Камрады, раздел в основном чисто технический - модели-недостатки-устранение их-наращивание ништяков (т.е. тюнинг).
О снаряжении патронов здесь -
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html
Тюнинг всеобщий тут -
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
Спасибо.
Сразу скажу, что полгода назад даже и думать не помышлял, что стану владельцем Сайги. Был так называемым "ортодоксальным" охотником с двухстволкой 😊.
В ноябре прошлого года обратились ко мне родители парня, самострельщика. Вступили они в наследство и попросили найти покупателей на помпу, двухстволку и Сайгу. Посмотрел я на этот арсенал и понял, что оказывается все это время на подсознании ХОТЕЛ вот ЭТО, АК-образное!
Да и ценник на Сайгу определил решение, в ормаге новая стоит 25000. Взял за 9000 (во владении бывшего хозяина - 1 месяц, им покупалась новой, из нее он и того 😞 ).
И вот она стала МОЕЙ!
Последовательность комплектования комплекса:
1. Заказ Деду Мазаю набор для снаряжения патронов.
2. В местных ормагах для самокрута 410-ой взял практически все - гильзы "Рекорд" (в курсе - по отзывам кака, но другого нет), пыж-контейнеры для дроби, пули "Азот", "Тандем", пыжи, порох Сунар-410.
3. У одного участника форума из Уфы купил коллиматорный прицел Кобра ЭКП-1С-03 2004 года выпуска.
4. У ТигроКота-2 купил эргономичную рукоятку.
5. У другого участника форума из Питера купил прицел ПОСП 4х24 В.
6. У еще одного форумчанина-питерца купил длинный парадокс.
7. У себя в городе купил короткий парадокс.
8. У Полосатого куплена прицельная планка от АКМ с ПБС (с боковыми поправками)
9. В ТД "Орбита" в Ижевске заказал по паре 4-х и 10-и местные магазины.
Пока все это двигалось ко мне в Комсомольск-на-Амуре, проработал следующее:
1 .Укоротил кофр от профессионального штатива Libec - получился такой кейс для комплекса.
2 .Укомплектовал набор для чистки и разборки-сборки Сайги.
3. Сделал контейнер для патронов, использовал ящик от автомобильной медаптечки, внутрь вложены пластины жесткого пенопласта с ячейками. Отверстия делались латунной гильзой 32-го калибра с заостренным дульцем. Помещается 103 патрона.
4. Из остатков ткани от кофра сшил два подсумка, каждый вмещает один десятиместный и два четырехместных магазина.
5. Сшит погонный ремень из нейлона.
6. Переработан чехол для Сайги.
7. Начитавшись про демпферы отдачи, сделал из подходящего материала несколько штук на пробу.
8. Выправил заваленную влево мушку, опять же начитавшись Ганзы.
Все размещается в кофре - эдакий "вьетнамский сундучок" 😊
Соответственно, "штурмовой" и снайперский вариант
Отличная работа!а вот подсумки крепятся на пояс или на разгрузку?
Сколько весит сие чудо?
Решив сэкономить время и деньги на пристрелку (а ждать как минимум до открытия весенней охоты, ибо огнестрельных тиров у нас нет, увы), за один вечер соорудил "станок" и вкладыш в патронник с зеркалом.
Получилось на удивление устойчивое крепление, сначала хотел саморезами или струбцинами притягивать к столешнице, но когда прикрутил резиновые ножки, отказался, и так очень хорошо.
Практически за пять минут нахолодную "пристрелял" коллиматор и ПОСП. Также вогнал в "ось" полученную от Камрада Полосатого прицельную планку от АКМ с ПБС (с боковыми поправками)
P.S. Неким подобным образом на холодную "пристреливал" ИЖ-27Е с прицелом от РПГ-7 и самодельным кронштейном более 20 лет назад.
При пристрелке на "горячую" на 50 метров пулей Полева потребовалась корректировка по горизонту 1 щелчок и по вертикали 2 щелчка.
С нижнего ствола все пули легли в круг 5 см.
kisbaby
Отличная работа!
Спасибо.
kisbabyНа пояс
а вот подсумки крепятся на пояс или на разгрузку?
kisbabyПока не взвешивал. Хороший вопрос 😊.
Сколько весит сие чудо?
Просто супер, уважаю людей с золотыми руками.
При пристрелке на "горячую" на 50 метров пулей Полева потребовалась корректировка по горизонту 1 щелчок и по вертикали 2 щелчка.Может вы ошиблись, имелось в виду иная пуля? Пуль Полева в 410 калибре вроде как никто не выпускает. Или вы говорили о ружье ИЖ 27?
Пардон, был невнимателен, говорилось об ИЖе 😊
После всего, что пока успел выложить, хочу высказать неколько ИМХОв по поводу 410-го и не только.
Сначала было намерение прописАться в теме
"Долгая дорога в "дюнах" или "Моя Сайга после ГЛУБОКОГО тюнинга", но передумал - там тюнинг возведен до культа, зачастую очень дорогостоящего и не всегда функционально оправданного. Прошу никого из участвующих в той теме не обижаться, это просто мнение.
Цевье и накладку газовой камеры менять не буду, мне нравится , тактильно и эргономично. Хотя... Попадётся что-нибудь интересное - попробую. 😊
Нарезное - не хочу. Перед принятием окончательного решения приобретения ( а от момента предложения до покупки было время больше 2-х месяцев, оно ушло на изучение ветки "Сайга" и обдумывание), для себя решил, что нарезное оружие для моих потребностей не то что избыточное, а в принципе не подходящее для моих нужд. Хотя и стаж владения гладкостволом в 22 года уже позволял мне давным-давно обзавестись нарезняком.
Прочитав на Ганзе практически все, касающееся 410-го, для себя сделал вывод, что подобранным пристрелянным самодельным боеприпасом с применением насадок Парадокс Сайга будет отвечать МОИМ требования короткобойного нарезного карабина на максимальную дистанцию 100 м с неплохой энергией снаряда и кучностью.
Немного отвлекусь. Приходила ко мне на день рождения команда, которой мы неоднократно выезжаем на длительные дальние охоты. Так они все трое весь вечер поочередно не выпускали из рук мою Саёжку, а который уже собирался брать нарезного Вепря, ушел в сильной задумчивости, и один вообще расстроился, ему уже спецсвязью идет МР-133 из ИЖАрсенала, парень в полном душевном раздрае...
Причем высказал я им то, что было предыдущем абзаце.
Если еще что буду дорабатывать, то скорее всего приклад, придумаю накладку на затыльник, пока подожду, надо пострелять. Щеку ещё может быть.
Отдельное СПАСИБО Камрадам-Ганзовцам:
TigroKot-2 за рукоятку
goodwin66 за длинный парадокс
Dima111 за ПОСП 4х24 В
Кsv за Кобру ЭКП-1С-03
Полосатый за ПП от АКМ с ПБС
кisbaby за мануал к ПОСП 4х24 В
Мишка за доработки Сайги от М-Михалыча
а также всем участникам данной ветки!
[B][/B]Не хотел вносить лежку дегтя в боченок с медом, но скажу:
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода). Лечится заменой газовой трубки. А исправить/заменить газовую трубку будет возможно только на заводе. А если не использовать самокрут(использовать заводской патрон) - карабин короткобойный из саёжки неполучится.
Вот это работа! Чертовски приятно видеть человека с умелыми руками! 😊
law & RightsЧитал уже Ваши выкладки по этому поводу в какой-то теме и поэтому готов к этому. Да вот только, КМК, ждать этого долго придется, я думаю, что за сезон такими патронами будет выстрелов ну максимум 50.
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода).
TigroKot-2Ну Вы меня просто в краску вгоняете 😊.
Вот это работа! Чертовски приятно видеть человека с умелыми руками!
SiteCoolOff
Ну Вы меня просто в краску вгоняете .
Да ладно, есть некоторые люди которые умудряются сломать в 2х местах вещь которую нарочно в одном месте не сломаешь. 😀
Саёга красавица! респект! 😊
Респект! 😛
Спасибо, коллеги, за отзывы!
Ещё маленькие подробности.
Штатный АК-погон снял не раздумывая - карабин о переднюю антабку бренчит, брезентовое полотно, если намокнет, становится "дубовым" и несгибаемым, а чтобы его высушить, надо уйму времени. Поэтому выбрал подходящий по ширине нейлоновый ремень, из кожанного ремня сделал переднее крепление, а в районе скользящего фиксатора обшил накладкой из более широкого ремня, причем внутри вставка противоскользящей, такой как бы обрезиненной ткани.
Теперь погон беззвучный, мягкий, хорошо проскальзывает на плече или шее, вдобавок весь укладывается внутрь приклада.
К основания рукояток кофра пришил завалявшиеся полукольца от строп парашюта, нашел ещё один ремень и получился рюкзак.
Вес комплекта без патронов 7,3 кг, плюс сотня патронов (в пластиковых гильзах) еще ~ 2,5 кг (металл ~ 3 кг).
Стоимость всего КУПЛЕННОГО итого 30780 р.
СУПЕР руки точно от куда надо, а какое желание. глаз радуется РЕСПЕКТ
И цена не большая получилась. легионовская в оргаме столько и стоит, только смотрится хуже при этом и без сумочки 😊
Молодец! Достойный аппарат получился! Надо задуматься над приобретением С-410.
И вот она стала МОЕЙ!Поздравляю!
Сайга будет отвечать МОИМ требования короткобойного нарезного карабина на максимальную дистанцию 100 м с неплохой энергией снаряда и кучностью.+100 Так же думаю!
К этому комплексу ещё патрон подобрать!И будет счастье-комплекс "оружие+патрон"!
Хантер45Именно это и будет у меня дорогой в Дюнах (хотя у нас тут дюн не сыскать - сопки да луга 😊).
К этому комплексу ещё патрон подобрать!
Максим Феликсович, Ты как всегда, на месте "убиваешь" своим "оч.умельством"!С Праздником Тебя!Христос Воскрес!
Спасибо, Вадим Юрьевич!
С праздником тебя и всех Ганзовцев!
В общем-то, "убивать" и поражать "оч.умельством" никого не собирался, хотел поднять вопрос о необходимости обратить внимание не только на внешний тюнинг Сайги, а на повышение удобства эксплуатации и обслуживания любимого питомца.
Может, кому-то поможет.
С уважением.
Готовлю еще одно рукоблудство, дождусь только вот посылки от Тигрокота. Будет эдакий симбиоз совместного производства...
Готовлю еще одно рукоблудство,Феликсович, с интересом ждём.
Пока олени везут в нашу тундру затыльник от Тигрокота (числа 18-го должен подойти), предварительно уже скроена и сшита накладка на приклад.
Пазами, специально выкроиными изнутри, накладка цепляется за внутренние срезы рамочного приклада, сам не ожидал такой "обтюрации", насадка вообще не ездит взад-назад.
Щеку сделал под себя. Пока в сомнении, нужен ли внутри нее наполнитель, кожа достаточно толстая и жесткая, и без него держит форму.
Естественно, по завершении работ все швы будут окрашены и пропитаны лаком для влагостойкости, кожа изнутри будет обработана "Устанолом" для понижения гигроскопичности и общего дезодорирования 😊.
Камрады, завтра на неделю выезжаю на охоту!!!
Патронами запасся, самокрутом 150 шт. и 100 шт. Барнаульских.
С собой беру ВСЁ. Начнется МОЯ дорога в лугах!
Блин, отохотил 25 лет, и сейчас как молодой, жду-не дождусь выезда!
Всем удачи!!!
функционал для ПОСП порадовал.
жаль что у меня в этом плане руки из жо...пы растут (
250 патронов + все остальное, я бы подох через три километра. по-доброму завидую...
Отчет будет после второго выезда.
Снарядил еще сотню самокрутов, надо будет повдумчивей пострелять, как Смолетт рекомендует.
Если кратко - недостаток Сайги и самый удручающий - слишком быстро заканчиваются патроны... 😞
SiteCoolOffкупмте бубен.
Если кратко - недостаток Сайги и самый удручающий - слишком быстро заканчиваются патроны...
купите бубен.
Так на .410 их даже у буржуев нету... 😞
------------------
Я приду по ваши души...
ммм... вроде была тема про то, что на 410 появились... или это про 20'ку было...
Р_Р_Р>Р_С_Р.С'С<РNР_С_С:Ага, про 20-ку 😞
или это про 20'ку было...
Dimas70плохо. сорри.
Ага, про 20-ку
Отчитаюсь малость.
Сразу скажу, произвести пристрелку по Смолеттовски так толком и не получилось. И погода не радовала, и берега все в чмяканьи, да и все-таки коллективный выезд, народ наскучался по пострелять, по "слиянию с природой".
Но, тем не менее.
Приехали на охотбазу за день да открытия охоты, так как лед в протоке по траверзу еще не прошёл, решено было ночевать, так как по всем признакам к утру ледок обещал пройти. Егерем великодушно было разрешено (после предварительного разогрева его всяким разным) пострелять, благо условия не препятствовали - высокий утес в долине горного ручья.
Расстояние - 35 м. Сначала без насадок, с механического прицела, Барнаульским Фостером. Скорректировал прицельную планку на полторы риски, по вертикали всё нормально.
Далее пристреливаю коллиматор и ПОСП. Также поправки только по горизонту.
Короткий парадокс - больше проверка стрельбой на соосность, что он и продемонстрировал, к моему удовлетворению. Следующим шагом был длинный парадокс, который также порадовал соосностью.
С патронами в металле проблем никаких, ни одной задержки.
Из разочарований дня могу отметить, что Рекордовские гильзы редкостное гуано, хотя и был готов к этому, но получил весь букет затыков, упоминавшихся в нашей ветке.
Были и наполовину оборванные гильзы, и перекосы с замятием дульца:
Но только на пулевых, снаряженных пулями Азот. На обоих парадоксах.
Дробовые и картечные в Рекорде шли на ура.
Прошу прощения, что-то пока не поймал литературный настрой, позже продолжу:
Ладно, вкратце выводы:
1. С парадоксами повезло, скорее даже не с ними, а с соосно нарезанной резьбой на стволе.
2. Покупные пули не стоят своих денег (во всяком случае для меня) и, как мне кажется, я нашел дешевый способ для пострелять (ниже размещу).
3. Коллиматор Кобра достойно отработала, около двухсот выстрелов, марка не уходила, ни разу от отдачи не смещалась, снятие-установка не требовали перепристрелки. И очень удобно выцеливать обоими глазами, для меня очень важно, т.к. у меня доминантный глаз левый.
4. Денис-Тигрокот-2, рукоятка великолепна! А вот затыльник после где-то полусотни разболтался, ослабли саморезы, подкрутить было нечем, мультитулом не подлезешь. По приезду с выезда просверлил сквозные отверстия, и посадил на длинные винты М4 с гайкой и шайбой Гровера - на пробном отстреле патронов 80-и все нормально.
5. Магазины, доработанные по методике Михал Михалыча отработали все нормально.
6. Собственно по Сайге - никакого напиллинга не было, отработала на всех патронах, за исключением снаряженных пулей Азот (через парадоксы), в штатном режиме. Отдача - можно сказать, её почти нет. Вкладывается с затыльником-удлинителем от Дениса стабильно-уверенно на линию прицеливания. Чистку газоотвода первый раз произвел примерно после полтораста патронов.
Пока все, вспомню что-нибудь существенное, выложу.
Так кучность то какая 😊 какие пули что дали. Через разные парадоксы. Просто моя сайга 410 ничего хорошего не показывает. Точнее показывает то что производителем патронов анонсировано. А это густно. Лист а4 на пятьдесят метров с трудом 😞
Дык не получилось пострелять, как задумылось, не спеша, с расстановочкой. Недельный выезд - сплошное выживание в экстремальных условиях, дождь-снег-ветрище - о-о-очень не способствовали филосовской стрельбе.
Ну да ладно, все еще впереди.
Тем более начинаю эксперимент.
Не знаю, для чего собирал стрелянные гильзы 9 мм Р.А., больше трехсот шт. АКБС, ТК, КСПЗ и LVE, а тут решил - не пропадать же добру.
Все прогнал через калибровочное кольцо (кстати, все гильзы переварены моим Хорхе-1, практически без подутий), залил свинцом, облагородил, и упаковал в термоусадку. Внешний диаметр 10,35 мм, по стволу шомполом проталкивается с небольшим натягом.
Средний вес 14,5 г.
Снарядил 50 патронов с этими пулями, половину капсюлем вперед, половину дульцем.
Порох Сунар 410 1 г.(рекомендованный вес на банке), обрезанный обтюратор с амортизатором от пыжа-контейнера, войлочный пыж.
Жутко хочется пострелять! Может батю уболтаю, чтобы на лодке свозил на острова подальше, Амур нынче полноводный.
Беру свои слова про точность 410к назад. Купил длинный парадокс и получил кучу пулевым Барнаулом в семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Не 20к конечно но можно в половинку кирпича на этой дистанции уверенно попадать 😊
DimasYu
Беру свои слова про точность 410к назад. Купил длинный парадокс и получил кучу пулевым Барнаулом в семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Не 20к конечно но можно в половинку кирпича на этой дистанции уверенно попадать 😊
Не решался покупать длинный парадокс, ибо тут в какой то теме про 410, человек упоминал о результатах стрельбы через длинный и короткий парадоксы, что мол, через короткий, у него куча лучше получилась...
Мои собственные результаты с коротким парадоксом и покупными патронами АЗОТ это разброс на 35 метрах примерно 20 см.(сильно не радует) так как имею 12к тактику 040 01 и на ней результаты на 50 метрах в размер чуть больше спичечного коробка.
Вот и вопрос, действительно улучшится кучность с длинным парадоксом на покупных пулях, по сравнению с коротким парадоксом? (естественно при наличии соосности)
вЩМЙ ФПЮОП ФБЛЙЕ ЦЕ ТЕЪХМШФБФЩ ЛБЛ Х ЧБУ У ЛПТПФЛЙН РБТБДПЛУПН. рПУМЕ ХУФБОПЧЛЙ ДМЙООПЗП УЙФХБГЙС У ВБТОБХМПН РПНЕОСМБУШ ЛБТДЙОБМШОП 😊 У ХЮЕФПН ФПЗП ЮФП РБФТПО С РПЛХРБА РХМЕЧПК ЪБ 18 ТХВ ПЮЕОШ ЧУЕ ТБДХЕФ 😊 20Л ИПТПЫЙНЙ РБФТПОБНЙ ФПЦЕ ОЕ ЧЩМЕЪБЕФ ЪБ РБЮЛХ УЙЗБТЕФ ОБ РСФШДЕУСФ НЕФТПЧ. ьФБ ИХЦЕ ОП Й РБФТПО Ч ДЧБ ТБЪБ ДЕЫЕЧМЕ 😊
DimasYu
вЩМЙ ФПЮОП ФБЛЙЕ ЦЕ ТЕЪХМШФБФЩ ЛБЛ Х ЧБУ У ЛПТПФЛЙН РБТБДПЛУПН. рПУМЕ ХУФБОПЧЛЙ ДМЙООПЗП УЙФХБГЙС У ВБТОБХМПН РПНЕОСМБУШ ЛБТДЙОБМШОП У ХЮЕФПН ФПЗП ЮФП РБФТПО С РПЛХРБА РХМЕЧПК ЪБ 18 ТХВ ПЮЕОШ ЧУЕ ТБДХЕФ 20Л ИПТПЫЙНЙ РБФТПОБНЙ ФПЦЕ ОЕ ЧЩМЕЪБЕФ ЪБ РБЮЛХ УЙЗБТЕФ ОБ РСФШДЕУСФ НЕФТПЧ. ьФБ ИХЦЕ ОП Й РБФТПО Ч ДЧБ ТБЪБ ДЕЫЕЧМЕ
Перевожу -
Были точно такие же результаты как у вас с коротким парадоксом. После установки длинного ситуация с барнаулом поменялась кардинально с учетом того что патрон я покупаю пулевой за 18 руб очень все радует 20к хорошими патронами тоже не вылезает за пачку сигарет на пятьдесят метров. Эта хуже но и патрон в два раза дешевле
Чего то не понял, вы стреляете барнаулом, пуля которого в пластиковом контейнере через длинный парадокс? И какая кучность при таком раскладе и на какой дистанции?
Именно так. Кучность семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Дальше пока не стрелял. С коротким парадоксом на этой дистанции этими пулями получался лист а4. Это у меня лично.
чего то очень дорогой длинный парадокс, только в одном магазине нашел, аж 2500 т.р, по этому, не хотелось бы его покупать если особо нет разницы между коротким, а такая разница как у вас, меня бы вполе устроила, буду брать.
Хм 😊 ерунда какая то 😊 у нас они по 1300 в магазине 😊
за 1300 я короткий 5 см. покупал
Вся фишка с длинным парадоксом в том, многие люди говорят, что только один из пяти имеет соосность со стволом и надо приезжать в магазин с ружьем и выбирать, по этому, покупать через интернет магазин рискованно, возьмут ли его обратно сочтя не соосность браком. А у нас в питере цены совершенно негуманные на все что касается "дефицитного" 410 калибра.
У меня тоже не было планки 😊 теперь есть. Поставил сам.
скажите в стандартном исп. 410к04 какое д.с. и насколько оно дальнобойно заводскими пулевыми патронами? Думаю о приобрести токое ружье, чисто для души, нравится!
Ernesto CheЦилиндр.
в стандартном исп. 410к04 какое д.с.
По дальнобойности заводскими пока ничего сказать не могу.
Маленькие новшества в межсезонье.
1. Сегодня получил рукоятку-сошки FAB от Ойген Войта
http://guns.allzip.org/topic/241/622094.html
2. Долго смотрел на завалявшийся прицел от РПГ-7 (память из армии), пока наконец не удосужился померить диаметр корпуса. Оказалось стандартные 30 мм. Походив по нашим ормагам нашел крон ВОМЗ с кольцами на 30 со смещением к прикладу. До этого прицел был доработан лет 20 назад и сезона три использовался на ИЖ-27 16к. - отпилен кронштейн, батарейный отсек и крепление лампы подсветки. Так что вся адаптация прицела свелась к минимальному приложению сил.
Увеличение 2,7 крат, угол обзора 13 град. Сетка немного необычная по началу, но привыкаешь быстро.
Произвел холодную выверку на станке, на удивление всего 5 щелчков по горизонту и 1 по вертикали. В принципе даже не знаю, буду ли его использовать регулярно, надо пострелять.
SiteCoolOff
Жутко хочется пострелять!
Отстрелялись? Как впечатления?
------------------
Х-128292
KrkstrongerРоман, да вот все как-то по феншую идет - почти месяц какая-то аномальная жара с дикой влажностью, даже думать куда-то не хочется. Никакого удовлетворения. Вот сижу, занимаюсь петтингом, тьфу - тюттингом...
Отстрелялись?
Да что такое? Т-Ю-Н-Н-И-нгом. Наконец-то правильно! Этим пока и удовлетворяюсь 😊.
ЕГорнСогласен, ВНУШАЕТ! Эх, если еще и исполнял-бы, что изображает, цены бы не было! Слишком много БЫ 😊.
Длинный парадокс портит вид
SiteCoolOff
тюттингом
Удачного тютинга)
Отпишитесь, а то интересно, выкидывать свои запасы или в ход пустить)
------------------
Х-128292
Вы про запасы стрелянных гильз 9 Р.А.?
Если да , используйте без промедления!
А по мне так нормально она с длинным парадоксом смотрится 😛
с имитатором ПБС прикольней смотрится)
ТС, золотой вы наш человек, и руки у вас золотые...
Начал изучать этот раздел дорогой ганзы, с скором будущем будет подарок самому себе.
Oi_GenСпасибо (краснея и шоркая носком сандаля песок... 😊)
руки у вас золотые...
Oi_GenЖдем-с
будет подарок самому себе
Немного в полуофф.
SiteCoolOff
Ждем-с
Таки да! Получил 2 разрешения на покупку, дело осталось за малым.
Oi_GenЕвгений, вообще, на вашем месте я бы не сильно торопился. 410-ю взял во первых - дешево, во-вторых-второе, неосновное ружье. Честно если - то из=за необычайного простора тюнинга. Если бы задавался целью взять себе Сайгу именно для охоты - без вариантов - только 20к с комплектом насадок.
таки да! Получил 2 разрешения на покупку, дело осталось за малым.
Более 20-и лет охочусь с ИЖ-27-16к - более 400-от трофеев, безотказная, резкая машина на самокрутах. Почему Сайгу-20? Она Магнум - эквивалент полноценного 16 кал. + многозарядность.
А еще, в третьих по 410-ой - жалко мне уже убивать из "спортивного" интереса, бью дичь на выездах для "пожрать", а пострелять то хочется! И вот она отрада - пострелять, поэкспериментировать с зарядами, с оптикой, добиться приемлемых результатов. А пока тупо пожрать -на зорьку верный ИЖ-27...
Максим, собственно вы верно описали основные причины покупки Сайги 410К. Хочу именно ее, и из-за возможного тюнинга, и из-за мужских игр в собрать-разобрать, и из-за калибра, и много другое.
А охота не интересует, если только в каком-то будущем, и, возможно, тогда уже будут другие приоритеты.
Спасибо за ответ.
Ну вот, еще одарил Сайгу ништяками.
Поставил планку Вивер на цевье, пламегаситель и подствольный фонарь на ксеноне.
Ну что-же, как и предупреждал на первой странице law & Rights, то и произошло, не думал, что будет так быстро.
Из переписки с law & Rights (с его согласия):
SiteCoolOff:
Здравствуйте, law & Rights!
Вы писали как-то в моей теме:
Не хотел вносить лежку дегтя в боченок с медом, но скажу:
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода). Лечится заменой газовой трубки. А исправить/заменить газовую трубку будет возможно только на заводе.
Вот и произошло у меня сиё. Раз Вы описали подобную проблему, решил, что и Вы с этим столкнулись... Как выходили из этой ситуации?
Один из вариантов мне видиться расштифтовать газовую камеру, сдвинуть её к коробке и заново заштифтовать, сделав новые пазы.
Или насколько реально найти новую газтрубку?
С уважением, Макс.
law & Rights
-Первый вариант - взять направление на ремонт и отправить на завод (делается через разрешиловку)
-второй вариант - ремонт в лицензированной мастерской в вашем городе
-третий вариант - бронзовая втулка между выступом на газовой трубке и самой газовой камерой (надолго её не хватит, гдето на такой же настрел что до появления шата, но можно менять)
Ремонтировать самому (штифтовать газовую камеру) не советую, за данный "колхоз" могут и статью впаять. Да и дело в целом это не исправит, газовую трубку и дальше будет вести. А вот договориться с местной лицензированной мастерской о поставке этой штучки с завода - можно, так как это расходник, пострелял тысчи две - снял и выбросил, поставив новый. В магазинах его найти нереально.
SiteCoolOff:
Спасибо за рекомендации.
Третий вариант понравился больше всего.
Первый не хочу - затратно, гиморно и долго, год назад отправлял на перествол в Ижевск ИЖ78-9Т, прочувствовал все прелести ненавязчевого сервиса.
Второй - в Комсомольске-на-Амуре лицензированной мастерской нет, есть в Хабаровске, позвоню на всякий случай, узнаю.
Не возражаете, если части нашей переписки размещу в теме - вдруг кому понадобится подобная инфа.
Еще раз спасибо, с уважением, Макс.
law & Rights
Не возражаю. Если нужны фотки моей "втулки" то могу выложить, сделана из водопроводной бронзовой гайки.
law & Rights - а почему была выбрана бронза?Все просто, что б ударные нагрузки от хода поршня меньше продолжали деформировать седло газовой трубки.
(Вечером постараюсь выложить фото)
ганза глючит, фотки не грузятся
Ну вот, еще одарил Сайгу ништяками.а куда сошки ложатся, вперед или назад ? ну и насколько это удобно ?
Killo111Сошки вдвигаются внутрь, сдвигаюся вместе, получается такт-рукоять.
а куда сошки ложатся, вперед или назад ? ну и насколько это удобно ?
Мне удобно.
http://www.fab-defense.com/en/category-bi-pods/id-158/tactical-foregrip-bipod.html
http://www.fab-defense.com/images/clips/t-pod.wmv
Покупал у Ойген Войт - http://guns.allzip.org/topic/241/622094.html
Сошки вдвигаются внутрь, сдвигаюся вместе, получается такт-рукоять.спс за инфу, раньше не встречал.
SiteCoolOffСделали мне втулки по данному чертежу. Две бронзовые, три стальные. Поставил бронзу. Не торопясь полчаса подгонки, работа напильником и наждаком. Встало почти внатяг, хорошо, продольный люфт 0,2-0,3 мм. Будем пострелять...
Втулка мне видится такой примерно
Сделали мне втулки по данному чертежу. Две бронзовые, три стальные. Поставил бронзу. Не торопясь полчаса подгонки, работа напильником и наждаком. Встало почти внатяг, хорошо, продольный люфт 0,2-0,3 мм. Будем пострелятьВтулку можно покрыть красочкой черной, что б не выделялась 😊
После отстрела порядка 150 патронов продольный люфт не увеличился. И, нашел я таки трубки, 2 штуки ко мне едут!
law & RightsВообще, у меня сложилось впечатление, что трубка укоротилась на длинном участке между "кольцами" под накладку. Понимаю, бред какой-то, но на моих снимках видна разница до и после. К тому же практически невозможно снять накладку газтрубки, её прямо опрессовало по торцам.
что б ударные нагрузки от хода поршня меньше продолжали деформировать седло газовой трубки
И, нашел я таки трубки, 2 штуки ко мне едут!
А откуда едут, если не секрет. Может и к нам приедут?
Вот я и стал обладателем двух газтрубок. И еще двух от 01 (02) - эти пришли первыми, ну думаю, в принципе обкоротить переднюю часть можно попробовать. Отписал продавцу, он извинился и прислал (БЕСПЛАТНО!) еще две требуемые от 03(04).
Во как бывает!
Еще прислали мне удлинитель на 170 мм, продавец выбирал из 12 шт на соосность резьб с осью канала стволика. Во всяком случае обещал. Сейчас навинчу, зажму в станок и своими приспособами проверю.
Пожалуйста выложите результат отстрела с пулями из 9мм гильз.
Извиняюсь за небыстрый ответ. Все не мог собраться с мыслями, проанализировать, сделать выводы. Вроде собрался - Ганза заглючила. Попробую еще раз.
Раз-два-три - проверка связи. Пройдет - допишу:
Ага, прошло...
Снаряжал так
Гильза рекорд (других не было),
Жевело, Сунар-410 1 гр.,
п/э пыж-обтюратор - контейнер с обрезанным контейнером,
войлочные пыжи необходимой суммарной высоты, пуля,
гильза закручена.
До 50-60 метров кучность с длинным парадоксом в пределах 10-12 см.
На бОльших расстояниях летит куда попало.
Предположив, что разброс увеличивается вследствие перехода пули на дозвуковую скорость (из-за чего снаряд и начинает колбасить) снарядил партию патронов с повышенной навеской пороха.
Вроде начали пули лететь. Отдача очутимо увеличилась. И вот, толком не успев пристреляться, получаю сюрприз в виде "внезапно" укоротившейся газовой трубки, о чем и писал выше. На этом эксперименты закончились...
Сейчас снаряжаю эти пули так сказать в "стандарте", но только в барнаульский металл б/у, из расчета стрельбы не далее 50 метров.
Вот камрад J_Freman шариков мне закинет, попробую поэкспериментировать с легкой пулей.
Фото с удлинителем
Осенью опробовал снаряжение рекордовских гильз по совету Хантер45.
Обрывы трубки пропали, втулочки остаются внутри и принимают форму:
Автору темы зачёт и уважение. Видно, что руки откуда надо и оружие любит и ценит! Всем брать пример! ))
Спасибо, Фаха!
SiteCoolOff, расскажи пожалуйста подробней технологию холодной пристрелки по твоему методу а то не могу найти на 410 готовые приборы для холодной пристрелки.
По твоему фото не понял как.
Была найдена п/э трубка d=12 мм L=75-80 мм.
От гильзы 32 кал отрезан кусок длиной L=45 мм. Вырезаются "ушки", кончики подгибаются на 45 градусов к оси трубки.
Кусочек зеркальца от косметичного отрезан (тонкое потому как 😊).
Зеркало приклеивается толтым духсторонним скотчем.
Собирается "конструкция" -
Вставляется в патронник -
Визируем через зеркало по стволу, направляя его на заметный ориентир на необходимом расстоянии. В моём случае была стена здания, на стене пересечение водосточной трубы и карниза, расстояние около 70 м.
Ну и соответственно на этот же ориентир юстируем прицельные приспособления.
Очень сильно в этом деле помог "станок", с тисками жутко неудобно.
На холодную на своей Сайге "пристрелял" мех. прицел, коллиматор, ПОСП и самодельную оптику. И ещё ганзовцу оптику-вариатор на его Сайге-410к02
Получается ты просто смотришь в зеркальце и через ствол находишь метку. после этого по этой метке настраиваешь прицел.
macarУгу! Естественно, располагая метку в центре концентрических кругов и собственно дульного среза.
Получается ты просто смотришь в зеркальце и через ствол находишь метку. после этого по этой метке настраиваешь прицел.
Как правило, дальнейшая пристрелка "на-горячую" требует уже 3-5 выстрела.
У меня было так. И у камрада тоже.
Конечно-же, лазерный патрон для пристрелки идеален, но для разовой процедуры посчитал чрезмерно дорогим аксессуаром.
Спасибо, попробую.
Апну хорошую тему.
У меня возник вопрос, какими способами можно установить ОП на сайгу, на которой нет крепежной планки слева?
И сложно ли установить саму эту планку, если найти?
Alexander ZБлагодарю 😊
Апну хорошую тему.
Alexander Zhttp://guns.allzip.org/topic/43/735462.html
И сложно ли установить саму эту планку, если найти?
ай спасибо!
Автору спасибо за тему и переданный опыт.
Свой маловат, но изначально уверен был - у С410 хороший ресурс.
Цель проста - удобство, результативность(дальнобой и кучность), долговеччность.
Некоторый неправильный подход, и ошибки благодаря автору избегу.
Еще раз спасибо.
Но уверен "выжать" еще кое-что можно.
А я сегодня пострелял из саежки, которую буду брать. Понравилось, таким макаром приобщаюсь к гладкостволу.
Вопрос: старый тип блокировки.. 😛 болтик, вкрученный в нужное отверстие 😛
не возникнет ли проблем при регистрации, если ЛРО-шники заметят оставленные этим болтиком следы?
Alexander ZСильно заметно? Маркером перманентным черным попробовать закрасить.
заметят оставленные этим болтиком следы
viktory-s
Благодарю 😊
да вы батенька маниак,главное вовремя остановиться ,а руки то золотые-золотые руки!!!
кемеровчанинСам в шоке 😊
да вы батенька маниак
спасибо за совет, посмотрим, что там из себя этот приклад представляет.
SiteCoolOffздравствуйте! А держите ружье как правша или как левша? Если держите как правша то каким глазом Вы смотрите через коллиматор?
..И очень удобно выцеливать обоими глазами, для меня очень важно, т.к. у меня доминантный глаз левый..
Доброго времени!
Правша. Через коллиматор смотрю правым глазом, им фиксирую марку, левым цель. Дискомфорта никакого. С открытого прицела сложнее, приходится "придавливать" левый глаз, т.к. в момент вскидки прицельные приспособления приоритетно вижу сбоку, левым. Хотя взяты четыре утки с подъёма, с открытого, стрельба навскидку, биты чисто на 20-25 м. Объяснения нет, сам не понимаю...
m-x-rДа даже и без фона. Жму руку, коллега!
Думаю неплохо смотрится на фоне...
А завтра буду патрончики крутить! Мне тут камрад J_Freman налил шариков чудесных!
D = 10,3 мм
Да даже и без фона. Жму руку, коллега!
А завтра буду патрончики крутить! Мне тут камрад J_Freman налил шариков чудесных!
Спасибо камрад, занятное у нас хобби 😛
А вот патрончики я еще не научился крутить 😞 машинку купить пока не могу, волокитят в ормаге, проще заказать в нете. А пострелять вдоволь хочется
m-x-rПро снаряжение малость отдельные темы
А пострелять вдоволь хочется
http://guns.allzip.org/topic/43/421844.html
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/673220.html
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/305888.html
И от J_Freman-a
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/713522.html
С наступающим! 😊
коллеги, только по самоснаряжению - обсуждать подробно в отдельную специальную ветку "САМОСНАРЯЖЕНИЕ", плиз....
Да и ЕСТЬ уже специальная тема "Долгая дорога в дюнах.. Моя сайга после глубокого тьюнинга.." общая по обвесу была задумана и предложена топикстатером ОДНА, чтобы вы все там общались у нас в ветке - посмотрите ее и общайтесь с собратьями по "золотым ручкам" - ведь всем будет удобнее так искать 😊
Иначе КАЖДЫЙ, кто что изменил что-то в сайге будет отдельную тему создавать.. будет разнобой..
Давненько не обновлял.
Для охот взял себе С20С. НО, 410-я всё равно любимица. Ща готовлю очередной ништяк для неё. Доделаю - выложу. 😛
подпишусь 😊
Вот, бесчеловечным образом надругался над чехлом от ТОЗ-106. Демо тэксэть версия. Пока 😊
Транспортировочный вариант для аутдора, с быстрым извлечением.
А как "шарики" полетели?
Вполне себе ожидаемо отлетели, через короткий парадокс, тыщу раз отписано на Ганзе как они здоровски летают. 😛 Дёшево и очень несердито, и очень кучно. Найду ссылку на страничку пикассы камрада J_Freman-а - выложу.
SiteCoolOffНашлась - https://picasaweb.google.com/115318251271518438521/270311
Найду ссылку на страничку пикассы камрада J_Freman-а - выложу.
Здравствуйте!
Очень понравилось читать Ваш рассказ, Вы сделали очень интересную и полезную работу, от души поздравляю!
Прочитав про газовую трубку, про то, как она уменьшается в размерах от стрельбы хорошими патронами и выходит из газовой каморы, и немного поразмыслив, пришел к выводу что трубку надо модернезировать!
Задумка, как оказалось, проста! Снимаем пластик, и точечной сваркой провариваем место стыковки трубки и задней втулки, которая упирается в паз на целике, на котором еще пружинная шайба... можно еще заодно проварить и переднюю втулку, которая держит пластик...
фото выложу ....
Спасибо, Максим. Прочитал с интересом, очень познавательно.
Кстати, по поводу 9мм гильз у меня идея возникла...
Попробуй после заливки свинца вставлять туда саморез с полукруглой головкой.
Есть такие, короткие и диаметр головки подходящий. Сработает как обтекатель, улучшится баллистика и бронебойность повысится должна. 😛
smith2009Благодарю!
Очень понравилось читать Ваш рассказ...
...трубку надо модернезировать!
По трубке - кажется я ухватил суть. 😛
ребрецНе за что, Володя! Зато вот ты определился с выбором модели.
Спасибо, Максим. Прочитал с интересом, очень познавательно.
Если кому-то обзор помог, значит не зря насиловал клавиатуру. 😊
Мастрячу потихоньку, а то жаба давит заказывать...
Ща на 20-ку буду делать. Удобно офигительно! 😊 Заодно сделал пропил для более удобной ручной ЗЗ.
На пробу установил квадрейл, купил у камрада.
Пока не понял (пожимая плечами)... Вроде удобно, функционально так, продуманно. И выглядит страшно аж пипец. 😊
Отмечусь в теме
SiteCoolOff
Снарядил 50 патронов с этими пулями, половину капсюлем вперед, половину дульцем.
Порох Сунар 410 1 г.(рекомендованный вес на банке), обрезанный обтюратор с амортизатором от пыжа-контейнера, войлочный пыж.Жутко хочется пострелять! Может батю уболтаю, чтобы на лодке свозил на острова подальше, Амур нынче полноводный.
Здравствуйте. очень прошу Вас выложить отчет по отстрелу пулями из 9 РА у меня их очень много, как стрелять, капсюлем вперед или назад?какова кучность?с длинного парадокса? или без него? Спасибо Вам 😛
posted by too-fakt:
прошу Вас выложить отчет по отстрелу пулями из 9 РА
[/QUOTE]
Дык, писал уже, пост #86 или по ссылке если -
http://guns.allzip.org/topic/43/608820.html
здравствуйте на счет холодной пристрелки я взял самый дешевый лазерный брелок китайский с рисунком насадки "решетка" вставил его вобрезок пластиковой гильзы и вперед
вот это страшилка , вы случайно Громова не читали "Терской фронт",там у него тоже весь обвешанный правда АК-103
Айрат ФаиковичХм, а вот кстати неплохой вариант, нивелируется возможная несоосность патронника и ствола.
рисунком насадки "решетка"
😊 Нет, не читал. А галерею вундерваффе-транслюкаторов вот можно глянуть -
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
Off!
Привет, Феликсыч!
С днём Варенья тебя!
Желаю те, чтоб порох был сухим и ружжо целким! 😀
ребрец😊 Спасибо, Володя!
С днём
Вопрос именно по К04, ни у кого кроме меня чтоли шомпол не болтается в крепеже? На стрельбеще 2 раза выпадал, чуть не забыл его. Может кто подскажет какой пример тюнинга шоб эта гадость держалась по человечески. Он ведь с резьбовым окончанием, может там гайку какую вклеить? Никто не пробовал?
Угу, я так и протерял родной шомпол. Затем, приобретя новый, поставил цевье с внутреним металлическим экраном. На нем есть такая выштампованная выпуклость, которая жестко удерживает шомпол.
Случилось непоправимое!
Я продал 410-ю.
Купил МК-03 7,62х39.
Набрался экспириенса и сделал лэвэлАп, перешёл на другой уровень. 😊
Тему закрываю, будут вопросы - в личку.