Купил сайгу 410(короткую)приклад складной пластиковый. Сайга после ЧОПа, изнутри состояние идеальное, снаружи краска практически отсутствует. Пользуюсь два года. Дробовыми патронами бьёт идеально(заряжаю сам впластик, безконтейнерные,дробьN3)и кучно, и резко. Вороны на18-20 метров падают наповал. Охотился на белку-отлично и экономично. Проблема с пулями и картечью. Пулями (барнаул, сталльные)пристреливал из станка на 30м разброс 30-40см в разные стороны. Картечь(барнаул,стальные)на 30м не пападаю в армейскую грудную мишень, разброс более метра. Обнаружил на дульной насадке маленькую забоину-вылечил у токаря ,отторцевал край. Бой карабина не изменился. Пробовал сам заряжать пули(колпачковые с длинным пластиковым хвостовиком)в пластиковые гильзы, порх сунар410 вес-1гр.Пули приходят куда попало. Картечь заряжать не пробовал, не знаю как центровать в гильзе. Имею также карабин сайга 223rem с оптикой "рысь-6" на 80м в коробок хоть всю абойму(ствол длинный).Оружие люблю с детства. Охочусь по перу. В арсенале:Иж58-12к,Иж58-16к,ИЖ17-16к(идеальное состояние),Тоз БМ-16к(почти мертвое, но красивое. Сайгу 410 купил для стрелялок(начитался о ее меткости)и от любви к калашам. PS за все время стрельбы из 410 небыло задержек и утыканий. Не могу только найти причину такого разброса пуль и картечи. Подскажите в чем может быть проблема.
Ствол кривой, это раз. Насадок по резьбе-кривой это два.
Но и раз и два, уводило куданибудь в одну сторону.
Попробуй всетаки выяснить куда именно уводит пули. Думаю всетаки их уводит в каку то одну сторону а не во все. Просто кажется. Если так то смотри на 1 и 2. Дробью попробуй етров на 40 - тройкой. Посмотри как бьет. т.к. 18-20 метров это пофигу все равно кучно будет казатся, пробуй на дальше стрелни. Пока все. попробуй все эт и способы, отпишись будем думать дольше.
Кстати картечь пока не тсреляй, ей сложнее всего понять куда бьет, она и так почти всегда заводская кривая.
Сори за правописание- пишу с мобилы
Подпишусь... интересно...
Аналогично...
Какой насадок? Если это чок, то на пулю почти не повлияет. Если парадокс, то непонятно. У меня барнаул на 50м в круг 10см укладывается с парадоксом. Без него - в круг 50см. Сайга 410с.
По пулям с хвостовиком (скорее всего это Азот) отзывы очень плохие. Сам не пробовал.
Картечь, по словам медведа73, через парадокс тоже кучнее идёт.
А вообще, по 410-м пулям сейчас несколько темок активно обсуждается.
Основная причины разброса пуль - болтание пули в стволе, плохая центровка в гильзе, неподходящее снаряжение патрона.
К сожалению, всё подряд из 410-ки хорошо лететь не хочет.
Как-то так.
попробуй самокрут, только без пыжей-сразу увидишь разницу. пыж даёт поджопник пуле и она начинает кувыркаться. хвостовики на пулях тоже нарушают полёт. я с 50-мм парадоксом тяжёлой пулей без пыжа с 1,5 сунар-410 на 70м в лист а-4 все пули укладываю.
А без пыжей, это как и с какой пулей? У меня насадка простой чок. Стрелял азотом с хвостом. Пробовал найти круглую пулю, в магазинах сказали не бывает. Интересно картечина 10мм покатит в пластиковой гильзе, или обтурация низкая. Или всетаки парадокс? Сейчас отстреляться не могу, морозы под -40,обещают до -48,но всеми советами обязательно воспользуюсь.
antiassasinВсё-таки парадокс. 😊
Или всетаки парадокс?
По поводу пуль - вариантов много. Поищите по форуму. Если лень искать, загляните хотя бы сюда:
http://guns.allzip.org/topic/43/473986.html
http://guns.allzip.org/topic/43/535834.html
http://guns.allzip.org/topic/171/555893.html
http://guns.allzip.org/topic/43/560032.html
По слухам 😊, лучше всего летит шарик. Но калиберный 10.3мм. Таких пулелеек в продаже нет. Надо под заказ делать.
Сам вожусь с шариком 11мм и некоторыми другими пулями. Лучше барнаула пока не получил. Но есть надежда.
Сам вожусь с шариком 11мм и некоторыми другими пулями. Лучше барнаула пока не получил. Но есть надежда.По круглой пуле ничего не нашел, исли есть чертеж по пулелейке(шарик),заранее спасибо. Почему такой разброс 10.3-11мм.
попробуй парадокс новый накрутить 150 мм. странно что бьет в разные стороны - есть подозрения что ствол изнутри уже "разд*очен", все таки ЧОП...
Вот эскиз пулелейкиСпасибо! А на практике пробовал? Эта пуля под какую гильзу лучше? И сколько пороху?
Нет, не пробовал. Все токаря ищу вменяемого. а на счет гильзы- была информация, что в пластиковой (НЕ РЕКОРД) центруется лучше.
antiassasinНа 10.3 пулелеек нет готовых даже в штатах. 11мм в стволе обжимается до 10.3 без проблем, превращаясь из шара в некий элипсоид. 10.3мм, конечно лучше, но заказать некому.
Почему такой разброс 10.3-11мм.
УхватВес шарика 10,3мм до 7 гр.
Эта пуля под какую гильзу лучше? И сколько пороху?
Навеску подбирать надо, в зависимости от снаряжения патрона и прочности свинца. Если чистый свинец, то от 0,8 до 1,2 Сунар410 (если больше - срывает с нарезов). Если с сурьмой или оловом(это попрочнее), то до 1,5-1,7гр.
Короче, надо под свой ствол всё подбирать.
Центруется шарик 10.3 лучше в пластике. Только в пластике с навесками надо поосторожнее. Рвать его будет на больших.
Прежде чем исполнить все что сверху написали стоит пострелять пулей без насадка. У меня куча с 30 метров после снятия насадка стала менее 16см.
ИМХО.
TigroKot-2Кстати, да. Это в первую очередь.
Прежде чем исполнить все что сверху написали стоит пострелять пулей без насадка
Пробовал без насадки, проблема с автоматикой(сунар-1гр).Думаю, что пули азот с длинным хвостом плохие, интересно летят они вместе с хвостом или нет. Ведь при выстреле хвостовик должен деформироваться, поэтому и думаю о круглой пуле. Есть знакомый фрезеровщик, закажу пулелейку.
antiassasin
сунар-1гр
Этого мало ИМХО.
Проблемы с кучностью у данного карабина вызваны ИМХО - коротким стволом и, возможно, неудачным насадком.
Имею Сайгу 410К-02 вып. 2001 г.Компенсатор на ней похож на оригинал с АК. Сейчас такие на Сайги не ставят. Так вот, мой экземпляр Сайги настолько удачно стреляет пулями, что не нарадуюсь 😊 - куча на 50 м 4-5 выстрелами около 5 см. Иногда чуть лучше или хуже. Использую барнаульские пулевые или самкрутные, идентичные барнаульским, только с 1.15 г пороха Rex II. Самокрутные патроны особенно хороши в плане стабильности, так как порох отвешиваю достаточно точно +/- 10 мг.
Фото волшебной сайги с волшебной насадкой в студию! 😊 И если не затруднит, какого года выпуска ваши барнаульские патроны.
Сайга самая обычная. Сейчас у меня фотика нет, но если это интересно сфоткаю мою Сайгу, компенсатор, набор для снаряжения барнаульских стальных гильз. Сейчас из экономии стреляю только самокрутными патронами. Они получаются лучше и дешевле. 😊 Фотки мишеней тоже могу представить. Да, чуть не забыл - мой карабин "доведен" для безпроблемной стрельбы стальным барнаулом, впрочем, как и любыми другими патронами.
Да, чуть не забыл - мой карабин "доведен" для безпроблемной стрельбы стальным барнаулом, впрочем, как и любыми другими патронамизабыли добавить; с родным ИЖевским магазином 😊
Да, карабин с ижевским 10-ти мест. магазином. Магазин, конечно, тоже доработан. 😀
ну вобщем то вы некого из владельцев 410ки с ганзы здесь не удивите 😛
Да, только кучкой в 5 см на 50 м из Сайги 410 я тут кого-то удивил. Такая куча не может не радовать - вон из мурки 512-той народ стреляет на 50 м и, получая подобную кучу из винтовки, хоть и пневматической считает ее приемлемой для охоты (на объект размером в ворону). А Сайга 410 - все же гладкоствол. Соответственно, если я из нее могу попасть пулей даже в такого маленького фрага как ворона это очень даже здорово. :-) Если серьезно, я всего лишь один раз из своей Сайги стрелял пулей в ворону (до нее было 55-60 м). И представьте - попал. :-)
Кай 08Красиво написал! 😊 (ключевое слово КУЧКА 😊)
кучкой в 5 см на 50 м
я всего лишь один раз из своей Сайги стрелял пулей в ворону (до нее было 55-60 м). И представьте - попал. :-)второй раз непопадёте!!! 😊
Повторяю, я стрелял всего один раз (одна попытка) и попал. Вы думаете - случайность? Я так не думаю. В ворон пулей из 410-ки больше не стрелял ибо - как говорится из пушки по воробьям 😊 Это опасно для окружающих (ТБ), особенно в тех местах где я иногда тренируюсь. Вдруг эта пулька Фостера (6 г) случайно кому-нибудь в башню попадет 😞
Насчет кучки - раздобуду фотик и вывешу мишеньки с линейкой для масштаба. Тогда и посмотрите кучки это или кучи 😀
Повторяю, я стрелял всего один разпостреляйте ещё!!! 😛
Кай 08скажит что вы пьёте! И я я скажу, что у вас за C2H5OH !
я стрелял всего один раз (одна попытка) и попал. Вы думаете - случайность?
Кай 08
кучки
Кай 08Вы чем и куда стреляли!!!!
мишеньки
В ворону я стрелял на стрельбище при свидетелях (участниках форума). Что поделать - ей не повезло, она села на дерево не слишком далеко от стрелковой позиции. Искушение было очень велико...
На стрельбище, с оружием в руках спиртец не потребляю.
Я тоже чистый не пью! Но
Кай 08Это что плюнуть в глаз врагу, на пять метров!(Не целясь)
5 см на 50 м
Вот выложил фотографии. На них видно, что в Сайге 410К-02 вып. 2001 г. компенсатор-пламегаситель похож на компенсатор от АК-74. Размер отверстия в шайбе в нем (саежном) конечно, под 410 кал. Нынче Сайга 410К-02 комплектуется другим компенсатором, позволяющим одновременно использовать различные насадки (для дроби или парадокс) вместе с пламегасителем. С тем, что установлен на моей Сайге такое невозможно, зато вид приближен к прародителю.
Из фоток, видно, что при стрельбе с таким компенсатором использую насадок без чока - для предохранения резьбы на стволе. Другие насадки при стрельбе барнаульскими пулевыми патронами не использую.
Внешний вид карабина в сборе см. на фотографии.
Кучность стрельбы очень хорошая, что тоже видно (50 м). В мишеньке 4 пули.
Стреляю сейчас только самокрутными патронами на основе барнаульского пулевого комплекта с предварительным отбором пуль и пыжей для обеспечения возможно большего единообразия при снаряжении. Порох использую только REX II. Этот порох замечателен тем, что ствол не так сильно засоряется нагаром как после использования Сокола. Этот фактор также способствует улучшению кучности стрельбы. REX практически всегда полностью сгорает при выстреле. При стрельбе заводскими барнаульскими пулевыми (с порохом Сунар 410)в моей Сайге иногда происходит неполное сгорание пороха, что не лучшим образом может сказаться на кучности.
Стрельбу веду только с использованием открытого прицела.
Впечатляет.
Однажды я пошел со своей Саежкой в закрытый тир (весьма не дешевый), что бы проверить пристрелку открытого прицела. На всякий случай, попросил спеца по стрельбе этого тира пострелять барнаульскими пулевыми из моего карабина. Он отстрелял со стола, с упора, две серии по 5 выстрелов в разные мишеньки. После этого он как то задумчиво на меня посмотрел. Я спросил - как пристрелка? Он сказал, что винтовка прстреляна отлично и вобще она стреляет здорово. Я немного опешил, что гладкоствол 410-го калибра он назвал винтовкой 😀