Сайга 20С. как использовать магнум по максимуму?

что то я не понимаю, в магазин для 76 гильз не влазят снаряженные патроны магнум с навеской дроби 35 гр. максимум можно впихнуть 31 гр.
Не смог найти инфу, может уже обсуждалось? Есть ли возможность довести Сайгу до ума, чтобы она жрала "настоящие" патроны магум 20х76... ?

что то я не понимаю, в магазин для 76 гильз не влазят снаряженные патроны магнум с навеской дроби 35 гр. максимум можно впихнуть 31 гр.
Не смог найти инфу, может уже обсуждалось? Есть ли возможность довести Сайгу до ума, чтобы она жрала "настоящие" патроны магум 20х76... ?

ах, ну да. пыж-контейнер пластиковый, лепестки оборваны, какой - не знаю, т.к. куплены уже пару лет назад... порох сунар, конечно.
пробовали впихнуть эти патроны clever в магазин?

пробовали впихнуть эти патроны clever в магазин?

Питохот
не влазят снаряженные патроны магнум

35г много для 20к... если реч о дроби то позитивного результата не так просто и добиться будет.. в таком высоком столбике даже весьма твердую дробь помнет.. все будет очень муторно... а на сунаре(надеюсь 42-м) сучше делать патроши 30-32г это уже очень хорошо... дальше легче сделать хуже... про давления и прочее теоретизировать не буду, это вообще важнейшая отдельная тема... 35г для 20к рулило бы для пуль, особенно парадокссных.. очень бы близко к классике получилось - тяжелая пуля, скромная скорость, но зато стабильный полет с меньшими потярями энергии на дистанции..

valdod
но хозяин ее удалил.

магнум с навеской дроби 35 гр. максимум можно впихнуть 31 гр.

Наконец, приведу рекомендации производителя для пороха "Сунар-Магнум": 12 калибр - 2,2 г пороха и 42 г дроби; 16 калибр - 1,9 г пороха и 34 г дроби; для 20 калибра - 1,7 г пороха и 28 г дроби. Режим горения (опять же по данным изготовителя) обеспечивает давление для 12 калибра - 650 кгс/см2, 16 калибра - 700 кгс/см2, 20 калибра - 750 кгс/см2. Этот порох любят, поскольку от занимает небольшой объем и позволяет разместить требуемый заряд. Но помните, что данные эти ориентировочные, зависят от партии, и если хотите экспериментировать, начните с заряда на 0,2-0,3 г меньше.

для навесок дроби более 32г 12 калибр нужен... чудес не бывает.. более 50 с небольшим грамм уже 12-й мал.. 10-й...8-й...
с рамой если давления в норме ничего не будет.. её нагрузки будут штатными, и развалится она когда придет её время.. (у всех рам оно свое).. другими словами скорость(=энергия) отката нормальная - все гут, повышенная и все долбит запредельно - жди беды..

Питохот
Есть ли возможность довести Сайгу до ума, чтобы она жрала "настоящие" патроны магум 20х76... ?

Были у меня подобные дробовые патроны 20х76 Клевер 35 г. Уж н езнаю, под какое оружие итальянцы их делают. Я купил пачку по ошибке. В 5 и 8-зарядный магазины 20х76 они лезли, но стрелять из Сайга-20С с чоковым сужением я не рискнул.

а чок то тут причем... дожили... начиналось с пустотелых пуль(типа бреннеке с полостью и ребрами мой чок-п\чок убъет 😀.. Паш, не лично к вам, а вообще к популярной теме форума у новичков пример) а теперь и дробь чок попортит... мне страшно жить 😊 то что они могли быть аццкими - это да давление там в патроннике превышено вдруг, или не только в патроннике и рама затвоная бы пострадала от высокой скорости отката... (что ооочень маловероятно у фирменных не самых говеных патронов) но чок 😞.......... (если не так понял - поправьте 😊)

mefistofel
а чок то тут причем... дожили... начиналось с пустотелых пуль(типа бреннеке с полостью и ребрами мой чок-п\чок убъет .. Паш, не лично к вам, а вообще к популярной теме форума у новичков пример) а теперь и дробь чок попортит... мне страшно жить то что они могли быть аццкими - это да давление там в патроннике превышено вдруг, или не только в патроннике и рама затвоная бы пострадала от высокой скорости отката... (что ооочень маловероятно у фирменных не самых говеных патронов) но чок .......... (если не так понял - поправьте )

тут только не в стволе давление выше в нормальном этого понимании, а в газоотвод успевает перейти бльше газов.. а давление именно в стволе не будет выше нигде, кроме у самого чека и ито чут чут 😊.. и дело больше в длине... длинный ствол еще не пролетела дробь с пк полностью и в газоотвод все попадает одно и тже давление, но воздействует на него дольше, чем в коротком, который быстрей пролетело и стравилось в атмосферу из ствола.. отсюда и разное кол-во дырок газоотвода в стволе в длинных и коротких саегах(по-простому оно, давление, не чуть больше а чуть дольше, а для газоотвода сайги это важно).. а я уж испугался что истерия по чокам.. прошу простить 😊

всем спасибо! я понял , что мало кто пользует такие патроны. перелом затворной рамы, огромные давления.... а, вот еще древесные пыжы... ну это вообще 😊 представляю : такие седые деды крутят свои патроны с древесными пыжами... ну вы чего, мужики?! Вопрос то был простой - у меня не лезут, а как у других? и что Вы делаете, что у вас лезет. Реальных советов один - предположительно осыпь будет плохая. Ну и на том спасибо. Так же спасибо за ссылку! хотя такие высказывания в первых же топиках "все что меньше 76 и влазит в магазин-вылазит очень быстро и кучно" вызывают большие сомнения в адекватности советчика 😊 Или пояснять надо, что пыжей напихано больше, чем надо. Ведь 70-ый патрон с пластиковым пыж-контейнером дает отвратительную кучность и отсутствие стабильности при стрельбы пулей - видимо газы прорываются довольно сильно в патроннике... по крайней мере слепок патронника об этом говорит ясно.
Только я так скажу - бинарный заряд и макисмум навески дроби - очень хорошая и стабильная вещь с отличной кучностью! Буду искать другие пыж-контейнера...
Всем спасибо 😊

Только я так скажу - бинарный заряд и макисмум навески дроби - очень хорошая и стабильная вещь с отличной кучностью! Буду искать другие пыж-контейнера...
Всем спасибо

в 70-м патроне имею обратные сведения на счет прорывов - т.е. их нет, так же как и в 60 с небольшим мм гильзах в 70 патроннике тоза 106.. "..вообще, хороший обтюратор это первое, что нам нужно" 😊

я тоже "мучаю" свой 12\76 магнумом ибо уверен что ружо магнум должно нормально работать с патоном для сябя любимого, а не то, что в сайгу суем только "дэтский".. что вы мол, ресурс, рама и прочее..

Питохот,
Вот Вам в помощь пара старых тем

http://guns.allzip.org/topic/11/480766.html
http://guns.allzip.org/topic/11/442932.html

но правда имхо лучше пулей... описывал

Питохот
[B]всем спасибо! ...представляю : такие седые деды крутят свои патроны с древесными пыжами... ну вы чего, мужики?!

Какие ПК Вы пользуете?

еще для фаустпатронщиков
http://guns.allzip.org/topic/11/590483.html
http://guns.allzip.org/topic/11/520806.html
http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
в первой ссылке про 410 сунар, очень вам понравится, по методике СВС где-то 1,9-2,2 гр пороха на 30-32 гр дроби...

НО САМ Я ТАКОЙ СПОСОБ НЕ ПРОБОВАЛ, ПОРУЧИТЬСЯ ЗА РАСЧЕТЫ НЕ МОГУ!!!

Какие ПК Вы пользуете?