Собрал "комлекс" 410К-04 (с фото)

SiteCoolOff

Камрады, раздел в основном чисто технический - модели-недостатки-устранение их-наращивание ништяков (т.е. тюнинг).
О снаряжении патронов здесь -
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html
Тюнинг всеобщий тут -
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
Спасибо.

Сразу скажу, что полгода назад даже и думать не помышлял, что стану владельцем Сайги. Был так называемым "ортодоксальным" охотником с двухстволкой 😊.
В ноябре прошлого года обратились ко мне родители парня, самострельщика. Вступили они в наследство и попросили найти покупателей на помпу, двухстволку и Сайгу. Посмотрел я на этот арсенал и понял, что оказывается все это время на подсознании ХОТЕЛ вот ЭТО, АК-образное!
Да и ценник на Сайгу определил решение, в ормаге новая стоит 25000. Взял за 9000 (во владении бывшего хозяина - 1 месяц, им покупалась новой, из нее он и того 😞 ).


И вот она стала МОЕЙ!

Последовательность комплектования комплекса:

1. Заказ Деду Мазаю набор для снаряжения патронов.
2. В местных ормагах для самокрута 410-ой взял практически все - гильзы "Рекорд" (в курсе - по отзывам кака, но другого нет), пыж-контейнеры для дроби, пули "Азот", "Тандем", пыжи, порох Сунар-410.
3. У одного участника форума из Уфы купил коллиматорный прицел Кобра ЭКП-1С-03 2004 года выпуска.
4. У ТигроКота-2 купил эргономичную рукоятку.
5. У другого участника форума из Питера купил прицел ПОСП 4х24 В.
6. У еще одного форумчанина-питерца купил длинный парадокс.
7. У себя в городе купил короткий парадокс.
8. У Полосатого куплена прицельная планка от АКМ с ПБС (с боковыми поправками)
9. В ТД "Орбита" в Ижевске заказал по паре 4-х и 10-и местные магазины.

Пока все это двигалось ко мне в Комсомольск-на-Амуре, проработал следующее:

1 .Укоротил кофр от профессионального штатива Libec - получился такой кейс для комплекса.

2 .Укомплектовал набор для чистки и разборки-сборки Сайги.

3. Сделал контейнер для патронов, использовал ящик от автомобильной медаптечки, внутрь вложены пластины жесткого пенопласта с ячейками. Отверстия делались латунной гильзой 32-го калибра с заостренным дульцем. Помещается 103 патрона.

4. Из остатков ткани от кофра сшил два подсумка, каждый вмещает один десятиместный и два четырехместных магазина.

5. Сшит погонный ремень из нейлона.
6. Переработан чехол для Сайги.

7. Начитавшись про демпферы отдачи, сделал из подходящего материала несколько штук на пробу.
8. Выправил заваленную влево мушку, опять же начитавшись Ганзы.

Все размещается в кофре - эдакий "вьетнамский сундучок" 😊

Соответственно, "штурмовой" и снайперский вариант

kisbaby

Отличная работа!а вот подсумки крепятся на пояс или на разгрузку?
Сколько весит сие чудо?

SiteCoolOff

Решив сэкономить время и деньги на пристрелку (а ждать как минимум до открытия весенней охоты, ибо огнестрельных тиров у нас нет, увы), за один вечер соорудил "станок" и вкладыш в патронник с зеркалом.

Получилось на удивление устойчивое крепление, сначала хотел саморезами или струбцинами притягивать к столешнице, но когда прикрутил резиновые ножки, отказался, и так очень хорошо.

Практически за пять минут нахолодную "пристрелял" коллиматор и ПОСП. Также вогнал в "ось" полученную от Камрада Полосатого прицельную планку от АКМ с ПБС (с боковыми поправками)

P.S. Неким подобным образом на холодную "пристреливал" ИЖ-27Е с прицелом от РПГ-7 и самодельным кронштейном более 20 лет назад.
При пристрелке на "горячую" на 50 метров пулей Полева потребовалась корректировка по горизонту 1 щелчок и по вертикали 2 щелчка.
С нижнего ствола все пули легли в круг 5 см.

SiteCoolOff

kisbaby
Отличная работа!

Спасибо.

kisbaby
а вот подсумки крепятся на пояс или на разгрузку?
На пояс


kisbaby
Сколько весит сие чудо?
Пока не взвешивал. Хороший вопрос 😊.

Don Migel

Просто супер, уважаю людей с золотыми руками.

law & Rights

При пристрелке на "горячую" на 50 метров пулей Полева потребовалась корректировка по горизонту 1 щелчок и по вертикали 2 щелчка.
Может вы ошиблись, имелось в виду иная пуля? Пуль Полева в 410 калибре вроде как никто не выпускает. Или вы говорили о ружье ИЖ 27?

Пардон, был невнимателен, говорилось об ИЖе 😊

SiteCoolOff

После всего, что пока успел выложить, хочу высказать неколько ИМХОв по поводу 410-го и не только.

Сначала было намерение прописАться в теме
"Долгая дорога в "дюнах" или "Моя Сайга после ГЛУБОКОГО тюнинга", но передумал - там тюнинг возведен до культа, зачастую очень дорогостоящего и не всегда функционально оправданного. Прошу никого из участвующих в той теме не обижаться, это просто мнение.

Цевье и накладку газовой камеры менять не буду, мне нравится , тактильно и эргономично. Хотя... Попадётся что-нибудь интересное - попробую. 😊

Нарезное - не хочу. Перед принятием окончательного решения приобретения ( а от момента предложения до покупки было время больше 2-х месяцев, оно ушло на изучение ветки "Сайга" и обдумывание), для себя решил, что нарезное оружие для моих потребностей не то что избыточное, а в принципе не подходящее для моих нужд. Хотя и стаж владения гладкостволом в 22 года уже позволял мне давным-давно обзавестись нарезняком.
Прочитав на Ганзе практически все, касающееся 410-го, для себя сделал вывод, что подобранным пристрелянным самодельным боеприпасом с применением насадок Парадокс Сайга будет отвечать МОИМ требования короткобойного нарезного карабина на максимальную дистанцию 100 м с неплохой энергией снаряда и кучностью.

Немного отвлекусь. Приходила ко мне на день рождения команда, которой мы неоднократно выезжаем на длительные дальние охоты. Так они все трое весь вечер поочередно не выпускали из рук мою Саёжку, а который уже собирался брать нарезного Вепря, ушел в сильной задумчивости, и один вообще расстроился, ему уже спецсвязью идет МР-133 из ИЖАрсенала, парень в полном душевном раздрае...
Причем высказал я им то, что было предыдущем абзаце.

Если еще что буду дорабатывать, то скорее всего приклад, придумаю накладку на затыльник, пока подожду, надо пострелять. Щеку ещё может быть.

Отдельное СПАСИБО Камрадам-Ганзовцам:
TigroKot-2 за рукоятку
goodwin66 за длинный парадокс
Dima111 за ПОСП 4х24 В
Кsv за Кобру ЭКП-1С-03
Полосатый за ПП от АКМ с ПБС
кisbaby за мануал к ПОСП 4х24 В
Мишка за доработки Сайги от М-Михалыча

а также всем участникам данной ветки!

law & Rights

[B][/B]
Не хотел вносить лежку дегтя в боченок с медом, но скажу:
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода). Лечится заменой газовой трубки. А исправить/заменить газовую трубку будет возможно только на заводе. А если не использовать самокрут(использовать заводской патрон) - карабин короткобойный из саёжки неполучится.

TigroKot-2

Вот это работа! Чертовски приятно видеть человека с умелыми руками! 😊

SiteCoolOff

law & Rights
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода).
Читал уже Ваши выкладки по этому поводу в какой-то теме и поэтому готов к этому. Да вот только, КМК, ждать этого долго придется, я думаю, что за сезон такими патронами будет выстрелов ну максимум 50.
TigroKot-2
Вот это работа! Чертовски приятно видеть человека с умелыми руками!
Ну Вы меня просто в краску вгоняете 😊.

TigroKot-2

SiteCoolOff
Ну Вы меня просто в краску вгоняете .

Да ладно, есть некоторые люди которые умудряются сломать в 2х местах вещь которую нарочно в одном месте не сломаешь. 😀

AAG

Саёга красавица! респект! 😊

Stac

Респект! 😛

SiteCoolOff

Спасибо, коллеги, за отзывы!
Ещё маленькие подробности.
Штатный АК-погон снял не раздумывая - карабин о переднюю антабку бренчит, брезентовое полотно, если намокнет, становится "дубовым" и несгибаемым, а чтобы его высушить, надо уйму времени. Поэтому выбрал подходящий по ширине нейлоновый ремень, из кожанного ремня сделал переднее крепление, а в районе скользящего фиксатора обшил накладкой из более широкого ремня, причем внутри вставка противоскользящей, такой как бы обрезиненной ткани.

Теперь погон беззвучный, мягкий, хорошо проскальзывает на плече или шее, вдобавок весь укладывается внутрь приклада.

К основания рукояток кофра пришил завалявшиеся полукольца от строп парашюта, нашел ещё один ремень и получился рюкзак.

Вес комплекта без патронов 7,3 кг, плюс сотня патронов (в пластиковых гильзах) еще ~ 2,5 кг (металл ~ 3 кг).
Стоимость всего КУПЛЕННОГО итого 30780 р.

zorra.s

СУПЕР руки точно от куда надо, а какое желание. глаз радуется РЕСПЕКТ

AAG

И цена не большая получилась. легионовская в оргаме столько и стоит, только смотрится хуже при этом и без сумочки 😊

Desper

Молодец! Достойный аппарат получился! Надо задуматься над приобретением С-410.

Хантер45

И вот она стала МОЕЙ!
Поздравляю!
Сайга будет отвечать МОИМ требования короткобойного нарезного карабина на максимальную дистанцию 100 м с неплохой энергией снаряда и кучностью.
+100 Так же думаю!

Хантер45

К этому комплексу ещё патрон подобрать!И будет счастье-комплекс "оружие+патрон"!

SiteCoolOff

Хантер45
К этому комплексу ещё патрон подобрать!
Именно это и будет у меня дорогой в Дюнах (хотя у нас тут дюн не сыскать - сопки да луга 😊).



SiteCoolOff

Еще маленький функционал сделал - чехол для ПОСП

Хантер45

Максим Феликсович, Ты как всегда, на месте "убиваешь" своим "оч.умельством"!С Праздником Тебя!Христос Воскрес!

SiteCoolOff

Спасибо, Вадим Юрьевич!
С праздником тебя и всех Ганзовцев!
В общем-то, "убивать" и поражать "оч.умельством" никого не собирался, хотел поднять вопрос о необходимости обратить внимание не только на внешний тюнинг Сайги, а на повышение удобства эксплуатации и обслуживания любимого питомца.
Может, кому-то поможет.
С уважением.

SiteCoolOff

Готовлю еще одно рукоблудство, дождусь только вот посылки от Тигрокота. Будет эдакий симбиоз совместного производства...

Хантер45

Готовлю еще одно рукоблудство,
Феликсович, с интересом ждём.

SiteCoolOff

Пока олени везут в нашу тундру затыльник от Тигрокота (числа 18-го должен подойти), предварительно уже скроена и сшита накладка на приклад.

Пазами, специально выкроиными изнутри, накладка цепляется за внутренние срезы рамочного приклада, сам не ожидал такой "обтюрации", насадка вообще не ездит взад-назад.

Щеку сделал под себя. Пока в сомнении, нужен ли внутри нее наполнитель, кожа достаточно толстая и жесткая, и без него держит форму.

Естественно, по завершении работ все швы будут окрашены и пропитаны лаком для влагостойкости, кожа изнутри будет обработана "Устанолом" для понижения гигроскопичности и общего дезодорирования 😊.

SiteCoolOff

Получил затыльник от Тигрокота. Встала как родная.

SiteCoolOff

Камрады, завтра на неделю выезжаю на охоту!!!
Патронами запасся, самокрутом 150 шт. и 100 шт. Барнаульских.
С собой беру ВСЁ. Начнется МОЯ дорога в лугах!
Блин, отохотил 25 лет, и сейчас как молодой, жду-не дождусь выезда!
Всем удачи!!!

ПолосатыйМух

функционал для ПОСП порадовал.
жаль что у меня в этом плане руки из жо...пы растут (

250 патронов + все остальное, я бы подох через три километра. по-доброму завидую...

SiteCoolOff

Отчет будет после второго выезда.
Снарядил еще сотню самокрутов, надо будет повдумчивей пострелять, как Смолетт рекомендует.
Если кратко - недостаток Сайги и самый удручающий - слишком быстро заканчиваются патроны... 😞

ПолосатыйМух

SiteCoolOff
Если кратко - недостаток Сайги и самый удручающий - слишком быстро заканчиваются патроны...
купмте бубен.

Dimas70

купите бубен.

Так на .410 их даже у буржуев нету... 😞

------------------
Я приду по ваши души...

ПолосатыйМух

ммм... вроде была тема про то, что на 410 появились... или это про 20'ку было...

Dimas70

Р_Р_Р>Р_С_Р.С'С<РNР_С_С:
или это про 20'ку было...
Ага, про 20-ку 😞

ПолосатыйМух

Dimas70
Ага, про 20-ку
плохо. сорри.

SiteCoolOff

Отчитаюсь малость.
Сразу скажу, произвести пристрелку по Смолеттовски так толком и не получилось. И погода не радовала, и берега все в чмяканьи, да и все-таки коллективный выезд, народ наскучался по пострелять, по "слиянию с природой".
Но, тем не менее.
Приехали на охотбазу за день да открытия охоты, так как лед в протоке по траверзу еще не прошёл, решено было ночевать, так как по всем признакам к утру ледок обещал пройти. Егерем великодушно было разрешено (после предварительного разогрева его всяким разным) пострелять, благо условия не препятствовали - высокий утес в долине горного ручья.
Расстояние - 35 м. Сначала без насадок, с механического прицела, Барнаульским Фостером. Скорректировал прицельную планку на полторы риски, по вертикали всё нормально.
Далее пристреливаю коллиматор и ПОСП. Также поправки только по горизонту.
Короткий парадокс - больше проверка стрельбой на соосность, что он и продемонстрировал, к моему удовлетворению. Следующим шагом был длинный парадокс, который также порадовал соосностью.
С патронами в металле проблем никаких, ни одной задержки.
Из разочарований дня могу отметить, что Рекордовские гильзы редкостное гуано, хотя и был готов к этому, но получил весь букет затыков, упоминавшихся в нашей ветке.
Были и наполовину оборванные гильзы, и перекосы с замятием дульца:
Но только на пулевых, снаряженных пулями Азот. На обоих парадоксах.
Дробовые и картечные в Рекорде шли на ура.


Прошу прощения, что-то пока не поймал литературный настрой, позже продолжу:

SiteCoolOff

Ладно, вкратце выводы:
1. С парадоксами повезло, скорее даже не с ними, а с соосно нарезанной резьбой на стволе.
2. Покупные пули не стоят своих денег (во всяком случае для меня) и, как мне кажется, я нашел дешевый способ для пострелять (ниже размещу).
3. Коллиматор Кобра достойно отработала, около двухсот выстрелов, марка не уходила, ни разу от отдачи не смещалась, снятие-установка не требовали перепристрелки. И очень удобно выцеливать обоими глазами, для меня очень важно, т.к. у меня доминантный глаз левый.
4. Денис-Тигрокот-2, рукоятка великолепна! А вот затыльник после где-то полусотни разболтался, ослабли саморезы, подкрутить было нечем, мультитулом не подлезешь. По приезду с выезда просверлил сквозные отверстия, и посадил на длинные винты М4 с гайкой и шайбой Гровера - на пробном отстреле патронов 80-и все нормально.
5. Магазины, доработанные по методике Михал Михалыча отработали все нормально.
6. Собственно по Сайге - никакого напиллинга не было, отработала на всех патронах, за исключением снаряженных пулей Азот (через парадоксы), в штатном режиме. Отдача - можно сказать, её почти нет. Вкладывается с затыльником-удлинителем от Дениса стабильно-уверенно на линию прицеливания. Чистку газоотвода первый раз произвел примерно после полтораста патронов.
Пока все, вспомню что-нибудь существенное, выложу.

DimasYu

Так кучность то какая 😊 какие пули что дали. Через разные парадоксы. Просто моя сайга 410 ничего хорошего не показывает. Точнее показывает то что производителем патронов анонсировано. А это густно. Лист а4 на пятьдесят метров с трудом 😞

SiteCoolOff

Дык не получилось пострелять, как задумылось, не спеша, с расстановочкой. Недельный выезд - сплошное выживание в экстремальных условиях, дождь-снег-ветрище - о-о-очень не способствовали филосовской стрельбе.
Ну да ладно, все еще впереди.
Тем более начинаю эксперимент.
Не знаю, для чего собирал стрелянные гильзы 9 мм Р.А., больше трехсот шт. АКБС, ТК, КСПЗ и LVE, а тут решил - не пропадать же добру.

Все прогнал через калибровочное кольцо (кстати, все гильзы переварены моим Хорхе-1, практически без подутий), залил свинцом, облагородил, и упаковал в термоусадку. Внешний диаметр 10,35 мм, по стволу шомполом проталкивается с небольшим натягом.
Средний вес 14,5 г.

SiteCoolOff

Снарядил 50 патронов с этими пулями, половину капсюлем вперед, половину дульцем.
Порох Сунар 410 1 г.(рекомендованный вес на банке), обрезанный обтюратор с амортизатором от пыжа-контейнера, войлочный пыж.

Жутко хочется пострелять! Может батю уболтаю, чтобы на лодке свозил на острова подальше, Амур нынче полноводный.

DimasYu

Беру свои слова про точность 410к назад. Купил длинный парадокс и получил кучу пулевым Барнаулом в семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Не 20к конечно но можно в половинку кирпича на этой дистанции уверенно попадать 😊

Alex_76

DimasYu
Беру свои слова про точность 410к назад. Купил длинный парадокс и получил кучу пулевым Барнаулом в семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Не 20к конечно но можно в половинку кирпича на этой дистанции уверенно попадать 😊

Не решался покупать длинный парадокс, ибо тут в какой то теме про 410, человек упоминал о результатах стрельбы через длинный и короткий парадоксы, что мол, через короткий, у него куча лучше получилась...
Мои собственные результаты с коротким парадоксом и покупными патронами АЗОТ это разброс на 35 метрах примерно 20 см.(сильно не радует) так как имею 12к тактику 040 01 и на ней результаты на 50 метрах в размер чуть больше спичечного коробка.
Вот и вопрос, действительно улучшится кучность с длинным парадоксом на покупных пулях, по сравнению с коротким парадоксом? (естественно при наличии соосности)

DimasYu

вЩМЙ ФПЮОП ФБЛЙЕ ЦЕ ТЕЪХМШФБФЩ ЛБЛ Х ЧБУ У ЛПТПФЛЙН РБТБДПЛУПН. рПУМЕ ХУФБОПЧЛЙ ДМЙООПЗП УЙФХБГЙС У ВБТОБХМПН РПНЕОСМБУШ ЛБТДЙОБМШОП 😊 У ХЮЕФПН ФПЗП ЮФП РБФТПО С РПЛХРБА РХМЕЧПК ЪБ 18 ТХВ ПЮЕОШ ЧУЕ ТБДХЕФ 😊 20Л ИПТПЫЙНЙ РБФТПОБНЙ ФПЦЕ ОЕ ЧЩМЕЪБЕФ ЪБ РБЮЛХ УЙЗБТЕФ ОБ РСФШДЕУСФ НЕФТПЧ. ьФБ ИХЦЕ ОП Й РБФТПО Ч ДЧБ ТБЪБ ДЕЫЕЧМЕ 😊

SiteCoolOff

DimasYu
вЩМЙ ФПЮОП ФБЛЙЕ ЦЕ ТЕЪХМШФБФЩ ЛБЛ Х ЧБУ У ЛПТПФЛЙН РБТБДПЛУПН. рПУМЕ ХУФБОПЧЛЙ ДМЙООПЗП УЙФХБГЙС У ВБТОБХМПН РПНЕОСМБУШ ЛБТДЙОБМШОП У ХЮЕФПН ФПЗП ЮФП РБФТПО С РПЛХРБА РХМЕЧПК ЪБ 18 ТХВ ПЮЕОШ ЧУЕ ТБДХЕФ 20Л ИПТПЫЙНЙ РБФТПОБНЙ ФПЦЕ ОЕ ЧЩМЕЪБЕФ ЪБ РБЮЛХ УЙЗБТЕФ ОБ РСФШДЕУСФ НЕФТПЧ. ьФБ ИХЦЕ ОП Й РБФТПО Ч ДЧБ ТБЪБ ДЕЫЕЧМЕ

Перевожу -

Были точно такие же результаты как у вас с коротким парадоксом. После установки длинного ситуация с барнаулом поменялась кардинально с учетом того что патрон я покупаю пулевой за 18 руб очень все радует 20к хорошими патронами тоже не вылезает за пачку сигарет на пятьдесят метров. Эта хуже но и патрон в два раза дешевле

Alex_76

Чего то не понял, вы стреляете барнаулом, пуля которого в пластиковом контейнере через длинный парадокс? И какая кучность при таком раскладе и на какой дистанции?

DimasYu

Именно так. Кучность семь тире восемь сантиметров на сорок метров. Дальше пока не стрелял. С коротким парадоксом на этой дистанции этими пулями получался лист а4. Это у меня лично.

Alex_76

чего то очень дорогой длинный парадокс, только в одном магазине нашел, аж 2500 т.р, по этому, не хотелось бы его покупать если особо нет разницы между коротким, а такая разница как у вас, меня бы вполе устроила, буду брать.

DimasYu

Хм 😊 ерунда какая то 😊 у нас они по 1300 в магазине 😊

Alex_76

за 1300 я короткий 5 см. покупал

Alex_76

Вся фишка с длинным парадоксом в том, многие люди говорят, что только один из пяти имеет соосность со стволом и надо приезжать в магазин с ружьем и выбирать, по этому, покупать через интернет магазин рискованно, возьмут ли его обратно сочтя не соосность браком. А у нас в питере цены совершенно негуманные на все что касается "дефицитного" 410 калибра.

DimasYu

У меня тоже не было планки 😊 теперь есть. Поставил сам.

Ernesto Che

скажите в стандартном исп. 410к04 какое д.с. и насколько оно дальнобойно заводскими пулевыми патронами? Думаю о приобрести токое ружье, чисто для души, нравится!

SiteCoolOff

Ernesto Che
в стандартном исп. 410к04 какое д.с.
Цилиндр.
По дальнобойности заводскими пока ничего сказать не могу.

SiteCoolOff

Маленькие новшества в межсезонье.

1. Сегодня получил рукоятку-сошки FAB от Ойген Войта
http://guns.allzip.org/topic/241/622094.html


2. Долго смотрел на завалявшийся прицел от РПГ-7 (память из армии), пока наконец не удосужился померить диаметр корпуса. Оказалось стандартные 30 мм. Походив по нашим ормагам нашел крон ВОМЗ с кольцами на 30 со смещением к прикладу. До этого прицел был доработан лет 20 назад и сезона три использовался на ИЖ-27 16к. - отпилен кронштейн, батарейный отсек и крепление лампы подсветки. Так что вся адаптация прицела свелась к минимальному приложению сил.


Увеличение 2,7 крат, угол обзора 13 град. Сетка немного необычная по началу, но привыкаешь быстро.

Произвел холодную выверку на станке, на удивление всего 5 щелчков по горизонту и 1 по вертикали. В принципе даже не знаю, буду ли его использовать регулярно, надо пострелять.

SiteCoolOff

3. Ну еще колдую с подствольным фонарем.

Krkstronger

SiteCoolOff
Жутко хочется пострелять!

Отстрелялись? Как впечатления?

------------------
Х-128292

ЕГорн

Длинный парадокс портит вид. Я сделал так:

SiteCoolOff

Krkstronger
Отстрелялись?
Роман, да вот все как-то по феншую идет - почти месяц какая-то аномальная жара с дикой влажностью, даже думать куда-то не хочется. Никакого удовлетворения. Вот сижу, занимаюсь петтингом, тьфу - тюттингом...
Да что такое? Т-Ю-Н-Н-И-нгом. Наконец-то правильно! Этим пока и удовлетворяюсь 😊.

ЕГорн
Длинный парадокс портит вид
Согласен, ВНУШАЕТ! Эх, если еще и исполнял-бы, что изображает, цены бы не было! Слишком много БЫ 😊.

Krkstronger

SiteCoolOff
тюттингом

Удачного тютинга)
Отпишитесь, а то интересно, выкидывать свои запасы или в ход пустить)

------------------
Х-128292

SiteCoolOff

Вы про запасы стрелянных гильз 9 Р.А.?
Если да , используйте без промедления!

DimasYu

А по мне так нормально она с длинным парадоксом смотрится 😛

ЕГорн

Так всеж прикольнее!

AAG

с имитатором ПБС прикольней смотрится)

Oi_Gen

ТС, золотой вы наш человек, и руки у вас золотые...

Начал изучать этот раздел дорогой ганзы, с скором будущем будет подарок самому себе.

SiteCoolOff

Oi_Gen
руки у вас золотые...
Спасибо (краснея и шоркая носком сандаля песок... 😊)
Oi_Gen
будет подарок самому себе
Ждем-с

Oi_Gen

Немного в полуофф.

SiteCoolOff
Ждем-с

Таки да! Получил 2 разрешения на покупку, дело осталось за малым.

SiteCoolOff

Oi_Gen
таки да! Получил 2 разрешения на покупку, дело осталось за малым.
Евгений, вообще, на вашем месте я бы не сильно торопился. 410-ю взял во первых - дешево, во-вторых-второе, неосновное ружье. Честно если - то из=за необычайного простора тюнинга. Если бы задавался целью взять себе Сайгу именно для охоты - без вариантов - только 20к с комплектом насадок.
Более 20-и лет охочусь с ИЖ-27-16к - более 400-от трофеев, безотказная, резкая машина на самокрутах. Почему Сайгу-20? Она Магнум - эквивалент полноценного 16 кал. + многозарядность.
А еще, в третьих по 410-ой - жалко мне уже убивать из "спортивного" интереса, бью дичь на выездах для "пожрать", а пострелять то хочется! И вот она отрада - пострелять, поэкспериментировать с зарядами, с оптикой, добиться приемлемых результатов. А пока тупо пожрать -на зорьку верный ИЖ-27...

Oi_Gen

Максим, собственно вы верно описали основные причины покупки Сайги 410К. Хочу именно ее, и из-за возможного тюнинга, и из-за мужских игр в собрать-разобрать, и из-за калибра, и много другое.

А охота не интересует, если только в каком-то будущем, и, возможно, тогда уже будут другие приоритеты.

Спасибо за ответ.

SiteCoolOff

Ну вот, еще одарил Сайгу ништяками.
Поставил планку Вивер на цевье, пламегаситель и подствольный фонарь на ксеноне.

SiteCoolOff

Ну что-же, как и предупреждал на первой странице law & Rights, то и произошло, не думал, что будет так быстро.
Из переписки с law & Rights (с его согласия):

SiteCoolOff:
Здравствуйте, law & Rights!
Вы писали как-то в моей теме:
Не хотел вносить лежку дегтя в боченок с медом, но скажу:
При стрельбе нормальным самокрутом, со временем будет (усиливающийся) сильный шат газовой трубки (это касается моделей К-03/04). Разбивается потихоньку седло газовой трубки (косяк завода). Лечится заменой газовой трубки. А исправить/заменить газовую трубку будет возможно только на заводе.

Вот и произошло у меня сиё. Раз Вы описали подобную проблему, решил, что и Вы с этим столкнулись... Как выходили из этой ситуации?
Один из вариантов мне видиться расштифтовать газовую камеру, сдвинуть её к коробке и заново заштифтовать, сделав новые пазы.
Или насколько реально найти новую газтрубку?
С уважением, Макс.

law & Rights
-Первый вариант - взять направление на ремонт и отправить на завод (делается через разрешиловку)
-второй вариант - ремонт в лицензированной мастерской в вашем городе
-третий вариант - бронзовая втулка между выступом на газовой трубке и самой газовой камерой (надолго её не хватит, гдето на такой же настрел что до появления шата, но можно менять)
Ремонтировать самому (штифтовать газовую камеру) не советую, за данный "колхоз" могут и статью впаять. Да и дело в целом это не исправит, газовую трубку и дальше будет вести. А вот договориться с местной лицензированной мастерской о поставке этой штучки с завода - можно, так как это расходник, пострелял тысчи две - снял и выбросил, поставив новый. В магазинах его найти нереально.

SiteCoolOff:
Спасибо за рекомендации.
Третий вариант понравился больше всего.
Первый не хочу - затратно, гиморно и долго, год назад отправлял на перествол в Ижевск ИЖ78-9Т, прочувствовал все прелести ненавязчевого сервиса.
Второй - в Комсомольске-на-Амуре лицензированной мастерской нет, есть в Хабаровске, позвоню на всякий случай, узнаю.
Не возражаете, если части нашей переписки размещу в теме - вдруг кому понадобится подобная инфа.
Еще раз спасибо, с уважением, Макс.

law & Rights
Не возражаю. Если нужны фотки моей "втулки" то могу выложить, сделана из водопроводной бронзовой гайки.

Вот собственно фото нормальной еще газтрубки

Вот уже ненормальная

После выстрела газтрубка полностью выходит из газкамеры

SiteCoolOff

Втулка мне видится такой примерно

2 law & Rights - а почему была выбрана бронза?

law & Rights

law & Rights - а почему была выбрана бронза?
Все просто, что б ударные нагрузки от хода поршня меньше продолжали деформировать седло газовой трубки.
(Вечером постараюсь выложить фото)
ганза глючит, фотки не грузятся

Killo111

Ну вот, еще одарил Сайгу ништяками.
а куда сошки ложатся, вперед или назад ? ну и насколько это удобно ?

SiteCoolOff

Killo111
а куда сошки ложатся, вперед или назад ? ну и насколько это удобно ?
Сошки вдвигаются внутрь, сдвигаюся вместе, получается такт-рукоять.
Мне удобно.
http://www.fab-defense.com/en/category-bi-pods/id-158/tactical-foregrip-bipod.html
http://www.fab-defense.com/images/clips/t-pod.wmv

Покупал у Ойген Войт - http://guns.allzip.org/topic/241/622094.html

Killo111

Сошки вдвигаются внутрь, сдвигаюся вместе, получается такт-рукоять.
спс за инфу, раньше не встречал.

SiteCoolOff

SiteCoolOff
Втулка мне видится такой примерно
Сделали мне втулки по данному чертежу. Две бронзовые, три стальные. Поставил бронзу. Не торопясь полчаса подгонки, работа напильником и наждаком. Встало почти внатяг, хорошо, продольный люфт 0,2-0,3 мм. Будем пострелять...

law & Rights

Сделали мне втулки по данному чертежу. Две бронзовые, три стальные. Поставил бронзу. Не торопясь полчаса подгонки, работа напильником и наждаком. Встало почти внатяг, хорошо, продольный люфт 0,2-0,3 мм. Будем пострелять
Втулку можно покрыть красочкой черной, что б не выделялась 😊

SiteCoolOff

После отстрела порядка 150 патронов продольный люфт не увеличился. И, нашел я таки трубки, 2 штуки ко мне едут!

SiteCoolOff

law & Rights
что б ударные нагрузки от хода поршня меньше продолжали деформировать седло газовой трубки
Вообще, у меня сложилось впечатление, что трубка укоротилась на длинном участке между "кольцами" под накладку. Понимаю, бред какой-то, но на моих снимках видна разница до и после. К тому же практически невозможно снять накладку газтрубки, её прямо опрессовало по торцам.

username11

И, нашел я таки трубки, 2 штуки ко мне едут!

А откуда едут, если не секрет. Может и к нам приедут?

SiteCoolOff

С Ижевска
http://guns.allzip.org/topic/241/686881.html

SiteCoolOff

Вот я и стал обладателем двух газтрубок. И еще двух от 01 (02) - эти пришли первыми, ну думаю, в принципе обкоротить переднюю часть можно попробовать. Отписал продавцу, он извинился и прислал (БЕСПЛАТНО!) еще две требуемые от 03(04).
Во как бывает!
Еще прислали мне удлинитель на 170 мм, продавец выбирал из 12 шт на соосность резьб с осью канала стволика. Во всяком случае обещал. Сейчас навинчу, зажму в станок и своими приспособами проверю.

alaska60

Пожалуйста выложите результат отстрела с пулями из 9мм гильз.

SiteCoolOff

Извиняюсь за небыстрый ответ. Все не мог собраться с мыслями, проанализировать, сделать выводы. Вроде собрался - Ганза заглючила. Попробую еще раз.
Раз-два-три - проверка связи. Пройдет - допишу:
Ага, прошло...
Снаряжал так
Гильза рекорд (других не было),
Жевело, Сунар-410 1 гр.,
п/э пыж-обтюратор - контейнер с обрезанным контейнером,
войлочные пыжи необходимой суммарной высоты, пуля,
гильза закручена.
До 50-60 метров кучность с длинным парадоксом в пределах 10-12 см.
На бОльших расстояниях летит куда попало.
Предположив, что разброс увеличивается вследствие перехода пули на дозвуковую скорость (из-за чего снаряд и начинает колбасить) снарядил партию патронов с повышенной навеской пороха.
Вроде начали пули лететь. Отдача очутимо увеличилась. И вот, толком не успев пристреляться, получаю сюрприз в виде "внезапно" укоротившейся газовой трубки, о чем и писал выше. На этом эксперименты закончились...
Сейчас снаряжаю эти пули так сказать в "стандарте", но только в барнаульский металл б/у, из расчета стрельбы не далее 50 метров.
Вот камрад J_Freman шариков мне закинет, попробую поэкспериментировать с легкой пулей.

SiteCoolOff

Фото с удлинителем



Осенью опробовал снаряжение рекордовских гильз по совету Хантер45.
Обрывы трубки пропали, втулочки остаются внутри и принимают форму:

Fakha

Автору темы зачёт и уважение. Видно, что руки откуда надо и оружие любит и ценит! Всем брать пример! ))

SiteCoolOff

Спасибо, Фаха!

macar

SiteCoolOff, расскажи пожалуйста подробней технологию холодной пристрелки по твоему методу а то не могу найти на 410 готовые приборы для холодной пристрелки.
По твоему фото не понял как.

SiteCoolOff

Была найдена п/э трубка d=12 мм L=75-80 мм.
От гильзы 32 кал отрезан кусок длиной L=45 мм. Вырезаются "ушки", кончики подгибаются на 45 градусов к оси трубки.
Кусочек зеркальца от косметичного отрезан (тонкое потому как 😊).
Зеркало приклеивается толтым духсторонним скотчем.
Собирается "конструкция" -

Вставляется в патронник -

Визируем через зеркало по стволу, направляя его на заметный ориентир на необходимом расстоянии. В моём случае была стена здания, на стене пересечение водосточной трубы и карниза, расстояние около 70 м.
Ну и соответственно на этот же ориентир юстируем прицельные приспособления.

Очень сильно в этом деле помог "станок", с тисками жутко неудобно.
На холодную на своей Сайге "пристрелял" мех. прицел, коллиматор, ПОСП и самодельную оптику. И ещё ганзовцу оптику-вариатор на его Сайге-410к02

macar

Получается ты просто смотришь в зеркальце и через ствол находишь метку. после этого по этой метке настраиваешь прицел.

SiteCoolOff

macar
Получается ты просто смотришь в зеркальце и через ствол находишь метку. после этого по этой метке настраиваешь прицел.
Угу! Естественно, располагая метку в центре концентрических кругов и собственно дульного среза.
Как правило, дальнейшая пристрелка "на-горячую" требует уже 3-5 выстрела.
У меня было так. И у камрада тоже.
Конечно-же, лазерный патрон для пристрелки идеален, но для разовой процедуры посчитал чрезмерно дорогим аксессуаром.

macar

Спасибо, попробую.

Alexander Z

Апну хорошую тему.
У меня возник вопрос, какими способами можно установить ОП на сайгу, на которой нет крепежной планки слева?
И сложно ли установить саму эту планку, если найти?

SiteCoolOff

Alexander Z
Апну хорошую тему.
Благодарю 😊

Alexander Z
И сложно ли установить саму эту планку, если найти?
http://guns.allzip.org/topic/43/735462.html

Alexander Z

ай спасибо!

viktory-s

Автору спасибо за тему и переданный опыт.
Свой маловат, но изначально уверен был - у С410 хороший ресурс.
Цель проста - удобство, результативность(дальнобой и кучность), долговеччность.
Некоторый неправильный подход, и ошибки благодаря автору избегу.
Еще раз спасибо.
Но уверен "выжать" еще кое-что можно.

Alexander Z

А я сегодня пострелял из саежки, которую буду брать. Понравилось, таким макаром приобщаюсь к гладкостволу.
Вопрос: старый тип блокировки.. 😛 болтик, вкрученный в нужное отверстие 😛
не возникнет ли проблем при регистрации, если ЛРО-шники заметят оставленные этим болтиком следы?

SiteCoolOff

Alexander Z
заметят оставленные этим болтиком следы
Сильно заметно? Маркером перманентным черным попробовать закрасить.

viktory-s

Благодарю 😊

кемеровчанин

да вы батенька маниак,главное вовремя остановиться ,а руки то золотые-золотые руки!!!

SiteCoolOff

кемеровчанин
да вы батенька маниак
Сам в шоке 😊

Alexander Z

спасибо за совет, посмотрим, что там из себя этот приклад представляет.

ayaan

SiteCoolOff
..И очень удобно выцеливать обоими глазами, для меня очень важно, т.к. у меня доминантный глаз левый..
здравствуйте! А держите ружье как правша или как левша? Если держите как правша то каким глазом Вы смотрите через коллиматор?

SiteCoolOff

Доброго времени!
Правша. Через коллиматор смотрю правым глазом, им фиксирую марку, левым цель. Дискомфорта никакого. С открытого прицела сложнее, приходится "придавливать" левый глаз, т.к. в момент вскидки прицельные приспособления приоритетно вижу сбоку, левым. Хотя взяты четыре утки с подъёма, с открытого, стрельба навскидку, биты чисто на 20-25 м. Объяснения нет, сам не понимаю...

m-x-r

Думаю неплохо смотрится на фоне...

SiteCoolOff

m-x-r
Думаю неплохо смотрится на фоне...
Да даже и без фона. Жму руку, коллега!
А завтра буду патрончики крутить! Мне тут камрад J_Freman налил шариков чудесных!

D = 10,3 мм

m-x-r

Да даже и без фона. Жму руку, коллега!
А завтра буду патрончики крутить! Мне тут камрад J_Freman налил шариков чудесных!

Спасибо камрад, занятное у нас хобби 😛

А вот патрончики я еще не научился крутить 😞 машинку купить пока не могу, волокитят в ормаге, проще заказать в нете. А пострелять вдоволь хочется

SiteCoolOff

m-x-r
А пострелять вдоволь хочется
Про снаряжение малость отдельные темы
http://guns.allzip.org/topic/43/421844.html
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/673220.html
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/305888.html
И от J_Freman-a
http://talks.guns.ru/forummessage//11.html/713522.html
С наступающим! 😊

Сайгист

коллеги, только по самоснаряжению - обсуждать подробно в отдельную специальную ветку "САМОСНАРЯЖЕНИЕ", плиз....

Да и ЕСТЬ уже специальная тема "Долгая дорога в дюнах.. Моя сайга после глубокого тьюнинга.." общая по обвесу была задумана и предложена топикстатером ОДНА, чтобы вы все там общались у нас в ветке - посмотрите ее и общайтесь с собратьями по "золотым ручкам" - ведь всем будет удобнее так искать 😊

Иначе КАЖДЫЙ, кто что изменил что-то в сайге будет отдельную тему создавать.. будет разнобой..

SiteCoolOff

Давненько не обновлял.
Для охот взял себе С20С. НО, 410-я всё равно любимица. Ща готовлю очередной ништяк для неё. Доделаю - выложу. 😛

Alexander Z

подпишусь 😊

SiteCoolOff

Вот, бесчеловечным образом надругался над чехлом от ТОЗ-106. Демо тэксэть версия. Пока 😊


Транспортировочный вариант для аутдора, с быстрым извлечением.

sledopyt78

А как "шарики" полетели?

SiteCoolOff

Вполне себе ожидаемо отлетели, через короткий парадокс, тыщу раз отписано на Ганзе как они здоровски летают. 😛 Дёшево и очень несердито, и очень кучно. Найду ссылку на страничку пикассы камрада J_Freman-а - выложу.

SiteCoolOff

SiteCoolOff
Найду ссылку на страничку пикассы камрада J_Freman-а - выложу.
Нашлась - https://picasaweb.google.com/115318251271518438521/270311

smith2009

Здравствуйте!
Очень понравилось читать Ваш рассказ, Вы сделали очень интересную и полезную работу, от души поздравляю!
Прочитав про газовую трубку, про то, как она уменьшается в размерах от стрельбы хорошими патронами и выходит из газовой каморы, и немного поразмыслив, пришел к выводу что трубку надо модернезировать!
Задумка, как оказалось, проста! Снимаем пластик, и точечной сваркой провариваем место стыковки трубки и задней втулки, которая упирается в паз на целике, на котором еще пружинная шайба... можно еще заодно проварить и переднюю втулку, которая держит пластик...
фото выложу ....

ребрец

Спасибо, Максим. Прочитал с интересом, очень познавательно.
Кстати, по поводу 9мм гильз у меня идея возникла...
Попробуй после заливки свинца вставлять туда саморез с полукруглой головкой.
Есть такие, короткие и диаметр головки подходящий. Сработает как обтекатель, улучшится баллистика и бронебойность повысится должна. 😛

SiteCoolOff

smith2009
Очень понравилось читать Ваш рассказ...
...трубку надо модернезировать!
Благодарю!
По трубке - кажется я ухватил суть. 😛
ребрец
Спасибо, Максим. Прочитал с интересом, очень познавательно.
Не за что, Володя! Зато вот ты определился с выбором модели.
Если кому-то обзор помог, значит не зря насиловал клавиатуру. 😊
Мастрячу потихоньку, а то жаба давит заказывать...


Ща на 20-ку буду делать. Удобно офигительно! 😊 Заодно сделал пропил для более удобной ручной ЗЗ.

SiteCoolOff

На пробу установил квадрейл, купил у камрада.

Пока не понял (пожимая плечами)... Вроде удобно, функционально так, продуманно. И выглядит страшно аж пипец. 😊

narkad

Отмечусь в теме

too-fakt

SiteCoolOff
Снарядил 50 патронов с этими пулями, половину капсюлем вперед, половину дульцем.
Порох Сунар 410 1 г.(рекомендованный вес на банке), обрезанный обтюратор с амортизатором от пыжа-контейнера, войлочный пыж.

Жутко хочется пострелять! Может батю уболтаю, чтобы на лодке свозил на острова подальше, Амур нынче полноводный.

Здравствуйте. очень прошу Вас выложить отчет по отстрелу пулями из 9 РА у меня их очень много, как стрелять, капсюлем вперед или назад?какова кучность?с длинного парадокса? или без него? Спасибо Вам 😛

SiteCoolOff

posted by too-fakt:

прошу Вас выложить отчет по отстрелу пулями из 9 РА

[/QUOTE]
Дык, писал уже, пост #86 или по ссылке если -
http://guns.allzip.org/topic/43/608820.html

SiteCoolOff

Аха... Вот вкусняшку добавил. 😊

Реплика Аймпойнт Микро Т-1

Айрат Фаикович

здравствуйте на счет холодной пристрелки я взял самый дешевый лазерный брелок китайский с рисунком насадки "решетка" вставил его вобрезок пластиковой гильзы и вперед

Айрат Фаикович

вот это страшилка , вы случайно Громова не читали "Терской фронт",там у него тоже весь обвешанный правда АК-103

SiteCoolOff

Айрат Фаикович
рисунком насадки "решетка"
Хм, а вот кстати неплохой вариант, нивелируется возможная несоосность патронника и ствола.
😊 Нет, не читал. А галерею вундерваффе-транслюкаторов вот можно глянуть -
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html

ребрец

Off!
Привет, Феликсыч!
С днём Варенья тебя!
Желаю те, чтоб порох был сухим и ружжо целким! 😀

SiteCoolOff

ребрец
С днём
😊 Спасибо, Володя!

ДартВ

Вопрос именно по К04, ни у кого кроме меня чтоли шомпол не болтается в крепеже? На стрельбеще 2 раза выпадал, чуть не забыл его. Может кто подскажет какой пример тюнинга шоб эта гадость держалась по человечески. Он ведь с резьбовым окончанием, может там гайку какую вклеить? Никто не пробовал?

SiteCoolOff

Угу, я так и протерял родной шомпол. Затем, приобретя новый, поставил цевье с внутреним металлическим экраном. На нем есть такая выштампованная выпуклость, которая жестко удерживает шомпол.

SiteCoolOff

Случилось непоправимое!
Я продал 410-ю.
Купил МК-03 7,62х39.
Набрался экспириенса и сделал лэвэлАп, перешёл на другой уровень. 😊
Тему закрываю, будут вопросы - в личку.