Купили другану 20С. К удивлению увидел, что в УСМ появилась новая деталь из серого металла на оси спускового крючка.Сайга выпущена в декабре 2003 года, затвор тоже из серого металла.Усилие спуска меньше раза в 1.5, чем было на моей 20С 2000 г. выпуска.Такое ощущение, что эта деталь введена в конструкцию УСМ для уменьшения усилия спуска курка,правда,еще не разбирал УСМ и не вникал.
Вопрос спецам: не подскажете,что за нововведение на нынешних Сайгах и его функциональность.Еще очень любопытно, что за металл серого цвета идет на затворы,оси УСМ, кнопку защелки приклада и на некоторые детали другого Ижевского оружия? Похоже на точное литье с обработкой или даже порошковую металлургию.
Заранее благодарен, Юрий.
Если не ошибаюсь то это блокиратор спускового курка при сложеном прикладе.
Есть мнение что если при сложеном прикладе сильно надавить на курок то что то там гнется и оружие вообще перестает стрелять 😞
D&M
Если не ошибаюсь то это блокиратор спускового курка при сложеном прикладе...
А смысл ставить блокиратор в Сайге модификации "С", если она и со сложенным прикладом > 800мм?
Если это такая Г-образная деталька, как бы прокладка между основанием шептала крючка и дном ствольной коробки, то заявляется, что она предназначена для исключения отбоя спускового крючка.
Хунт
Если это такая Г-образная деталька, как бы прокладка между коромыслом крючка и дном ствольной коробки, то заявляется, что она предназначена для исключения отбоя спускового крючка.
Спасибо,ребята.
Скорее всего это то,о чем говорит Хунт. Единственное недоумение заключается в том, что моя 20С никогда не давала эффекта отбоя. Может, мне просто повезло? 😊
А насчет серого металла затвора никто ничего не знает? Интересно просто.
С уважением, Юрий.
Черномору:
Присматриваю 20С но есть сомнения, Вы для чего брали данный аппарат? Охота? Развлечение? Охрана? Сам смотрел на днях в магазине прикладывался... как игрушка в руках... и не тяжёлая как пишут... приклад не удобный немного, общие впечатления: прикольно но немного несерьёзный аапарат с претензиеё на универсальность и вто же время неподходит путем ни для чего ... Прошу прощения если разошлись во мнениях... но моё пока формируется...Если не в ломы расскажите ваш опыт...Спасибо...
savs
Черномору:
Присматриваю 20С но есть сомнения, Вы для чего брали данный аппарат? Охота? Развлечение? Охрана? Сам смотрел на днях в магазине прикладывался... как игрушка в руках... и не тяжёлая как пишут... приклад не удобный немного, общие впечатления: прикольно но немного несерьёзный аапарат с претензиеё на универсальность и вто же время неподходит путем ни для чего ... Прошу прощения если разошлись во мнениях... но моё пока формируется...Если не в ломы расскажите ваш опыт...Спасибо...
Savs,про свою Сайгу я писал в Калибр за декабрь 2003г. А вообще брал для охоты и развлекаловки с элементами практической стрельбы. Охочусь на все: от дикого голубя до медведя. Всякую мелочь типа козы и волка круглой подкалиберной пулей просто кувырком кидает. Голубя, правда, сидячего - до 45 м. с контейнером и крахмалом - как с добрым утром. Кучность пулей Полева на 100 м - 20 см с открытого прицела. На 100 м легко пробивает толстостенную бочку. Ружье мощное, легче и удобнее 12-й Сайги. Не имеет болячек в виде проблем с автоматикой, как 410-я, и не разбивается рама и коробка, как на 12-й. При скоростной стрельбе легко управляема, отдача слабая, бой пулей лучше чем 12-й, легко пристегивается магазин(при определенном навыке),не требовательна к патронам.А легкая - потому что в магазине держали ее без ремня и магазина с патронами.Поставить еще прицел, полазить по горам денек - тогда будет тяжелая!
Можно стрелять со сложенным прикладом и автоматика лучше работает у длинноствольных моделей.
Короче, выбирать Вам, сударь, но 20С - это золотая середина при любом раскладе. И болото с хвалящимся куликом здесь не причем...
С уважением, Юрий.
Черномору. Спасибо
Ваша Сайга 20С какую прицельную систему имеет? РПП или "мушка-целик"?
savs
Черномору. Спасибо
Ваша Сайга 20С какую прицельную систему имеет? РПП или "мушка-целик"?
"Мушка-целик". Родную мушку я выкрутил и выкинул,т.к. на 50м пули уходили чуть ли не на 1 метр вправо.Оказалось, что ствол косо посажен в коробку. Поставил высокую мушку, уменьшил глубину и ширину прорези целика и все стало на свои места. А РПП - чистый отстой. Другану взяли с РПП только потому, что с мушкой-целиком не было.Запарились потом выбивать РПП из ласточкиного хвоста. Да и на 300 руб. лишних денег попали. С РПП хорошо на вскидку бить, да и то муторно.
Кстати, продизовские целики, которые отдельно продаются - дерьмо редкостное, трением на своем месте не держится, пришлось на эпоксидку сажать. Прорезь очень глубокая, отсутствует полусферический вырез с передней части целика, как на нормальном целике.И металл сволочи жалеют! Сложности у нас на Руси сейчас с металлом...
А насчет универсальности 20С - действительно универсальная машина. А чтобы приклад не был коротковат - присобачь амортизатор какой-нибудь.И отдачи не будет, и по длине будет то что надо.И питч с отводом можно подогнать.Ну, если верхние свободные конечности растут из нужных мест...
А другие калибры - какие-то все геморройные и все в каких-то крайностях. Вот 28-й калибр еще вещь классная, особенно как пулевой. У меня на фроловке именно 28-й, бьет как СВД - резко и точно. Ну, почти как СВД, ой,простите, Тигер...
Всем привет. С уважением, Юрий.
😀 😀 😀
Я некоторое время назад консультировал конструкторско-оружейный центр Концерна Ижмаш по разработке боевого гладкоствольного ружья. В результате чего родилась довольно убогая, на мой взгляд (по сравнению с тем, что требуется и с тем, что можно было сделать) Сайга 12К исп. 030. Так вот, детали затворной группы и УСМ, имеющие серый цвет - это то же самое, что аналогичные и детали, имеющие чёрный цвет. Просто серые детали не прошли окончательного этапа - покраски. Заводчане называют такие детали обработанными методом фосфатирования. Технология же изготовления в каждом отдельном случае различна. Это может быть и литьё, и токарно - фрезерная обработка. Единственное, что меня смущает, это то, что кроме осей УСМ и ударника, Сайга не должна иметь серых деталей по технологии. Хотя на моей некоторые детали по моей просьбе намеренно сделаны серыми. Конструктора говорят что так даже лучше.
P.S. С уважением и с любезного позволения Joker'а - Макс А. Ивушкин, г. Ижевск.
Joker.udm
Макс А. Ивушкин, г. Ижевск.
Безумный Макс с нами?!! 😊 Хорошая примета.
А "болтающаяся" железка на оси курка случайно не замедлитель Лютого?
Др.В.
Это не я (кричит joker.udm)! Он меня пытает!!!
😊
Он точно из кина...
А теперь...
Приятно, что меня помнят, еще помнят. Привет всем, кто меня знает. Не понял прикол насчет "лютого". Вообще-то я подозреваю, что железка о которой он упоминал скорее всего является отбойником, вернее, ограничителем курка, как его называли в КОЦ. У меня он, кстати, тоже серого цвета и повышенной прочности - изготовлен фрезеровкой, а не литьем и имеет большую твердость.
Вообще, даже конструтора говорили, что дляч повышения ресурса оружия, если из него планируется много стрелять УСМ требуется дорабатывать путем установки деталей повышенной прочности - ограничителя курка и огр. шептала.
С уважением... (еле вымолвил joker.udm)
Joker.udm
Это не я (кричит joker.udm)! Он меня пытает!!!
😊
Он точно из кина...
А теперь...
Приятно, что меня помнят, еще помнят. Привет всем, кто меня знает. Не понял прикол насчет "лютого". Вообще-то я подозреваю, что железка о которой он упоминал скорее всего является отбойником, вернее, ограничителем курка, как его называли в КОЦ. У меня он, кстати, тоже серого цвета и повышенной прочности - изготовлен фрезеровкой, а не литьем и имеет большую твердость.
Вообще, даже конструтора говорили, что дляч повышения ресурса оружия, если из него планируется много стрелять УСМ требуется дорабатывать путем установки деталей повышенной прочности - ограничителя курка и огр. шептала.
С уважением... (еле вымолвил joker.udm)
Здравствуйте,уважаемые!
Извините за нетактичность и невежество, Безумный Макс - это не с радио какого-то? Веселый такой парень,любит номера откалывать... Интересно просто...
Очень благодарен за информацию по "серому металлу", а то стреляешь и не знаешь, что там за серый металл.
Отдельно для Др.Ватсона: вы действительно медик? Если так, то приятно встретить коллегу, если не так - наверное, так надо.
Ватсон, в разделе "нарезное оружие" в топике "прицел ПУ" шел разговор о факте попадания "между глаз на 800 м" из мосинки. Все как-то так категорично отрицали такую возможность, по крайней мере, стабильность таких результатов. Так вот, по роду деятельности мне приходится общаться с большим количеством людей со всей России, СНГ и порой иностранцами. Много на реабилитации и ветеранов ВОВ. Сейчас лечу майора запаса, снайпера, бодрого такого дедка 80-ти с гаком лет.Дед упрямо утверждает, что на 800 м. попасть в статичную головную мишень для него было не самой сложной задачей. У них после войны были упражнения: на 300 м - скоростная стрельба с открытого прицела - 10 выстрелов за 1 минуту.Все пули должны быть в грудной мишени. На 500 м, на 800 м - стреляли с оптикой в грудную и голову, на 600-1000 - грудная-ростовая. Дед утверждает также, что ППШ пристреливались на 100м, а работали с них одиночными до 300 м уверенно. Я бы спокойней отнесся к таким заявлениям, если бы это был единичный случай.Однако такие заявления слышал уже несколько раз.
Я не хочу кого-то обидеть, но похоже, Потапов и иже с ним не врут.
Я не являюсь особо опытным и тем более метким стрелком, потому это мое личное мнение.
С уважением, Юрий.
😀 😊 😊 😛
Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)
А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.
Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.
Др.В.
Черномору, Достал наверно вопросами... уж не серчайте.. Вопрос по статье в Калибре о 20С. Хотелось бы почитать, но смогу ли купить, номер то Декабрьский? А в сети у них только анонсы статей. Как быть?
К своему удивлению нашел журнал Калибрза декабрь в продаже,
А вот эта статья на ихнем сайте, формат pdf. http://kalibr.ru/pdf/24/sa20.pdf
savs
Черномору, Достал наверно вопросами... уж не серчайте.. Вопрос по статье в Калибре о 20С. Хотелось бы почитать, но смогу ли купить, номер то Декабрьский? А в сети у них только анонсы статей. Как быть?
Да ладно, на карточке деньги еще есть, так что спрашивайте... 😊
В выборе ствола важно всегда помочь человеку, ибо в раю потом добрым советчикам будет полагаться по 23 лицензии на нарезняк и гладкоствол, а короткостволы будут продаваться в супермаркетах, аки сухарики "кириешки"... хе-хе...
Без проблем, завсегда готов оказать посильную помошчь!
Только подскажите, коллеги, как в тексте лыбящиеся морды вставлять? А то мышкай кликаю их, они мигают, а потом в конце письма кучкой скапливаются...
С уважением, Юрий.
Dr. Watson
Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.
Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.
Др.В.
Др.Ватсон. Сегодня специально расспросил старика-снайпера о стрельбе на 800м по головной мишени. Так вот, старик в полном здравии и абсолютно адекватный, с прекрасной памятью ответил, что на 800м в головную мишень попадал минумум 7-8 раз из 10. Кроме того, мишень порой делали даже несколько меньше размеров головы для усложнения. Мало того, так стреляли не только выдающиеся снайперы - попасть в голову на 800 м -считалось нормальным явлением для всех снайперов! Еще дедок восторженно вспоминает женщин-снайперов. Говорит, что порой они стреляли лучше мужчин. Дед Потапова не читал, армии отдал 30 лет, из них 25 - инструктором по снайперской стрельбе.
Грозился и в свои 80 лет перестрелять с хорошей мосинки без оптики на 300 метров вокруг себя все живое и неживое. Обиделся он на вас, доктор.
Кстати, я однажды на дежурстве принимал мужика с простреленной навылет башкой из ТТ. Мужик рассказал свою грустную историю, был прооперирован и выписан через 3 недели. Со слухом только хуже стало... 😊
Такие вот дела.
С уважением, Юрий.
Черномор
на 800м в головную мишень попадал минумум 7-8 раз из 10.
...попасть в голову на 800 м -считалось нормальным явлением
...Обиделся он на вас, доктор.
Проблема не в ПОПАСТЬ. Проблемы в ПРИСТРЕЛЯТЬСЯ. Поэтому и расход патронов. Нужно удостовериться в правильной оценке превышения (дистанция, прицел), боковой снос (ветер, его стабильность). А дальше можно гвоздить. Вот последний пример. 1.02.04 я извел магазин на поражение шара. Пристрелялся. Приехал Микл и взял вторым выстрелом, уже зная все поправки.
А снайпинг то требует поражения с первого...
Др.В.
Dr. WatsonПроблема не в ПОПАСТЬ. Проблемы в ПРИСТРЕЛЯТЬСЯ. Поэтому и расход патронов. Нужно удостовериться в правильной оценке превышения (дистанция, прицел), боковой снос (ветер, его стабильность). А дальше можно гвоздить. Вот последний пример. 1.02.04 я извел магазин на поражение шара. Пристрелялся. Приехал Микл и взял вторым выстрелом, уже зная все поправки.
А снайпинг то требует поражения с первого...
Др.В.
Дед утверждал сегодня, что по скорости высыхания слюны на пальце ветер определяли легко, особенно женщины. Еще дед заявил, что 800 м- это не такая уж и большая дистанция.А в голову на 800м если НАДО было попасть, то ПОПАДАЛИ с первого выстела. Некогда было пристреливаться. Немцы такое плохо переносили. 😊 Вот так.
Не хочу никого обидеть, за что купил, за то и продаю.
Всем привет, Юрий.
Dr. Watson
Юрий, кто бы спорил. Когда мне будет 80 я тоже буду рассказывать, что стрелял из СВД на 700 м в кирпич. И попадал. Только забуду, с какого выстрела. (По нормативу на головную отводится 9 патронов)А на 300 м 6 сек/выстрел по грудной довольно несложно. Если, конечно, не с подбежками.
Макс, я имел в виду инерционный замедлитель темпа стрельбы констр. Лютого.Др.В.
Ватсон, помогите, пожалуйста. Человек с деньгами хочет купить п/а. Выбирает между Вепрем-супером 308 и Тигром 7.62. Ваше мнение и еще кто подскажет: из коробки что точнее может быть? Стволы по 1 образцу, выбора нет.
Спасибо, Юрий.
Юрий, почти одинаковая лотерея. Лучше найти др. магазин, где покажут паспорта с отстрелом.
А насчет дедков... Да пусть рассказывает. По пальцу... силу ветра... особенно на дистанции. 😊 Я направление на рубеже определяю по шуму в ушах. Вертишь головой, пока шум не станет одинаковым. Значит лицо точно против ветра.
Др.В.
Dr. Watson
Юрий, почти одинаковая лотерея. Лучше найти др. магазин, где покажут паспорта с отстрелом.А насчет дедков... Да пусть рассказывает. По пальцу... силу ветра... особенно на дистанции. 😊 Я направление [b]на рубеже
определяю по шуму в ушах. Вертишь головой, пока шум не станет одинаковым. Значит лицо точно против ветра.Др.В.[/B]
Спасибо, Доктор.Насчет дедка согласен.
А насчет другого магазина - у нас в Сочи их токо 2 и нарезняк продается только в одном. 😊 Во втором токо СКС стоит да длинная сайга 7.62на39. И в том, где есть даже 7.62 тульский маузер, все стволы в 1-м экземпляре... Импорта нет вообще, хрен его кто брать будет. Такие вот дела.
Взяли таки Вепря-супер-308. Мужику он больше понравился, да и я для охоты его бы взял: ложа ужобнее, короче, дешевле в 1.5 раза вместе с оптикой, предохранитель кнопочный тоже удобен, токо щелкает все-таки громко. 😊 Хозяин после покупки как стал отмечать, щаз звонил - никакой.Завтра поедем на полигон, там метров до 250 можно стрелять. Рулеткой померяем и постреляем.
Доктор, я наверное, в "нарезное" топик скину, а то не по-теме пошел разговор. Да и народу может быть интересно, как из коробке одноэкземплярный образец себя покажет.
С уважением, Юрий.