Сайга 12К тактика, дефект

Сергей Калугин

Сайга 12К "Тактика", работает без замечаний.
"дефект" заметили при чистке...., а так как давно не чистили уже появился наклеп...
Вопрос: так стрелять и дальше или наклеп лучше заровнять напильником?
😊


Михалыч.59

Слава ОАО "Концерн"Ижмаш"!!!

Stac

Это что за хрень??? В тактике, это ДВЕ детали???

valdod

Сам шток затворной рамы наверное найти не проблема. Бывают некоторые детали в продаже - http://guns.allzip.org/topic/120/524874.html
А вот поставить как? Наверное высверлить кернение и вкрутить новый, соблюдая длину имеющуюся...
Поинтересуйтесь у владельцев следующих аппаратов -
http://guns.allzip.org/topic/43/527224.html
http://guns.allzip.org/topic/43/336946.html

mazekin

А это не одна деталь должна быть? Похоже на то что шток затворной рамы сломан.

Сергей Калугин

Т.к. саежка пренадлежит юр. лицу то её спишем и все.
Хотя можно наверное теоретически можно было бы и шток заново выточить или наварить металла побольше да обточить на нашдаке более-менее ровно что бы в до газового поршня доставало....

Хантер45

И она сломаная стреляла?

valdod

Михалыч. 59
Слава ОАО "Концерн"Ижмаш"!!!
Так самое интересное, что
Сергей Калугин
Сайга 12К "Тактика", работает без замечаний."дефект" заметили при чистке...., а так как давно не чистили уже появился наклеп...

BLC

А с другой стороны, чего бы ей не стрелять. Пока не расклепает до клина в трубке 😀

admiral375

Забавно!!! А мы тут все за люфт штока переживали))))))))

LEXANDER

Похоже что шток того, сломан...

ORFEY

Первый раз такое вижу 😞 а если война?... 😞

admiral375

Наверно если не чистить газовую трубку и дальше , то будет работать))) Зазоры минимально приработаны.)))))))

BLC

Похоже что шток того, сломан...

Сломан, конечно.

Ветер 888

а так как давно не чистили... - "да сколько там того лета!.." (С)



Похоже её не чистили НИКОГДА!!!

TUNGUS

Приварить аккуратненько сварочкой-аргончиком. И радоваться жизни.

ShtroffRus

Апупеть, вот что значит Калашников

admiral375

Вот , что значит не чистить!!!!!!!!!!!!!!!

Сергей Калугин

[QUOTE]Originally posted by Ветер 888:
Похоже её не чистили НИКОГДА!!!

У нас каждый день стреляють, настрел большой, ну не успевали почистить...

Ветер 888

ну не успевали почистить...

...пороть на конюшне!!! 😊

Сергей Калугин

Да если бы не мы, Вы бы ни когда и не узнали бы о надежности и безотказности саежки.....
Краштест со своей сайгой мало кто проводить будет. 😊 😊 😊

admiral375

Наоборот !! Отлично что не чистили))))))

MIRMUR

Сергей Калугин
Да если бы не мы, Вы бы ни когда и не узнали бы о надежности и безотказности саежки.....
Прежде всего это показатель глупости владельца (владельцев).

admiral375

Каждый сам хозяин своего оружия. Как считает нужным пользоваться
, так и пользуется.

Сергей Калугин

Посмотрел журнал чистки, расдаточно-сдаточные ведомости:
Не чистилась Сайга неделю,
Отстрел патронов- 520 (правда часть из другого оружия, ну пусть будет штук 350-400шт. из Сайги...)

На счет глупости владельца. - Вы не правы, ИМХО.
Оружие работает на износ, сломается, спишут, заменят. Сотрудники тоже не сидят сложа руки, работают и не всегда могут заниматься чисткой.
Кто тут глупый? Руководство которому проще и дешевле менять оружие чем держать специального человека для чистки оружия? Или сотрудники, у которых нет времени на чистку?

Сергей Калугин

И неужели оружие на испытаниях не подвергается длительной стрельбе без чистки???
Будем счетать что это было испытание... 😊

Егор

Разумеется эта штука сломалась.
Никакому ремонту в кустаных условиях эта штука не подлежит, как с технической ( эта сталь не варится ), так и с юридической точки зрения.
Получать в ЛРО разрешение на ремонт и отправлять на завод.
Полагаю будет не очень дорого.
Впрочем, ежели она нафиг не нужна - сдать в ЛРО на утилизацию.

BLC

как с технической ( эта сталь не варится )

Какая марка стали? Люди с форума варили, убирая пресловутый положенный люфт, и ничего.

Егор

BLC
Какая марка стали? Люди с форума варили, убирая пресловутый положенный люфт, и ничего.
Люди делают много глупостей и страшно не любят признаваться в своих ошибках.
Начните со второй части моего ответа ( юридической ) и вам не придется задумываться о первой.

BLC

Привык начинать с начала. 😊 И задал вопрос по поводу марки стали.

Егор

BLC
Привык начинать с начала. 😊 И задал вопрос по поводу марки стали.
Хм...
Разве начало каждого дела не состоит в осмыслении его необходимости?

BLC

Ваша позиция ясна, благодарю. 😊 Честно признаться, не надеялся на ответ по существу. 😊

Егор

BLC
Ваша позиция ясна, благодарю. 😊 Честно признаться, не надеялся на ответ по существу. 😊
Просто я точно знаю, что марка стали И50 вам ничего не скажет.

BLC


Просто я точно знаю, что марка стали И50 вам ничего не скажет.

Да, вы правы. Марка И50 мне ни о чем не говорит. 😞 Впрочем, как и моему рабочему справочнику по сталям. 😊 Источник можно?

Егор

BLC
Да, вы правы. Марка И50 мне ни о чем не говорит. 😞 Впрочем, как и моему рабочему справочнику по сталям. 😊 Источник можно?
Марочник сталей и материалов имеется тут, в этом форуме.

Еще можно посмотреть в справочнике оружейных сталей и материалов.

Позвольте полюбопытсвовать, а зачем вы задаете эти вопросы?

BLC

Ну дык ведь интересно, что за зверь такой 😊

Егор

BLC
... что за зверь такой...
Что вы под этим выражением имеете в виду.

BLC

Имею ввиду И50. Вы ссылку не дадите на этот справочник "оружейных" сталей, где она фигурирует? Пока не нашел, плюс к тому форум подглючивает.

Stac

Да хорош спорить! Ключевая фраза: "Сайга 12К "Тактика", работает без замечаний." Больше ничего говорить не надо... Представьте, если бы это была М-16... Калаш - рулёзззз! 😛

BLC

Да мы-ж, вроде, и не спорим 😊

Представьте, если бы это была М-16...

А вот это опасно 😛 😀

Егор

BLC
Имею ввиду И50. Вы ссылку не дадите на этот справочник "оружейных" сталей, где она фигурирует?...
А не нужен ли вам адрес, откуда запускают ракеты? 😛
BLC
...Пока не нашел, плюс к тому форум подглючивает.
Подтверждаю, сайт точно подглючивает.
Но поиск этот - дело явно не к спеху, т.к. марочник сталей вам точно ничего не даст, разве что, вы убедитесь, что я вам назвал точную марку материала этой железяки.
Вы ведь явно не металлист.

Впрочем, в одном из американских справочников я встречал состав наших оружейных сталей и их отдельные технологические свойства, однако я не сравнивал их с отечественным справочником, посему соответствия не гарантировал бы.

BLC

Ну вы сами сказали, дескать. на ганзе усё есть 😊
Что это за легендарные "оружейные" стали такие, что вроде все слышали что они "есть", но никто их не видел... 😀
Вы все-таки, может сталь 50 хотели сказать?

Егор

BLC
Ну вы сами сказали, дескать. на ганзе усё есть ...
Не "усе", в МАРОЧНИК сталей и материалов Сайги точно есть.

Просто я полагаю, что вы не представляете себе, что такое марочник сталей, посему и сделал вывод, что вы не металлист.
Это же подтверждает, что вы не знаете, того, что существуют стали, не имеющие, в открытой литературе, расшифровки состава и описания технологических свойств.
Причем совсем не обязательно оружейные стали.
Например широко распространенная пищевая нержавейка 10\18.

Мне думается проще сделать вывод, что нарушать Закон и ремонтировать оружие не стоит просто потому, что при этом, становишься "нарушителем Закона", со всеми вытекающими неприятностями.
Ну, и кто вам будет помогать в этом, противозаконном, деле?

BLC

Просто я полагаю, что вы не представляете себе, что такое марочник сталей, посему и сделал вывод, что вы не металлист.
Это же подтверждает, что вы не знаете, того, что существуют стали, не имеющие, в открытой литературе, расшифровки состава и описания технологических свойств.
Причем совсем не обязательно оружейные стали.
Например широко распространенная пищевая нержавейка 10\18.

Когда делаете выводы - не спешите, можно ведь и ошибиться 😊
За сим прекращаю сей бесполезный диалог, извините - также сделал для себя определенные выводы.

Зы: А "распространенная пищевая нержавейка" - 18/10 😛

genium

Делайте сталь 45, материал заготовки - вал ротора электродвигателя.
Она калится на большой диапазон твёрдости и на такой детали на всю глубину.
Причём просто в воду.
HRС 38-40 думаю достаточно.
Если термиста нет могу найти график термообработки на эту твёрдость.

Сергей Калугин

genium
Делайте сталь 45, материал заготовки - вал ротора электродвигателя.
Она калится на большой диапазон твёрдости и на такой детали на всю глубину.
Причём просто в воду.
HRС 38-40 думаю достаточно.
Если термиста нет могу найти график термообработки на эту твёрдость.

СПИШЕМ В УТИЛЬ САЕЖКУ И ВСЕ.
А на счет сварки и прочего.... Проще всего нарезать резьбу на штоке и ввернуть на шток "длинную гайку" в "метизах" продается... и все... Лишь бы до поршня доставало....
Ну при необходимости потом со временем можно :
подкалить,
заровнять наклеп,
Периодически менять гайки..

genium

Гайку обычную не подкалите, встречал фото Легионовского вроде набора из титана - поршень и поршень 😊.
Тут написали по нему что титан - сталь электрохимическая пара или что-то типа такого. Забраковали в общем заочно.

kson

"ездили, ездили,а колёса подкачать некогда"--подать бы на Вас в "общество по защите Саёжек"

Сергей Калугин

Сайга12 Тактика списана, сдана в утиль. Тему можно закрывать.

Дядя Сережа

Тему можно закрывать.
Дяде Мише Калашникову - памятник. Ижмашу - клеймо позора. Блоку НАТО - предупреждение - "У НАС И ЕЩЕ КОЕ ЧТО ПОДОБНОЕ НАЙДЕТСЯ", типа сенокосилки с вертикальным взлетом.

Parka

А в душе осталось большое черное пятно относительно иЖМАША

Dead Cat

О! ну не топик, а слет ветеранов какой-то! 😊
может, раз пошла такая пьянка, мне пояснит кто-нибудь, какая в этом тезисе:

так как давно не чистили уже появился наклеп
...причинно-следственная связь? Она правда есть?
И слом штока тоже как-то связан с пренебрежением к чистке?

NTFS

Прикольненько! Кстати топик перекликается с темкой "Безопасность Сайги". Вот наглядненько так получилось.

АВлад

Dead Cat
...причинно-следственная связь? Она правда есть?
И слом штока тоже как-то связан с пренебрежением к чистке?

Между наклёпом и отсуствием чистки связь есть, несомненно. Если б раньше стали чистить, то раньше бы и заметили, а следовательно меньше был бы и наклёп. 😊
А вот связь между поломкой и отсуствием ухода за оружием весьма сомнительна.

Дядя Сережа

А вот связь между поломкой и отсуствием ухода за оружием весьма сомнительна.
В данном случае тоже так думаю. Связь может быть с применяемыми боеприпасами (большими зарядами), может пули "сверхкалиберные", жосткие, да через чок

Dead Cat

Сайга 12К "Тактика", работает без замечаний. ... Вопрос: так стрелять и дальше или наклеп лучше заровнять напильником?
Я бы так и продолжал стрелять. Интересно, что дальше будет? 😊 Вполне возможно, что ничего.

Дядя Сережа

Вполне возможно, что ничего.
😊 Еше один поршень? 😊

Dead Cat

Ну... да. 😊
А что с ней еще может случится? Еще сломается шток?, и возникнет вопрос:
"Сайга работает без замечаний, правда когда чистил заметил, что шток сломался в трех местах... что делать?" 😊