Коллиматор на Сайгу 12С Тайга 2У или Кобра или...?

Доброго времени суток)
Сегодня был в Оружейном Доме в Мытищах
Посмотрел повертел в руках коллиматор Тайга 2У цена 2795 без кронштейна с кронштеном 3365
Вещь интересная!
Коллиматор закрытого типа с кратностью увеличения от одного до 2,5 крат достигаеться путем выкручивания окуляра
2 в одном и колиматор и прицел
Чуть было некупил но задумываюсь ведь мечтаю о Кобре!!! потом насчет Тайги я ничего неслышал
Или может кто еще чего посоветует?
Беру для стрельбы пулей с 70-100 метров с Парадоксом, и для стрельбы в лет дробью

Может кто направит на путь истинный)))
Спасибо
http://www.optic4u.ru/details2.php?id=3&kid=571&PHPSESSID=d5d078479a8d6b638298f2de7ef1102d
http://www.opticsworld.ru/preview.php?goodID=taiga2u

А вы уверены что он долго прослужит на сайге ?
очень сомневаюсь
Даже кобра и та не рекомендована для 12 калибра

------------------
Точность - Мощность - Скорость

А для стрельбы влет закрытый коллиматор не подойдет. Бинокулярное зрение теряется.

Люди тогда как быть?
Посмотрел в магазине двумя глазами марку вижу но вот как на практике это большой вопрос!
Потом правда 12 Сайга прицелы сыпяться на ней
но вот правда теперь незнаю Целиться с открытого прицела невсегда удобно с большего расстаяния и влет тоже теряюсь из за планки
планка заваливает остаеться только коллиматор
но вот с выбором в тупике

ИМХО купить Кобру и пользоваться, не понравится - продать. Умрёт - у Вас будет обновка 😛

У меня Кобра на Сайге 12 уже три года пока не умерла 😛
Стрельба влет и в сумерках с Коброй несравнима со стрельбой с открытого прицела.

Ochotnik
У меня Кобра на Сайге 12 уже три года пока не умерла 😛
Стрельба влет и в сумерках с Коброй несравнима со стрельбой с открытого прицела.

А за три года я стрелял 20 раз............ 😀

Да пофигу сколько ей лет
Главное сколько настрела она выдержит !!
у меня сейчас по 600-800 выстрелов в месяц.

Первые 200 кобра не выдержала.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Я так понял Wolfpac интересуется коллиматором в свете использования его на охоте,где 600-800 выстрелов делается в год.
Я пользуюсь исключительно патронами Магнум,отстреляно порядка 1400-1600(сидел ум морщил)выстрелов,с Коброй никаких проблем,ни с маркой,ни с кронштейном,ни разу не перепристреливал.
С уважением,Николай.

D&M

А за три года я стрелял 20 раз............ 😀

Да пофигу сколько ей лет
Главное сколько настрела она выдержит !!
у меня сейчас по 600-800 выстрелов в месяц.

Первые 200 кобра не выдержала.

Да держится кобра..))) У меня с коброй точняк настрел более 200,не считая пулевой стрельбы..Состояние - лучше новой )))))
Мож тебе брак достался..
Всех благ. Versus.

Здорово)
ну я плпнирую и на стенде по тарелочкам в лет и на охоте!
Люди а насчет Тайги 2У никто ничего неподскажет? Еще про Компакт я слышал?

В свое время оздачился выбором колиматорв на 12 к. Тайгу и компакт не стоит брать категорически, по крайней мере мне год назад так сказали... прицелы просто рассыпаются от отдачи 12 калибра, не говоря уже о таких мелочах как "держать" марку....

В результате купил себе ОКП-1, но еще не пристрелял и сказать ничего толкового про него не могу.

Вообще рекомендую зайти в поиск - там колиматоры на сайгу обсуждались не раз....

Самое главное на 12 калибре для коллиматора-наименьший вес, для охоты считаю лучше закрытый и если у тебя есть так называемый "командный глаз" то никакого бинокуляроного зрения не потеряешь. У меня стоит казанский "компакт", 170 грамм, цена 1800,00 с кроном, настрел пока около 200 но только магнум или полумагнум - вроде никаких проблем (тьфу-тьфу), после его пристрелки в тире такие чудеса вытворяю со своим коротким (430 мм)стволом, что "правильные пацаны" с двустволками офигевают,особенно при стрельбе пулей; Так же при моем подсевшем зрении имеющиеся 2,5 крата просто панацея. Недостаток пока один - при морозе -12 С через три часа свежий элемент питания уже стал садиться и яркость марки на фоне белого снега стала хуже. Вопрос решил выносной батарейкой алкалайн размер ААА вложив в рамку приклада - особо не мешает и два дня отходил на УРА без потери яркости

versus

Да держится кобра..))) У меня с коброй точняк настрел более 200,не считая пулевой стрельбы..Состояние - лучше новой )))))
Мож тебе брак достался..
Всех благ. Versus.

Что она держит то ?
Я лично знаю две кобры сломавшиеся на сайгах и при том после нескольких десятков выстрелов.

как она б/у может быть лучше новой ?

У меня настрел сейчас 150-200 за тренировку.
Первый день кобра не выдержала и раскрутилась.
Сейчас зафиксировал весь крепёж фиксатором резьбовых соединений. Далее посмотрим........
Опять надо пристреливать (лазером)

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Не думаю что на 12 калибре с ее отдачей Тайга2У весом 310 гр прослужит дольше Компакта весом 170 гр. Принцип работы один и тот же, оба сделаны в России и нашими руками, тут больше на счастье надо полагаться, чтоб сборщик был не с бодуна, чтоб при перевозке не подвергся доп.испытаниям на прочность и прочие бесконечные побочные проявления

ЗИС-5
.........У меня стоит казанский "компакт", 170 грамм, цена 1800,00 с кроном............

Можете дать полное название Компакта и индекс модели?
Хочу купить и сравнить с Коброй.

С уважением

D&M

Что она держит то ?
Я лично знаю две кобры сломавшиеся на сайгах и при том после нескольких десятков выстрелов.

как она б/у может быть лучше новой ?

У меня настрел сейчас 150-200 за тренировку.
Первый день кобра не выдержала и раскрутилась.
Сейчас зафиксировал весь крепёж фиксатором резьбовых соединений. Далее посмотрим........
Опять надо пристреливать (лазером)

versus

Про пристрелку я ваще молчу, какая, нафик, точность на гладком, это ж не нарезняк..Под каждый тип пули все равно приходится перенастраивать, да и разброс большой..Я свой снимаю после каждой тренировки, и пока не заметил существенного збоя пристрелки..

какая точность на гладком ?
Чиста от рук зависит и от ствола.

Сегодня пристреливали две кобры и штурман.
Моя кобра старого образца с боковой планкой
Вторая с боковой планкой которую можно менять на вивера и с таблеткой.
Сначало выводили по лазеру а потом уже пулями.

Моя сайга 12к с полным чоком. Пуля стальная Удар. Дистанция пристрелки 34 метра.
Три выстрела легли на 3см от точки выцеливания на 5 часов с кучей в 4 см !!

Сайга 12с со стволом 680 мм , кобра нового образца, пули гуаланди , фетер ,28 грамм.
Бились больше часа. Куча получалась 20 см.

В чем причина ? Фиг его знает. Если я лох в пулевой стрельбе то из второй сайги стреляли два профи по пулевой............

Про штурман я ваще молчу.....
Пристрелять можно сказать не удалось так как там такой дикий паралакс что пристрелка это бесполезное занятие...........

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Я собственно и был владельцем второй САЙГИ 12с с 680 стволом.... подтверждаю и хочу малость добавить. Дистанция ИМЕННО 34м - проверено дальномером. несмотря на то что оружие с цилиндром а пули - подкалиберные - кучу более достойную нежели 20 см на цели получить не удалось, связываю это либо с качеством патрона, либо с ненадежностью нового пластинчатого крепежа. поскольку результат удивил всех находящихся в тире. решили через некоторое время проверить пристрелку другими типами пуль... дабы исключить фактор брака в патронах. дополнительное неудобство создавали контейнеры, которые долетали до мишени... вобщем ждем продолжения

я свой колиматор пристреливал в тире на 50 метрах феттеровской гуаланди (28 гр), короткий (430 мм) ствол цилиндр - после пристрелки ( ушло всего 4 патрона)серия из пяти выстрелов - три легли в круг сантиметров 10-12, предпоследний на три часа, последний на пять часов, но ни один не вышел за 20 мм круг мишени, сказали что для гладкоствола кучность нормальная

Прицел коллиматорный "КОМПАКТ"

Назначение

Прицел коллиматорный "КОМПАКТ" предназначен для повышения эффективности прицеливания из спортивного и охотничьего оружия.
Специальное многослойное покрытие объектива позволяет пользоваться прицелом в условиях глубоких сумерек и при неблагоприятных атмосферных условиях: туман, дымка, дождь, т.е. возможность прицеливания в полной мере зависит только от способности стрелка различать цель.
В прицел встроены две прицельные марки: прицельная марка типа "Точка" и типа "Пика".
При установлении марки типа "Пика" возможно ведение прицельной стрельбы по малоразмерным и удаленным целям, а марка типа "Точка" позволяет произвести выстрел "навскидку".

Технические характеристики

Без насадки С насадкой
Увеличение, крат 1 2,5
Диаметр входного зрачка 25 25
Удаление выходного зрачка - 50
Поле зрения, град./ м на дистанции 100 м 12/20 12/20
Питание прицела 3 В (2хSR44, или 1 типа "БЛИК")

Габаритные размеры, мм 45х60х95 45х60х125
Масса, кг 0,17 0,20

Комплект поставки

Прицел 1 шт.
Насадка оптическая 1 шт.
Защитная крышка 2 шт.
Элементы питания 2 х1,5 В или 1 (3В)
Наглазник 1 шт.
Бленда 1 шт.
Переходная крепежная планка 2 шт.
Руководство по эксплуатации 1 экз.
Коробка 1 шт.

Устройство прицела

Процесс прицеливания основан на совмещении изображения прицельной марки, отраженного от линзы со специальным покрытием, с выбранной целью.
Прицел состоит из корпуса с зажимом крепления к оружию; в корпусе расположены оптические элементы формирования изображения марки, электронная система автоматического регулирования яркости марки, батарейный отсек.
Для точного выставления прицела на оружии имеются винты установки углов прицеливания и боковых поправок (под защитными колпачками).
Окулярная часть прицела имеет резьбу, на которую наворачивается оптическая насадка с механизмом диоптрийной наводки + 3 диоптрии.
Органами управления прицела являются: включатель питания прицела, рукоятка переключения прицельных марок.

По вопросам ремонта обращаться по месту покупки.
Оптовые поставки: ЗАО фирма "Гимэкс", г. Москва
E-mail: gimex@sturman.ru
http://www.binoculars.ru

На главную страницу...>>>

ЗИС-5
сказали что для гладкоствола кучность нормальная

Кто сказал то ?
Что "сказавшие" знают и умеют ??
Существует десятки факторов влияющие на кучность. И в данном топике мы как раз обсуждаем влияние модели колиматора на это.

А так если подобрать тип пуль и иметь проверенный колиматор то думаю не проблеМММа на 50 метров сделать кучу 3 см. При нормальном голографическрм колиматоре с этим вообще нет проблеМММ так как там нет паралакса вообще.

И еще я не понимаю КАК можно пристрелять с 4 выстрелов ? Не спорю если дружить с колиматором то можно скоректировать и за 4 выстрела, но ведь и потом нужно сделать серию выстрелов что бы убедиться в результате ?

PS Если на 34 метра пуля удар легла на 3 см на 5 часов то КСТАТИ дробь 1 фетер с соколом на 15 метров осыпь легла на 15 см на 5 часов :-( Что для меня не есть хорошо и тем более не понятно

------------------
Точность - Мощность - Скорость

2 ЗИС-5

Ну и нафига форум ерундой всякой захламлять ?
Если что хотели сказать то могли и ссылку просто дать...

1) ну ИЗВИНИТЕ, вообще модераторы просят поподробнее, ну да ладно, тем более мне проще скопировать целый лист, чем выискивать отдельно ссылку; 2) такое ощущение, что либо я еще не дорос для участия в данном форуме, либо кто-то его давно уже перерос; 3)жаль что я раньше не знал, что в тирах у нас работают исключительно однорукие, слепые инвалиды, не ходил бы на пристрелку

ЗИС-5
1) ну ИЗВИНИТЕ, вообще модераторы просят поподробнее, ну да ладно, тем более мне проще скопировать целый лист, чем выискивать отдельно ссылку; )
2 жаль что я раньше не знал, что в тирах у нас работают исключительно однорукие, слепые инвалиды, не ходил бы на пристрелку

1. Ну просто простым пользователям страницу с ненужной информацией шибко двигать вниз зачем ? Зачем ссылку искать если Вы её сами и опубликовали то ?

2. А Вы считаете что таких там нет ? Или что ВЕЗДЕ работают профи ?
Во вчерашней пристрелки описаной мною ИНСТРУКТОР (именно инструктор а не тирщик !! ) пристреливал сначало лазером , потом пулей стрелял сам ПОД СВОЙ ГЛАЗ !!!!!
И только после этого сам владелец ствола делал отстрел под свой собственный глаз и ХВАТ оружия !!

Все колиматоры в цене до 300 зелени имеют паралакс достаточно ощутимый и каждый стрелок по разному прикладывается и поэтому идет смещение метки колиматора. Оно вроде как и не значительное но на плохих колиматорах очень ощутимое !
Так что не всЁ так просто с пристрелкой оружия и тем более с пристрелкой колиматора !!

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Впервые слышу, что параллакс зависит от цены. И что куча гладкого ружья зависит от оптики, мне тоже представляется сомнительным 😛

а я не пойму как может сместиться метка из-за того что стрелки разные, я согласен что само одно и то же ружо прикладывается к каждому по разному, особенно если стрелки разные по комплекции плюс у каждого свои нюансы при вскидке, прицеливании , например один мой дружан мою сайгу еле-еле в плечо упирает, уж больно он башой, какая ему тут на фиг прикладистость, а вот сам смысл коллиматора и состоит в том, что если метка на точке прицеливания то попасть должен именно туда, не зависимо как ты на этот раз вскинул - вкривь, вкось, хоть вообще вверх ногами

spit
Впервые слышу, что параллакс зависит от цены. И что куча гладкого ружья зависит от оптики, мне тоже представляется сомнительным 😛

А от чего паралакс по Вашему тогда зависит то ?
Невозможно за 100 баксов сделать колиматор без паралакса !!
Вы стреляли с колиматорами за 400-700 евро ? а у нас у многих именно такие и гимора с пристрелкой там нет такого как на дерьмовой кобре .

Кучность гладкого не зависит от оптики !!
Я этого кажется и не говорил.
НО !!!!
Кучность гладкого и нарезного ствола ЗАВИСИТ от колиматора !!
Если имеется паралакс сильный то никакой кучности не будет так как марка всегда будет в разных местах. На кобре тоже это сильно влияет и поэтому окончательную пристрелку и нужно делать собственными глазами и хватом. А так чуть голову наклонил в бок и ушла марка из за паралакса не много угловых минут.........
И это не теория а практика............

------------------
Точность - Мощность - Скорость

ЗИС-5
а я не пойму как может сместиться метка из-за того что стрелки разные, я согласен что само одно и то же ружо прикладывается к каждому по разному, особенно если стрелки разные по комплекции плюс у каждого свои нюансы при вскидке, прицеливании , например один мой дружан мою сайгу еле-еле в плечо упирает, уж больно он башой, какая ему тут на фиг прикладистость, а вот сам смысл коллиматора и состоит в том, что если метка на точке прицеливания то попасть должен именно туда, не зависимо как ты на этот раз вскинул - вкривь, вкось, хоть вообще вверх ногами

БЛИН !!
Вы колиматор то хоть раз в руках держали ???
Знаете что такое паралакс ??

Обьясняю для Вас на пальцах.
Возмите снятый колиматор в руки , наведите точку колиматора на цель( 2-5 метров достаточно), твердо держите колиматор и начинайте смещать голову.
Смещается марка относительно цели ?
Вот это и есть паралакс !!!
Каждый стрелок смотрит в колиматор по разному и смотрит ДВУМЯ глазами и соответственно видет марку в РАЗНЫХ местах.
Вот и уходит точка прицеливания фиг знает куда.

Всего этого лишены только голографические колиматоры

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Спасибо за разъяснения, вот так в споре скоро и родится истина, но тем не менее я никогда и ни за что не возьму на четырехсотбаксовый ствол коллиматор за семьсот евро, как-то несоосно......

Ну вы пробовали предложенную мною методику нахождения паралакса ? увидели его ?

Я например на сайгу 12 поставил именно кобру так как не уверен что импорт выдержит такие нагрузки.
Будет бенелли практикал и будет соответствующий колиматор сотен за 500

------------------
Точность - Мощность - Скорость

да нет пока, я еще на работе, а работа у меня с моей сайгой еще не связана

в любом случае коллиматор удобней и быстрей чем ОП, а прикладистость я щекой на прикладе вывел до максимума, который можно иметь в моем случае, так что я думаю особенно паралакс сказываться не должен, но пооверить проверю обязательно

D&M
Ну вы пробовали предложенную мною методику нахождения паралакса ? увидели его ?

Ну я пробовал. Закрепил Кобру и башкой двигал. Да метка смещается... в пределах диаметра стекла, то есть плюс-минус полтора сантиметра. И что, такое смещение принципиально?

если так - то мне кажется офигенно скажется, эти 1,5 см на 20-ти метрах превратятся уже метров в пять-семь

не во что они не превратятся! параллакс он на то параллакс, что метко уходит параллельно! то есть на цели будут те же +- полтора сантиметра. ну идеология у ЭТОГО прицела такая, в чем его кайф. А вот расхождение в прицеливании по угловому расстоянию (чем дальше, тем больше) характерно для обычных прицельных приспособлений.

borispr

Ну я пробовал. Закрепил Кобру и башкой двигал. Да метка смещается... в пределах диаметра стекла, то есть плюс-минус полтора сантиметра. И что, такое смещение принципиально?

😀 😀 😀

Не , ну народ вы меня просто убиваете.........

Ищем на стене ТОЧКУ совмещает эту точку с маркой колиматора.
Крутим головой.

Марка колиматора смещается с точки ?
Это и есть паралакс !!
На кобре на 2 метрах идет смещение на 1 см !!
Еще раз поясню !!
Целиться колиматором НУЖНО только когда марка точно по центру стекла. При вращении головой или при неправильной вскидки марка может сместиться с центра стекла и будет действовать паралакс а значит точного выстрела не будет.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

borispr
не во что они не превратятся! параллакс он на то параллакс, что метко уходит параллельно! то есть на цели будут те же +- полтора сантиметра. ну идеология у ЭТОГО прицела такая, в чем его кайф. А вот расхождение в прицеливании по угловому расстоянию (чем дальше, тем больше) характерно для обычных прицельных приспособлений.

Моя просто плакать..........

Значит и на 300 метров и на 3 метра будет смещение 1,5 см ?
Паралельно чему уходить ? Оси вращения земли или горизонту ? 😀

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

Моя просто плакать..........

Значит и на 300 метров и на 3 метра будет смещение 1,5 см ?
Паралельно чему уходить ? Оси вращения земли или горизонту ? 😀

Изучи принцип работы ЭТОГО прицела, тогда поговорим.

Ну что тут скажеш... таким как сейчас г-н ЗИС 5 я был около 2 лет назад - БЛАЖЕННО ВЕРУЮЩИМ во всю х...ню которую пишут в описаниях прицелов, свой долбаный штурман я покупал в том же ГИМЕКСЕ... и что теперь... с механики (благо на МР стоять тругловские мушки) попасть значительно качественнее и проще, что доказала последняя охота (это к практике). Чтоже до Тайги, штурмана... ну не сохданы оне для 12 калибру, и марка у них летит к е...ни матери, ЧТОБЫ НЕ ГОВОРИЛОСЬ В ОПИСАНИИ. На штурамане 40Д параллакс составлял примерно 20см на 34м - на это у меня просто нету слов, а вы - г-н ЗИС 5, верьте всему что пишут... вот только сомневаюсь, что на практике ВАША кучность будет хоть немного лучше результата, который мы имели удовольствие получить вчера в тире. Успехов ВАМ.
з.ы. Народ, не верьте ни во что, пока не потискаете на практике. Изза этого штурмана по друсти своей (точнее по незнанию) я слил пулевое упражнение на кубке Ярославля в сентябре этого года.... так что штурман остался лиш как игрушка для тренинга дробью на короткие дистанции

borispr

Изучи принцип работы ЭТОГО прицела, тогда поговорим.

Уважаемый !!!
Я с Вами спорить не собираюсь !
Ваши знания практически равны нулю !

ну уважаемый WILD со мной еще мягко обошелся, спасибо за это, через годик полтора может глядишь и я тоже какого-нибудь сынка смогу чему-нибудь поучить. А себе колиматор изначально я брал лишь из-за подсаженного зрения (вот они последствия кампутеров и т.д.) и сейчас он для меня лишь эту цель и покрывает, плюс с ним удобней лично для меня стрелять навскидку с короткоствольной сайги,а средний или длинный ствол не хочу и не люблю, вот и все.......

ну а это просто для улыбки, тем более матом выражаться нельзя же, а тут все культурно:Пример допроса, проводимого полицией острова Хоккайдо, переведенного сначала на японский, а затем назад на русский:
'-- Откуда пришло ваше судно?
-- Откуда надо, оттуда, продажная женщина, и пришло.
-- Отвечайте прямо на мой вопрос!
--Зачем я, продажная женщина, тебе прямо на твой покрытый калом вопрос отвечать буду?
-- Ваш капитан сказал, что ваше судно пришло из Находки. Это правда? Вы подтверждаете этот факт? -- Этот, продажная женщина, капитан, самка собаки, гонит, продажная женщина, а вы ему верите, вступившие в половой контакт вы в рот! Он вам, продажная женщина, наврет, а вы, самка собаки, ему поверите!
-- С какой целью вы имели в своей каюте оружие?
-- В какой мужской-половой-орган-каюте?! Какое на мужской половой орган оружие?!
-- Два пистолета Макарова.
-- Да их, продажная женщина, мне какая-то обнаженная головка мужского полового органа подкинула!
-- Вы уверены, что это не ваши пистолеты?
-- Вот, продажная женщина! Говорю: не мои это 'Макаровы'.
-- Как вы объясните тот факт, что на обоих пистолетах обнаружены отпечатки ваших пальцев?
-- Каких, женский половой орган, пальцев?
-- Ваших.
-- Да пошел ты во внутренний женский половой орган!
-- Не ругайтесь, а отвечайте. Чистосердечное признание облегчит вашу участь.
-- Не знаю я ни мужского полового органа! Продажные женщины вы все! За что арестовали то? Самки собаки!
-- Вы пока не арестованы, а только задержаны. Через несколько часов прокурор рассмотрит наше представление и примет решение о том, подписывать ордер на ваш арест или нет.
-- Ягодицы с ручкой! Прокурор мужского полового члена! Вам Курилы свои, покрытые калом, получить хочется! Вот вы над нами и издеваетесь, продажные женщины!
-- Курилы здесь не при чем! Отвечайте на вопрос о пистолетах!
-- Половой орган моржа-самца, а не 'отвечайте'!
-- Прекратите ругаться! С какой целью вы хотели ввезти пистолеты? Кому вы их хотели продать или передать?
-- Мужского полового органа тебе лысого, а не 'передать'! Не буду ни мужского полового органа говорить, продажная женщина!
-- Где вы взяли эти пистолеты?
-- Пошел ты на мужской половой орган с этими пистолетами!
-- Вы привезли эти пистолеты с собой из Находки? --
Из мужской -половой-орган-одки!
-- Из Владивостока?
-- Из мужской -половой-орган-ока!
-- Вы так и будете неясно выражаться?
-- Я, продажная женщина, ясно выражаюсь: катись ко вступившей в половую связь матери!' Растерявшийся японский полицейский, поняв, что нужно временно перейти к другой теме, меняет тактику. Но его ждет очередное разочарование:
-- Ваше семейное положение?
-- А?
-- У вас есть семья?
-- Какая, на мужской половой орган, семья? На мужской половой орган мне семья? Ну ее в ягодицы, эту семью!
-- С кем из ваших родных в России мы можем связаться, чтобы сообщить о вашем задержании?
-- Я, продажная женщина, тебе, продажная женщина, официально заявляю, что, во-первых, никаких покрытых калом Курил вы от нас ни мужского полового органа вы никогда не получите, и, во-вторых, продажная женщина, никому, продажная женщина, ничего сообщать не нужно. Я сам, продажная женщина, кому надо сообщу!' А вы говорите, 'загадочная русская душа'. Сложно, конечно, разобраться, что появилось раньше, 'загадочная душа' или 'загадочный язык', но обезумевшим японским полицейским стоит посоветовать учить на спецкурсах русский не по Достоевскому, а по Сорокину. А в не менее загадочном украинском может помочь разве что Лесь Подервянский.

ну а это просто для улыбки, тем более матом выражаться нельзя же, а тут все культурно:Пример допроса, проводимого полицией острова Хоккайдо, переведенного сначала на японский, а затем назад на русский:
'-- Откуда пришло ваше судно?
-- Откуда надо, оттуда, продажная женщина, и пришло.
-- Отвечайте прямо на мой вопрос!
--Зачем я, продажная женщина, тебе прямо на твой покрытый калом вопрос отвечать буду?
-- Ваш капитан сказал, что ваше судно пришло из Находки. Это правда? Вы подтверждаете этот факт? -- Этот, продажная женщина, капитан, самка собаки, гонит, продажная женщина, а вы ему верите, вступившие в половой контакт вы в рот! Он вам, продажная женщина, наврет, а вы, самка собаки, ему поверите!
-- С какой целью вы имели в своей каюте оружие?
-- В какой мужской-половой-орган-каюте?! Какое на мужской половой орган оружие?!
-- Два пистолета Макарова.
-- Да их, продажная женщина, мне какая-то обнаженная головка мужского полового органа подкинула!
-- Вы уверены, что это не ваши пистолеты?
-- Вот, продажная женщина! Говорю: не мои это 'Макаровы'.
-- Как вы объясните тот факт, что на обоих пистолетах обнаружены отпечатки ваших пальцев?
-- Каких, женский половой орган, пальцев?
-- Ваших.
-- Да пошел ты во внутренний женский половой орган!
-- Не ругайтесь, а отвечайте. Чистосердечное признание облегчит вашу участь.
-- Не знаю я ни мужского полового органа! Продажные женщины вы все! За что арестовали то? Самки собаки!
-- Вы пока не арестованы, а только задержаны. Через несколько часов прокурор рассмотрит наше представление и примет решение о том, подписывать ордер на ваш арест или нет.
-- Ягодицы с ручкой! Прокурор мужского полового члена! Вам Курилы свои, покрытые калом, получить хочется! Вот вы над нами и издеваетесь, продажные женщины!
-- Курилы здесь не при чем! Отвечайте на вопрос о пистолетах!
-- Половой орган моржа-самца, а не 'отвечайте'!
-- Прекратите ругаться! С какой целью вы хотели ввезти пистолеты? Кому вы их хотели продать или передать?
-- Мужского полового органа тебе лысого, а не 'передать'! Не буду ни мужского полового органа говорить, продажная женщина!
-- Где вы взяли эти пистолеты?
-- Пошел ты на мужской половой орган с этими пистолетами!
-- Вы привезли эти пистолеты с собой из Находки? --
Из мужской -половой-орган-одки!
-- Из Владивостока?
-- Из мужской -половой-орган-ока!
-- Вы так и будете неясно выражаться?
-- Я, продажная женщина, ясно выражаюсь: катись ко вступившей в половую связь матери!' Растерявшийся японский полицейский, поняв, что нужно временно перейти к другой теме, меняет тактику. Но его ждет очередное разочарование:
-- Ваше семейное положение?
-- А?
-- У вас есть семья?
-- Какая, на мужской половой орган, семья? На мужской половой орган мне семья? Ну ее в ягодицы, эту семью!
-- С кем из ваших родных в России мы можем связаться, чтобы сообщить о вашем задержании?
-- Я, продажная женщина, тебе, продажная женщина, официально заявляю, что, во-первых, никаких покрытых калом Курил вы от нас ни мужского полового органа вы никогда не получите, и, во-вторых, продажная женщина, никому, продажная женщина, ничего сообщать не нужно. Я сам, продажная женщина, кому надо сообщу!' А вы говорите, 'загадочная русская душа'. Сложно, конечно, разобраться, что появилось раньше, 'загадочная душа' или 'загадочный язык', но обезумевшим японским полицейским стоит посоветовать учить на спецкурсах русский не по Достоевскому, а по Сорокину. А в не менее загадочном украинском может помочь разве что Лесь Подервянский.

😀

ЗИС-5
И зачем ТуТ это ?
Потерли бы А ?

Если вы это востприняли как "какого-нибудь сынка смогу чему-нибудь поучить" то вы тем более не правы. Меня возмутило то, что вы не удосужились даже найти те ктроки которые вам нужны, а вылили на конфу весь лист, который содержет откровенный ОТСТОЙ!. Я Сам покупал в той же самой конторе, и в описании все было красочно и замечтательно...на деле же... Скажите честно, ВАША ЦЕЛЬ В ТОМ, ЧТОБЫ КТОТО ЕЩЕ ПРОШЕЛ ПО УКАЗАННОЙ ВАМИ ССЫЛКЕ И КУПИЛ ТАКИ ЭТО ЧУДО ( ИЛИ ДРУГОЕ ЧУДО ДО 1000Р).Зачем .... делать рекламу такому товару можно только после большого бадуна. Слова мои И D&M подкреплены практикой, причем к чисто IPSC опыту D&M я прибавлю свой охотничий стаж и опыт, который уверяю вас есть. Я около 2 лет охотился с той самой сайгой... и иногда с тем самым штурманом... к дроби при этом никаких претензий не было - пули ложились как хотели, но не совсем туда куда надо. Просто наш с вами пост сейчас прочтут такие же новички как вы, пойдут и купят это... хотя по моему лучше купить на этиже деньги патронов и сходить поучиться у опытного инструктора. Такие занятия стоят гораздо дороже чем вы полагаете ! а главное они того стоят!
как пример - недавняя охота на кабана. Нас поставили на просике - в обе стороны около 20м кустов и ниодного дерева...как вы полагаете чувствует себя народ, когда прятаться некуда....? я отстрелялся без проблем. Практически как на тренировке, только сигнала таймера никто не подвалал.
Мне до мастера еще учиться и учиться, и я не против узнавать чтото новое, но непроверенные данные из рекламы - это по меньшей мере глупо, вы уж извините.

WILD
... хотя по моему лучше купить на этиже деньги патронов и сходить поучиться у опытного инструктора. Такие занятия стоят гораздо дороже чем вы полагаете ! а главное они того стоят!.........

Мне Компакт, слава Богу, не продали, деньжонки остались 😛
К кому инструктору, если можно Ф.И.О, надо обратится?
Буду очень признателен. После НГ впервые поеду на кабана. Вдруг рядом дерева не будет и придётся стрелять? 😀

С уважением

«<Кучность гладкого и нарезного ствола ЗАВИСИТ от колиматора !!»> 😛?
Ну кучность во-первых зависит от качества ствола,качества боеприпаса,подготовленности стрелка,способа стрельбы,не говоря о ветре и прочих пакостях.
Коллиматор для нарезного оружия актуален только в свете стрельбы скажем по двужущимся целям на умеренных расстояниях,где о кучности вообще говорить нет смысла.Гораздо представительнее в этом плане стрельба с оптическим прицелом.
Коллиматор более пригоден для стрельбы из дробовых ружей в сумерках и особенно по движущимся целям.

Почитал тут и призадумался о необходимости коллиматора. Если только один стрелок, стоит брать или нет? Ваше мнение.

Ochotnik
«<Кучность гладкого и нарезного ствола ЗАВИСИТ от колиматора !!»> 😛?
Ну кучность во-первых зависит от качества ствола,качества боеприпаса,подготовленности стрелка,способа стрельбы,не говоря о ветре и прочих пакостях.
Коллиматор для нарезного оружия актуален только в свете стрельбы скажем по двужущимся целям на умеренных расстояниях,где о кучности вообще говорить нет смысла.Гораздо представительнее в этом плане стрельба с оптическим прицелом.
Коллиматор более пригоден для стрельбы из дробовых ружей в сумерках и особенно по движущимся целям.

Кучность гладкого и нарезного ствола ЗАВИСИТ от типа используемого колиматора при стрельбе с применением колиматора !!
Кучность самого ствола конечно зависит от иного.
Но если стрелять с использованием колиматора который не позволяет точно пристрелять оружие и если колиматор имеет дикий паралакс то никакой кучности и точности от такой стрельбы не будет.

По поводу нарезняка и колиматора.
Вы думаете военные всего мира и в том числе россии чистА лохи что в спецоперациях и в простых войсковых операциях стоят именно колиматоры ? Какой толк на ак от оптики в городе ? А колиматор самое оно .
И кстати совсем не обязательно по движущимся целям.
Я сам удивился когда на соревнованиях со второго выстрела из сайги 7,62 на 39 при стресняке когда каждая секунда на счету попал в мишень 15 на 15 на дистанции 120 метров. И ствол был чужой и колиматор кобра тоже.И кстати в солнечную погоду

------------------
Точность - Мощность - Скорость

dm
Почитал тут и призадумался о необходимости коллиматора. Если только один стрелок, стоит брать или нет? Ваше мнение.

У каждого свои цели и задачи
И мы фиг его знаем зачем он Вам ?

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Traks

Мне Компакт, слава Богу, не продали, деньжонки остались 😛
К кому инструктору, если можно Ф.И.О, надо обратится?
Буду очень признателен. После НГ впервые поеду на кабана. Вдруг рядом дерева не будет и придётся стрелять? 😀

С уважением

Смотря чему Вы хотите научиться.
От этого и зависит ответ на Ваш вопрос.

Как вариает грамотный инструктор (именно инструктор) Рагозин Алексей 275-05-04.
Он и пристрелять поможет и другому научит.
Или как вариает можете посетить нашу тренировку IPSC где Алексей и присутствует.
По всем вопросам можете звонить по телефону выше или мне.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

какая точность на гладком ?
Чиста от рук зависит и от ствола.

Сегодня пристреливали две кобры и штурман.
Моя кобра старого образца с боковой планкой
Вторая с боковой планкой которую можно менять на вивера и с таблеткой.
Сначало выводили по лазеру а потом уже пулями.

Моя сайга 12к с полным чоком. Пуля стальная Удар. Дистанция пристрелки 34 метра.
Три выстрела легли на 3см от точки выцеливания на 5 часов с кучей в 4 см !!

Сайга 12с со стволом 680 мм , кобра нового образца, пули гуаланди , фетер ,28 грамм.
Бились больше часа. Куча получалась 20 см.

В чем причина ? Фиг его знает. Если я лох в пулевой стрельбе то из второй сайги стреляли два профи по пулевой............

Про штурман я ваще молчу.....
Пристрелять можно сказать не удалось так как там такой дикий паралакс что пристрелка это бесполезное занятие...........

точность однозначно зависит....
кстати я так понял что люди путают КУЧНОСТЬ ОСЫПИ и КУЧНОСТЬ. Народ... неоднократные посты ака "коллиматор влияет/невлияет" относятся ТОЛЬКО к пулевой стрельбе, и только когда выстрелов более 4 !!!, ессесно что дробовому снопу глубоко фиолетово, есть у вас оптика или нету.

D&M

Смотря чему Вы хотите научиться.
От этого и зависит ответ на Ваш вопрос....

Научится правильно держать оружие. Т.е стойка, хват...
Я обязательно Вам позвоню. Сейчас наверное рановато.(4ч.50мин.) 😊

С уважением

Ну Ваш стаж конечно дает Вам право делать некоторые утверждения, но почему столь категорично. Никакую рекламу я не делаю, и непроверенными данными не оперирую, человек попросил данные - что у меня было - я сбросил, все, а брал его (коллиматор) непосредственно у изготовителя в Казани на Элеконе, и меня он устраивает, может я ничего не пробовал лучшего, но повторюсь - на сегодня он меня устраивает и свои мнения, впечатления о компакте я высказал, вообще как ни крути - сколько людей - столько и мнений будет, пардон.............

Ну почему ? Нормальное время для звонка
Звоните 095 - 747-77-11

Но опять же. Стойка, хват , вскидка многое зависит от целей.

Цель - вернутся домой! 😛
С кабаном или без его - ИМХО, вторично 😀

Звоню.

ИМХО - вернуться домой ЦЕЛЫМ 😊 и довольным !

WILD
ИМХО - вернуться домой ЦЕЛЫМ 😊 и довольным !

Это программа - МАКСИМУМ! 😊
Не до жиру - быть-бы живу!

Думал насчет Кобры но ее проблематично достать( только если заказывать через инет
Тайгу 2У юзал в Оружейном доме в мытищах
Говорили что компакт последний взяли
компакта я в глаза невидел Тайга понравилась
Правда там одна марка прицельная
Мне потарелочкам стрелять и в лет по птице
двугратный окуляр очень удобен для стрельбы пулей Парадокс на дистанции 70-90 метров
Вот думаю о надежности Тайга вроде универсальна) Кобру хвалят и она мне нравиться) а вот как все остальное по качеству? ведь отдача и прочее?
Запутался я совсем!) а прицельные марки
у кобры их 4 а у Тайги одна
Вот и незнаю что и делать

С уважением
Павел

какие проблеМММы с покупкой кобры то ?
В москве она по 4000-4500 свободно лежит. искатолько нужно по правельным местам
Уж она по любому лучше чем всё остальное перечисленное вами. А если уж и будите что брать то лучше дороже но в конторе куда потом сможите сдать назад это барахло

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Кобра заказана вместе с машиной, но не оплачена. Может действительно не заморачиватся с ней, а купить мериканский? Если К-ра "НЕТ". Какой именно?

С уважением

Смотря на какую сумму расчитывать !!
Можно и хаку за 220-250 а можно и аймпоид или бушнель за 400-600.
Только надежность на данном виде оружия придется проверять самостоятельно.
Но в принципе на 20ке должно быть нормально только вот придется брать еще НИЗКий боковой кронштейн баксов за 70.

В такой ситуации я наверное бы взял хаку

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Уважаемый D&M неподскажите а где в Москве эти правельные места? заранее очень благодарен)
Американские дорогие))) Да и в плане оружия поддерживаю Российского производителя ;-)

С уважением
Павел

D&M
Смотря на какую сумму расчитывать !!
Можно и хаку за 220-250 а можно и аймпоид или бушнель за 400-600.
Только надежность на данном виде оружия придется проверять самостоятельно.
Но в принципе на 20ке должно быть нормально только вот придется брать еще НИЗКий боковой кронштейн баксов за 70.

В такой ситуации я наверное бы взял хаку

Ферштейн зих 😛

У нас в Красноярске, Кобра на Сайгу стоит 3100 руб ... Уже прикрутил -- других колиматорных прицелов просто нет.

Wolfpac
Уважаемый D&M неподскажите а где в Москве эти правельные места? заранее очень благодарен)
Американские дорогие))) Да и в плане оружия поддерживаю Российского производителя ;-)

С уважением
Павел

Яндекс рулит.
Будет у меня лишнее время поищу специально для Вас

PS Ну вот хотя бы пример http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm 4380 рублей

Или можете всегда у производителя по почте заказать - цена будет наверное 3300-3600 и 2 недели ожидания.
Максимальная виденная мною цена это 4900 в мытищах в оружейном доме и в торговом центре на скоковском шоссе (если не ошибаюсь)
А так ее надо больше не в оружейных смотреть а в магазинах где оптикой торгуют. Год назад видел в Зените в сокольниках например

Зенит - есть отделение фирмы ГИМекс...

Благодарю за информацию) http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm
сдесь у них реально приехать самому за товаром и 5% скидка думаю надежнее чем в Ижеске заказывать в общем Главное что я на Кобре остановился))) Спасибо всем огромное
остаеться за малым денег добыть)

а тут все еще проще. Если есть время - зимой выставка будет в 69 павильоне ВВЦ. Есть шанс что ТАМ оно будет дешевле.

ЗИС-5
подсаженного зрения (вот они последствия кампутеров и т.д.

Я вот лет пять (в обнимку) с компьютером, но зрение не посадил.
Мне кажется и т.д. - это объяснение.

Sozercatel

Я вот лет пять (в обнимку) с компьютером, но зрение не посадил.
Мне кажется и т.д. - это объяснение.

Кто то по 20 лет сивуху пьет и печень нормальная....

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Я и говорю, и т.д. - объяснение.

А что это за выставка зимой будет?

толи интерполитех толи еще чтото типа ОХОТА И РЫБАЛКА на руси.... посмотрите либо на их сайте или просто отслеживайте форум

Для D&M - А целостность печени определяется уже в морге......., для Sozercatel - за компом в обнимку наверно в линзах 10-х, или как на аватаре?

Купил себе Тайгу на 410-04 и отстрелял на 20 метров пулей БСЗ оцинкованная гильза. Думал придется долго пристреливать, но все пули легли в цель! А наличие увеличения 2,4х при моем подсевшем зрении просто супер. В общем, компромисс между ОП и коллиматором. ИМХО наличие разных прицельных марок совершенно излишне, особенно не нужна точка, т.к. за ней не видно цели (в тайге галка между двумя горизонтальными линиями). Так что у кого зрение не очень рекомендую Тайгу-2У.

Нуда... любителям малоимпульсных калибров посвящается 😊....

dm
ИМХО наличие разных прицельных марок совершенно излишне, особенно не нужна точка, т.к. за ней не видно цели (в тайге галка между двумя горизонтальными линиями). Так что у кого зрение не очень рекомендую Тайгу-2У.

Не спорьте о вкусе устиц с теми кто их ел !!
Что значит точка не нужна ? А КАК Вы собираетесь пулей стрелять ? Только точка или крест может точно навести на цель. На нормальных колиматорах регулируется яркость и посему нормальная точка никогда не перекрывает цель даже на 200 метров !!

------------------
Точность - Мощность - Скорость

2 ALL THE GENTLEMEN !!!!
Сам я брал, к примеру, Кобру у самого производителя, и БУКВАЛЬНО из рук самого конструктора. Создана или нет она для 12к - не знаю, (с иронией)... - лишь только некоторые батарейки не созданы... А так - по своей цене - даст просраться многим прицелам. Почитайте, не сочтите за труд, мой топик про печальный опыт с ПК-А белорусским... За внешней основательностью иногда кроется элементарная лажа... Не наступите на то же говно... (sorry)... ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ...

Big_Foot
У нас в Красноярске, Кобра на Сайгу стоит 3100 руб ... Уже прикрутил -- других колиматорных прицелов просто нет.

Привет земляк. Пострелять как- нибудь не собираешься? А то есть у меня два дешёвых колиматора- позорный Светлячок и Русак,тот получше,хотелось бы сравнить..Может он почти как Кобра? Сомневаюсь правда..

Берите Кобру, или ОКП - 1 однозначно. Я отстрелял и тем и другим по 1000 примерно и все нормально, и каждый прицел хорош посвоему.