Здравствуйте, товарищи Сайгисты ! Вопросы данной темы таковы: 1)Калибр Сайги? 2)Патрон какого производителя понравился лучше всего? 3)Какой патрон не понравился ? (естественно, всё IMHO) Просьба излишне не флудить. Заранее, спасибо.
1) 12
2) Главпатрон лучше всех, потом Феттер и СКМ
3) Позис, Рекорд, Азот хуже всех, без крайней нужды не куплю
1) 20
2) СКМ, Главпатрон
3) Рекорд - пулевой "Стрела", хуже наверное и не бывает.
Было:
1. 20С.
2. Вообще пофигу что. Очень любил стрелять просроченным на 10 лет АЗОТом (дробь от 1 до 0000), который брал по 4 р. Правда резкость боя не очень, но автоматика работала исправно.
3. Визуально - тот же АЗОТ, т.к. был он, как из ж.опы вынутый, даже донца ржавые были. 😊
1. 410С.
2. Барнаул, дробь 1. Для плинкинга.
3. Разумеется КХЗ Рекорд. 😊
Сейчас:
1. 410К-04.
2. Барнаул, дробь 1 (или 7 - по металлическим мишеням клуба Тактика). Для плинкинга. Купил парадокс и оптику, надо пристрелять барнаульской пулей.
3. КХЗ Рекорд больше не пробовал, а все остальное жрет нормально. Правда потербовалась доработка - полировка входа в патронник.
1) 12
2) самокрут из заводских феттер и главпатрон
3) рекорд, позис.
ALVAERА вам зачем, позвольте спросить?
1) 20
2) Главпатрон
3) Азот
Спиннингист34У меня Рекорд-"Стрела" с точностью до наоборот - самый любимый из пулевых 20 калибра.
Рекорд - пулевой "Стрела", хуже наверное и не бывает.
😊
1)410,20
2)СКМ, Азот,Барнаул
3)Рекорд
Shuriken2А Вы посмотрите профайл - "Коплю на Сайгу-12К-030". Может ТС передумает, проанализировал ответы 😊
А вам зачем, позвольте спросить?
1)12
2)СКМ (перезаряжает 24 гр!)
3)не пробовал еще таких
1)12C
2)Wolf(ТПЗ) и Феттер
3)Азот
2 Shuriken2 :
А вам зачем, позвольте спросить?Я пока ещё слабо разбираюсь в патронах, вот и решил поинтересоваться, чтобы фуфло не покупать. Да и другим новичкам наука будет.
1) 12C (стреляю, в основном, пулями)
2) СКМ Полева-6 33.5гр, СКМ Brenneke "Bronze" 28.5гр, СКМ Гуаланди 32гр
3) СКМ Гуаланди (Гуалбо) 28гр
В общем так скажу про патроны...
На тренировках пользую СКМ спортинг 28г ибо самое дешевое что смог найти! Доволен!
Матчи стреляю Рекордом 32г. ибо доволен и мощностью и резкостью.
Полей стреляю "стрела" 28г от Азота. Потому как в цель попадает как надо и на большогй дистанции стабильна.
НО! У меня Вепрь 😊
1) 12C
2) Феттер и главпатрон рулит, (на крайний случай рекорд и азот)
3) Баранул
1)12
2)ООО Самокрут; Пули от Рекорда "Бизон-с".
3)Азот
1)20
2)Спортактив - дробь, самокрут - дробь и пули, Рекорд с пулей "Стрела"
3)Рекорд с пулей "Тандем"
Была партия Феттера 12К. Автоматика не работала. Даже не выбрасывало гильзу. Сайга 12К. Ствол 430мм.
С СКМ, Русь, Главпатрон, Позис проблем никогда не было.
С тех пор феттер не беру. В том числе и для ИЖ-27.
ALVAER410 к и к1.Лучшие патроны, что попадались - спортактив. Хороши ремингтоновские. хуже всех барнаул.
Здравствуйте, товарищи Сайгисты ! Вопросы данной темы таковы: 1)Калибр Сайги? 2)Патрон какого производителя понравился лучше всего? 3)Какой патрон не понравился ? (естественно, всё IMHO) Просьба излишне не флудить. Заранее, спасибо.
😞
1) 12С 040-02.
2) Главпатрон, Clever, Самокрут.
3) Рекорд, Искра.
лучше самокрута патрона нет, особенно на 410
Вывод напрашивается такой : лучшие патроны (не считая самокрута) - это "Феттер" и " Главпатрон". Кстати, кому интересно, вот ссылочки : http://www.vetter.ru/ http://www.glavpatron.ru/main.php?l=1&skin=1
1)20C
2)Рекорд с пулей Стрела
3)Феттер дробовые(((
1) С-20 с L-480 + удлиннитель с чоком, или + парадокс.
2) Феттер-магнум 32 г. дроби 1, или 00. Пулевые Позис - сунар-42 1,85г., пуля позис 25г. Самокрут.
3) Рекорд всех видов дроби. Хотя с пулей стрела по бумажным мишеням довольно кучно.
Спасибо большое всем отозвавшимся !!! Будут ещё какие-нибудь отзывы, пишите, надеюсь, они пригодятся не только мне.
ALVAERСКМ? По числу упоминаний не меньше, так что необъективные выводы. А вот Феттер страдает нестабильностью характеристик от партии к партии 😞
лучшие патроны (не считая самокрута) - это "Феттер" и " Главпатрон"
rxtuСКМ и Феттер примерно одно и то же по качеству.
СКМ? По числу упоминаний не меньше, так что необъективные выводы. А вот Феттер страдает нестабильностью характеристик от партии к партии
1) 410К-02
2) Барнаул пуля и естественно самокрут в металле или итальянке.
3) Барнаул дробь и картечь, Рекорд.
1. 12К
2. Самокрут как пуля так и дробь.
3. Никакие.
Исползую карабин чисто для пострелушек. В соотношении цена-качество, лучше СКМ не нашел пока... Поэтому мой выбор патронов следующий.
1.12к
2. CKM спортинг 32,28г. и пуля Тандем. ГЛАВПАТРОН.
3. Wolf и феттер
1. 20с
2. Феттер(видимо, мне везло с партией) и самокрут(в последнее время только он)
3. Техкрим 😞 и рекорд 😞(
Судя по отзывам "Рекорд" - один из плохих патронов. Многие товарищи при пристрелке ружья применяют "Рекорд - Стрела" ввиду хорошего соотношения цена-качество. Интересные противоположные взгляды, однако...
1.12К
2.СКМ-полева 6, ФЕТТЕР.
3. Рекорд.
1. 20к + 17см Супергусь.
2. 1)Главпатрон
2)Феттер
3)RC-20 полумагнум
4)Техкрим-магнум
5)СКМ
3. Рекорд.
Товарищи, кто-нибудь стрелял экспансивными патронами "Wolf" ? Как они по качеству, кучности ?
1. 20К F0,9 (постоянный) 1999 г.в.
2. Тайга, Главпатрон, Феттер, Техкрим-магнум.
3. Работает все в положении газового регулятора "Магнум". Были случаи прихвата гильзы на "Рекорде".
ALVAERДа. Пуля Стрела приятное исключение.
Судя по отзывам "Рекорд" - один из плохих патронов. Многие товарищи при пристрелке ружья применяют "Рекорд - Стрела" ввиду хорошего соотношения цена-качество. Интересные противоположные взгляды, однако...
Всем доброго времени суток!
Хочу совета в выборе патронов.
12-ая Саежка(калибр 12x76),хочу стрелять 12x70 в основном.
Послезавтра еду в Климовск. Что можете сказать про:
1.Феттер спорт(подкупают своей ценой=9,80р)
2.Главпатрон(и Магнум, которые 12x76)
3.Пуля Позис(опять же цена=21р против того же RWS=61 =))) ,да и вообще какие самые оптимальные пули для гладкоствола по цене/качество?)
Всем заранее спасибо за ответы)
1) 12 Вепрь
2)СКМ, Главпатрон
3)Рекорд, Азот
Сайга-12с.Стреляю всем что есть в магазине, на кучность и резкость патроны различных производителей не сравнивал так как использую ружье для охоты. Но,есть предел по минимальным навескам, так Главпатрон спортинг 28грамм дробь 7,5 стреляет без проблем(по рябчикам),а аналогичный Феттер через раз закусывает затворной рамой стрелянную гильзу за донце(невыброс). Из пулевых использую подкалиберные Полева и Гуаланди, кучность хорошая.
1. 12
2. СКМ, Феттер, Вульф
3. хз, ест все чем снаряжу (пока...)
Здравствуйте ВСЕМ! Увадаемые форумчане, периодически на форуме проскакивают цены на патроны по 8-9 рублей, подскажире пожалуйста где продается это счастье? Я прямо сразу прибегу туда и скуплю пару "цынков". В московских магазинах этой весной я таких цен не видел, как то все больше на глаза попадаются от 12руб и выше, а про пулевые я вообще молчу, на цену взглянешь-без выстрела упасть можно, или я смотрел не туда ...
1. 20
2. самокрут, СКМ.
3. феттер
А пользуюсь в основном самокрутом , точно знаешь что в стволе, да и поцесс снаряжения поиятный, пульки отольешь, ну или у Виктора Ивановича прикапишь, гильзочки закапсюлируешь и ...
A-lexx75покупайте от тысячи штук, и будет Вам щщастье...
периодически на форуме проскакивают цены на патроны по 8-9 рублей, подскажире пожалуйста где продается это счастье?
Просто, для справки:
«Выборы лучшего патрона»
В целях повышения покупательского спроса, стимуляции продаж перед охотничьим сезоном, а также выявления предпочтений среди охотников Якутии, с 1 июля по 1 августа 2009 года в магазинах «Байанай-Центр» проводилось народное голосование по выбору лучшего производителя патронов к гладкоствольному охотничьему оружию из представленных на якутском рынке. В течение месяца всем охотникам была предоставлена возможность выразить свои предпочтения и определить «Лучший патрон-2009». Эта акция в течение месяца сопровождалась рекламной кампанией с призывом выбрать лучшего производителя. Всего в акции «Отдай свой голос, выбери лучший патрон» приняло участие 2375 человек.
Предпочтения охотников разделились следующим образом:
1 место - Главпатрон: 899 голосов
2 место - Позис: 647 голосов
3 место - Сафари: 447 голосов
4 место - Феттер: 203 голоса
5 место - СКМ-Индустрия: 136 голосов
6 место - Рекорд: 43 голоса
1. Сайга 410К 02.
2. Только пуля, - Барнаул.
3. Картечь, - Барнаул. УБОЖЕСТВО.
alex9999Я купил 2 пачки из разных партий с картечью 5.9 мм (вес 1 шт 1.2 г). На пачке указан вес снаряда 12 г (что само по себе крайне мало). Так вот в обоих партиях в патронах было ровно по 7 картечин! Штук 6 патронов разобрал. При этом моя 410К-04 ими перезаряжается, но толку-то...
3. Картечь, - Барнаул. УБОЖЕСТВО.
У меня Сайга только вторую неделю , но питается токмо одним самокрутом, при этом несварениями не страдает, я же заряжаю не то ,что в магазине предлагают. а как положено 2.3 Сокола на 36 гр дроби. Производители патронов из шкурных соображений скоро будут кормить нас патронами с 1 гр пороха и 10 гр дроби в 12 калибре , при чем убедят всех , что это гуманно, экономично, экологично, еще как-то ...чно. За последние года 3-4 мне только раз попались патроны ТПЗ "Вольф" где было 34 гр дроби, все остальные лепят 32 и меньше вплоть до 22 гр, а тк. дроби в снаряде мало, то упаковывают это в контейнер. А как стрелять накоротке дробью в контейнере? По сему не использую фабричных патронов.
ПолосатыйМухПодскажите, где приобрести 1000 штук и какая при этом будет цена за пулевой патрон, только не надо феттера с пулей гауланди, т.к. это полное гуамно, извините , или мне партия такая хоршая попалась... а щщастья так хочется!
покупайте от тысячи штук, и будет Вам щщастье...
A-lexx75Пули "Шатун", это для парадокса. Из гладкого ствола она никуда не полетит ни при каком снаряжении.
Здравствуйте всем! Я то же пользую только самокрут на своей сайге 20к . но не могу добиться нормальной кучности при стрельбе пулей даже на 30 ти метрах. Пули шатун беру у Виктора Ивановича
---
У В.И. Шашкова, в арсенале имеется одноименная пуля, конструктивно - оребренный колпачок. Вот эта полетит из гладкого.
A-lexx75
Здравствуйте ВСЕМ! Увадаемые форумчане, периодически на форуме проскакивают цены на патроны по 8-9 рублей, подскажире пожалуйста где продается это счастье? Я прямо сразу прибегу туда и скуплю пару "цынков".
A-lexx75Минуточку! Вы покупные пулевые в 20 калибре хотите по 8-9 р? Нет, это фантастика!
Подскажите, где приобрести 1000 штук и какая при этом будет цена за пулевой патрон, только не надо феттера с пулей гауланди, т.к. это полное гуамно, извините , или мне партия такая хоршая попалась... а щщастья так хочется!
A-lexx75
Здравствуйте ВСЕМ! Увадаемые форумчане, периодически на форуме проскакивают цены на патроны по 8-9 рублей, подскажире пожалуйста где продается это счастье? Я прямо сразу прибегу туда и скуплю пару "цынков".
A-lexx75Минуточку! Вы покупные пулевые в 20 калибре хотите по 8-9 р? Нет, это фантастика!
Подскажите, где приобрести 1000 штук и какая при этом будет цена за пулевой патрон, только не надо феттера с пулей гауланди, т.к. это полное гуамно, извините , или мне партия такая хоршая попалась... а щщастья так хочется!
A-lexx75
Здравствуйте ВСЕМ!Увадаемые форумчане, периодически на форуме проскакивают цены на патроны по 8-9 рублей, подскажире пожалуйста где продается это счастье? Я прямо сразу прибегу туда и скуплю пару "цынков".
A-lexx75Минуточку! Вы покупные пулевые в 20 калибре хотите по 8-9 р? Нет, это фантастика! 😊
Подскажите, где приобрести 1000 штук и какая при этом будет цена за пулевой патрон, только не надо феттера с пулей гауланди, т.к. это полное гуамно, извините , или мне партия такая хоршая попалась... а щщастья так хочется!
Ну хотеть то можно много чего.... 😊за пулевые патроны по такой цене я бы все деньги отдал, и еще кредит бы взял....
Уважаемый ПашаАБАКАН, я, конечно же прекрасно понимаю, что "это фантастика", реальность- это купить за 40 руб. пачку сыра хохланд или виолу, при роизводстве которой используется сертифицированный пищевой пластик, подбираются ингридиенты и составляющие от которых мы с вами не будем блевать, дристать, и просто дохнуть, так еще и срок годности этого сыра будет почти такой же как у патронов (конечно преувеличиваю), и зарядив этот залежалый атрон мы не будем уверены , что часть оторванной гильзы не останется в стволе и следующим выстрелом не раздует ствол (реально десятки, сотни случаев, на П.А.) А чему стоить 40 рублей в заводском патроне? Цена самокрута сотни раз описана, но повторюсь:
Гильза рекорд 20 кал. -6 руб.
капсюль- 1 р. 50 к
порох - 1 р. 50 к.
П.К.- 1 р.
пуля - от 8 рубчиков.
ИТОГО: 18 руб.
Все комплектующие новые!!! С учетом всех надогов и накруток разнообразных продавцов!!! За исключением пули, ОГРОМНОЕ СПАСИБО УВАЖАЕМОМУ ВИКТОРУ ИВАНОВИЧУ!!!
Во сколько раз удешевляется производство патрона при его массовом серийном производстве в заводских условиях, я не скажу, только по тому что не знаю, специфики этого производства, но УВЕРЕН, что многие в т.ч. и я сильно округлим глаза если узнаем эту цифру, а эти СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ чудо производители даже не утрудят нормальной маркировкой продукции, чего, сколько и вкаком количестве засунуто в этот патрон.
А кредит уважаемому Спинингисту34 с удовольствием выдадут, конечно, под приличный процент и даже цену сделают оптовую 😛 скинут пару прцентов от рознично спекулятивной 😊 но при этом вежливо попросят оформить стаховку "каско" на всю партию, на случай, если вдруг МЕЛКООПТОВАЯ партия в 10 000 штук придет в негодность, ну когда он успеет ее отстрелять? Ведь тестов для оружейных журналов он проводить не будет, да и дороговато делать это за свой счет... к тому же и продукт взрывоопасер и весьма горюч...
А по тому подхожу я к станочу, колибрую гильзочку, запрессовываю капсюлечек, засыпаю порох и ... понеслась звезда по кочкам.
Дешево, сердито и надежно!
Жалко что пиходится зависеть от этой говеной сети продаж (не имею в виду фоумчан, всем вам большое, человеческое 😊 спасибо). Ну не выгодно им снабжать нас дешевой комплектухой, гораздо проще и выгоднее родавать нам готовые патрошки по 40 руб. за штучку и при этом еще ассортимет держать такой чтобы бедный покупатель не мучился с выбором а покупал то что есть.
Никогда не писал фельетонов а тут что то понесло, извините если кого то напряг или не дай Бог обидел. С уважением ко всем човариСЧам по оружию.
[QUOTE]Originally posted by ASN2:
[B]
Пули "Шатун", это для парадокса. Из гладкого ствола она никуда не полетит ни при каком снаряжении.
С Вами полностью согласен, извините за некомпетентность, об этом миллион раз написано в разных разделах, да и сам отстреливал эту пулю через парадокс, еще потом долго пыхтел выкапывая ее, что бы посмотреть есть ли (жизнь на марсе 😊 ) следы отнарезов, так они присутствуют, глубокие, надежные, видимо действительно хорошо цепляется за нарезы. Просто надо было прицел нормально отрегулировать простле навинчивания насадки, чего я конечно не сделал.
ASN2не знаю производит ли он этот калпачек для 20 кал. а попадаю обычно на шатуна
У В.И. Шашкова, в арсенале имеется одноименная пуля, конструктивно - оребренный колпачок. Вот эта полетит из гладкого.
пытаюсь прикупить пулелейку ли под простой колпачек, так Кирюха уже недели 2-3 везет и еще столько же грозится, питерские вообще за сроки сказать ничего не могут. Но извините это уже не по теме.
Колпачек Ли фтопку. Он не полетит. Впрочем, можете попытать счастья.
Вам нужно лить колпачок, аналогичный пуле Шашкова. И чем ближе к оригиналу, тем лучше...
ALVAERА народ выбирал по цене или по качеству? Какие были критерии? Веди как гласит народная мудрость "И советские ботинки хорошие, если импортных не носил"
Предпочтения охотников разделились следующим образом:
1 место - Главпатрон: 899 голосов
2 место - Позис: 647 голосов
3 место - Сафари: 447 голосов
4 место - Феттер: 203 голоса
5 место - СКМ-Индустрия: 136 голосов
6 место - Рекорд: 43 голоса
думаю что при наличии позиции "самокрут" это была бы одна из трех верхних строчек, но для чего же якутским продавцам пропагандировать такую нехорошую позицию и продавать вам комплектуху за полторы копейки когда можно впарить якутскому охотнику целый готовый ПАТРОНИЩЕ!!!
А выглядело все поди пристойно, и бланки наверно выдали (без лишних позиций конечно) и даже какой нибудь приз наверно замутили, чехла для ружья?
Попробуй потом скажи что это не есть народное волеизьявление! Буржуйские пиар-технологии!!! "дурят нашего брата" не ведитесь на это.
Самый обьективный опрос именно на этих трех страничках, где мы и общаемся
ASN2спасибо за совет, и такое мнеие вижу не в первый раз, из чего делаю вывод что шарик летает гораздо лучше, хотя опаснее по рикошету. А Вы сами пробовали лить и снаряжать ЛИшный колпак или это просто общепринятое мпение которое Вы поддерживаете?
Колпачек Ли фтопку. Он не полетит. Впрочем, можете попытать счастья.
Вам нужно лить колпачок, аналогичный пуле Шашкова. И чем ближе к оригиналу, тем лучше...
Лил колпак Лее в 20К. Пробовал переделать два варианта. Оба фтопку. Там сам принцип неверный. На колпаке должен быть задний поясок стабилизатор, отсюда следует, что должны быть и ребра, чтобы тело было меньшего диаметра.
Хорошо что пока сложно купить ЛИ колпачек на 20 калибр, за это время мне сделают пару других пулелеек, отстреляю, и если устроит нахрен этот колпачек
20к
СКМ, пуля рекорд-стрела мне понравилась больше всех
азот по моему мнению полное гавно, техкрим не далеко ушел
2 A-lexx75 : насколько я понял из всей статьи (выдержку из которой давал на прошлой странице) патроны оценивались в основном по качеству и именно заводского производства. И, естественно, Якутия - не вся Россия, хотя охотников там не мало. P.S.: а так, да, самокрут рулит, хотя не у каждого есть возможность заниматься снаряжением боеприпасов.
------------------
С уважением, Александр
A-lexx75Я не понял, что вы этим хотели сказать? Что я кого-то обманул, напсиав о тмо, что нельзя заводские пулевые патроны 20к купить за 8-9 р?
Уважаемый ПашаАБАКАН, я, конечно же прекрасно понимаю, что "это фантастика", реальность- это купить за 40 руб. пачку сыра хохланд или виолу, при роизводстве которой используется сертифицированный пищевой пластик, подбираются ингридиенты и составляющие от которых мы с вами не будем блевать, дристать, и просто дохнуть, так еще и срок годности этого сыра будет почти такой же как у патронов (конечно преувеличиваю), и зарядив этот залежалый атрон мы не будем уверены , что часть оторванной гильзы не останется в стволе и следующим выстрелом не раздует ствол (реально десятки, сотни случаев, на П.А.) А чему стоить 40 рублей в заводском патроне? Цена самокрута сотни раз описана, но повторюсь:
Гильза рекорд 20 кал. -6 руб.
капсюль- 1 р. 50 к
порох - 1 р. 50 к.
П.К.- 1 р.
пуля - от 8 рубчиков.
ИТОГО: 18 руб.
Или просто жалуетесь на особенности российского ценообразования? Так это не по адресу. Вы еще спрсоите, почему нарезные патроны 7.62х39 или .223 Рем вцелом стоят в 2 раза дешевле травматических 9РА и 10х22.
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.luckygunner.com/handgun/9mm-ammo&prev=/search%3Fq%3Dprice%2BCartridge%2B9x19%26hl%3Dru%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.ru или вот еще, спросите, почему "у них там" боевые пистоелтные патроны такие дешевые?
Я из самокрутчиков, посему кратенько изложу чем стреляю из 12К со стволом 430мм. Пуля Трефер -СК типа бренеке , калиберная. Заряжаю под сокол 2,15грамм, однако лучше под забытый Барс, тем более его сейчас не найти . На 25 метров (дистанция загона- ложатся в калибр), в сочетании с коллиматором лучше всего. денег 18 руб-шт
ALVAERУважаемый Александр, я как раз не из Якутии , а из Москвы, но все равно считаю что выбор очень так себе, и уж конечно я охреневаю от этих цен, гораздо бешевле делать самокрут.
2 A-lexx75 : насколько я понял из всей статьи (выдержку из которой давал на прошлой странице) патроны оценивались в основном по качеству и именно заводского производства. И, естественно, Якутия - не вся Россия, хотя охотников там не мало. P.S.: а так, да, самокрут рулит, хотя не у каждого есть возможность заниматься снаряжением боеприпасов.
2 A-lexx75. самокрут то по-любому рулит, но я создавал данный топик, чтобы провести опрос по калибрам и заводским патронам.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
ALVAERПрошу прощения, что соскочил с темы!
но я создавал данный топик, чтобы провести опрос по калибрам и заводским патронам.
В 20 кал отстрелял азот с улей стрела, вроде ничё...
ПашаАБАКАНЯ всего лишь хочу сказать, чо цена-качество отечественных боеприпасов оставляет желать лучшего, и если их продавать по такой цене, то надо подтянуть какчество, а если их продавать в таком какчестве (5 или 6 картечин в патроне и т.д.) то как минимум в пару раз надо урезать цену, я думаю эта мысль возражений не вызовет?
Я не понял, что вы этим хотели сказать? Что я кого-то обманул, напсиав о тмо, что нельзя заводские пулевые патроны 20к купить за 8-9 р?
с уважением , Александр.
для двадцатки, судя по многим темам на форуме стрела лучше всех годится. причем рекордовская стрела даже лучше летит
полева хорошо летит, но дорогая)
а так конечно
самокрут то по-любому рулит
Подниму по рекордовской стреле, пробывал данный боеприпас в 12 калибре, не хуже трефера самокрутного, и не лучше. По сему патроны хорошие, и денег в Климовске 19 р\шт. Должен заметить , что Сайга очень хорошо бьет пулей из ствола любой длинны, мною было пристреляна масса ружей, Сайги и Вепри в первых списках, это одна из причин покупки мною именно этого ружья.
В случае с одностволом, пулей бьет патрон, а не орудие.
-
А стрела рекордовская, мне весьма симпатишна и по ценнику, и по точности. В 20К, отрывы случаются правда, а вот в 12К, ваше нормуль - стабильный и точный патрон.
Я был давеча в Климовске, месяц или два назад, и там, под стенами крупного патронного предприятия, к моему удивлению, был очень скромненький выбор пулевых патронов 20К, а точнее сказать выбора не было ваще!
A-lexx75Угу, с пулевыми патронами 20 калибра напряг. Стрела, реже Полева-1 и Гуаланди... Я у нас других в продаже и не видел.
очень скромненький выбор пулевых патронов 20К, а точнее сказать выбора не было ваще!
Я удивлен. Стрелял из 20к стрела рекорд разброс по вертикали сантиметров сорок на пятьдесят метров. Был сделан вывод больше их не брать. Гуаланди техкрим супер 😊 8 см куча десять выстрелов на этой дистанции. Полева хуже; производство Киров. Отрывы сантиметров на 15. Один отрыв на три кучные выстрела.
Со стрелой, раз на раз не приходится. В одной пачке, частенько разные патроны даже визуально. Явно не из одной партии. Результат соответствующий. Но когда хорошая паченция подвернется, стреляет гут! Вот пулек бы таких где зачерпнуть для самоснаряги, да рубликов по 7-10...
Со стрелой, раз на раз не приходится. В одной пачке, частенько разные патроны даже визуально. Явно не из одной партии. Результат соответствующий. Но когда хорошая паченция подвернется, стреляет гут! Вот пулек бы таких где зачерпнуть для самоснаряги, да рубликов по 7-10...Чертежик пули надо, может получится пулелейку смастерить.
Да, про чертёжик мыстль хорошая, на что хоть эта стрела похожа? наверно типа дьяболы
...я думаю, она похожа на стрелу (щютка)
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
А, щютиник, ты когла из этого невеста шащлик будешь делать, не забудь пиригласить...
Доберусь до Москвы, через недельку, обязательно куплю коробочку этой стрелы (если конечео найду) и распотрошу патрончик, надеюсь что там не будет какого нибудь навороченного П.К.
НО вообще я ни разу не видел что бы делали пулелейку под стрелу, или просто не обращал внимания?
Пуля стрела, внешне похожа на короткую авиабомбу, тока крылышки ещё чуть винтом закручены. Но фишка вся не столько в форме, сколько в контейнере. Контейнер кустарно под стрелу не сделать.
http://www.oruzhie.com/opiti/puli/rec_strela.jpg
да, такую хрень по простенькому не упакуешь
Вот заказал изготовить лейку под тяжелый подкалиберный колпачок на 20К., весом в 28 грамм. Посмотрим чего получится.
Вообще автор обещает нехило: http://guns.allzip.org/topic/242/637551.html
Колпачки можно будет лить одной лейкой тяжелые (длинные) и легкие (короткие). Не знаю какую форму выбрать - с круглой башкой или конической?
Не знаю какую форму выбрать - с круглой башкой или конической?ИМХО. Круглая и длинная - серьезный вариант. Пустоту конуса (при зарядке) забей сыпучим легким матерьялом (крошеный древесно-волокнистый пыж или пенопласт) и если позволяет диаметр можно попробовать пальнуть через парадокс
Увы, но эти пули гарантированно не полетят из 20К. Точнее, полетят кувырком, в белый свет, как в копеечку. Варианты 3 и 4 мною испытаны.
Странно... Вроде колпачок LEE летит хорошо... Но он - легкий. Тут то-же самое, но тяжелее и длиннее. Наоборот должна быть более устойчива такая пуля.
Странно... .... Наоборот должна быть более устойчива такая пуля.ИМХО Если "пороху пересыпать" ее на выходе из ствола кувыркать начинает. Это особенно сказывается на коротких стволах, когда порох за стволом догарает.
А я то же заказал необычную лейку на 20 кал, с тремя поясками, растянутую в длинну (22 мм) и сделанную как колпачек с пустотой сзади, через недельку буду дома, попробую выложить чертёжик, а там глядиш и формочка готова будет, обязательно отпишусь.
Дядя Сережапочему нельзя просто сделать нижние стенки потолще, как минимум 3 мм, что бы пулю не мяло в момент выстрела, и не засыпать всякие нифеля, типа опилок, крахмала, пенопласта и т.д., при стрельбе конечно всё это не мешает, но при снаряжении хлопотно, стоишь весь в этом крахмале как дед мороз-кулинар 😊
Пустоту конуса (при зарядке) забей сыпучим легким матерьялом
почему нельзя просто сделать нижние стенки потолще, как минимум 3 мм,Центр тяжести. Эфект валанчика. Ствол то гладкий и иного способа стабилизации нет кроме всяких там "свинтопрульных" крылошек.
Думаю, что проще подготовить за один раз пуль 50, или сколько кому надо и просто залить полости в пулях, чем-то застывающим и легким. Силиконом каким-нибудь в перемешку с орилками или пенопластовой крошкой. Приготовить банку с этим раствором и за один раз залить все пули, чтоб были уже готовы для снаряжения.
Воском.
Точно 😀
Я термо-клеем заливаю из "пистолета". Прочный и легкий. Процесс быстрый. Даже стенки толщиной меньше миллиметра, не мнутся при таком заполнении.
OtstoyВот, аккурат одну из ЛЕЕ в двух модификациях я и пулял в 20К. Вот фоты.
Странно... Вроде колпачок LEE летит хорошо...
Пробовал разные полости и больше и меньше. От 31 до 24гр. Не знаю... У меня не полетела. Около сотни расстрелял в разном снаряжении, остальное в переплавку.
А как думаете почему? через какие насадки? или цилиндр? очень интересно.
Цилиндр.
Думаю, конструкция неверная. Стабилизация хреновая. Одной лишь развесовки, ИМХО недостаточно. Думаю, что не только развесовка, но и форма должна быть по типу волана, т.е. ж* должна быть шире головы. Соответственно, либо Диабло, либо колпак с пояском на юбке.
А через парадокс не пробовали? или не для него они? а то б недостающей стабилизации прибавилось.
Не, парадокс не пробовал. Хотелось именно "гладкую", толковую самолитную пулю.
ASN2Принципиально похожа на пулю Виктора Ивановича, которая "шатун" вроде, простите за каламбур, так Вы же сами очень доходчиво объясняли мне на третьей странице, что без парадокса она не полетить! А для гладкой нужна другая конструкция.
Не, парадокс не пробовал. Хотелось именно "гладкую", толковую самолитную пулю.
Ну, так я и говорю. Такая пуля для гладкого не годится. И выяснилось это, после ряда экспериментов. Хотя, я как и многие, возлагал в свое время надежды на "гладкий" колпачок, ориентируясь на отзывы других. Позже, я отлил более "правильных" (типа Шашкова) колпачков в 12К, и убедился, что они значительно стабильнее.
Ну почему все так сложно? Уже много веков человек стреляет из гладкого ствола идо сих пор нет нормального технического решения этого вопроса. Я имею в виду простого, дешёвого и доступного.
Хотя многие скажут-ШАР! ну куда проще, дешевле и доступнее, и лейку под него смастерить можно практически из куска Г..., подручными средствами, за пару часов. И летит он вполне неплохо, что через парадокс, что без него.
Или просто человек существо капризное, во всем хочет совершенства "не хочу с подвыподвертом, хочу из под подвыподверта!!!"
да я и сам такой же...
ASN2А можно фотку? Что бы всем остальным пытливым умам на одни и те же грабельки не наступать, так ведь и до сотрясения мозга не далеко.
Позже, я отлил более "правильных" (типа Шашкова) колпачков в 12К, и убедился, что они значительно стабильнее.
А сообща можно на пару столетий ускориться 😊
Позже, я отлил более "правильных" (типа Шашкова) колпачков в 12К, и убедился, что они значительно стабильнее.
[/QUOTE]
А можно фотку? Что бы всем остальным пытливым умам на одни и те же грабельки не наступать, так ведь и до сотрясения мозга не далеко.
А сообща можно на пару столетий ускориться 😊
Или дело именно вкалибре? так ее можно пропорционально уменьшить до 20-го.
Позже, я отлил более "правильных" (типа Шашкова) колпачков в 12К, и убедился, что они значительно стабильнее.
[/QUOTE]
А можно фотку? Что бы всем остальным пытливым умам на одни и те же грабельки не наступать, так ведь и до сотрясения мозга не далеко.
А сообща можно на пару столетий ускориться 😊
Или дело именно вкалибре? так ее можно пропорционально уменьшить до 20-го
Шар, это при хорошем снаряжении А4 на 50 метров. А реальнее на 35-40м.
-
Колпак может лучше. А большего, при "самолитейном" производстве, вряд ли достичь возможно "забесплатно".
-
Парадоксы, тоже гимор. Во-первых несоосность... Во-вторых, неуниверсальность. В-третьих - длина.
А можно фотку?
-
тут
http://img.allzip.org/g/43/thumbs/3364175.jpg
-
Но лучше чуть изменить форму. Сделать полукруглые ребра, чуть на конус тело и чуть меньше длина (почему-то, длинные пули менее стабильны).
-
20К отстреливал, но пуля неудачная получилась по прочности, поскольку на оправке от 12К отлита была.
ASN2
Цилиндр.
Думаю, конструкция неверная. Стабилизация хреновая. Одной лишь развесовки, ИМХО недостаточно. Думаю, что не только развесовка, но и форма должна быть по типу волана, т.е. ж* должна быть шире головы. Соответственно, либо Диабло, либо колпак с пояском на юбке.
Это для цилиндра. А речь шла изначально о подкалиберной пуле для чока - 0.9.
Ну и можно поэксперементировать с привязанным к ее жопе неосаленным войлочным пыжом для лучшей стабилизации, если это потребуется.
Otstoy-Это для цилиндра. А речь шла изначально о подкалиберной пуле для чока - 0.9.
Ну и можно поэксперементировать с привязанным к ее жопе неосаленным войлочным пыжом для лучшей стабилизации, если это потребуется.
Хоть калиберной, хоть подкалиберной. Она естественно, не в стволе разворачивается, а после вылета... Так что, принципиальной разницы никакой.
-
Пыжи "привязывал" и я. И пластиковые и войлочные. С пыжами вообще мрак. Так она хотя бы +\- полметра летит, а с пыжами +\- 2 метра на 35м.
Насколько я знаю, колпачок короткий летает нормально. С длинным будем эксперементировать.
Ну на некоторых стволах и "Стрела" рекордовская не летит, хотя в основной массе летает отлично.
Короче - будем посмотреть.
одно время лил пули сам, с поясками , и конусным отверстием в задней части, из получока летали отлично. Пулелейка осталась на старой работе лет 10 назад, однако чертеж ее сохранился даже в электронный вид перевел, собирался делать да как-то некогда пока
1. 12
2. Главпатрон (дробь, пуля)...Позисом редкий случай...
3. Слава богу пока нареканий нет, даже и на позис.
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
Лидеры опроса - патроны Главпатрон и "Самокрут". Худший - фирмы"Азот" и "Рекорд"(кроме пулевого"Стрела"). Будут ещё какие-либо мнения ?
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
ALVAER
Лидеры опроса - патроны Главпатрон и "Самокрут". Худший - фирмы"Азот" и "Рекорд"(кроме пулевого"Стрела"). Будут ещё какие-либо мнения ?
На весенней испробовал Азот-магнум 20к N3 32гр. Два выстрела влет - два селезня в рюкзаке. На 40 метрах (замер GPS навигатором) бит чисто, на 45 метрах - подранок, обездвиженный третьим выстрелом (40м). Артсистема моя - 400+170чок. Последующий отстрел по бумаге и деревяшкам показал, что патроны дают нормальные осыпь и кучность, а также резкость в три диаметра. Так что прикупил еще Азота.
На весенней испробовал Азот-магнум 20к N3 32гр.Все больше убеждаюсь, что сайга-20 на магнуме приближается к тому, что я от нее хочу.
Хвалю, только свой самокрут, т.к.патроны в магазине давно не покупаю. Простите за не скромность.
Хвалю, только свой самокрут,Вы не правы. Мой-то самокрут получше будет 😊
Дядя СережаА я когда попробывал 20к-магнум сразу понял - это 12к, а 12к не хочу принципиально.....
Все больше убеждаюсь, что сайга-20 на магнуме приближается к тому, что я от нее хочу.
А бывает для 20к полумагнум? кто нибудь знает?
бывает - 28-30г в 70-й гильзе для 20к 100% полумагнум)))
в 76-х гильзах обычно 32-34г(иногда 36 доже) и это магнум, полноценный))
это про импорт наши в обычый сыпанут 22, а в магнум 28 и будут рады((
Спиннингист34
А бывает для 20к полумагнум? кто нибудь знает?
хм 😊 всю жизнь думал, что это обычный самый патрон)) из-за навески меньше 1.4 гр и из-за короткой гильзы
Сайга 12, стреляю только "магнум"
1)Главпатрон, Феттер
2)Феттер пуля гуаланди калиберная
Спиннингист34
А бывает для 20к полумагнум? кто нибудь знает?
Еще покупал итальянские "RC 20 Semimagnum" 32 гр.
скормил недавно 30 пулевых патров азота своей сайге, три дня елозил спиральным вишером. Ну столько свинца вышло, шо пипец! Да блин, ещё и не дочистил до конца!
ПРиветствую ТС 😊
Самокрут рулит 😊 ТАк что присоединяйся 😊
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
Ещё раз благодарю участников данного раздела ! Очень интересно было узнать ваши мнения относительно патронов.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
еще один тапок в сорону рекорда, взял для пострлушек дробь 5, то неперезаржает, то не попадаю по мишени. После препарации оставшихся патронов оитуацию объяснило наличие малых навесок пороха и дроби.
Вот так-то самокрут рулит.
Товарищи, а что скажете про патроны Позис ?
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
12, 20 или 410 смотрите по своему весу, что бы отдача не была слишком убойной для вас. Лучший вариант - пострелять на стрельбище из всех калибров, что бы понять. Про патроны: 1. феттер, рекорд (полева)
...а что насчёт Позиса ?
...а что насчёт Позиса ?Я уважаю. Особенно пулевые (с пулей ПОЗИС) через парадокс. Убойная пуля, хороший заряд, приличная точность. В ведро на сотню метров из 20 с удлинннителем и оптикой. При разделке лосика поразила обемность нанесенных повреждений. Поверьте я видел результаты разных пуль.
...а что насчёт Позиса ?Безконтейнерный на ДВП Позис - пупыревый патрон. Резкости никакой. А вот гильза классная, но сейчас они у нас появляются в магазине, правда маркированные.
Безконтейнерный на ДВП Позис - пупыревый патрон. Резкости никакой.Что-что, а я бы не сказал. В заводском 20-ки 1.85 г. сунара и тупая пулька 25 г. (это не магнум) перезаряжает автоматику сайги в 1-м (магнум) положении газорегулятора и крошит как доски так и кости с очень обширной зоной поражения (писал выше). По гильзе сказать ничего не могу - замечаний нет и достоинств не выделял. А вот гильза рекорд 20/70 радует прочностью при многократном использовании. Правда из-за толстой стенки несколько ограничивается ее объем, зато пыжи и контейнера внутрь плотненько ложатся.
Что-что, а я бы не сказал.Я про дробовой, безконтейнерный, на ДВП. "Ручная сборка", плакат в магазине висел. Набрал я их немеренно, в некоторых отсутствовала прокладка на порох, ДВП просто дослали и все. Даже там, где была прокладка - резкости никакой, зайцы просто ржали.
Я про дробовой, безконтейнерный, на ДВП. "Ручная сборка", плакат в магазине висел.ИМХО Явная подделка. Если ручная сборка то и качество с ценой на высоте. Кто бы на позисе (имею в виду фирму) в ручную патроны собирал. А так кто-то скупил, или просто с3,14дил брак и некондицию и в сарайчике открыл свое дело. Благо что недосыпают порошка, а если пересыпят .... 😞
ИМХО Явная подделка.У меня через дорогу магазин - дилер Позиса. Смысл ему таскать поддельные патроны? Сейчас и гильзы Позис нет нет да и привезет. Насчет ручной сборки - если плакат сохранился в магазине сфотографирую. Мне самому не верилось, что бы такое кол-во патронов вручную собрать...
Мне самому не верилось, что бы такое кол-во патронов вручную собрать...И меня это на измену берет. Вобще позис то приличные патроны, а тут такой косяк. Опять же. Если везут маркированные (под заряд) гильзы, ИМХО, они явно с конвеера сняты, вот только по какой причине и как? С рекордом понятно. У рекорда почти все кроме пулевых через ...... идет. Позис для меня удивительно.
они явно с конвеера сняты, вот только по какой причине и как?Несколько лет назад я разговаривал с директором, говорю почему комплектуху не везете, гильзы. Потом его встретил - говорит договорился на счет гильз, придут-не придут не знаю. Вот они и пришли, но явно с конвеера сняты, или подготовленные на конвеер. Второй раз уже завозили. Себе сразу набрал, потом и Таможня ГОД ждал, пока до него доберусь.
Себе сразу набрал, потом и Таможня ГОД ждал, пока до него доберусь.2009 год у нас тоже гильзы 20-ки исчезли. С патронами и комплектухой проблем небыло. Почти одинаково с 12. Может немного поскуднее. В июне 2010 во всех нормальных магазинах появились рекордовские гильзы, даже 20/76, правда маркированные. Теперь эксперементирую заряды на длинной гильзе
Купил патроны Maglia 12к N5 и 0. Еще пока не стрелял. У кого есть опыт стрельбы ими? Цена по 16руб штука. И еще взял 12к Полева-3, тоже ничего про них не слышал, в магазине заверяли что нормальные.
А вот еще вопрос. В каком интернет-магазине посоветуете заказывать патроны через спецсвязь? А то городок маленький, мало что есть и дорого.
В ложи деньги в самокрут, окупится потом.
Дядя СережаВ магазине один плакат остался. Но надпись и на нем есть. Да, кстати. Позис говорит, что на 12к гильза своя, а на 16 и 20 Италия и еще кто то.
Позис говорит, что на 12к гильза своя, а на 16 и 20 Италия и еще кто то.Еще одна новость для меня. Надо сравнить ресурс - помять, погреть, поморозить и т.п.
Дядя Серёжа, а Позис сильно ствол загрязняет свинцом или как и другие патроны ?
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
а Позис сильно ствол загрязняет свинцом или как и другие патроны ?От пулевых свинец выдирал, особенно из насадки парадокс. По дробовым разници не замечал, значит незначительная.
а Позис сильно ствол загрязняет свинцом или как и другие патроны ?
Пулевые не отстреливал, а вот от безконтейнерного дробового, замучался от освинцовки ствол чистить 😞
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
Пулевые не отстреливал, а вот от безконтейнерного дробового, замучался от освинцовки ствол чиститьМогу согласиться. Однако ствол чистится как обычно только более тщательно и дольше, а насадку парадокс приходится драть каждый нарез, поручными средствами. Я сделал скребок из рояльки, так чтоб срез проволоки упирался в угол нарезки, а дуга в противоположенную стенку и туда-сюда с обоих сторон и по кругу 😛 .
Однако ствол чистится как обычно только более тщательно и дольше,
когда стреляю с контейнером, то проблем с освинцовкой нет и чистка доставляет приятные минуты 😊 а вот когда освинцовка, это жесть - дольше, муторнее и очень уж неприятно !!!!
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
Теперь и я отпишусь. Сегодня ездил на стрельбище пристрелять свою новую тридцаточку. Патроны Record-Стрела(20шт.), Wolf N7(25шт.), Азот-Практик пулевой(10шт.) Теперь ответы:
1)12к
2)Азот-Практик пулевой
3)Wolf N7, Record-Стрела (неперезаряды, закусы)
Ружьё новое, так-что всё это пока поверхностно, но с Азотом неперезаряда не было.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
Странно.... Странно то, что навеска на Wolf 32 гр.....Александр, а сколько пороха на коробочке производитель указал что ложит ?
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
сколько пороха на коробочке производитель указал что ложит ?А пороха там всего-лишь 1,52 грамма
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
+пластик гильзы слишком тонкий и мягкий
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
на 32 грамма 1,5 пороха...... Мдааа....что то производитель экономит...
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
...и не говори, одно слово, негодяи
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
Вручную вставлял патрон Wolf в патронник ствола, входит и выходит нормально. После выстрела латунное донце черезчур раздувает, что значительно затрудняет экстракцию гильзы.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
на 32 грамма 1,5 пороха...... Мдааа.... что то производитель экономит...А какой порох то неизвестно. может там не порох ..... Если 1,5 дно вышибает значит что-то уж очень крутое .... 😊 . Может гильза расчитана на 0,5 раза 😊 .
Пластик гильзы слишком мягкий, а латунное донышко оченно тонкое, бракоделы, блин 😊
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
народ, в чем разница между барнаульскими латунными гильзами и оцинкованными?
капитан Очевидность подсказывает, что в материале )
а в плане использования в чем разница будет заключаться?
Сегодня отстрелял 75 патронов Рекорда (12к 000) и 10 патронов пулевых Азота. Как результат вся сайга в ... ну в общем вся грязная, чистил часа два. И самое ужасное в районе за патронником образовались то ли равномерные царапины то ли сильная грязь. Чистил-чистил и все бесполезно! А до этого я чистил ствол он был идеален! Называется сэкономил на патронах для бабахтинга. Но надо сказать что Сайга сработала без задержек, под дождем!
Сегодня, пристреливая коллимат, отстрелял "Главпатрон" 12к N4(порох 1,7-1,9гр), "Феттер"-Магнум N0 (порох 2,3гр, дробь 44гр) и "Азот"-Практик пулевой(пуля"Азот", порох 2,3гр). Неперезаряда не было ни разу. Патроны вполне достойные. Ещё раз напомню, ОЧЕНЬ не понравился патрон "Wolf"-Охота N7(пороха мало закладывают, 1,58 гр на 32 гр дроби). P.S.: приехав домой и сняв гвзовую трубку, обнаружил там какой-то мусор, похожий на сгоревший порох.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
ALVAERА что вы там еще хотели обнаружить? К сожалению при сгорании пороха алмазы не образуются.
P.S.: приехав домой и сняв гвзовую трубку, обнаружил там какой-то мусор, похожий на сгоревший порох.
kompositorрыдалъ в iстерiке 😀
А что вы там еще хотели обнаружить? К сожалению при сгорании пороха алмазы не образуются.
при сгорании пороха алмазы не образуются.
+100 ))) Обогатились бы давно 😊
патрон "Wolf"-Охота N7(пороха мало закладывают, 1,58 гр на 32 гр дроби).
Для такой навески дроби, что то мало пороха. Кстати, а какой порох они закладывают ?
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
Кстати, а какой порох они закладывают ?На пачке написано: марка пороха С7 (если не ошибаюсь, это "Сунар")
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
У меня так
Второй патроп заводской Магнум Феттер 32 г. 3-4 самокрут 30 г. без крахмала. С крахмалом 30г. только в первую гильзу, но трудно закатать до размера 76-го магазина (звездилки нет). Магазином 20/70 практически не пользуюсь.
[QUOTE]Originally posted by Patogen:
И самое ужасное в районе за патронником образовались то ли равномерные царапины то ли сильная грязь.
У вас освинцовка от пуль АЗОТ-латунный ёршик или мягкий стальной с маслом поможет.
Стрелял "Главпатрон" N4 и N0 - отличные патроны (ни разу не реклама), у них даже вид какой-то солидный, ни одного неперезаряда из 100 патронов не было, в последствие буду брать только их.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
Только Самокрут! Потом рекорд, затем главпатрон
Сегодня отстрелял Самокрут (2,2 Сокола и 34 гр дроби), Позис N000, Главпатрон-магнум картечь 8,5 и Фиочи 32 грама дробь N3.
Сайга-12К
Рулит Самокрут.
Магнум больно дерется, но на то он и магнум.
Позис тоже перезаряжал нормально, но освинцовывал ствол, ибо без контейнера.
А фот Фиочи - фигня, на положении газорегулятора "1" недовыбрасывается (все остальные патроны нормально), а на положении "2" автоматика отрабатывает, но гильзы чуть ли не под ноги валятся. Сайга новая, может быть не обкатаная, но другие то патроны нормально
От многих слышу, на 12-шке магнум "сильно дерется", стрельба не "комфортна"
Я на своей 20-ке разници практически не замечаю, особенно если забыл в какой очередности патронов заряжен магазин. Но по результатам магнум и самокрут похожий на магнум рулят.
да
Дядя СережаДядя Сережа, можно ли поподробнее ещё раз?
У меня так
У меня на 1,7 Сокола, с ПК (хз как называется) 30г. в гильзу 76мм лезут аналогично с большим трудом, нужно обрезать лепестки ПК (тогда какой смысл его использовать вообще?), с картонными прокладками на порох (2х1,5мм), двумя войлочными пыжами и прокладкой на них (иначе "выпирают" обратно) картина принципиально не меняется. В принципе пока устраивает, но как ГП упаковывает в гильзу 70мм 28-30г.? Дело только в звездении? На разрезе по ссылке http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=8 виден ПК Н19 совсем небольшой высоты (стенок самого "контейнера", этих самых лепестков, кстати, на разрезе не видно, а в таблице он вообще обозван просто пыжом). Так может просто положить один войлочный пыж, если я захочу 32г?
И это... просветите, зачем крахмал нужен (копать реально времени нет)?
Совет всем пользавателям Ганзы - увидите Azot переходите на другую сторону дороги.
Раскожу я Вам такую интересную историю - жила у меня Саежка 410с купленная по случаю после закрытия Чопа, кормил я ее Барнаулом и тихонько радовался - у народа вон и недосылы и перекосы а мне повезло... Конечно навеска пороха прыгает ощутимо (одну гильзу фиг найдеш, вторая прям под ноги падает) но самое главное работает.
И вот как то с патронами на .410 случился затык, ну нигде нет, ну и прикупил я себе пачечку энтого так сказать Азота... И началось перекос- недосыл, т.к. использовалось в перемешку с барнаулом то на патроны подумал не сразу, подпилил - подрезал, такая же х..ня. Позаимствовал у друга магазин на 10, попробывал засунуть туды енто Азотовское гавно - смотрю мать моя женщина длина патрона больше чем внутренняя длина магазина, главное на 4-ке не заметно визуально, а на десятке прям видно, естественно патроны в магазине клинит и магазин перестает их нормально досылать... Почитал коробку, ничего про невозможность применения на сайге не нашел... Снова перешёл на Барнаул и затыки исчезли. Выводы конечно делайте сами но для меня Азот исчез как бренд вообще.
Россея - мать ее 😊
------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
Дядя Сережа, можно ли поподробнее ещё раз?Хорошо. У меня так. Гильза в принципе любая (нормальная). Если жевелина болтается (не тот размер), обмазываю лубым клеем, герметиком, селиконом и просто вставляю. Через десяток минут (для "клееных" гильз) засыпаю 1,7г. сокола (пользуюсь самодельной, из гилизы, меркой), загоняю пыж-контейнер "Барс" (у нас в магазине для 20-ки только такие), прижимаю его "основательно" (самодельной "пыжелкой", входящей внутрь контейнера) (несколько осаживаю амартизатор), засыпаю ( по самодельной, из гильзы, мерке) 30г. дроби. (ДАЛЕЕ ИНТЕРЕСНЕЙ) Если гильза 20/70, то получается под завязку и даже чуть с горгой. Нахально ложу сверху прокладку и досылаю ("трамбую "пыжелкой" ") до тех пор пока не останется хотябы 2-3 мм под закатку. Акуратно, чтоб не самартезировало (обратно) вставляю в "закрутку" и закатываю. Получается хорший патрон (для моего ружья, на нормальных и до предельных дистанций), гарантированно "влазящий" в магазин 20/76 (даже не прверяю). НО! Сдесь "нюанс". При "активном пыживании" и "силовой" закатке частенько возникают деформации поверхности патрона (дробью и "закруткой") и если ваша сайга с "плохим аппетитом" по геометрии патронов, то могут быть проблеммы с подачей на перезарядке. С крахмалом такие навески с пыж-контейнером "Барс" в гильзу 20/76 упаковать не получается.
По гильзам 20/76. Все аналогично. Но. Отмеренную навеску дроби высыпаю в ладошку и маленькой (у меня пластмассовая, не знаю от чего) ложечкой добавляю (примерно 1,5 грамма, по предварительной, пробной навеске) крахмала. Этой-же ложечкой перемешиваю на ладошке и засыпаю в гильзу (вращая гильзу для равномерности засыпки). Ложу прокладку, трамбую и закатываю. Опять "нюанс". Под закрутку остается "высоковатый" край, приходится закатывать "до предела", так-как иначе патрон не входит в магазин 20/76. Каждый патрон приходится промерять и некоторые докатывать до размера "вхождения". Но этим патронам при выстреле рвет верх гилизы. Надо звездить, вместо закатки. С крахмалом сохраняют приемлемую кучность на предельных (для резкости) дистанциях.
Вроде все расказал 😛 , Вопросы? Возражения? Опровержения? ЭТИ ПАТРОНЫ ХОРОШИ ДЛЯ МОЕГО РУЖЬЯ! 😊
Дядя СережаДа-да, всё именно так для 76... 70-ку описанным способом не пробовал, крахмал ещё тоже. Да - фотку бы этого "Барса"...
Но этим патронам при выстреле рвет верх гилизы.
Хм... кто-нибудь видел в магазинах этот ПК Н19?
И что, всё-таки, будет, если снаряжать с одним войлочным пыжом?
Да - фотку бы этого "Барса"...Как смог
Дядя СережаПонял, спасибо.
Если просто "кажется"...
Они тоньше чем рекорд, но не самые тонкие из отечественных.У меня и калибр 12
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
а 7.62Х 51 ?есть у кого практика , кто чем стреляет ?
Вчерашний пост куда-то делся...
Дядя СережаПонял, спасибо.
Если просто "кажется"
Завтра на зайца!!! Сынок учится
а крахмалом обильно я так понял пересыпать надо ???
------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
а крахмалом обильно я так понял пересыпать надо ???Ну как обильно. Смысл в том чтоб между дробинами был не воздух а крахмал
Неподскажите зачем люди пытаются добиться стабильной работы автоматики на 28 граммах?зачем такой заряд?где используется?для охоты ведь 35 а лучше 40 грамм.
nigxtvolfА что, оружие используется только на охоте?
Неподскажите зачем люди пытаются добиться стабильной работы автоматики на 28 граммах?зачем такой заряд?где используется?для охоты ведь 35 а лучше 40 грамм.
господа, простите, что повторяюсь, но мне так никто и не ответил
какая разница между барнаульскими патронами 410 в латуни и в цинке?
Латунь ни разу не видел. Пользовал сталь - оцинкованные и покрытые лаком.
Если у Вас есть возможность - купите и отстреляйте, потом расскажете. А фото нет случайно?
sadЛатунного патрона (гильзы) БПЗ не производит, есть латунированные гильзы. По "потребительским качествам" это одно и то же, что оцинкованные гильзы, только латунь не в пример красивше(мне так кажется). Под самокрут использую и те и те - разницы нет.
господа, простите, что повторяюсь, но мне так никто и не ответил какая разница между барнаульскими патронами 410 в латуни и в цинке?
------------------
Я приду по ваши души...
nigxtvolf
Неподскажите зачем люди пытаются добиться стабильной работы автоматики на 28 граммах?зачем такой заряд?где используется?для охоты ведь 35 а лучше 40 грамм.
Уважаемый ! Большинство владельцев "сайги" и вепря" - это НЕ ОХОТНИКИ. Как правило это любители оружия в стиле "милитари" - стрелки осваивающие особые приемы быстрой стрельбы в "практическом", "оборонном" и "тактическом" стиле - это есть такие международные спортивные стрелковые и прикладные направления - занимаются этим в мире миллионы владельцев оружия, С порстменов и силовиков - вовсе не охотников 😀
Так вот - для МАССОВОГО расхода патронов на тренировках этих прикладных видов стрельбы расходуется МАССА патронов в год - обычно минимум 4 тысячи и больше. Выстрел делается для отработки ТЕХНИКИ - т.е. различных- связок, приемов перезарядки, ухода в низкие и неудобные позиции и т.д. При этом стрелку и судье важно видеть просто попадание в мишень, а не ее пробивание или поражение в щепки каким то супер магнумом 😊
К тому же стреляя на тренировках просто комфортнее навеской 28 гр вы просто меньше отбиваете себе плечо и меньше нагружаете оружие, а ТЕХНИКА, ОПЫТ и ТОЧНОСТЬ и СКОРОСТЬ стрельбы нарабатываются великолепно при затрате по паре сотен патронов в неделю.
Поэтому все опытные стрелки предпочитают МАКСИМАЛЬНО уменьшить тренировочную навеску, чтобы отсрелять комфортно и с пользой как можно больше патронов на тренировке. Вот они ии бьются за то, чтобы их п/а ружье надежно срабатывало даже на 24 гр. 😛
МЫ "приютили" тут в разделе неспораведливо гонимых из раздела ОХОТА владельцев саег, но в принципе, все темы "Охоты" дожны быть там, где им положено - в раздел ОХОТА, а то вместо ветки о карабине "САЙГА" и его основных владельцах, у нас сплошные "зверодобытчки" стали активизироваться 😀
еще напоминание (!) Просьба писать ПО ТЕМЕ - вопрос был весьма полезный для всех, кто покеупает заводские патроны - и для начинающих и много стреляющих - сравнение заводских патронов цена/качество и их надежность в сайге/вепре
ВНИМАНИЕ: А для любителей САМИМ снаряжать патроны есть ОТДЕЛЬНАЯ специализированная ветка "самоснаряжение" и прочее.. именно там нужно делиться опытом сколько грамм чего куда надо добавить, чтобы было ...
Все о самоснаряжении будет отправляться в соответсвующую ветку !
да, естественно имел ввиду гильзы покрытые цинком и покрытые латунью
не думал, что кто то меня поймет неправильно
ещё есть мнения отличные от того, что это одно и то же, только разного цвета?
или это окончательное решение?
Коллеги, тов. Сайгист совершенно правильно подметил, что тема создавалась исключительно о патронах, а не о их снаряжении. Прошу понять меня правильно, всё делается исключительно для нас самих и для тех новичков, которые ещё не определились с выбором патрона для своей "Саёжки". P.S.: как я писал выше, "самокрут по-любому рулит", но ... не все хотят (или не имеют возможность) снаряжать патроны самостоятельно.
------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
Коллеги, тов. Сайгист совершенно правильно подметил, что тема создавалась исключительно о патронах, а не о их снаряжении. Прошу понять меня правильно, всё делается исключительно для нас самих и для тех новичков, которые ещё не определились с выбором патрона для своей "Саёжки". P.S.: как я писал выше, "самокрут по-любому рулит", но ... не все хотят (или не имеют возможность) снаряжать патроны самостоятельно.