Вепрь против Сайги. Посоветуйте.

Автомастер

перемещено из Гладкоствольное оружие



Единомышленники! Определяюсь с выбором, хотелось бы Сайгу или Вепря. Желательно Вепря 00, Сайгу 12 тактику или 410 к 04. Осмотрел в магазине. Прямо скажу качество сайги чего то не порадовало, даже краска как то плохо лежит на ней. Есть ли здесь владельцы обоих ружей, поделитесь выводами, пожалуйста.

Set A

Под што? этим, ИМХО все и определится...
410 под пулевой бабахинг, вепря вроде в таком калибре нет
захотите брать 410 - ИМХО лучше у кого-нибудь - по крайней мере все проблемы эксплуатационные будут известны и скорее всего устранены... в магазине возможна лотерея или надо много ездить и оч. долго смотреть с разбором и т.п.

NDI

Сайга 410 это другой класс оружия и конкурентов не имеет ) Ее лучше купить в дополнение к Вепрю или Сайге 12.

Лично я выбрал "вепрь", друг - сайгу 030. Сравнивать, как мне кажется, нужно именно эти две модели.
вепрь сделан заметно аккуратнее и "чище", даже в таких "мелочах" как магазины. Сайга выглядит немного топорной. Но на общую работоспособность это не влияет.
Огорчает отсутствие АЗЗ на сайге, но это решаемо. Вепрь немного тяжелее.
Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.
Впрочем, это тоже решаемо.
В общем, различия в мелочах и это дело вкуса.



перемещено из Гладкоствольное оружие

Автомастер

Вепрь есть в продаже, но короткого нигде нет. Это печально, а б\у тоже не встречается. С учетом того, что сайги ощутимо подорожали разница в цене стала минимальной. Посему тоже склоняюсь к вепрю.

Bush68nov

NDI
Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.
А мне нормально!Оч.всё удобно, правда после "доводки до ума".Подогнул(закруглил вверх)правый флажок. И ,главное, разработать(или шлифануть)Чтобы двигался без усилия и громких щелчков(на охоте актуально).Для правши. Теперь предохранитель вкл. -выкл. не убираю руку с рукоятки, как и задумано!

SuperMan

У меня Хрюна нет, поэтому ответ не совсем объективный, но я все равно за Сайгу!!!В магазине лапал Хрюшку и САйгу. САйга легла лучше... Хоть по паспорту масса у них почти одинаковая, Хрюша оказалась тяжелее по ощущениям.. Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..

Blind Sniper

SuperMan
Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте
У Сайги 12К исп. 030 в комплекте также два магазина.

Shuriken2

Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..
Вы таки не поверите но к Вепрю тоже идет 2 магазина! И еще есть масленка и выколотка! 😀
Приклад удобен! Конечно на вкус и цвет, но лучше чем АКшный (ИМХО конечно).
А самый лучший вариант для топикстартера это попробовать в работе и то и другое! Только так и никак иначе! В магазине понять не получится! Там толком и подержать не дают, не то что бы повскидывать и прочее!
Кстати говорили мне слухи 😊 что есть 01-й в Климовске, а 00-й на Киевском!
Конечно не факт что их не разобрали, но вполне могут и остаться в продаже!

Шурикас

Сайга в 410-ом калибре - мечта мазохиста! Пачитайте здешние посты - 90% проблем, описываемых там, у владельцев 410-ых. Патроны дорогие, релодинг затруднен из-за дефицита и дороговизны (относительной, конечно)комплектующих, применение на охоте - трудно обьяснимое... Но все равно ведь кто-то покупает?! Хотя в других калибрах и надежнее, и практичнее...

Автомастер

01 в Климовске есть. Я сегодня с ними списывался. А на Киевском что за магазин? Мне удобнее там. Еще вопрос - у моего товарища есть 12\70 патроны, которые ему не очень нужны сейчас. На охоту не ходит, чего им портиться. Я никак этот патрон не смогу использовать? В сайге либо вепре, буду брать точно в 12.

Blind Sniper

Автомастер
Я никак этот патрон не смогу использовать?
Сможете. И в Вепре-12, и в Сайге-12 030.

БИРЮЛЬ!

Вепрь вещь проверенная и надежная... но сейчас редкая.

Shuriken2

но сейчас редкая.
Ну проблема всегда разрешима! Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента), кто-то обзванивает европейскую часть России и потом едет в В.Новгород за коротышом... В общем все вполшне разрешимо!
И вообще скоро завод пополнит запасы магазинов и все будет хорошо. Просто надо подождать и все!

admiral375

У меня Вепрь12 -520 мм , а буду брать еще один Вепрь12, но уже 430 мм. Других производителей не желаю.

Zotov

Вепрь понадежнее будет.

Blind Sniper

Zotov
Вепрь понадежнее будет.
Моя Сайга-12 030 за 1000 выстрелов самыми разнообразными патронами (включая, Рекорд 24 г.) не дала НИ ОДНОГО СБОЯ. Это к вопросу о надежности.

valdod

Shuriken2
Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)
А второй? 😊

Stayn

valdod
А второй? 😊
А первый?
Не, я на самом деле, видимо, пропустил такое событие. Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки...

BLC

Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)

А кто-то просто стреляет (подавляющее большинство, имхо) и не париццо 😊

Shuriken2

А второй?
Да где-то тут был... Надо лезть в мемориз сообщений и там искать!

Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки...

Дык все так все и меняют! Заказывают новый ствол, коробку и УСМ! Страшное дело!

STRATEG816

Вечный вопрос... Сайга или Вепрь... идёт холодная война 😊 2 конкурента и их ставят в один ряд.. Это говорит о том что эти 2 девайся оба хороши, один чем то лучше другого и наоборот.
Дело вкуса.

Psarus

сайгу уже не рассматриваю, жду вепрь 00, пока не могу нигде его найти, но готов ждать!

STRATEG816

Ну а я Вепря ни как не рассматриваю, каждому своё 😊

Автомастер

Вепрь короткий был в мытищах в субботу - мацал его. Привезли в пятницу, один. Потом смотрел 030. Честно сказать, вепрь показался тяжеловатым и крупновытым. А сайга как то поудобнее, тем более - их было на выбор 5 шт.Надо позванивать туда.

Psarus

Автомастер
Вепрь короткий был в мытищах в субботу - мацал его.

спасибо, попробую позвонить туда. сколько стоил не помните?

Автомастер

32 по моему. Да чего то никто и не интересовался. Там еще был 01. Вообще там был хороший выбор.

Shuriken2

Их пробовать в работе надо! Сначала с одного а потом сразу из другого пострелять...
Я вот долго пробовал и то и се... Пока не отстрелял с каждого 30-40 патронов не определился...
А потом приехал домой, подумал и купил себе Вепрь-01й 😊

Автомастер

О чем подумали? У меня вряд ли будет такая возможность-пострелять. У друзей помповики.

Крозий

В Питере в БСЦ-магазе Вепрь с длинным стволом появился, 37 косарей. Продавец говорит, что сейчас снова линию на заводе запустят, и появится на прилавках куча вариантов и исполнений.
Эмм, сорри, если новость стара, чё-то я за Молотом не следил

Shuriken2

О чем подумали?
Было о чем подумать! Перепробовал я в тот день много чего интересного... Сравнивал раз за разом как себя ружбя ведут... Вот как-то так...
Помпа тоже кстати вариант интересный! Ежели правильно научиться ей пользоваться то по скорострельности она практически не уступает п/а типа сайги... И заряжать ее можно очень быстро, приблуды для этого в сопрте давно придуманы!

VEPR78

Была у меня Сайга12К. Купил Вепря 00. Понял, что без Сайги жизни тоже нет. Купил Сайгу12К. Теперь владею обоими. Что же все-таки лучше так и не определился, но душа спокойна теперь. Оба они хороши плохи одновременно. Умеют у нас делать вот так по русски - и любишь и ненавидишь одновременно...
Но ни с кем из них не расстанусь, а износятся - куплю тоже самое.

ВЕПРЬ: субъективно кажется более массивным, "разлапистым", но ощущается запас прочности, качество изготовления на отлично, удобный приклад, рычаг предохранителя, "планки" под ВСЕ, горловина. Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики, независящая от качества патронов. Видимо экземпляр такой, а может и нет... Использую для тренировок и пострелушек. Доволен.

САЙГА: компактная, изящная, вселяющая ощущение какой-то легкости. Качество изготовления- хреновое, блин. Качество моей первой С12К было совсем иным... Короткий и скользкий приклад удобен при быстрой вскидке в любой одежде. Автоматика жрет ВСЕ подряд. Использую для "ответственных ситуаций". Доволен.

Удачного выбора! С уважением.

Mikan

Ну вот... месяц целый лежал у меня паспорт от Вепря 00, а он(вепрь), лежал в магазине и ждал когда я паспорт привезу...
Охотник на головинском, если ещё не купили.
Ценник - 37 000

Forrest Gump

Мне Сайга как то больше к душе.
Хотя понмаю это больше эмоциональное отношение к выбору.
С другой стороны - зачем поступать против себя?

Tailgunner

Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики
Владеет у меня знакомый коротким Вепрём. По субботам в Мытищах стреляет. Говорит неперезаряд присутствует, и не редко

Хедин

Вепрь- это РПК, Сайга- это Ак
Вепри постоянно какие-то клины, недосылы и т.д. У сайги такого не замечал.
А про АЗЗ, так это в о30 всё есть, даже газовая камера снимается.

Хедин

И опять же для чего? Просто по бутылкам? это то, что в руку ляжет, тут не принципиально из чего палить, для охоты? Охотники пулемётчиков не любят, да и не охотничие это ружьё по большому счёту (если ты не промысловик и тебе не надо тоннами мясо заготавливать), для самообороны тоже спорный вопрос, для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО). Так, что определись, для чего она тебе.
Ели для развлекухи то конечно лучше 410с, там же не надо на тренировке по сотне патрон выстреливать, пару, тройку десятков в месяц не разоришся, да и покомфортней она будет.

olgerd48

Пользую "Сайгу" 7-й год. Утка-гусь, заяц, лиса, косуля. ЗА ВСЕ ВРЕМЯ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ОТКАЗА ПО ВИНЕ ОРУЖИЯ.

Кез

конечно оФФ

но мне эта тема напоминает пчелы протитв меда.

sm_alien

Спор глупый - не в штатах живем - все как и с авто - один может ездить без проблем, у другого все будет постоянно ломаться...

Тут как мне кажется та же песня - все зависит от дяди "Васи", который собирал ваше ружье (замечу, как их собирали показывали, в передаче на юбилей Калашникова - все в ручную)...

Tushisvet

У меня Сайга 040, хочу Вепрь, ибо для моих целей он лучше, но ненастолько уж сильно, чтобы покупать его пока Сайга в порядке 😊

Tushisvet

Хедин
для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО)
Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить 😊)) Так что без навыка лучше п/а

Автомастер

В общем все взвесив, подержав в руках и послушав Вас товарищи дорогие надумал я что сайга 030 мне , наверное, ближе. Вспомнил как покупал с газовцев мн 80-13 ( шестой только устроил или пятый - уж не помню). Потом настрелялся, наразбирался, купил себе пару хороших 2004г, потом товарищам выбирал. Нету у меня по сайгакам спеца..... нету. А стремно брать чего дадут. Понравился мне ордом в Мытищах, не живет ли там кто из наших или мож тоже кто туда собирается? Короче, ай нид хелп.

Tushisvet

В Ордоме в Мытищах нормальные продавцы. Все покажут-расскажут-разберут-объяснят.

VNG

Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.

BLC

Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.

Железно!

Хедин

Tushisvet
Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить
Это как на велосипеде- если научился ездить уже неразучишся

kastet007

Как жить? Хочется и то и другое, а надо выбрать только одно!

VEPR78

через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить

Перезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел... ? Внатуре, велосипед...


Вчера подержал в руках первую доехавшую до нашей тьмутаракани "тридцатку". И шо я могу сказать? Понравилась. Легкая(после Вепря), качество- ижмаш, для меня очень прикладистая, АЗЗ отсутствует. 33т.р. Появится с АЗЗ куплю чтоб не мучиться.
Такие дела.

Арчи767

Месяц назад в ордоме было две 030 сайги и обе кривые. Вообще там ничего место, но стоит понимать, что

VNG
Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.

Хедин

VEPR78
для меня очень прикладистая
Всё познаётся в сравнении

Tushisvet

VEPR78
ерезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел... ? Внатуре, велосипед...
Такое тоже случается. Вроде мозг не понял, что была перзарядка и тянет застопорившееся цевье 😊))

Tushisvet

VNG
Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.
Я приехал когда покупать первый раз - вообще не разбирался. Принесли закрытую коробку, разобрали показали, в ствол я посмотрел, все объяснили. Нормальный ствол, имеющийся косяк от Легиона никак незаметен.

Litan

Вот что пишет Смоллет (человек хорошо разбирается в оружии и много стрелял из Сайги и Вепря)

Но лично я считаю, что С-12К-030 гораздо лучше.

Во-первых, она ощутимо легче. Во-вторых, В ЦЕЛОМ надёжнее. Ну и опять же, на Вепре неоправвданно сложный механизм фиксации приклада, неэргономичные (на мой личный взгляд) приклад и цевьё, и, конечно же, на крышке одна планка вивера пластиковая чего стоит! Левый предохранитель опять же очень травматичный - его прилично пилить надо.

Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше. У самого такая есть. Я ею доволен.

admiral375

Ничего сложного в фиксации приклада нет на Вепре. Приклад как раз удобнее , для левши не закрывает спусковой крючок в сложенном состояние(но не эстетичен) чем от СВДС который многие хотят поставить себе. Цевье не удобное пока не поставишь рукоятку ( что я и сделал) на 030 не поставить уже. Левый предохранитель лично мне вообще не заметен на Вепре и пилить не думал. По весу от Сайги12к-040-01 не почувствовал разницу.
Да и "Вепрь против Сайги" не надо понимать в буквальном смысле. )))

Psarus

Litan
Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше.

Я вчера взял вепря 00 в "Охотнике на Киевском". Продавец Вячеслав (сам занимается практической стрельбой) сказал тоже самое, что стрелял и с того и с другого, потом вепря продал и оставил сайгу. И ещё выдвинул аргументы в пользу сайги: весит она ощутимо меньше, хотя по паспорту разница по моему всего в 100 гр. (как сказал Вячеслав - "только в России разница в 100гр. по паспорту может составлять все пол кило))) ), неудобство складывания приклада он тоже отметил (лично мне это не показалось критичным и проблем не доставляет). Но все эти аргументы не повлияли на мой выбор, ну лёг мне на душу вепрь))) за ним приехал, с ним и уехал.

Blind Sniper

Psarus
по паспорту разница по моему всего в 100 гр.
По паспорту разница 0 (ноль) грамм!

Psarus

Blind Sniper
По паспорту разница 0 (ноль) грамм!

тем более))) сейчас взвесил своего вепря - 3.8кг., по паспорту - 3.9кг., сайга 30 не знаю сколько по паспорту, но по ощущениям была значительно легче.

valdod

Psarus
сейчас взвесил своего вепря - 3.8кг
Это с магазином или без?

( http://guns.allzip.org/topic/48/286771.html )

Да и по второму-пятому кругу разговор идет, если пролистать форум -
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html

Psarus

valdod
Это с магазином или без?

без, как в паспорте, без магазина, ремня и т.д.

STRATEG816

Psarus
разница по моему всего в 100 гр

Да помню я по паспорту разница большая, кто то в ветке вепреводов выкладывал фото вепря на весах, так за 4 кило перевалило!

Blind Sniper

STRATEG816
Да помню я по паспорту разница большая
ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.

STRATEG816

Blind Sniper
ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.

А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.

Blind Sniper

STRATEG816
А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.
Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
У меня в инструкции по эксплуатации Сайги-12К исп. 030 написано то же самое.

STRATEG816

А ну 030 может и так же весит, там всё таки и горловина, планка на крышке ствольной коробки.
У меня в голове обычная моя сайга12 😊))

А в цене 030 с вепрём сильно отличаются?
Если уж 030 то тогда подавно я бы её взял, а не вепря.

valdod

Blind Sniper
Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
Там как раз и написано - Масса с неснаряженным магазином, кг не более 3,9 ... С магазином!!!

А сам неснаряженый магазин (только что специально взвесил) потянул на 353 грамма!!!

matrozello

по тактильным ощущениям 040 в дереве весит как ВПО-205-01. 030 полегче будет.

matrozello

а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?

Psarus

matrozello
а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?

я вепря взвесил (без магазина и допов) - 3.8кг., у кого сайга 30? сколько она весит?

valdod

Здесь еще информация про выбор - http://guns.allzip.org/topic/43/662720.html ...

Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?
Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря...
Собственно, так оно вроде и есть даже по его названию и другим описаниям -
http://guns.allzip.org/topic/43/352880.html
http://www.ormvd.ru/pubs/15264/

MAXUT555

Сайга 12К-030, Диаметр паспортный - 18,3мм, клеймо - та же история, вот тому подтверждение:



redheat

Хм,надо будет вечерком замерить...

Wintersky

Тема давняя, но может кому интересно будет для статистики. Сайга 20к исп. 1-4, с 5-местным магазином снаряженным 5 патронами (7 дробь) весит 3560 г.

турист43

Владею С12К исп 030 - куплена в 2012 г.
Взвесил без ремня и магазина и прочих штук, весы показали 3686 гр.

Правда сайга не чищенная после крайних стрельб (150 патронов), но надеюсь на весе не сильно сказалось 😛

Ну а если субъективно.... то держал я в руках ВПО 205-00;01;03 (даже стрельнуть довелось) показались ощутимо тяжелее сайги....

Хотя всё это настолько незначительно мне кажется. Помнится во время моей молодости были споры что лучше восьмерка или девятка, мне кажется похожая ситуация... 😊

С уважением,

vinni83

Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?

Дааа, тут как бы сами производители КС-К расходятся во мнениях 😛.

Тут имеется в виду 18,25

а тут уже 18,3

Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря...

а как у Вепря -?