Положение газового регулятора на Сайге - шпаргалка.

bidoxa

Господа, предлагаю создать тему по положениям газового регулятора на всех модификациях Сайги. как-бы упорядочить всё в одном месте. будет нам всем, а особенно новичкам таким как я, полезная шпаргалка. что-то вроде такой таблицы:

Сайга 20к - патроны 20/70 - положение такое-то,20/70 магнум - такое-то,20/76 - такое-то,20/76 магнум - такое-то,без дульных сужений так, с сужениями так;

Сайга 20с ... ;

Сайга 12к ... ; и т.д. по всем моделям.

По мере накопления информации я думаю подитоживать всё в одной таблице в первом или последнем посте.

Потому как я например при наличии стольких тем и обсуждений всё-равно не разобрался со своей 20к.в паспорте на одной странице указано: при применении патронов 12/76 и 20/76 использовать положение 1,в остальных случаях пол 2.и тут же: во избежание задержек при стрельбе из карабина 20 и его модификаций без дульного сужения исп 20/76 при положении 2,а 20/70 только с дульным сужением. каких патронов это касается простых или магнумов?в голове полный бардак. заранее всем спасибо за участие..

valdod

Для ВСЕХ моделей (по инструкции)

bidoxa

это правило не зависит от длины патрона, 70 или 76? потому как в паспорте они постарались. на ВСЕ 76е пол 1,на 70е пол 2,но при длине ствола меньше 430 мм наоборот 76 - пол 2.магнум не магнум не указано.

valdod

bidoxa
это правило не зависит от длины патрона, 70 или 76?
Это зависит только от величины навески пороха и дроби!!! Собственно, термин "Магнум", "Полумагнум" как раз и обозначает увеличенный по сравнению с обычным заряд, а не длину гильзы или патрона. Другое дело, что он не всегда может поместиться в гильзу 70 мм...
Если 76 мм гильзу снарядить навеской дроби скажем в 24 грамма и соответствующим ей количеством пороха, то, соответственно, в положении 1 перезаряда может не быть.
Другое дело, что Сайга на Сайгу не похожа (тем же количеством газоотводных отверстий и их общей площадью, отчего и зависит перезаряд - http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html ) и многие прекрасно работают на любых навесках в положении Магнум, т.е. "1", что обеспечивает более комфортную отдачу и меньший износ.
И наоборот...

serhio ukr

в положении "1" объём газовой камеры меньше, необходимо большое давление чтобы передёрнуть затвор, магнумы имеют большую навеску пороха, достаточную для такой перезарядки.

в положении "2" объём газ камеры больше, что увеличивает силу давления на газ поршень и даёт более высокую скорость отката (при меньших затратах). поэтому в положении "2" небольшой навески пороха достаточно для перезаряда.

правильно я понимаю или всё наоборот?

и у меня тоже вопрос. можно ли использовать положение "2" как универсальное? если магнуму в положении "1" давления для перезарядки хватает, то во положении "2" передёрнет ещё быстрее? если стреляю не часто и износ деталей из-за большей отдачи не учитывать.

ShtroffRus

Поставил на 1 и не парюсь, кроме травмы перезаряжает всё, что есть в магазине. Сайга-12С цилиндр 580 мм + Сайга-12, по моим замерам сужение 0,25, 680 мм.

Stac

serhio ukr
то во положении "2" передёрнет ещё быстрее?
Что значит быстрее? Я бы сказал, "излишне быстро"... Если аппарат, перезаряжает НЕ магнум в положении 1, то его и следует использовать как универсальное... Другое дело если простые патроны не перезаряжает в "1" - на то есть "2" Часто или не часто вы стреляете: вам нужно насиловать ружьё???

serhio ukr

у меня простые в "1" почти не переключает, бывает и на магнуме глюки. использую "2" как универсал. как-то не задумывался о нагрузке. можно угробить агрегат?

TigroKot-2

serhio ukr
у меня простые в "1" почти не переключает, бывает и на магнуме глюки. использую "2" как универсал. как-то не задумывался о нагрузке. можно угробить агрегат?

Это зависит от длины ствола сайги а так же диаметров и количества г. отводных отверстий.

На все варианты саег, камера одинаковая, а давления весьма сильно отличаются. Так например сайги с самыми короткими стволами (330) по-моему, имеют проблемы с перезарядом на магазинных патронах при любых положениях и это при том, что насколько я знаю, дырка из ствола в камеру там здоровенная. У меня обычная К 20 не всегда выбрасывает магнумы в положении 1, с кем разговаривал, такие же патроны на "С" выбрасываются стабильнее и значительно.

Поэтому, я начинаю стрельбу магнумами из положения 1, если выбросы не очень хорошие (падают совсем рядом), переставляю на 2.

Mr.Maddog

я пробывал на 2 поставить-даже молоточком постукивал-нифига не сдвинулась..

Alezi

а вы знаете что надо сначала фиксатор утопить и потом уже проворачивать заглушку. если это делаете, но не поворачивается то берите вд49, керосин, соляру и отмачивайте
И в тему обсуждения сайгу купил, ствол430 перезаряжает все патроны в положении 1

artmaller

я пробывал на 2 поставить-даже молоточком постукивал-нифига не сдвинулась..


????????? Это что ?????????

Mr.Maddog

топил....

Alezi

нутогда керосом... снаружи и изнутри-должно помочь

Mr.Maddog

да я вот почитал и думаю теперь-оно мне вообще надо её окручивать?у меня гильзы выкидывает все каторыми стреляю, а вот бывает что когда подает следующий патрон, он бортиком цепляется за вход и деформируется и в итоге не залазиет в патронник

sks-men

posted 13-3-2010 12:04

да я вот почитал и думаю теперь-оно мне вообще надо её окручивать?

А чистить как газовую камеру?

у меня гильзы выкидывает все каторыми стреляю
А перестанет выбрасывать

------------------
sks-men

sks-men

а вот бывает что когда подает следующий патрон, он бортиком цепляется за вход и деформируется и в итоге не залазиет в патронник
А подвальцевать дульце гильзы?Не поможет-шлифнуть вход в патронник

------------------
sks-men

Mr.Maddog

почистить из нутри не получится что ли?шлифануть-че та я очкую

ORFEY

Шпаргалка это конечно хорошо. Когда я задался вопросов в каком положении сильнее перезаряжает в каком слабее, я просто выкрутил регулятор и увидел что там есть скос, из этого сделал выводы.
Мораль: "умение думать уменьшает количество ненужных тем".

Mr.Maddog

иди тогда в что, где,когда играй-раз тут ненужных тем большое количество

sks-men

почистить из нутри не получится что ли?шлифануть-че та я очкую
Не получится-разберешь поймешь. Срани от выстрелов накапливается чем больше стреляешь, а нагар имеет свойство затвердевать.

------------------
sks-men

valdod

ORFEY
я просто выкрутил регулятор и увидел что там есть скос
http://guns.allzip.org/topic/43/356733.html
http://guns.allzip.org/topic/43/593211.html

Mr.Maddog

понял-буду открутить

TigroKot-2

Mr.Maddog
топил....

а в другую сторону не пробовали крутить?

Mr.Maddog

все пробывал

TigroKot-2

Mr.Maddog
все пробывал

Значит закис от отсутствия обслуживания. Его выкручивать надобно регулярно, при каждой чистке и чистить эту самую камеру.

bidoxa

из сказанного выходит, что чем короче ствол тем хуже перезаряжает, потому как как пороховые газы быстрее выходят из ствола и создают меньшее давление - не успевают.
от себя добавлю чем меньше калибр - тоже проблемы чаще. на короткой 410й гораздо чаще перекосы чем на короткой 12й.

по положениям регулятора (если газ камера чистая, автоматика не бракованная и всё по госту) получается:
на моделях с длинным стволом работает правило:магнум - 1,не магнум - 2;
на моделях с более коротким стволом 430 мм:пробовать то же правило, если не работает то переводить магнум в 2;
на моделях 330мм - необходимы дульные сужения и только магнум.

примерно так?

sks-men

все пробывал
Залить по периметру резьбы WD-40 минут на 30 и утопив фиксирующий шифт вставить в обе прорези плоскую отвертку с хорошим рычагом. Должно получиться.

------------------
sks-men

sks-men

на моделях с длинным стволом работает правило:магнум - 1,не магнум - 2;
САЙГА12ствол680-на 1 все жрет(патроны ТОЛЬКО самокрут)

------------------
sks-men

TigroKot-2

bidoxa
на короткой 410й гораздо чаще перекосы чем на короткой 12й.

Вот этот момент от ствола не зависит, это виновна подающая часть, там есть доработки в 410 которые в 12 вроде не требуются. После доработок становится безотказной.

bidoxa
на моделях с длинным стволом работает правило:магнум - 1,не магнум - 2;
на моделях с более коротким стволом 430 мм:пробовать то же правило, если не работает то переводить магнум в 2;
на моделях 330мм - необходимы дульные сужения и только магнум.

Да, я практически уверен что это верно на 100%

Angel

Для статистики мои пару строк-
Сайга 20, длинная. С момента приобретения стреляю только на положении "1"- ест все подряд- и покупное и самокрученое. Был только 1 неперезаряд, когда эксперементировал с минимальными навесками пороха. Просто недовыброс, была так же "недоподача" По вине не сточеных заусенцев с гильзы, оставшихся после прошлых выбросок. (гдето внутри магазина цеплялись 😊) Теперь напильничком подравниваю все, косяков не повторяется.

#Leonidovich#

Обратил внимание, что у меня в Сайге-12 небольшой люфт в резьбовом соединении, где затворная рама соединяется с газовым поршнем. Там еще небольшой штифтик есть. Так нужно или ружью скоро кирдык настанет? Отстреляно с него не больше сотни патронов.

karaganda

#Leonidovich#
Так нужно, это конструктивно заложено. Если не будет люфта, то очень скоро настанет кирдык затворной раме или направляющим затворной рамы. Смотрел замедленную съёмку выстрела из калаша, так там в момент выстрела ствол люфтит в коробке. Я охренел!!!

#Leonidovich#

Спасибо за совет, а я уж грешным делом подумал, что люфт это поломка какая то.

Сайгист

коллеги - "шпаргалка" - кандидат в "флейм" !

Вопрос "по положению 1/2" столь часто задается, что конкурирует только с "вопрос жизни и смерти - какую сайгу выбрать??!" 😊

ЧИТАЙТЕ полезные ссылки, которые для вас собирают опытные форумчане в ВАЖНОМ.

А "шпаргалка" по пололжению этого самого регулятора только одна - можно запомнить без бумажки - Положение "1" - только для МОЩНЫХ патронов магнум, "2" - для обычных - малых и спортивных навесок.

Тогда оружие НАДЕЖНО работает - что ИМХО является ОСНОВНЫМ критерием для оружия дома, в спорте и на охоте.

Все остальное - это личные доморощенные эксперименты - стрельнет или не стрельнет.. 😛 мне, например, нужно, чтобы ВСЕГДА стреляло - поэтому мои "сайги" стреляют только в положении N2 все 10 и 12 лет 😀

Вся соображения касательно того что и как сработает в положении N1 - мало полезны, т.к. отражают индивидуальные опыт подбором, личные идеи "изностойкости" и конкретные типы патронов и ружья.

kompositor

Сайга 20к, (отв. одно) 70-ки нормально на положении 1, на положении 2 - периодически клинит. Вывод: 70-кой стреляю в положении 1. По идее должно быть наоборот, но не получается. (Кстати надо посмотреть заглушку. Может у меня риски перепутаны?)

Отставник

Сайга -12с,кал. 12,уже 7 лет и ни одного недочета. Ствол 580(на утку)+150 удлинитель+30сужение(для крупного зверя)
Единственное, зимой при стрельбе магнумом в пол "2",бьет сильно по пальцу на курке.

SuperMan

Сайгист
можно запомнить без бумажки - Положение "1"
Мне легче было запомнить так:
1-половинка буквы М (Магнум)

Кез

нет не так надо запоминать так (ИМХО)

положение 1 - мало газа
положение 2 - много газа.

SuperMan

Кез
нет не так надо запоминать так (ИМХО)
положение 1 - мало газа
положение 2 - много газа.

ХЗ,я не будуделать категорических заявлений, типа так и толь так, я написал как мне было удобно.. Мало газа, много газа-не для меня..

asfaoleg

САЙГА12ствол680-на 1 все жрет(патроны ТОЛЬКО самокрут)

asfaoleg

у меня тоже такая в положении 1 перезаряжает даже "скит" с навеской дроби 24 гр.

DG

А вот есть ли зависимость в резкости боя от положения "1-2"? Чисто умозрительно, если взять обычной патрон (не магнум) и поставить регулятор в положение 1, то кол-во газов, поступающих в газовую камеру, будет меньше. Соответственно, чуть больше будет давление в стволе и чуть выше резкость боя. Так?

Scorp 3

Так?
В теории. Чтобы это подтвердить надо отстрелять через хрон с заглушенным газоотводом и в положении 1. Там разница должна пойматся.