Новая деталь в УСМ Сайги.

Черномор

Купили другану 20С. К удивлению увидел, что в УСМ появилась новая деталь из серого металла на оси спускового крючка.Сайга выпущена в декабре 2003 года, затвор тоже из серого металла.Усилие спуска меньше раза в 1.5, чем было на моей 20С 2000 г. выпуска.Такое ощущение, что эта деталь введена в конструкцию УСМ для уменьшения усилия спуска курка,правда,еще не разбирал УСМ и не вникал.
Вопрос спецам: не подскажете,что за нововведение на нынешних Сайгах и его функциональность.Еще очень любопытно, что за металл серого цвета идет на затворы,оси УСМ, кнопку защелки приклада и на некоторые детали другого Ижевского оружия? Похоже на точное литье с обработкой или даже порошковую металлургию.

Заранее благодарен, Юрий.

D&M

Если не ошибаюсь то это блокиратор спускового курка при сложеном прикладе.

Есть мнение что если при сложеном прикладе сильно надавить на курок то что то там гнется и оружие вообще перестает стрелять 😞

Men

D&M
Если не ошибаюсь то это блокиратор спускового курка при сложеном прикладе...

А смысл ставить блокиратор в Сайге модификации "С", если она и со сложенным прикладом > 800мм?

Хунт

Если это такая Г-образная деталька, как бы прокладка между основанием шептала крючка и дном ствольной коробки, то заявляется, что она предназначена для исключения отбоя спускового крючка.

Черномор

Хунт
Если это такая Г-образная деталька, как бы прокладка между коромыслом крючка и дном ствольной коробки, то заявляется, что она предназначена для исключения отбоя спускового крючка.

Спасибо,ребята.
Скорее всего это то,о чем говорит Хунт. Единственное недоумение заключается в том, что моя 20С никогда не давала эффекта отбоя. Может, мне просто повезло? 😊

А насчет серого металла затвора никто ничего не знает? Интересно просто.

С уважением, Юрий.

savs

Черномору:
Присматриваю 20С но есть сомнения, Вы для чего брали данный аппарат? Охота? Развлечение? Охрана? Сам смотрел на днях в магазине прикладывался... как игрушка в руках... и не тяжёлая как пишут... приклад не удобный немного, общие впечатления: прикольно но немного несерьёзный аапарат с претензиеё на универсальность и вто же время неподходит путем ни для чего ... Прошу прощения если разошлись во мнениях... но моё пока формируется...Если не в ломы расскажите ваш опыт...Спасибо...

Черномор

savs
Черномору:
Присматриваю 20С но есть сомнения, Вы для чего брали данный аппарат? Охота? Развлечение? Охрана? Сам смотрел на днях в магазине прикладывался... как игрушка в руках... и не тяжёлая как пишут... приклад не удобный немного, общие впечатления: прикольно но немного несерьёзный аапарат с претензиеё на универсальность и вто же время неподходит путем ни для чего ... Прошу прощения если разошлись во мнениях... но моё пока формируется...Если не в ломы расскажите ваш опыт...Спасибо...

Savs,про свою Сайгу я писал в Калибр за декабрь 2003г. А вообще брал для охоты и развлекаловки с элементами практической стрельбы. Охочусь на все: от дикого голубя до медведя. Всякую мелочь типа козы и волка круглой подкалиберной пулей просто кувырком кидает. Голубя, правда, сидячего - до 45 м. с контейнером и крахмалом - как с добрым утром. Кучность пулей Полева на 100 м - 20 см с открытого прицела. На 100 м легко пробивает толстостенную бочку. Ружье мощное, легче и удобнее 12-й Сайги. Не имеет болячек в виде проблем с автоматикой, как 410-я, и не разбивается рама и коробка, как на 12-й. При скоростной стрельбе легко управляема, отдача слабая, бой пулей лучше чем 12-й, легко пристегивается магазин(при определенном навыке),не требовательна к патронам.А легкая - потому что в магазине держали ее без ремня и магазина с патронами.Поставить еще прицел, полазить по горам денек - тогда будет тяжелая!
Можно стрелять со сложенным прикладом и автоматика лучше работает у длинноствольных моделей.
Короче, выбирать Вам, сударь, но 20С - это золотая середина при любом раскладе. И болото с хвалящимся куликом здесь не причем...

С уважением, Юрий.

savs

Черномору. Спасибо
Ваша Сайга 20С какую прицельную систему имеет? РПП или "мушка-целик"?

Черномор

savs
Черномору. Спасибо
Ваша Сайга 20С какую прицельную систему имеет? РПП или "мушка-целик"?

"Мушка-целик". Родную мушку я выкрутил и выкинул,т.к. на 50м пули уходили чуть ли не на 1 метр вправо.Оказалось, что ствол косо посажен в коробку. Поставил высокую мушку, уменьшил глубину и ширину прорези целика и все стало на свои места. А РПП - чистый отстой. Другану взяли с РПП только потому, что с мушкой-целиком не было.Запарились потом выбивать РПП из ласточкиного хвоста. Да и на 300 руб. лишних денег попали. С РПП хорошо на вскидку бить, да и то муторно.
Кстати, продизовские целики, которые отдельно продаются - дерьмо редкостное, трением на своем месте не держится, пришлось на эпоксидку сажать. Прорезь очень глубокая, отсутствует полусферический вырез с передней части целика, как на нормальном целике.И металл сволочи жалеют! Сложности у нас на Руси сейчас с металлом...
А насчет универсальности 20С - действительно универсальная машина. А чтобы приклад не был коротковат - присобачь амортизатор какой-нибудь.И отдачи не будет, и по длине будет то что надо.И питч с отводом можно подогнать.Ну, если верхние свободные конечности растут из нужных мест...
А другие калибры - какие-то все геморройные и все в каких-то крайностях. Вот 28-й калибр еще вещь классная, особенно как пулевой. У меня на фроловке именно 28-й, бьет как СВД - резко и точно. Ну, почти как СВД, ой,простите, Тигер...

Всем привет. С уважением, Юрий.
😀 😀 😀

Joker.udm

Я некоторое время назад консультировал конструкторско-оружейный центр Концерна Ижмаш по разработке боевого гладкоствольного ружья. В результате чего родилась довольно убогая, на мой взгляд (по сравнению с тем, что требуется и с тем, что можно было сделать) Сайга 12К исп. 030. Так вот, детали затворной группы и УСМ, имеющие серый цвет - это то же самое, что аналогичные и детали, имеющие чёрный цвет. Просто серые детали не прошли окончательного этапа - покраски. Заводчане называют такие детали обработанными методом фосфатирования. Технология же изготовления в каждом отдельном случае различна. Это может быть и литьё, и токарно - фрезерная обработка. Единственное, что меня смущает, это то, что кроме осей УСМ и ударника, Сайга не должна иметь серых деталей по технологии. Хотя на моей некоторые детали по моей просьбе намеренно сделаны серыми. Конструктора говорят что так даже лучше.
P.S. С уважением и с любезного позволения Joker'а - Макс А. Ивушкин, г. Ижевск.

Dr. Watson

Joker.udm
Макс А. Ивушкин, г. Ижевск.

Безумный Макс с нами?!! 😊 Хорошая примета.

А "болтающаяся" железка на оси курка случайно не замедлитель Лютого?

Др.В.

Joker.udm

Это не я (кричит joker.udm)! Он меня пытает!!!
😊
Он точно из кина...
А теперь...
Приятно, что меня помнят, еще помнят. Привет всем, кто меня знает. Не понял прикол насчет "лютого". Вообще-то я подозреваю, что железка о которой он упоминал скорее всего является отбойником, вернее, ограничителем курка, как его называли в КОЦ. У меня он, кстати, тоже серого цвета и повышенной прочности - изготовлен фрезеровкой, а не литьем и имеет большую твердость.
Вообще, даже конструтора говорили, что дляч повышения ресурса оружия, если из него планируется много стрелять УСМ требуется дорабатывать путем установки деталей повышенной прочности - ограничителя курка и огр. шептала.
С уважением... (еле вымолвил joker.udm)

Черномор

Joker.udm
Это не я (кричит joker.udm)! Он меня пытает!!!
😊
Он точно из кина...
А теперь...
Приятно, что меня помнят, еще помнят. Привет всем, кто меня знает. Не понял прикол насчет "лютого". Вообще-то я подозреваю, что железка о которой он упоминал скорее всего является отбойником, вернее, ограничителем курка, как его называли в КОЦ. У меня он, кстати, тоже серого цвета и повышенной прочности - изготовлен фрезеровкой, а не литьем и имеет большую твердость.
Вообще, даже конструтора говорили, что дляч повышения ресурса оружия, если из него планируется много стрелять УСМ требуется дорабатывать путем установки деталей повышенной прочности - ограничителя курка и огр. шептала.
С уважением... (еле вымолвил joker.udm)

Здравствуйте,уважаемые!

Извините за нетактичность и невежество, Безумный Макс - это не с радио какого-то? Веселый такой парень,любит номера откалывать... Интересно просто...
Очень благодарен за информацию по "серому металлу", а то стреляешь и не знаешь, что там за серый металл.

Отдельно для Др.Ватсона: вы действительно медик? Если так, то приятно встретить коллегу, если не так - наверное, так надо.
Ватсон, в разделе "нарезное оружие" в топике "прицел ПУ" шел разговор о факте попадания "между глаз на 800 м" из мосинки. Все как-то так категорично отрицали такую возможность, по крайней мере, стабильность таких результатов. Так вот, по роду деятельности мне приходится общаться с большим количеством людей со всей России, СНГ и порой иностранцами. Много на реабилитации и ветеранов ВОВ. Сейчас лечу майора запаса, снайпера, бодрого такого дедка 80-ти с гаком лет.Дед упрямо утверждает, что на 800 м. попасть в статичную головную мишень для него было не самой сложной задачей. У них после войны были упражнения: на 300 м - скоростная стрельба с открытого прицела - 10 выстрелов за 1 минуту.Все пули должны быть в грудной мишени. На 500 м, на 800 м - стреляли с оптикой в грудную и голову, на 600-1000 - грудная-ростовая. Дед утверждает также, что ППШ пристреливались на 100м, а работали с них одиночными до 300 м уверенно. Я бы спокойней отнесся к таким заявлениям, если бы это был единичный случай.Однако такие заявления слышал уже несколько раз.
Я не хочу кого-то обидеть, но похоже, Потапов и иже с ним не врут.
Я не являюсь особо опытным и тем более метким стрелком, потому это мое личное мнение.
С уважением, Юрий.

😀 😊 😊 😛

Dr. Watson

Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)

А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.

Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.

Др.В.

savs

Черномору, Достал наверно вопросами... уж не серчайте.. Вопрос по статье в Калибре о 20С. Хотелось бы почитать, но смогу ли купить, номер то Декабрьский? А в сети у них только анонсы статей. Как быть?

savs

К своему удивлению нашел журнал Калибрза декабрь в продаже,

налетчик_Беня

А вот эта статья на ихнем сайте, формат pdf. http://kalibr.ru/pdf/24/sa20.pdf

Черномор

savs
Черномору, Достал наверно вопросами... уж не серчайте.. Вопрос по статье в Калибре о 20С. Хотелось бы почитать, но смогу ли купить, номер то Декабрьский? А в сети у них только анонсы статей. Как быть?

Да ладно, на карточке деньги еще есть, так что спрашивайте... 😊
В выборе ствола важно всегда помочь человеку, ибо в раю потом добрым советчикам будет полагаться по 23 лицензии на нарезняк и гладкоствол, а короткостволы будут продаваться в супермаркетах, аки сухарики "кириешки"... хе-хе...

Без проблем, завсегда готов оказать посильную помошчь!
Только подскажите, коллеги, как в тексте лыбящиеся морды вставлять? А то мышкай кликаю их, они мигают, а потом в конце письма кучкой скапливаются...

С уважением, Юрий.

Черномор

Dr. Watson
Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)

А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.

Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.

Др.В.

Др.Ватсон. Сегодня специально расспросил старика-снайпера о стрельбе на 800м по головной мишени. Так вот, старик в полном здравии и абсолютно адекватный, с прекрасной памятью ответил, что на 800м в головную мишень попадал минумум 7-8 раз из 10. Кроме того, мишень порой делали даже несколько меньше размеров головы для усложнения. Мало того, так стреляли не только выдающиеся снайперы - попасть в голову на 800 м -считалось нормальным явлением для всех снайперов! Еще дедок восторженно вспоминает женщин-снайперов. Говорит, что порой они стреляли лучше мужчин. Дед Потапова не читал, армии отдал 30 лет, из них 25 - инструктором по снайперской стрельбе.
Грозился и в свои 80 лет перестрелять с хорошей мосинки без оптики на 300 метров вокруг себя все живое и неживое. Обиделся он на вас, доктор.
Кстати, я однажды на дежурстве принимал мужика с простреленной навылет башкой из ТТ. Мужик рассказал свою грустную историю, был прооперирован и выписан через 3 недели. Со слухом только хуже стало... 😊

Такие вот дела.

С уважением, Юрий.

Dr. Watson

Черномор
на 800м в головную мишень попадал минумум 7-8 раз из 10.
...попасть в голову на 800 м -считалось нормальным явлением
...Обиделся он на вас, доктор.

Проблема не в ПОПАСТЬ. Проблемы в ПРИСТРЕЛЯТЬСЯ. Поэтому и расход патронов. Нужно удостовериться в правильной оценке превышения (дистанция, прицел), боковой снос (ветер, его стабильность). А дальше можно гвоздить. Вот последний пример. 1.02.04 я извел магазин на поражение шара. Пристрелялся. Приехал Микл и взял вторым выстрелом, уже зная все поправки.

А снайпинг то требует поражения с первого...

Др.В.

Черномор

Dr. Watson

Проблема не в ПОПАСТЬ. Проблемы в ПРИСТРЕЛЯТЬСЯ. Поэтому и расход патронов. Нужно удостовериться в правильной оценке превышения (дистанция, прицел), боковой снос (ветер, его стабильность). А дальше можно гвоздить. Вот последний пример. 1.02.04 я извел магазин на поражение шара. Пристрелялся. Приехал Микл и взял вторым выстрелом, уже зная все поправки.

А снайпинг то требует поражения с первого...

Др.В.

Дед утверждал сегодня, что по скорости высыхания слюны на пальце ветер определяли легко, особенно женщины. Еще дед заявил, что 800 м- это не такая уж и большая дистанция.А в голову на 800м если НАДО было попасть, то ПОПАДАЛИ с первого выстела. Некогда было пристреливаться. Немцы такое плохо переносили. 😊 Вот так.
Не хочу никого обидеть, за что купил, за то и продаю.

Всем привет, Юрий.

Черномор

Dr. Watson
Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)

А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.


Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.

Др.В.

Ватсон, помогите, пожалуйста. Человек с деньгами хочет купить п/а. Выбирает между Вепрем-супером 308 и Тигром 7.62. Ваше мнение и еще кто подскажет: из коробки что точнее может быть? Стволы по 1 образцу, выбора нет.

Спасибо, Юрий.

Dr. Watson

Юрий, почти одинаковая лотерея. Лучше найти др. магазин, где покажут паспорта с отстрелом.

А насчет дедков... Да пусть рассказывает. По пальцу... силу ветра... особенно на дистанции. 😊 Я направление на рубеже определяю по шуму в ушах. Вертишь головой, пока шум не станет одинаковым. Значит лицо точно против ветра.

Др.В.

Черномор

Dr. Watson
Юрий, почти одинаковая лотерея. Лучше найти др. магазин, где покажут паспорта с отстрелом.

А насчет дедков... Да пусть рассказывает. По пальцу... силу ветра... особенно на дистанции. 😊 Я направление [b]на рубеже

определяю по шуму в ушах. Вертишь головой, пока шум не станет одинаковым. Значит лицо точно против ветра.

Др.В.[/B]

Спасибо, Доктор.Насчет дедка согласен.
А насчет другого магазина - у нас в Сочи их токо 2 и нарезняк продается только в одном. 😊 Во втором токо СКС стоит да длинная сайга 7.62на39. И в том, где есть даже 7.62 тульский маузер, все стволы в 1-м экземпляре... Импорта нет вообще, хрен его кто брать будет. Такие вот дела.
Взяли таки Вепря-супер-308. Мужику он больше понравился, да и я для охоты его бы взял: ложа ужобнее, короче, дешевле в 1.5 раза вместе с оптикой, предохранитель кнопочный тоже удобен, токо щелкает все-таки громко. 😊 Хозяин после покупки как стал отмечать, щаз звонил - никакой.Завтра поедем на полигон, там метров до 250 можно стрелять. Рулеткой померяем и постреляем.
Доктор, я наверное, в "нарезное" топик скину, а то не по-теме пошел разговор. Да и народу может быть интересно, как из коробке одноэкземплярный образец себя покажет.

С уважением, Юрий.