нашел вот что - http://superguns.org.ru/samozarjdn/super_sayga.htm
СОБАКА воет,ветер носит.
😀 Гыыыыы
Алексей,
а вы на это не ответите (см. ссылку)? http://guns.allzip.org/topic/18/45380.html
Познавательная статейка... Ну,и что..?
Вычеркнуть сарказм - можно принять к сведению...
Да, многое по делу. Но тон... обиженного и обозленного. Или кто-то не догадывался, что Сайга не является ружьем высокого разбора?
Как ружье Сайга состоялась, чего уж теперь. Время все расставит по местам.
Статейка интересная...
Если по делу, то насчет 410 могу сказать. Магазины и подаватели действительно спроектированы и сделаны "наспех". Это очень мягко сказано. Возвратная пружина давно терзает сомнениями мою душу. И радикально ее рубануть удерживает только авторитет SVSа, который ни в коем случае не рекомендует это делать. А остальное... Все бы ничего но злоба сочащаяся со страниц публикации сильно напрягает. Я не журналист, да и автор похоже не журналист тоже. Такое изложение своих мыслей для профессионала (в смысле журналиста) ИМХО не приемлемо.
Причин для такого отношения видится как минимум три:
1. Автор очень юн и в силу гормональных бурь в организме не способен контролировать эмоции. (Вроде не похоже, учитывая его глубокое знание вопроса.) Отметаем.
2. Автор либо эммигрант (Не в обиду коллегам из за рубежа на нашем форуме.) Либо сидит на чемоданах и как боксер перед боем бьет себя перчатками по морде, дабы раззадорится перед боем. В нашем случае утвердить себя в правильности выбора. (Вероятно.)
3. Кто-то из конструкторов ИЖМЕХ, либо весь коллектив разработчиков, регулярно и успешно склонял супругу автора к измене. (Практически не реально, но другого обьяснения - как еще можно так сильно достать мужика, попросту разработав оружие я не знаю.) 😀
Автор умом не блещет, умный человек таким языком не пишет, да и его "великие инженерные анализы" если причитаться - яйца выеденного не стоят, кое где - явные ляпы дилетанта.
Удивительно только - что удерживает автора в этой стране, если он обо всём русском, а особенно о инженерах-конструкторах, высказывается с показной ненавистью? Или он давно уже "там", и доказывает всем из какой кучи г... он вылез?
Прочитал. Думал есть хоть где то в закоулках этой письни рациональное зерно. Жаль потраченного времени. Пидарастическая статья однозначно.
Сам стиль статьи говорит сам за себя, тут и спорить не о чем, не об оружии, не о конструкциях. И в том и в другом он явно слаб, без очков видно. Купил человечишко "карандашницу", ну не понравилась, ну что делать, видимо строгала плохо. Ну продал бы ее, зачем же гавном все поливать. Ну бывают в жизни огорчения. Натужился на целую статью, а вот как бы идеи основной я и не понял.
Сам сайгу я брать не хотел, но пять лет до нарезухи надо стаж, сначала смотрел на 20-ку, славу богу не купил. Взял 12С, доволен всем. За те же деньги можно было бы взять штучный 27-й иж, я б не сказал что совсем уж копейки, не сто же баксов. Зато сколько напридумывать с ней можно, какой выбор патронов. Да и вообще интересно. На такие вещи как наклеп в пазу затвора и шатание штока я не обращаю внимание, знал что брал, хотя действительно можно было бы сделать поаккуратней, вопрос зачем и за какие деньги. Взял еще ПСО-1 под сайгу, хотел сначала цевье и рукоятку поменять на бук, подумал а Зачем ? История, архитектура, конструктив, надежность, запас и широкое поле для творчества - ради этого и брал. Не разочаровала пока. Ребята говорят - надоест неси продадим ни каких проблем.
С уважением, А8
2 А8 .
А чем собственно 20-ка не нравится 😊
Можа стенд вспомним с зайцами ? 😊.
Ну это немного офф. А по сути - зря он так по Сайгу, ну шеф козел, ну баба не дала , но причем Сайга-то? ГЫ 😊
Yes, 😛 С цайцами это да ! Круто ты их !!! С 20-ки. 😉
А насчет почему, все просто 20-ку хотел взять что может отдача поменьше, стрелять комфортнее, брал бы све равно 20С. Но оказалось ну размеры те же, отдача практически одинакова, зато патронов море, любых каких душа пожелает, с 20-й посложнее.
Но не с той , не с другой в тир не пустят. Так что может быть даже и сам "карандашницу" возьму, пока не решил, но ... Намерения есть. Сейчас вот наберу мишеней террористов и в тир с 12 калибра резиновой пулей стрелять, а если самому патроны закатывать по одному шарику в патрон - вообще даром получиться. Тут уж можно на плакатах с некоторыми героями эстрады оторваться.
😉
Удачи, А8
2 А8
Давай по карандашнице отхватим, в натуре. Я уже лицензию заказал очередную. Бум в тир ходить зато 😊.
Автор данной статьи наверняка какой-нибудь диссидентский петух привыкший поливать всё что связанно с Россией помоями, покинувший страну лет 20 назад, по собственным убеждениям или что скорее всего по принуждению, работавший на каком нибудь антисоветском канале. Я со статьями такго тона сталкиваюсь не впервый раз, и наверно не ошибусь если скажу, что данный "товарищ" проживанет где нибудь в штатах или англии, и пишет заказные статьи от лица простых российских граждан. Ещё я могу сказать, что данный тип лютой ненавистью ненавидит всё, что связано с СССР и Россией. Работа для таких писак на заказ всегда найдётся, почитайте западные газеты на каждом шагу клянущих Россию и её как выразился автор, глупых граждан.
Послушать его то тупее чем ижевские конструкторы не сыскать, интересно как решил бы проблему создания оружия стоимостью 100-200$ данный писака. И что плохого в том, что таланты из ижевска (разобрались со странным желанием 'россиян' иметь дома нечто, напоминающее АК авт.). Точно такое же желание, может даже посильнее чем у нас, имеют и американцы. Не по этому ли сайга запрещена к продаже на территории США. Точно так же немцы запретили использование российских патронов 7,62х39, конкуренция понимаеетели. Интересно рассуждение о вооружении американского SWAT (русским оружием купленным за копеечную цену авт.). Неужели Америка такая бедная страна, что не может позволить себе дорогое надёжное оружие собственного производства, а всерьёз рассматривает вопрос о приобретении за океаном какого то хлама, придуманного сумасбродами из ижевска и слепленного на скорую руку совковыми нищебродами, на оборудовании 50-х годов? Что то тут не так. А к слову об американском оружии. Как не посмотришь новости про ирак, на каждом шагу хвалёные американские парни с калашниковыми, а где же М16. По большому счёту ничего сравнимого у америки с АК нету, ни по надёжности ни по технологичности ни по брендовости.
Ну, понеслось... Как в старые 'добрые времена' в газете 'Правда'.
Да не сходите с ума. Что за квасной совковый патриотизм. Где там в Ираке американцы с калашами? Вы серьезно? Хватит окружать себя мифами. Да и кто Вам сказал, сто Сайга запрещена к продаже в Штатах?
Автор, конечно - человек, который не слишком любит Сайгу (по крайней мере в том виде, в котором она существует) и конструкторов Ижмаша, это точно. Конструктивно не умеет писать - это тоже правда, ну не писатель. Но многое по делу - могли сделать 'вещь'. А не сделали. Череда ляпов, многое сыро, качество - значительно ниже среднего. Конечно, определенную пустующую нишу заполнили. Может в этом и состояла цель?
Сам три года упорно пытался любить Сайгу (12с), которая была не первым и далеко не последним ружьем в арсенале. Какое-то время она была интересна мне: необычна, 'наша', опять же п/автомат, есть возможность бесконечно тюнинговать, повозиться в межсезонье 😊.
Как дробовое, вынужден признать, Сайга серьезно проигрывает (если говорить об охоте). Как пулевое и для картечи, включая крупные номера дроби (1, 0, 00... ) - может быть. Да и надежность Сайги, мне все-таки сдается, сильно преувеличена - сколько не бился, а клины были. Пусть 1 на 40-50, но были. И конечно же, в самый неподходящий момент. Казалось бы все учел уже, все изучил. Осталось последнее радикальное средство - кастрировать возвратную пружину. А на сколько витков? Боязно. Где потом бегать доставать ее? Рядом приятель весь сезон отстрелял из Бекаса - на 350 - 400 выстрелов ни одного клина!
Что будет с Сайгой лет через 10 -15? Не конкретно с моей или вашей, а с направлением. Многие патриоты, кто на этом сайте еще 2 -3 года назад яростно защищал Сайгу от нападок 'недоброжелателей', уже стреляют совсем из других ружей.
Без обид, коллеги, только размышления.
Senchen
Как дробовое, вынужден признать, Сайга серьезно проигрывает (если говорить об охоте).Интересно в чем же? Желательно подробно...
Как пулевое и для картечи, включая крупные номера дроби (1, 0, 00... ) - может быть. Да и надежность Сайги, мне все-таки сдается, сильно преувеличена - сколько не бился, а клины были. Пусть 1 на 40-50, но были. И конечно же, в самый неподходящий момент.
[B]А у кого они были в подходящий?
Казалось бы все учел уже, все изучил. Осталось последнее радикальное средство - кастрировать возвратную пружину. А на сколько витков? Боязно. Где потом бегать доставать ее? Рядом приятель весь сезон отстрелял из Бекаса - на 350 - 400 выстрелов ни одного клина!
Ну а у меня на Сайге при стрельбе Спортактивом ни одного клина не было на 100 с лишним патронов, а Рекордом бывают...
Проблема явно не в Сайге, а в патронах...
Что будет с Сайгой лет через 10 -15? Не конкретно с моей или вашей, а с направлением. Многие патриоты, кто на этом сайте еще 2 -3 года назад яростно защищал Сайгу от нападок 'недоброжелателей', уже стреляют совсем из других ружей.
Без обид, коллеги, только размышления. [/B]Да ничего не будет ни с конкретной Сайгой, ни с направлением в целом, кроме возможных улучшений, дай бог чтобы не в сторону Сайги-100(вот уж пластиковое уе..ище). А насчет тех кто из совсем других ружей стреляет - ну в любой семье не без урода.. 😀
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
парниша прав,что касается качества,дизайна и вообще.но я бы свою 12к даже на бенелли бы не променял.нравиться она мне своей надежностью и весом.если не выстрелит,так не побоюсь,взявшись за ствол,зарядить прикладом по репе.
Соревнование в злословии.
Ну, что я могу сказать по поводу такой, мягко говоря, "странной", публикации?
Ненависть к нашей стране, во всем и вся, к нам всем (и к вам тоже!), неужели не знакома вам, коллеги, по истории страны, а особенно за последние 20-25 лет? Это - опять убогая попытка сказать, что наша страна слаба, как по денежному обороту, так и по умам... Я это видел и слышал от разных людей, которые даже когда-то работали в отечественной журналистике, а потом стали писать похожие статьи для иностранных изданий. Но эти люди, обиженные даже и им подобными, были нужны только тогда, когда жили в своей стране. Они, великие, могучие, неповторимые, стали "униженными" советским обществом (ну, а потом переводите на понятие российским...).
Я не защищаю с пеной у рта отечественных производителей: действительно, по многим показателям, да и по отношению к результатам своего труда родные заводчане все больше подводят страну. Ну нет искренней борьбы за качество, нет стремления сделать так, чтобы не было стыдно за свою продукцию. Это касается и автомобилей, и многого из того, что мы используем в быту. Да и сфера услуг во многом близка к тем же оценкам.
Что уж тут сделаешь? Все мы живем в эпоху перемен. И именно это время для любого общества является самым трудным испытанием. Попробуйте ответить на вопрос: у нас сейчас капитализм? - Думается, что нет. Социализм, предполагается, уже в прошлом. Так в какой же период истории мы с вами живем? Можете ли вы сказать, что в некоторых случаях нужно (или уже можно) вводить звание "ударник капиталистического труда" - по моему мнению, тоже нет. Нашему Президенту тут на днях предложили подумать об учреждении звания "заслуженный предприниматель России". Знаете? Это что-то сродни заслуженному артисту, строителю, деятелю искусств... Тогда сейчас впору присваивать и звание "заслуженный капиталист России", "заслуженный прихватизатор...", "заслуженный мошенник..."...
То, что идеологически связано с приведенной статьей, вполне в стиле нынешнего отсутствия настоящей российской государственной идеологии и отсутствия достойной государственной поддержки своих лучших проектов, отсутствия жесткого государственного контроля за тем, что давно уже стало достоянием страны. Именно поэтому то злословие в адрес отечественного оружия, которое приведено в указанной статье, вполне соответствует духу времени. Да и за что сейчас отвечает государство? За существующие коммерческие предприятия в виде ООО, ОАО, ЗАО? - Нет. Теперь это - частный бизнес. Так что же мы тогда ждем? Мы с вами осуждаем, по сути, самих себя, за отсутствие патриотизма в выпуске той продукции, которая всегда была нашим знаменем. Не забывайте, более 50 стран мира используют автомат Калашникова! Это - самое массовое автоматическое оружие в мире.
Но помните и еще одно: чем больше мы будем обращать внимание на таких злословов, как вышеприведенный, тем более они будут активны в своих действиях.
Не забывайте, пожалуйста, об этом и старайтесь критически относиться к всему тому, что происходит вокруг нас.
Предлагаю эту тему просто закрыть.
Senchen
... Где там в Ираке американцы с калашами? Вы серьезно? ...
Лично видел по телеку кадры боя за Фалуджу. Американец весь в снаряге лупил из Калашникова периодически высовываясь из за угла. Спутать АК с М16 я не мог. 😛
Я так же видел по телику как в боях за Фалуджу америкос пользовал Калаш.
Насчет Ю. Ладягина: этот ,,просветитель,, живет в России и ошивается на сайте известном в узких кругах. Что поразительно, на указанном сайте все или почти все материалы буквально пронизаны ненавистью к России и к русским. Хотя Ладягин говорит о себе, что он русский. Я общался с ним на его сайте (в гостевой книге): спорил с ним по специальному вопросу по которому я вполне компетентен. В конце спора он фактически признал, что данные приведенные мной в ходе спора совершенно верны, но отказался признать свою, скажем так, неточность в высказываниях по отношению к российским конструкторам и ученым (а эти высказывания были по сути - брань). После этого я назвал его лицемером. Он обиделся и сказал, что любит Россию (странною любовью) и считает (буквально), что заслуженным и даже незаслуженным поливанием (дерьмом) жителей России он хочет заставить этих самых жителей нормально трудиться и т.д и т.п. На мой взгляд, это человек довольно разносторонних знаний, но весьма разочаровавшийся в жизни и явно страдающий манией величия. Однако известно, что любая мания граничит с психическим расстройством.
WS
Ну, что я могу сказать по поводу такой, мягко говоря, "странной", публикации?
Ненависть к нашей стране, во всем и вся, к нам всем (и к вам тоже!), неужели не знакома вам, коллеги...
Как говорит известная фраза известного Человека: "У России только два друга. Российская армия и Российский флот."...
...и тебя вылечат...- срочно к доктору может еще не поздно.
Самое лучшее объяснение! 😀
Walkman
3. Кто-то из конструкторов ИЖМЕХ, либо весь коллектив разработчиков, регулярно и успешно склонял супругу автора к измене.
WalkmanЛично видел по телеку кадры боя за Фалуджу. Американец весь в снаряге лупил из Калашникова периодически высовываясь из за угла. Спутать АК с М16 я не мог. 😛
Да вы что не знаете ? 😊 Это новый клон М16х применяемых в американской армии...
М16АК... 😊
KAD'у.
Пишу не слишком часто, но форум почитываю лет 5. Знаю и Вас как самого стойкого и непримиримого сайгиста 😊.
В чем Сайга уступает как дробовое? Могу говорить только за охоту.
Да короткобойная она мелкими и средними номерами дроби все-таки - осыпь неравномерна, слишком часто не хватает резкости. Нет, стрелять можно, конечно, и утки падают. Приходилось Вам добирать подранка с Сайги с расстояния метров в 35 - 40? Практически бесполезно, кучность и резкость уже никакая. С хорошей старой двустволки достаточно одного выстрела.
И черт уже с этим балансом, весом, угловатостью, предохранителем этим, отсутствием нормальной прицельной планки, долгим спуском, прикладом (ну его-то кто мешал сделать нормальным!?). Это все уже много раз 'перетерто', можно привыкнуть, приноровиться, переделать. Но бой ружья - это же главное, ничего не переделаешь. Зная это, на охоту для Сайги специально снаряжался на 1 - 2 номера дроби крупнее, чем положено (на утку, к примеру - N 4, а то и 3, и все в контейнерах).
Про патроны, кстати. Все 20 лет крутил и буду крутить сам. Пресс МЕС. Вроде тоже уже давно все прошел. Но Сайга самая капризная из всех п/автоматов на это дело. И это при всей ее пресловутой неприхотливости и простоте?
Каждый ищет 'свое' ружье. Путь этот очень длинный и индивидуален. Никого не хотел обидеть, но Сайга - это лишь этап в этом пути. По-моему.
Senchen
KAD'у.
Пишу не слишком часто, но форум почитываю лет 5. Знаю и Вас как самого стойкого и непримиримого сайгиста 😊.
В чем Сайга уступает как дробовое? Могу говорить только за охоту.
Да короткобойная она мелкими и средними номерами дроби все-таки - осыпь неравномерна, слишком часто не хватает резкости. Нет, стрелять можно, конечно, и утки падают. Приходилось Вам добирать подранка с Сайги с расстояния метров в 35 - 40? Практически бесполезно, кучность и резкость уже никакая. С хорошей старой двустволки достаточно одного выстрела.
Добирать не приходилось в силу отстутствия таковых на этом расстоянии - т.е. если попал - второго раза не надо.
Насчет резкости - если тело утки еще на метр отбрасывает при подобном выстреле - это что недостаточная резкость?
(20-й калибр, ствол 570, чок - 0.9мм, патрон - Спортактив-Магнум дробь #5 32г.)И черт уже с этим балансом, весом, угловатостью, предохранителем этим, отсутствием нормальной прицельной планки, долгим спуском, прикладом (ну его-то кто мешал сделать нормальным!?).
Ну прицельная планка - нафиг не нужна - вот с ней только подранков и делать...
Ну приклады разные бывают - мне вот такой достаточно удобен...
Это все уже много раз 'перетерто', можно привыкнуть, приноровиться, переделать. Но бой ружья - это же главное, ничего не переделаешь. Зная это, на охоту для Сайги специально снаряжался на 1 - 2 номера дроби крупнее, чем положено (на утку, к примеру - N 4, а то и 3, и все в контейнерах).
Про патроны, кстати. Все 20 лет крутил и буду крутить сам. Пресс МЕС. Вроде тоже уже давно все прошел. Но Сайга самая капризная из всех п/автоматов на это дело. И это при всей ее пресловутой неприхотливости и простоте?Ну почему-то при нормальных навесках дроби и пороха все работает, т.е. если не экономить порох как в патронах Рекорд...
Каждый ищет 'свое' ружье. Путь этот очень длинный и индивидуален. Никого не хотел обидеть, но Сайга - это лишь этап в этом пути. По-моему.Надеюсь, что мне искать более не придется - неинтересны все эти "трубы" - проходили еще в ср. школе при изготовлении поджиг, т.е. неинтересно мне лично изделие, если оно переламывается в середине при нажатии рычага вправо - и не важно что это ТОЗ, ИЖ, Beretta, Holland&Holland... - тоска, да еще за немалые деньги... 😞
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
Senchen
KAD'у.
Пишу не слишком часто, но форум почитываю лет 5.
Форум-то был пять лет назад, а?
Это точно и правильно - Сайга это часть поиска своего пути. Насчет охоты, здесь сложнее - сколько людей столько и мнений, даже в смысле классики. Для настоящего охотника я думаю и двудулка не нужна, одного ствола хватит и калибр типа 16, самокрут и свои ноу-хау снаряжения. И уж точно это не самозарядка, помпа или барабанка. Наверное это для другой охоты, не ради типа мяса. Ружо в кейсе на охоту приезжает, или прилетает.
Я уверен кто стреляет классно, тот попадает из всего, кто стреляет плохо должен учиться, творческий человек к стрельбе творчески и относится и вряд ли когда есть предел совершенству. Так что любая стрелялка - это часть пути, и то что меняются приоритеты и вкусы это нормально.
Насколько я понимаю вопрос в другом, есть брендовое, я б сказал эпохальное оружие с которым никто не хочет расставаться. Мериканцы, хоть убей их, будут стрелять из всех клонов 1911, .45 и апгрейд, навороты, кастомизация , понты с затвором из дамаска, инкрустация золотом, кость слона на шечках, а то и мамонта. Суперовые клоны 1911 - вообще общепризнанный стандарт для практ. стрельбы. Хотя все говорят, что довести его надо денег много, с магазина он хорошо не стреляет. Но любят же его, черт возьми, сколько уж войн с ним прошло (еще в гражданскую воевали), скоро уж 100 летие будет. Считаю, нормальный патриотизм и уважение своей истории. Хотя ради уважения дядьке мозесу надо поклониться, его машинка для пиндосовского рынка.
В клонах хай пауэра вообще можно утонуть, кстати и каждая конструкция независимо где выпущена приносит что то новое интересное будь то Израиль, Штаты или Швейцария.
М-16 тоже во всех вариантах клепается и для охоты и для практической стрельбы. И берут его домой тоже отчасти ностальгия. Правда несколько другая у них жизнь, в плане отношения к оружию. Но если что мы им можем помочь, типа недорога, то пжалуйста - ПМ, СКС и АК от 50 до 100 баксов, каждому товару свой покупатель.
Переходим к нашим барашкам, тыщу извенений, - к Саешкам. Нам тоже есть чем гордиться и нечего стыдливо прятать глаза и ножкой крутить круги. Было создано мега массовое оружие, оптимально приспособленное для глобального вооружения планеты Земля. Простое, понятное, надежное и настолько дешевое в плане цена-качество, насколько об этом удобно говорить. Конструкция - полный рафинад, все отработано, отшлифовано десятилетиями эксплуатации. Я об АК и ПМ . Ну и что ж из этого что все наработки не пропали даром и воплотились в разных версиях Калаша и Макарыча, от охотничьих до пневматических. Жаль страйкбол был обойден, а то японцы бы просто отдыхали со своими приводами.
Ну плохо стреляет ПМ у среднего стрелка, надо долго с ним работать, ну у хорошего стрелка и палка будет в десятку бить, ну не нравился он мне в оригинале, не нравится и курце, и во всех газовых версиях (от 7,62 до 9 мм) , в резиноплюйных и пневматических. Ну и что ? Это мое личное отношение, а надежность и конструкция идеальны и оправданы , если говорить о цели создания. Это наша история, и пусть в подсознании, покупая различные его виды, каждый видит в нем ПМ.
Естественно покупая свое первое ружо я не думал об АК. Честно болт хотел, магазинку 20 или 16 калибра, но проанализировав имеющийся ассортимент, что я хочу, как и сколько стреляю, как отношусь к оружию, подумал а почему бы и не Сайга, АК мне нравится, я рад что в варианте 12 калибра калашмат автомашникова стоит у меня в сейфе. Не думал я о поддержке отечественного производителя, хотя и поддержал, не задаваясь вопросом нужно или нет. Жаль что качество соответствует валовому оружию военного времени, нет сервиса (типа САЙГА-СЕРВИС, ИЖМАШ-ДИЗАЙН, аксессуары -КАЛАШНИКОВ, UDMURTGUN), ведь это ж эльдарадо ! Это ж так можно довести и кастомизировано заспрингфилдить - красота да и только.
Мне нравится из сайги пулей пулять с оптики, дробью в лет - не мое, картечь нравится. Крутить патроны нравится, короче удовольствие много можно разного получить. А может через месяц будет желание другое ружо купить , но все равно сайге спасибо.
КАД, 20-я должна быть значительно резче 12-й по определению. У нее отношение длины ствола к диаметру (калибру) значительно больше, чем у 12-й. Разница ведь в длине всего 1 см.
Капитон
КАД, 20-я должна быть значительно резче 12-й по определению. У нее отношение длины ствола к диаметру (калибру) значительно больше, чем у 12-й. Разница ведь в длине всего 1 см.
Почему? У 20-ки же и диаметр на 3мм меньше - там разница не особо велика...(15.7/570=0.0275 и 18.3/580=0.0316)????
Просто непонятно с чего бы это у Сайги резкость хуже чем у чего-либо другого?
Если одинаковая дробь покинула разные стволы(Сайги и еще чего-либо) с одинаковой скоростью то и резкость на всей дальности полета дроби будут одинаковыми - сила тяжести и сопротивление воздуха не разбирают какая дробь из Сайги, а какая из двухстволки...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
Уважаемый А8!
Целиком и полностью поддерживаю столь пламенную речь!
Спасибо!
Владимир
kadПочему? У 20-ки же и диаметр на 3мм меньше - там разница не особо велика...(15.7/570=0.0275 и 18.3/580=0.0316)????
...
Ну все правильно, КАД. Только теперь надо разделить одно число на другое и получится 15% разница. А это уже существенно. Если к тому же учесть, что потеря на газоотвод вообще составляет 3 - 5% резкости.