Сайга 12 к исполнение 30 :
"Классообразующие оружие" Тактический дробовик, мечта всех инфантильных милитаристов-сайговодов 😊
"Сделанная на порядок лучше чем её предшественницы"
Новенькая и безгрешная (не считая отсутствия пресловутой АЗЗ) не продержалась и 150 выстрелов и показала нестоящее Ижмашеское качество:
Этот штивтик ,конечно же , мелочь . Но из таких мелочейи составляется представление о продукте в целом. Я его ,конечно , отрехтовал и на место водворил. Но осадок остался...
А вообще качеством изготовления остальных узлов довольны?
А вообще качеством изготовления остальных узлов довольны?Вполне 😊
Единственный клин был когда ЭТО случилось . Хотя, 160 выстрелов , конечно же не показатель ...
Ну и обычная в большинстве своем стреляет... Вопрос в другом - интересно есть ли заусенцы, следы от напильника и т.д.(у меня они практически на всех частях встречаются - кое где только краской закрашены чтобы видно не было)...
Ну так возвратный механизм готов поспорить на всех сайгах одинаковый то 😊
Я отстрелял около 400, никаких проблем. Ни одного клина или не выброса. Патроны почти всех производителей, начиная с самых дешевых.
АЗЗ присутствует и работает.
Skat3Кстати, да. Сайга 030 явно всеяднее "вепря", например.
Я отстрелял около 400, никаких проблем. Ни одного клина или не выброса. Патроны почти всех производителей, начиная с самых дешевых.
Кстати, да. Сайга 030 явно всеяднее "вепря", например.
Это вы не правы , уважаемый 😊
Вепрь то по качественнее будет.
A Smirnoff
Это вы не правы , уважаемый
Вепрь то по качественнее будет.
Это спор не о чем!!!Нужно взять 100 владельцев вепрей и Саег, собрать с них опрос и только тогда делать какие то выводы!Я своей сайгой полностью доволен, нареканий нет!!!
Это спор не о чем!!!Нужно взять 100 владельцев вепрей и Саег, собрать с них опрос и только тогда делать какие то выводы!Я своей сайгой полностью доволен, нареканий нет!!!
Статистика - дело хорошее 😊
Сообразим соц. опрос ?
A SmirnoffКаждый кулик свое болото хвалит 😊
Сообразим соц. опрос ?
Сравните;
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
A SmirnoffНе понимаю как можно делать сравнение - если у нас у однотипного оружия разброс огромный - одно хорошо стреляет другое плохо... Статистику можно было бы набрать только если бы качество было бы на высоте у всех экземпляров и той и другой марки...
Статистика - дело хорошее
Сообразим соц. опрос ?
А так это неполная мат. индукция какая то получается...
Это надо собрать идеально и тот и другой экземпляр, а лучше с 10 того и другого и сравнить по различным критериям.
A SmirnoffКачественнее, чем что? Все-таки, как мне кажется, Сайга-12К исп. 030 и, например, Сайга-410К это, как говорят в одном украинском городе, две большие разницы.
Вепрь то по качественнее будет.
Вы какую из них с Вепрем сравниваете?
Вы какую из них с Вепрем сравниваете?
Кстати, да. Сайга 030 явно всеяднее "вепря", например.
Это вы не правы , уважаемый
Вепрь то по качественнее будет.
Патроны СКМ, дробь. ВЕПРЬ их не все переварил, клин, не выброс. Беру эти же патроны и отстреливаю их без проблем. Так что качество наверно зависит просто от сборки...
Не понимаю как можно делать сравнение - если у нас у однотипного оружия разброс огромный - одно хорошо стреляет другое плохо... Статистику можно было бы набрать только если бы качество было бы на высоте у всех экземпляров и той и другой марки...
А так это неполная мат. индукция какая то получается...
#12 IP
P.M. Ц
О
A SmirnoffПожалуй, вы правы.
Это вы не правы , уважаемый Вепрь то по качественнее будет.
Пожалуй, вы правы.
Только вот не понятно , почему на вооружение поставлена Сайга 30 ...
Нету обьективных специалистов среди тех , кто это решает 😞
Очень понятно, в сущности. Ижевск не терпит конкуретов. И умеет с ними бороться, и проталкивать свое. Пример - АН-94
A Smirnoff
Вепрь то по качественнее будет.
По каким критериям оцениваете?
Ну я пока нашел показатель один, который от качества не зависит, а конструктивно обоснован, это вес. Поэтому сайга в этом плане выигрывает, хотя некоторые считают опять больший вес достоинством, отдача меньше чувствуется.
Предлагаю провести эксперимент, потому что по паспортам одни данные, по интернет данным другие, необходимо точные данные иметь, пусть владельцы сайги 030 взвешивают свои аппараты, владельцы вепря 12 00 свои и выкладываем данные. Точность измерений приветствуется, взвешивание производим без насадок прицелов и всего остального, без патронов, но с одним пристегнутым пустым магазином.
Псоветуйте пож. на что обращать внимание при осмотре перед покупкой именно 030????
Заранее спасибо!)
PopelkovskijНаличие АЗЗ!!!
покупкой именно 030????
Эт понятно, но ее и самому поставить можно, я имел ввиду как правильно выбрать, на какие узлы обратить внимание, основные деффекты которые могут попасьться?
Или наличие заводской АЗЗ говорит о более высоком кач-ве сборки?(где то я прочитал такое)
PopelkovskijЕсли там не будет "правильного" вкладыша http://guns.allzip.org/topic/43/548558.html , то практически ничего уже не сделаешь http://guns.allzip.org/topic/43/351384.html ...
но ее и самому поставить можно
Все отличия 030 указаны в этой теме http://guns.allzip.org/topic/43/526388.html ...
В остальном выбор, как обычной Сайги. Т.е. чтобы не было такого http://guns.allzip.org/topic/43/508457.html
PopelkovskijХодят слухи, что с АЗЗ делалась в экспериментальном цеху, где качество повыше, а без АЗЗ - на основном производстве. Да хоть здесь http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html почитай...
Или наличие заводской АЗЗ говорит о более высоком кач-ве сборки?(где то я прочитал такое)
Похоже, что так и есть
Тут проскальзывала точка зрения что сайга 030 (правильными руками сделанная естественно) надежнее веприка 12. Объясните пожалуйста чем?
алехандрэНу вот я заметил, что она чуть менее прихотлива к патронам. Но, на самом деле, разницы почти нет никакой.
Объясните пожалуйста чем?
Т.е. навески мелкие перезаряжает? У вас какие минимальные кушала? Это для всех саежек 030 характерно?
алехандрэНе знаю.
Это для всех саежек 030 характерно?
алехандрэУ меня не кушала, у меня вообще вепрь 12. И он, допустим, дает задержки на 28 гр. А вот у друга сайга 030 жрет все без проблем.
У вас какие минимальные кушала?
А потом у него наебн.. лась возвратка. При настреле в 2 раза меньшем, чем у меня.
Так что надежность сайги тут палка о двух концах 😊
Починил заменил возвратку? Я в принципе сравниваю идеально собранный вепрь и идеальную сайгу, просто охота понять в чем отличия окромя веса. Кстати вам устройство газоотводного узла не попадалось нигде этих двух аппаратов? Нигде не могу найти сборку/разборку газового регулятора с картинками или видео, ну и вообще крышка ствольной коробки ж у них откидывается
алехандрэПочинил. Но "осадок остался" 😊
Починил заменил возвратку?
алехандрэДа ни в чем. Не заморачивайтесь. Идеальных сайги и вепря нет. А так аппараты идентичны, только вепрь сделан с большей любовью. И все.
просто охота понять в чем отличия окромя веса.
NDIПочему? 😊
только вепрь сделан с большей любовью
Вообще, читая отзывы, у меня сложилось мнение, что брака у сайги 12 больше, у вепря по меньше, о сайге 030 отзывов мало, только вышла она на рынок, хотя и вепрь 12 с сайгой 12 некорректно сравнивать, вепрей ну руках у форумчан меньше.
Дульные сужения у вепря и сайги 030 цилиндр точно?
алехандрэДа вот так. Если разобрать оба ружья, то это бросается в глаза. Качество обработки, подгонка деталей...
Почему?
Починил заменил возвратку?Можете глянуть 1-й пост в теме 😊
Дульные сужения у вепря и сайги 030 цилиндр точно?У коротких версий - да.
Глянул, этот штифт из направляющей возвратной пружины выпал?
Глянул, этот штифт из направляющей возвратной пружины выпал?
Так и было 😊
Ну Как больше Прицидентов небыло с сайгой? не подводила? а то мало ли даже интересно
Ну Как больше Прицидентов небыло с сайгой? не подводила? а то мало ли даже интересно
Ну однажды затвор закусил патрон и , на нём тоже штифт подвылез 😊 был водварён на место. Больше вроде не повторялось 😊
A Smirnoff немогли б вы немного поделится впечатлениями от аппарата? Создал тему в "ружье глазами владельца" по 030-ке http://guns.allzip.org/topic/60/558159.html
.