Сайга12 и проч. - Матч на День Единства

4 го ноября Клуб Владельцев Гражданского Оружия ТАКТИКА провел неофициальный матч внутри клубный 1го уровня по правилам IPSC для ружья

«Последний листопад - Поздние сумереки»

Три упражнения:

1. Короткое - минимально 6 выстрелов (счет виржиния )
2. Среднее- - минимально 12 выстрелов (счет виржиния)
3. Длинное Комбинированное 2-Gun (Ружья-Пистолет) - (счет комсток) минимально 24 выстрела из ружья и 10 выстрелов из травматического пистолета

В матче участвовало 33 спортсмена и владельцев оружия, члены Клуба и гости.

Скачать результаты матча (около 1,781Мб) можно по адресу:
http://tagvet.ru/scores.htm
В архиве (RAR около 1,641Мб) по адресу:
http://tagvet.ru/files/TUR_20091104_RESULTS.rar
Там 4-ре ссылки на файлы в формате Acrobat Reader, вьювер можно скачать тут http://www.adobe.com/products/reader
- Призовые места (открытый, стандарт, помпа отдельно)
- Общие результаты по трём упражнениям (открытый, стандарт, помпа отдельно)
- Результаты по каждому упражнению отдельно (открытый, стандарт, помпа отдельно)
- Персональные результаты по каждому стрелку (общий список, кроме DQ)
Score Sheets Арсений - судья передаст в субботу, можно будет всё сверить и, если будут ошибки, внести исправления.

Отлично постреляли! Хорошо получилось!
И пусть заканчивали при свете фар, но оно того стоило! Очень необычно и непривычно было стрелять, и мишеней толком было не видно...
Лично мне очень понравилось!
Вечером сидел час драил своего Хоря, нагара много и копоти образовалось 😊
Еле отодрал 😀
Коллеги у кого есть фото-видео материалы - выкладывайте! Посмотреть и в домашний архив сохранить!

Shuriken2
Отлично постреляли! Хорошо получилось!
И пусть заканчивали при свете фар, но оно того стоило! Очень необычно и непривычно было стрелять, и мишеней толком было не видно...
Лично мне очень понравилось!
Вечером сидел час драил своего Хоря, нагара много и копоти образовалось 😊
Еле отодрал 😀
Коллеги у кого есть фото-видео материалы - выкладывайте! Посмотреть и в домашний архив сохранить!

Саш, ты у нас какой то меценат и филлантпроп ! 😊 давать свой пистолет и пачки патронов такой массе неимущего народу ради длинного упражнения ... РЕСПЕКТ !

Ребята, кто патроны 9мм брал - Саше отдайте ?? 😊

Саш, ты у нас какой то меценат и филлантпроп ! давать свой пистолет и пачки патронов такой массе неимущего народу ради длинного упражнения ... РЕСПЕКТ !
Ребята, кто патроны 9мм брал - Саше отдайте ??

А мне не жалко 😊 Собственно почему бы и нет, если у кого-то нет - пожалуйста берите и стреляйте! Он (пистолет) должен стрелять! Это его жизнь! 😊

Что касаемо патронов то все в порядке! Мож кто и забыл, но это уже не важно 😊 Главное что все прошло отлично! Надо будет еще попробовать то же самое повторить! Только или упражнений поменьше или народу поменьше! При свете фар стрелять понравилось! Тени, невидимые мишени...

Shuriken2
Отлично постреляли! Хорошо получилось!

Наш мастер тактических видеоклипов - Дима уже успел меня порадовать прикольным видео клипом «Ветераны не сдаются!» 😀 - историческая запись моего последнего пробега на этом матче упражненеи 2-Ган в полной темноте - стрельбы мало, зато много клинов: 2 раза заклинило пистолет и 3 раза карабин - такое впечатление, что в темноте патрон в патронник хуже входит 😛 http://www.youtube.com/watch?v=Vz_AixJn7Qc

Диме зачот однозначно!
Необычно красивое шоу получилось! Пламя летит из ствола и окна выброса, мишени падают 😊
Кстати случайно подглядел у Олега фотки 😛 Случайно получилось, уж извините...
Еле оторвался 😊 Умеют люди фотографировать 😊

Держите фотоотчет!

Клип пока один, это то, что я успел сделать. Что с остальным делать не знаю, может одним фильмом, или опять клип?

versau
Держите фотоотчет!

Да, круть, особенно ночью. nightvision надо брать, без него никак 😛
Эх, тоже хотел пострелять, да не получилось приехать...

Одно понял, надо или снимать или стрелять то и другое одновременно делать не получается, пока возился с камерой пропускал брифинг, пока пытался готовиться к стрельбе пропустил половину наших, не успел заснять, из-за этого отстрелял не айс.

Хедин
Одно понял, надо или снимать или стрелять то и другое одновременно делать не получается, пока возился с камерой пропускал брифинг, пока пытался готовиться к стрельбе пропустил половину наших, не успел заснять, из-за этого отстрелял не айс.

Согласен!
Я тоже набегался! 😊 Хотелось все успеть-и хорошие кадры сделать, и на всех упражнениях, и отстреляться хорошо! Но факт есть факт-было интересно как никогда!
А ты реально молодец!
Ты мне все самые интересные ракурсы закрывал, т.к. был в самой гуще событий! 😊)

военная хроника дело тяжёлое, надо быть всегда в середине самой сечи. 😊

Отлично постреляли, просто великолепно! Особенно понравилось совмещение ружья и травматика в одном упражнении.

From Олег Саенко:

Коллеги, вот только сейчас дошли руки зарегистрироваться на Ганзе, читателем которой являюсь уже несколько лет.

Впервые собственноручно фотографировал на тренировке Клуба, до этого только предоставлял аппаратуру и вредные советы другим мастерам фоторепортажа.

Не корысти и славы ради, но для экономии времени и траффика выкладываю фото на своем хосте http://www.sayenko.ru/pictures/?album=1&gallery=3 (с разрешения Бориса, разумеется).

Заранее прошу прощения за художественные аспекты: не стреляйте в тапера, он играет как умеет! Обязуюсь по первому требованию выслать желающим цифровой оригинал фото для домашнего архива или удалить его с сайта без сожаления :-)!

Координаты для связи со мной в профиле Ганзы и на сайте. Если будут комментарии, проявите осторожность в указании реальных адресов почты, по моему сайту прохаживается спамсканер.

Искренне Ваш,
Олег Саенко (aka OLSA)

Олежик, а чё фоток так мало? Было больше, все твои клики по фотогашетке были пересчитаны, где большая часть? 😊

где большая часть?

где большая часть?

По поводу фоток - большая часть ушла в корзинку. Снимал сериями, получается на каждую движуху по 3-5 почти идентичных фоток, из них часть получается с со странными позами и страшными выражениями лиц. Ну и где композиция неудачная, где автофокус ошибается... Короче по моему опыту в корзинке процентов 70 оказывается в результате.

Сегодня я до вечера в разъездах. Постараюсь вечером сконвертировать среднеразмерные для печати и выложить в папку на дропбокс. Желающие, отправляйте мне свои и-мэйлы - вышлю инвайты на папку.

Мне-мне-мне первому!!! 😀
Олег, смотри РМ!

Таак.... а чё Андрюха не выкладывает, тоже вроде с аппаратурой бегал&

Хм... Чо то я невкурю, на дропбокс регитться надыть обязательно или как? Просто эта электронная тема мне фото не кажет... Чо делать-то? Подскажите дикому человеку каменного века 😊

Тэкс! Подсказывать никому ничего не надо! Разобралси 😊 Красивые фотки! Респект фотографу!
Правда себя никак не обнаружил, но мож оно и к лучшему 😀

Таак.... а чё Андрюха не выкладывает, тоже вроде с аппаратурой бегал&

Хедин
Таак.... а чё Андрюха не выкладывает, тоже вроде с аппаратурой бегал&

Дим, а ты что сам зажимаешь свой очередной кино-шедевр?? 😊

С Олегом видео уже готово ? Выкладывай - просим в студию !! 😀

Я в процессе- это долгая и нудная работа, нужно мощное железо чтоб обрабатывать видео, по этому всё тормозит. Общего видео примерно на 18 минут.

Выкладываю Олега

ммм-да... жаль - недострелял Олег НЛО и конец упражнения ... патронов не хватило.. вернее, в стрессе, как он объясняет, забыл, что у него еще был на поясе запасной магазин на 8 патронов 😊
Вот этим и хороши матчи - понимаешь, что даже под дегким спортивным стерссом забываешь весьма важные вещи, что уж говорить, когда серьезная жизненная ситуация.. а вы говорите самооборона.. 😀

От всех сайгистов выражаем моральную поддержку талантливому "сам себе режисеру" Хедину - редкий случай - стрелок "слегка" въехал на машине в дерево прямо на стрельбище - ни одно дерево в процессе не пострадало - а вот машину увезли на эвакуаторе .. 😞 (ВНИМАНИЕ: это не было частью тактического упражнения!) 😀

Дим - крепись и чинись !! придется пока пешком....

Выкладываю фото от Андрея!

Вот такой фотоотчетец получилсо!

да видно как темно было... убирали весь реквизит уже при полном мраке - вот 2 наши стальные мишени только немедни Саша нашел - ушли под снег 😊 правда над ними уже успели "поэкспериментировать" омоновцы с нарезными "винторезами" .. 😀

Господа!
Прошу прощения, что не по теме, но подскажите:
на некоторых фотках у ружей магазины полуметровой длины -
патронов на 20. Это такие стандартные магазины для сайги,
или самоделки?

cpld
Господа!
Прошу прощения, что не по теме, но подскажите:
на некоторых фотках у ружей магазины полуметровой длины -
патронов на 20. Это такие стандартные магазины для сайги,
или самоделки?

что? где?

вы обознались . максимум 10 зарядов.

На этой странице шестая фотка СНИЗУ,
на предыдущей - пятая снизу и восьмая снизу.
Или это так скреплены два магазина-десятки с целью их быстрой смены?
Или это не сайга? 😊

cpld
На этой странице шестая фотка СНИЗУ,
на предыдущей - пятая снизу и восьмая снизу.
Или это так скреплены два магазина-десятки с целью их быстрой смены?
Или это не сайга? 😊

😀

http://forum.rusguns.org/viewtopic.php?f=67&t=155

cpld
На этой странице шестая фотка СНИЗУ,
на предыдущей - пятая снизу и восьмая снизу.
Или это так скреплены два магазина-десятки с целью их быстрой смены?
Или это не сайга? 😊

На соревнованиях IPSC встречаются еще не такие магазины, спорт есть спорт...
Они дйствительно дают безусловное преимущество... честно говоря, по спортивному надо бы ограничить, иначе получается борьба количества, а не качества выстрела 😊

Пёс
дают безусловное преимущество...

😀 😀 😀

Sergii

😀 😀 😀

Уважаемый Sergii, если у вас есть опыт стрельбы коротких упражнений на 7-8 мишеней на матчах IPSC, то вы должны помнить, что преимущество стрелка с 12 зарядным магазином - ОЧЕНЬ большое по сравнению с равным стрелком с 8 зарядным штатным магазином сайги/вепря. Кроме возможных миссов и необходимости дострела, мысль о лишних 3 патронах на 7 мишеней как то согревает и повышает скорость стрельбы, не так ли ? 😀

Пёс
Если у вас есть опыт стрельбы коротких упражнений на 7-8 мишеней, то преимущество с 12 зарядным магазином - ОЧЕНЬ большое...

Не, конечно если построить 12 тарелок в ряд, тогда да...
Но, есть одно НО!
Читаем правила:
1.2.1.2 "СРЕДНИЕ УПРАЖНЕНИЯ" не должны требовать более шестнадцати (16) зачетных выстрелов для завершения упражнения. Дизайн упражнения и его построение не должны допускать возможности сделать больше восьми (8) зачетных выстрелов или видеть более восьми (8) зачётных мишеней с одной стрелковой позиции.
При смене позиции перезаряжаемся, стрелку с 12-зарядным тоже придется перезаряжаться 😛

Может что-то выиграет на длинном упражнении, даже наверняка выиграет при равном уровне подготовки.

Граждане! Тренируйтесь попадать, причем попадать быстро, не уповайте на длинномеры 😊

------------------
Сергей.

Sergii

Граждане! Тренируйтесь попадать, причем попадать быстро, не уповайте на длинномеры 😊

++100! - не симпатичны мне эти "ящики" на 20 патронов 12 калибра 😊 это уже станково-пулеметная эстетика какая-то - тактическое оружие должно быть компактным и разворотистым 😛

Но Пес абсолютно прав - как раз, когда видишь перед собой 8 зачетных мишеней и они еще хитро расположены метров на 12-15 и не валятся, кроме как попаданием в центр, то пару лишних патронов ООЧЕНЬ большое преимущество, когда у тебя в обычном магазине всего 8 патронов - тут и спорить нечего 😊

Первая часть из трёх

Вторая часть из трёх

Последняя, заключительная часть

Видео отличное!

Да, клёвое видео. Ты наш Спилберг, Диман!

Хорошее видео, Молодец Дима!
Особенно понравился момэнт про "девственного" кинооператора! Долго смеялсо!

Господа!
Кто-то из ваших едет в субботу в Коротыгино?

------------------
Сергей.

ИМХО кто-то зарегился - успел...
Я вот нет... Банально не успел...
Обидно до соплей 😞
Жахните там за меня шоб не обидно было! 😀

Извините, что не по теме. А какими патронами обычно стреляете ( номер дроби больше интиресует). Спасибо!!

На тренировке это спортинг 28г, номером 7,5 или 7. На матче конкретно я стрелял 32г рекордом N7. Очень хорошо получалось 😊

Спасибо вам всем, старался как мог 😊
Самое тяжёлое, подобрать музыкальный контент

Sergii
Господа!
Кто-то из ваших едет в субботу в Коротыгино?

Миша Леошин, стрелковая чета Таня (мануал) и Леша (Стандарт) - кто еще не помню..

Дмитрий, видео просто блеск - отличная работа! Вообще очень творческая тема - стрельба в сумерках, может развить ее с приходом зимы? Снег, темень, свет тактических фонарей и вспышки выстрелов...

Вот идея для саундтрека к следующим шедеврам - композиция Artillery от Infected Mushroom.

Sergii
Господа!
Кто-то из ваших едет в субботу в Коротыгино?

Я например. в судейской бригаде.

Ну Вас то я в судейской бригаде сразу увидел 😊

------------------
Сергей.

Дмитрий, видео просто блеск - отличная работа! Вообще очень творческая тема - стрельба в сумерках, может развить ее с приходом зимы? Снег, темень, свет тактических фонарей и вспышки выстрелов...

Я собственно вот чего не пойму. Те у кого нет горловин не ставят их по религиозным соображениям?!!!! Просто больно смотреть как долго вставляют магазины в сайги без горловин.

Каждый сам кузнец своего щастья 😊 Я бы апример не смог сделать ибо руки не оттуда...
А вообще попробуйте насмерть замерзшими пальцами ворочать магазин и т.д, холодно очень было!... Если честно то не знаю как все а я замерз весьма неплохо! Только под конец упражнения немного согрелся, но уже было поздно 😊
И потом смысел не в том что бы быстро присоединить/отсоединить магазин от оружия! Быстро стрелять, метко стрелять и правильно перемещаться вот в чем смысл! ИМХО конечно, но полагаю что не только мое!

+100 ! - аналогично - я никогда ничего не трогаю в покупке.. даже коллиматор лень поставить.. а тут еще какие то шахты горловины 😊 как есть - так и стреляю 10 лет, хотя в свое время накупил всяких подствольных фонарей, ЛЦУ и проч - 😀

ИМХО Оружие должно стрелять из коробки! - остальное - для любителей послесарить... 😛

Коллеги, не сочтите за поддержку флейма, не могу удержаться от комментария ;-).

2 Rostislav88 - Месье не понимает смысла - это почти забытое ныне удовольствие от процесса практической эксплуатации прибора отечественного производства :-). Попробую объяснить: бег с барьерами, бег в мешках ... ну еще езда на Жигулях - копейке, **** в гамаке... Мы, владельцы Сайги без шахты для магазина, трудностей не боимся :-)!

плюс пятьсот
повеселили, значит по идейным соображениям, а не по религиозным 😊

Rostislav88
Просто больно смотреть как долго вставляют магазины в сайги без горловин.

Не могу пройти мимо любителей горловин. На АК массовую постановку горловин не планируют, это лишняя деталь. На Сайге магазин вставить не сложнее, особенно при открытом затворе. Горловина - это мода столичных сайгистов, сродни обматыванию магазинов цветной изолентой. Горловина может и нужна откровенно безрукому, но таким и оружие доверять нельзя.

КДС
Горловина - это мода столичных сайгистов,

КДС
сродни обматыванию магазинов цветной изолентой

КДС
На Сайге магазин вставить не сложнее, особенно при открытом затворе.

Если Вам Сайга для охоты/пострелушек - это одно, а если для спорта - это совсем другое, здесь и компенсаторы и коллиматоры и кнопки сброса и т.д и т.п.

Ладно в сторону горловины, хочу Татьяну из Тактики поздравить, сегодня в категории женщины первое место взяла в Коротыгино в стандарт-мануале.
Молодец, от всей души поздравляю!

------------------
Сергей.

То что изолента выполняет функцию бирки, очевидно.

Угу, но что бы открыть затвор нужно время, а это ухудшение результата на упражнении.

Именно на этом и потеря времени:

КДС
открыл затвор, вставил магазин, отпустил затворную раму

Вот поэтому я и говорю:

Sergii
Если Вам Сайга для охоты/пострелушек - это одно, а если для спорта - это совсем другое,

------------------
Сергей.

С учётом того, что затворная рама у Вас стоит на останове, что мешает точно также вставить магазин без горловины? Где плюс горловины?

КДС
С учётом того, что затворная рама у Вас стоит на останове, что мешает точно также вставить магазин без горловины?

КДС
Где плюс горловины?

------------------
Сергей.

Автоматическая затворная задержка позволяет сразу загонять патрон в патронник, при установке нового магазина, такая была на первых ПМ, потом от нее отказались. У Вепря обычная ЗЗ, у Сайги-ручная.
У меня создалось впечатление, что правила Ваших соревнований или надуманные или упрощённые. Если кончились патроны, надо падать, отползать, перезаряжать, а не светится на поле как статичная ростовая мишень, даже направившая ствол на противника. Сами понимаете, в реальных условиях от горловин проку нет. Но спорт это совсем другое дело.

Чем спорить , попробуйте с секундомером перизарядится с горловиной и без неё. Время всё покажет.
Нам циферки потом напишите. Тема интересная.
Лично мне на Вепре12 очень удобна горловина и скоба сброса. И будет интересно знать результаты опытных стрелков именно на перезарядке!!!!
Спасибо.

КДС
Если кончились патроны, надо падать, отползать, перезаряжать, а не светится на поле как статичная ростовая мишень, даже направившая ствол на противника.

------------------
Сергей.

Чем спорить , попробуйте с секундомером перизарядится с горловиной и без неё. Время всё покажет.

Но спорт это совсем другое дело.

Это не подготовка к боевым действиям, это просто спорт!

КДС
Вижу горловину-знаю, спортсмен. Усвоил.

+100!! 😊 Только не перепутайте! - если видите в вашей округе горловину на М16 - значит началось... 😞 это морпех США и это вражеский десант!!! стреляем на поражение густиной дробью ! 😛

В Вашей округе(Химках) пацаны с горловинами уже появлялись, да их оттуда на штыках вынесли.

Награды нашли своих героев!!! 😊

Поздравдяю всех победителей с заслуженными медалями! Особенно поздравляю Танечку с первым местом в Коротыгино!
Просто молодцы! Надо еще один матчик замутить перед НГ и на праздниках после него! Что бы как говорится не было мучительно больно за бесцельно 😀
Может наши соседи подтянутся на такое дело? Построим чо-нить веселое и интересное, а?

Надо было не съёмкой заниматься, а упражнениями и глядишь, медали бы получали другие 😊

На смену магазина на вепре12 с горловиной и рычагом сброса у меня уходит 1,2 сек по секундомеру. Быстрее пока не получается. потому и интересно как другие это делают. Чтоб знал к чему стремится.

Хм... Тут видео надо выложить...
Словами объяснить тяжело... Вот тут слегка видно, лучше пока не нашел:
http://www.youtube.com/watch?v=bk79xtbwwF8
В общем попробую рассказать как делаю я, удерживая ружжо горизонтально и направленным в цель только правой рукой жму на защелку магазина средним пальцем правой руки, при этом магазин вылетает на землю. В тот же самый момент как я нажимаю на защелку, левая рука хватает новый магазин и втыкает его в шахту. Затем следует продолжение стрельбы, если смена магазина была с патроном в патроннике или сбрасывается АЗЗ правым указательным пальцем и стреляем... Вот как то так, коряво мож объяснил, но тут уж звиняйте шо не Чехов 😊
Все движения автоматические, смотреть где горловина и как втыкнут магазин не надо, все внимание на мишень. Ну и стараюсь удерживать ружжо так что бы в прицеле постоянно была мишень. Хотя и не всегда получается... Всеж-таки планктон, знаете-ли офисный 😀

Всё отлично объяснили. Все как говорите так и делаю. На 8 патроне в стволе сброс ,перезарядка. Тем и хороша горловина, что магазин сам влетает куда надо)) и смотреть не надо.

admiral375
На смену магазина на вепре12 с горловиной и рычагом сброса у меня уходит 1,2 сек

Скорее это "экстренная перезарядка". Так как " тактическая перезарядка" должна происходить когда есть на это время и можно оставить патрон в патронике и поставить полный магаз на всякий случай))

Не могу не высказать по теме горловин.

1. С одной сторны горловина это отлично и быстро.
но есть одно НО и оно очень большое. магазины не должны бать больше чем на 8 зарядов. 10 зарядов это максимум.

теперь объясню почему. Принцип крепления магазина с горловиной таков : сзади защелка спереди на трении. Ну так вот при опрелеленном темпе стрельбы ( сплит менее 0.3), весе магазина и "навеске" патрона динамическая нагрузка на передню часть магазина такова, что силы трения не хватает чтобы удержать магазин, что в свою очередь приводит либо к перекосу патрона либо к выпадению магазина повышенной емкости.

Как бывший прочнист, я тут недели 4 назад, строил модели нагрузок и делал расчеты. выкладывать их не буду так как тому кто сопромат не знает это бессмысленно ,а кто знает пускай сам потренирует мозг

2. Поэтому в сайге без горловины все гораздо лучше с этой точки зрения.

3. ИМХО теперь про скорость перезаряда. Магазин ВСЕГДА должен меняться в движении. Если вы меняете магазин на стрелковой позиции вы проиграли это упражнение. а в движении разница между вставкой магазина с горловиной и магазина без горловины не так существенна, как примущество 10 зарядного магазина пред 8-ми зарадным.

ну вот как то так.

То КДС

Видимо на калаши не планируют ставить горловины по тем же причинам. опять же ИМХО.

1. С одной сторны горловина это отлично и быстро.
но есть одно НО и оно очень большое. магазины не должны бать больше чем на 8 зарядов. 10 зарядов это максимум.

Вполне достойное объяснение Кез. Добавлю, что М.Т.Калашников, сам русский солдат, всегда подчёркивал, что автомат его сделан для русского солдата и потому очень прост. Русский солдат - это не просто словосочетание, М.Т.Калашников прекрасно знал, что тот лишнюю тяжесть таскать не будет, а отломает её за ненадобностью или просто потеряет. Прочнисты за бугром, может и хорошие, но они не знают силы русского человека, который может поломать любую неломаемую вещь. В этой особенности русского солдата(независимо от его национальности) я, порой снова удивляясь, убеждался долгие годы службы. Вывод напрашивается автоматически: Россия непобедима!

Shuriken2
Хм.. Надо донечти это до "строителей бубнов" в забугорье! Они-то и не подозревают что на Вепрь нельзя бубны ставить!
Видимо хр..ые там прочнисты 😊

Не знаю. как там на счет прочнистов.

но БУБЕН с вепрм и сайгой с горловиной еще ни у кого (ну когоя знаю) СТАБИЛЬНО не работает. А вот эти мансы "работает не работает" для соревнований не приемлимы.....
Что коственно подтверждает мои расчеты. с другой стороны на сайгах без горловины таких проблем нет.

На Молоте сейчас свой бубен делают. Опытные образцы уже есть. будет он работать на Вепре12.

с другой стороны на сайгах без горловины таких проблем нет.

admiral375
На Молоте сейчас свой бубен делают. Опытные образцы уже есть. будет он работать на Вепре12.

у меня есть сомнения. и причем сильные

формально бубен ( имеется ввиду магазин круговой, больше чем 10 зарядов) для частных лиц не сильно вписывается в ЗОО и как следствие не может быть сертифицированн к продаже частным лицам. а не частным лицам он нах не нужен.

Далее разговор про бубен слышу давно но не видел его в действии. видимо конструкторы осознали ряд проблем.

Дык никак нельзя больше 10 патронов! Никто и не просит! Сделают на 20 и поставят ограничитель! И будет все отлично! Сниму с него ограничитель и буду только для переноски патронов использовать! Очень удобно на соревнованиях его как переноску использовать!

Shuriken2
Дык никак нельзя больше 10 патронов! Никто и не просит! Сделают на 20 и поставят ограничитель! И будет все отлично! Сниму с него ограничитель и буду только для переноски патронов использовать! Очень удобно на соревнованиях его как переноску использовать!

Причем там у горловин есть еще одно не удобвство чем чаше вставляешь тем более полированние получается передняя поверхность и следовательно меньше сила трения.

но это так все МОЕ IMHO.

хммм.. говоря о емкости магазина - не в укор нашим акомоидам будет сказано, но абсолютный победитель матча "ЛИСТОПАД" среди всех классов оружия - Макс - стрелял из помпы, т.е. подзаряжался патрончиками на ходу по-одному 😀

но, самое длинное упражнение было на 28 выстрелов - т.е. если, скажем, клон-двойник нашего проворного Макса 😛 стрелял бы из сайги... думаю победа сайги с10-зарядным магазином была безсловной 😊

Сайгист
хммм.. говоря о емкости магазина - не в укор нашим акомоидам будет сказано, но абсолютный победитель матча "ЛИСТОПАД" среди всех классов оружия - Макс - стрелял из помпы, т.е. подзаряжался патрончиками на ходу по-одному 😀

но, самое длинное упражнение было на 28 выстрелов - т.е. если, скажем, клон-двойник нашего проворного Макса 😛 стрелял бы из сайги... думаю победа сайги с10-зарядным магазином была безсловной 😊

в этом смысле более показательно Коратыгино.

ИМХО 12 патронов золотая середина не много и не мало. Два по 12- за глаза.
Хотя люди на Листопаде, были с магазином за 20 патронов с такой косой много не набегаешь (да он и не набегал 😊), ещё с десяток патрон и нужны будут колёсики в низу рожка для перекатки ружья 😊

Хедин
ИМХО ... нужны будут колёсики в низу рожка для перекатки ружья 😊

Дим, уже не сезон - к традиционному Родественскому матчу уже понадобятся полозья, а не колесики 😀

Да уж, господа. Чего только не наслушаешься. Я на Вепрях видел 15 зарядные магазины, видмо не отваливаются. У самого стандартная восьмёрка, гоняю её туда-сюда постоянно.
Хозяин - барин. Но лично мне Сайга с горловиной намного облегчила жизнь. И это при том, что стреляю я не часто - от силы пачку в месяц.