ЛДПР - за изъятие сайги/оружия у граждан ...

перемещено в флейм

У кого есть питерский канал - - сообщите, что там у них получилось ?

Ниже предлагается перепечатка рассказа безмолвного свидетеля об этом очередном анти-ган ток шоу

Автобиографический очерк:

Я ВИДЕЛ СОБЧАК !
Или
Жириновец, как гений русского пацифизма

Вчера симпатичная блондинка (как впоследствии оказалось) Ира посулами и словами уговорила меня по телефону заехать к ней экспромтом вечером, дабы принять участие, как она мне сказала, в «интеллигентной питерской беседе» - записи какой то передачи на 5 Канале о травматике: «будут интересные люди. Поговорим, попьем чаю.. »
А я в это время стреляли на стрельбище тренировался с нашими спортсменами.. погода хорошая - весна .. гильзы из под снега разноцветные как подснежники вылезают - столь милое каждому стрелку зрелище френологических изменений к весне.. уезжать раньше не хотелось, и я-то и не хотел ехать сам.. силы уже не те.. стреляли себе спокойно.. и как чувствовал неминучую.. уж сколько я на этих ток-шоу был в прошлые годы:

Но пообщаться в обещанной милой питерской атмосфере было все-таки любопытно, и я, как честный человек, заранее предупредив девушку, что не вижу возможности объективно обсуждать тему «травматики» в свете общей массированной атаки на гражданское оружие в СМИ, все-таки решил поехать. обещал посидеть там и готовился даже ввернуть пару концептуальных положений в ходе интеллигентной дружеской дискуссии, если попросят но.. оказывается там все было не концептуально - а кто кого переорет.

Ну, по порядку - еле успел к началу программы - вбежал в студию и.. первым шокингом для моего альтер эго и либидо было то, что девушка помреж, с сочувствием взглянув на меня, сразу отправила меня в гримерную - хоть как то «освежить» ветерана. Гримерши, удрученно качая головами, долго работали с моей физиономией. В результате их профессиональной деятельности я получился вполне - эдакий бодрый пупсик с накрашенными глазками и щечками - я серьезно опасался что по дороге домой могу подвергнуться сексуальному хараззменту со стороны лиц нетрадиционной ориентации в метро- вроде обошлось..

Запустили в студии, расселись и тут - гром аплодисментов и входит.. Ксюша Собчак!! Прямо - рядом прошла как живая !! А я и не знал заранее, что это ее передача - думал она из «Дома-2» случайно зашла послушать дискуссию..
А она даже мне слово дала раз в самом начале: "вот сейчас Борис нам скажет .." и так произнесла это профессионально и с такими милыми душевными интонациями, что казалось, что она все эти годы ждала, что я имею сказать по этому вопросу. Я тут приосанился и хотел высказаться, как планировал, интеллигентно и концептуально, но только не успел.. натужно заорал и все перебил бритоголовый такой молодой мужичок, несколько "быкующего" вида - оказался жириновец - некий Сергей - депутат от ЛДПР в Думе! Выступал в духе, что все в России пьянь и быдло и оружие нужно не просто больше не выдавать, а собрать и изъять ВСЕ оружие, что уже выдано гражданам заранее перед праздником Победы 9 мая - как это делали к Олимпиаде 80 - чтобы, дескать, мы - владельцы оружия, которые, как он знает, все параноики, психи и прочие, кто покупает оружие - цитирую: "не омрачили людям светлый праздник" ... «нормальный человек оружие не купит!!» и так орал в таком духе уже до конца передачи нон-стоп - так что мне интеллигентно вставить в это бред уже было ничего невозможно.

ВНИМАНИЕ !! Лысый также обещался, что в ближайшее время фракция ЛДПР выступит с этой инициативой в Думе к 9 мая - тут уж я успел таки ввернуть среди общей сумятицы и криков, что их лидер - юрист и сын юриста - не далее как 5 лет тому назад, наоборот всячески поддерживал разрешение КС для населения и, помню, выкрикивал лозунг на аналогичном ток-шоу по НТВ, в котором я тогда участвовал, что "необходимо! Срочно! Да, срочно! выдать каждому честному человеку и девушке ! по пистолету ! да! каждому ! по два !. чтобы эти подлецы знали !"

Отбивался за нас всех только один человек - наш многоопытнй оратор собрат с ганзы - тоже Сергей - лидер движения за гражданское оружие, но лысый его также с позором уличил в параное, указав, что у него была за поясом кобура от «Стражника» - «нормальный человек в студию с оружием не придет!! Вы для нас - угроза ! Вы все все - угроза обществу Вы в нас собираетесь стрелять??!»
(почему- то не вернул тут своей партийной терминологии «подлец ! подлец!»

Выступал также, как положено в таких случаях, приглашенный психиатр из института Сербского .. Ксения его участливо расспрашивала о возможной связи между желанием иметь оружие и шизоидной психопатией с выраженными чертами деспотизма и тирании.. >

Был разумеется и представитель МВД и силовик .. оба были вальяжны и монументальны в своем профессионализме - оба пугали публику невыносимой опасностью оружия в руках полностью неготового населения. Хотя... один из них все таки высказался, что травматику можно было оставить охотникам со стажем «чтобы подавать сигналы на охоте.. »

Потом Ксюша дала слово простой женщине из народа - из зрителей - та твердо заверила, что у нее 3 детей и никакого оружия в доме она не потерпит - хотя никогда и не стреляла..

Я все подпрыгивал на месте и попытаться выкрикнуть, что лично знаю мать 3 детей с 3 стволами и она вот как раз вполне не пугается оружия в доме - (из нашего стрелкового сообщества) но тут ведущий гаркнул "РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА!!" и момент был упущен ..

Вскоре, под крики жириновца все быстро завершилось, участники односторонней дискуссии и народ хлынул к выходу. Пока я сбрасывал на ходу с себя микрофон, заметил за кулисами в полумраке бритоголового, вертящего за пуговицу представителей МВД и что-то с жаром им обещавшего. Его искрометный пацифизм был так заразителен, что я хотел уже было подойти и обнять его с восклицанием «Пис, бразер! Make love - no war!» - как это было принято в эпоху моего хипового детства, но, тут я вспомнил, что во все века стандартным мужским набором интересов было: «Красивые женщины, кони и оружие», а, поскольку, у бритого депутата с последним было очень плохо, то с первым, возможно, тоже и мои призывы заниматься любовью он мог принять как инсинуации и намеки на недееспособность! Поэтому я с гордо поднятой головой молча продефилировал мимо, но услышав обрывок его фразы: «.. надо запрещать все это!!», вдруг выкинул вперед сжатый кулак в приветствии Рот Фронт и неожиданно для себя гаркнул: «Оружие - народу!!», на что бритый сразу же замотал головой и вытягивая обличающий перст в мою сторону зловеще произнес: «Вот !! вы видите!? Видели ?? Оружие им подавай!!»

Не.. больше я на ток-шоу не ходок.. даже если Ксюша Собчак лично будет звать на дискуссию о нудизме с присутствием молодых активисток этого движения на передаче!!

P.S. Ххмм.. возвращаюсь, значит, от Ксюши поздним вечером.. тут надобно отметить, что культурная и симпатичная девушка помреж всем приглашенным выдавала «на чай» по 150руб на такси до метро или предлагала редакционную машину до дома - ну, машину, разумеется, занял неделикатный депутат ЛДПР, а я решил скромно так интеллигентно прогуляться до метро подышать воздухом и заодно сэкономить денег - 150 руб. на дороге не валяются! а места там глухие .. дальний конец ВДНХ .. темновато ..подошла компания попросила денег на выпивку.. не дал - но почему то в этот раз не побили.. может за артиста киностудии приняли - в гриме был.. дошел благополучно до метро, но почему то страстно захотелось, чтобы бритый депутат Сережа с идиосинкразией на личное оружие тоже прошелся по ночной Москве...

Ублюдки они там все. Лучше это говно не трогать.

Много-ли ЛДПР-овских веяний прошли в жизнь? Будем надеятся, просто очередной пиар.

Завтра ДАМ или ВВП скажут, что оружие это гуд - и все эти лдпры и иже с ними побегут наперегонки кричать "больше оружия! раздать пулеметы, огнеметы, танки!"
У них нет своего мнения, есть только желание всунуть язык поглубже в начальствующую жопу и наслаждаться лояльностью.

Одним словом - либералы.

Crew
Одним словом - либералы.

А это просто политическая плесень. Приспособленцы, болезненный грибок на гнилом пне нашего политического строя - и не более того.

А почему этот ЛДПРовец никак не не прокомментировал, любимое развлечение Жириновского: пострелять из окна вагона поезда?
В последнее время слишком много стало появляться таких заказных передач. Видимо государство всерьез стало опасаться вооруженных граждан.

одним словом-ослы!

Андрей358
Видимо государство всерьез стало опасаться вооруженных граждан.

Да. Дерьмо-с

Жуткий сон политика: на марш несогласных пришли все владельцы оружия со своим арсеналом
милиция и прочий омон разбегаются кто куда....
Может пришла пора объединятся в политическое движение и таким образом бороться за место под солнцем?

лысый этот явно учился у своего учителя! ЖВВ тот ещё клоун! 😊
-----------------------------------------------
подонки и мерзавцы это я вам однозначно говорю

Много-ли ЛДПР-овских веяний прошли в жизнь? Будем надеятся, просто очередной пи*ар.

Жуткий сон политика: на марш несогласных пришли все владельцы оружия со своим арсеналом
милиция и прочий омон разбегаются кто куда....
Может пришла пора объединятся в политическое движение и таким образом бороться за место под солнцем?

а вот на это ЛДПР что скажет?
http://www.youtube.com/watch?v=p43-1bwt9fM

а вот на это ЛДПР что скажет?

Что у Ельцына на уме, то у Жирика на язые...
Видать жареным пахнет

а вот на это ЛДПР что скажет?

Не.. больше я на ток-шоу не ходок.. даже если Ксюша Собчак лично будет звать на дискуссию о нудизме с присутствием молодых активисток этого движения на передаче!!

А может сходите и нас в студию в качестве зрителей протащите, телевизионщикам массовка, вам поддержка, любого лдпрщика тогда переорём

Да, бляха-муха, у жирика, судя по видео(да и не только), конкретно башню снесло.

Запретят легальное оружие, у людей будет нелегальное, они ИМХО не настолько тупы что бы этого не понимать.
КМК все это раздувается по самой банальной причине, организовать себе еще одну халявную кормушку!

По НТВ реклама идёт,на днях будет передача, посвященная Жирику, и тему отстрела кур там коснутся.

А кто 😀 20(!)лет за ЛДПР голосует каждый раз-инопланетяне 😀 ?.
Вот и слушайте этот бред.
Затрахали военные и работяги--они в основном и голосуют. В основном в Восточных районах страны.

Crew
Одним словом - либералы.

Все инициативы ЛДПР это фарс, но пока есть Жириновский они всегда получат 7%, ибо шут в Думе нужен. А насчет того, "кто голосует?", - преимущество нашей избирательной системы над всеми остальными в том, что имя победителя известно ДО голосования.

А как фамилия чёрта Серёжи?
Чей он депутат?

Нужен уже таки чёрный список антиоружейного лобби.

genium
А как фамилия чёрта Серёжи?Чей он депутат?

Всех этих общечеловеков и леберастов в утиль давно пора, про восточные районы страны вы зря, ни одного человека в своем городе не знаю, кто бы голосовал за либерастов, и едерастов (хотя они и побеждают на выборах).

К сожалению, инициативы Жирика и ЛДПР не фарс, они озвучивают умонастроения
медвепутов. Своих инициатив у них нет. Обратите внимание - перед выборами Жирик всегда громит коммунистов, на Лужкова пошел наезд - Жирик главный разоблачитель коррупции в Москве и т.д. Учитывая ситуацию в стране, массовые выступления народа против беспредела в сфере ЖКХ, не удивительно, что правящая верхушка озабочена наличием большого количества оружия у населения. Не зря начинают разоружать ЧОПы, так что, вполне возможно...

Shurundel
К сожалению, инициативы Жирика и ЛДПР не фарс, они озвучивают умонастроениямедвепутов. Своих инициатив у них нет. Обратите внимание - перед выборами Жирик всегда громит коммунистов, на Лужкова пошел наезд - Жирик главный разоблачитель коррупции в Москве и т.д. Учитывая ситуацию в стране, массовые выступления народа против беспредела в сфере ЖКХ, не удивительно, что правящая верхушка озабочена наличием большого количества оружия у населения. Не зря начинают разоружать ЧОПы, так что, вполне возможно...

ShtroffRus
А может сходите и нас в студию в качестве зрителей протащите, телевизионщикам массовка, вам поддержка, любого лдпрщика тогда переорём

😊 ээээ, ребята, там кухня такая - у помрежа есть списки телефонов массовки - там и студенты и домохозяйки - они на все передачи ходят, что о вреде аборотов, что о вреде оружия или поле чудес 😀
Если в такую "обойму" человек попадает, то его начинают приглашать - так вот, например, мало известный тогда депутат Гудков и просто тогда "тусовщица" Маша Арбатова попали на первые передачи про оружие на ТВ лет 6 назад против оружия - и так вошли "в обойму" на ТВ вместе и с некоторыми нашими сторонниками, например, Никонов - наш человек - умеет их давить - прямой и нахрапистый - ему палец в рот не клади 😊 очень Машу, помню на съемках "Домино" обижал... 😊 и стали они кочевать из программы в программу - сначала все больше об оружии, а потом уж и сексе, феменизме и экстрасенсах и просто о судьбах Росии и т.д. 😊 - причем и Гудков и Маша обо всем предложенном рассуждали с той же категоричность и безаппиляционностью 😀

Так что нужно сначал попасть в блокнотик с телефонами у помрежа - только тогда есть шанс поорать 😛

Tushisvet
Жириновский озвучивает правильные настроения масс

А может зазванивать их передачи, к примеру начинается передача об оружии, вас приглашают, в случае если у них там проводятся интерактивные опросы и можно позвонить по телефону в студию с вопросом, выкладывайте на форуме телефон студии и время, а мы уж не пожалеем пару целковых, на звонок из наших палестин 😊 ну и вопросы правильные зададим ггггг 😊

Сайгист
Так что нужно сначал попасть в блокнотик с телефонами у помрежа - только тогда есть шанс поорать

[B][/B]

Все подобные телодвижения властьимуших напоминают попытку нашкодившего ребенка закрыть свою жопу руками от неминуемого наказания ремнем.
Только. к сожалению, у депутастов все это еще сопровождается параноидальным синдромом. ((((((((((((

Андрей358
Все подобные телодвижения властьимуших напоминают попытку нашкодившего ребенка закрыть свою жопу руками от неминуемого наказания ремнем.
Только. к сожалению, у депутастов все это еще сопровождается параноидальным синдромом. ((((((((((((

Вот только они предпочитают, подставлять вместо себя когонибудь другого, как было с монетизацией льгот, когда ОМОН кидали на разгон стариков, сами то зассали выйти.

Tampliervad
сами то зассали выйти

А вот приводимый в этой ветке ролик "Жириновский среди кур", он ведь не полный - в Инете он куда полнее и выразительней - я к тому говорю, а не попробовать ли инициировать раскрутку и придания еще большей гласности и получения ответов от соответствующих лиц - Ганза все-таки какой-никакой вес имеет. Вот такими методами будет более правильным затыкать рот всяким Сережам от ЛДПР. А то, что некоторые предлагают не голосовать за ЛДПР (результаты зависят не от того, как голосуют, а от того, как считают), зазванивать передачи (связь под полным контролем государства) и т.п. это все бесполезно. Сейчас, ведь, уже стало понятным, что власть в лице практически любого ее представителя, попросту уходит от прямого общения с избирателями, но зато у них очень хорошо получаются различного рода ток-шоу, где, якобы, имитируется некое общение с участием выдресированных ведущих, которые очень тонко чувствуют, когда должно наступить время рекламной паузы.

Все таки одна из основных причина боязни чинуш вооруженны граждан - это то что граждан достали их выходки
http://www.youtube.com/watch?v=9b6U8HJflAA
"Типичное для нашего времени видео.
Чиновник на машине с мигалкой едет по встречке.
Водитель решил не спускать такую наглость.
Шевченко, Владимир Николаевич.
Руководил службами протокола президента СССР Михаила Горбачева и президента России Бориса Ельцина.
C 2008 года - советник президента Российской Федерации Дмитрия Медведева.
А039МР 97" (с) комментарий к видео на одном из сайтов.

коллеги! Действительная приятная девушка Ира с 5-го Канала сегодня вечером прислала оповещение - запись той передачи с предложением ЛДПР об изъятии оружия у населения к 9 мая сняли с эфира сегодня - в связи прошедшими террористическими атаками - вероятно доходит осознание того, что законное оружие у законослушных граждан - не может быть главной проблемой для общества в России.

О дате выхода в эфир записи той передачи люезно обещали сообщить

Ждем-с

Мда... какая всётаки весёлая страна у нас...

Все таки одна из основных причина боязни чинуш вооруженны граждан - это то что граждан достали их выходки
http://www.youtube.com/watch?v=9b6U8HJflAA

Черт возьми, сколько раз уже себе говорил не лазить в подобные темы перед приемом пищи... чувствую опять ужин мимо пролетает, хоть и ЛДПР, хоть и клоуны но апетит испортили сцуки... =((((((

Достали сволочи.

но апетит испортили сцуки...

Собчак на пятом канале? Пропал канал.
Касаемо "сережи из ЛДПР"- Как говорится, что с дурака взять, кроме анализов?
Если так уж не в терпеж отобрать, то пусть сначала отберут у них депутатскую неприкосновенность и охрану.

Какой то идиотизм. Скоро и ножи кухонные предложат изымать. Как подсчитают сколько в стране от ножевых ранений гибнет.

Shizakroid
...что с дурака взять...

Shizakroid
...пусть сначала отберут у них депутатскую неприкосновенность и охрану.

Задолбали эти политческие проститутки.
сегодня они правые, завтра левые
сегодня за оружие, завтра против
а этот дятел лысый пусть своё мнение в одно место себе засунет.
да и вообще нормальный человек всякие ток шоу с такой ведущей даже
смотреть не будет. пусть лучше даунам обкуреным мозги засерает.
ИМХО конечно.

Какой то идиотизм. Скоро и ножи кухонные предложат изымать. Как подсчитают сколько в стране от ножевых ранений гибнет.

Ага читал как то статистику 80% убийств совершено с помощью кухонных ножей, потом идут колья 10%, ну и потом ломы, топоры и прочая всякая утварь 😊 , а с применением огнестрельного оружия совершено 1,5% убийств, так что просто смешны все эти рассуждения, другое дело, что на данный момент выдача оружия все еще как то контролируется, а вот если этот процесс упростить, вот тогда точно мало не покажется, нет в стране оружейно-стрелковой культуры, стрелковых клубов, доступных простым смертным оч.мало, отсюда и стрельбы в неположенных местах и все сопутствующие этому несчастные случаи. Так что народ то не виноват, в том, что власть придержащие предпочитают карательные методы, вместо того что бы развивать индустрию массового стрелкового спорта.
ЗЫ со стрельбищами только в Москве более менее все благополучно, а в целом по стране этим занимаются отдельные энтузиасты на свои деньги и деньги богатых спонсоров если таковые находятся.

Вроде как завтра, 8го, в 21.00 покажут...

угу.. звонила культурная и вежливая девушка с 5-го Канала - сказала, что вроде, "если чего не случится", - завтра 8-го покажут в 21.00 депутата ЛДПР с обостренным пацифистским синдромом... 😊

Блин, задолбали двойные стандарты "слуг народа" (какого народа, интересно ???)

шут в Думе нужен

ALVAER
Блин, задолбали двойные стандарты "слуг народа" (какого народа, интересно ???)

Скар
Знамо какого-самого демократичного=))

:) крайнее предупреждение DС - у нас хамить не принято - ни разумеется, старшим, ни младшим.

Посмотрел сегодня эту передачу. Глупейшая передача, глупейшее ток-шоу. Так и не понял что ж они хотели сказать этой передачей (кроме одного - все отнять и изъять). Ведушие - глупые и некомпетентные. В вопросе не разбираються и не имеют ни малейшего понятия по теме. Все приглашенные - предвзятые и чем-то или кем-то заинтерисованные.

И, если не сотрёшь, уже без под@бок -
в подобных акциях вообще недопустимо принимать участие.
С журналистами должны общаться только подготовленные люди, которые на этом не одну собаку съели. Исключительно с нормальными журналистами ( кои очень большая редкость ), заранее зная, для чего программа и о чём будет интервью, какие вопросы будут задаваться и цель этого интервью. И то, обязательно переврут что-нибудь, выставят в другом свете или допустят досадные ляпы, практика показывает 😊
А такими поступками можно здорово навредить, причём так, что и грамотные люди уже не помогут.
А лысый всё равно молодец 😊

DC
С журналистами должны общаться только подготовленные люди, которые на этом не одну собаку съели.

Вот это совершенно точно!

ZBV800
Все приглашенные - предвзятые и чем-то или кем-то заинтерисованные.

Просто не нужны лихорадочно драматизировать то, что во всеуслышанье были приведены адекватные аргументы в сторону "неразрешения".

пысы. Сам я кстати тоже глубоко задумался по поводу "да, нет" после выступлений г-на Барщевского, к коему питаю всяческое уважение, хотя и был до этого определенно "против".

С журналистами должны общаться только подготовленные люди, которые на этом не одну собаку съели.

Просто совершенно понятно, что с ними общаться не получится

Повторно -
>Исключительно с нормальными журналистами ( кои очень большая редкость )

Вот вам пример из жизни - практический стрелок, хозяин оружейного бизнеса, увлекается журналистикой, набирает грамотную команду, начинает снимать программы, пропихивает их в эфир. Такой может накосячить ? Никогда и ни за что.
А соглашаться на интервью с Собчак на оружейную тему - 😀 Я просто промолчу, а не то Борис снова расстроится и потрёт 😊

ShtroffRus
Если я съел двух собак, мне как уже можно с ними общаться?)))

Просто совершенно понятно, что с ними общаться не получится

😉 а я кажется 3-х... собак.. точно не помню

а я кажется 3-х... собак.. точно не помню

ShtroffRus
я сурьёзно

хмм... вот оно как.. тогда рассказывайте!! как ? при каких обстоятельствах ?

А кто в этой передаче в рубашке с расстёгнутым воротом? Председатель общества "Гражданская самооборона",или как-то так, я не ошибся?
Всё остальное ИМХО
Вот уж кого точно в эфир пускать нельзя !Объясню почему. Для участия в подобных передачах нужен человек, обладающий такой чертой характера, как агресивность в отстаивании своих убеждений!!! А данный товарищ этой чертой абсолютно не обладает, нет её!!!Не может внятно, четко,ГРОМКО!!!,перебивая этих напыщеных уродов( берите пример с Жирика),отстоять свою точку зрения!!!Хоть и видно что болеет за это, но этого мало, етишкина жизнь... Мало быть просто хорошим человеком... (Жена ржет, что я как Дулин с телевизором разговариваю, смотря этот маразм 😊) Если взялся отстаивать интересы КС на ТВ,готовься, что тебя будут пытаться нагнуть, загнобить,втоптать в дерьмо и растереть, репетируй текст, толкай речь перед зеркалом набив рот камнями, как то грек, но НЕ МОЛЧИ !!! Ибо присутствие и блеяние(простите, не хотел обидеть, но устал наблюдать подобные телеизбиения с участием этого товарища),в результате даёт наиболее худший результат, напоминает молчаливое согласие со всем сказанным телешл... ми и теле пидо... сами .
Если ты сам не можешь, ну,блин, нет у тебя этой черты характера и такого таланта-ораторского(И нехрен это осуждать!у нас, у каждого, своя "пуля" в голове... у каждого свой характер, по рождению, по воспитанию),и ты болеешь за дело - найди сам, кинь клич-но ОЧЕНЬ!!! нужен человек, который сможет тебя заменить на подобных шоу. НУЖЕН АГРЕССОР !!!,который сможет словами, взглядом,поведением, да самой позой сидения, морально порвать, как Тузик грелку, всех лысых депутатов(представил его с продольной чертой на лысине 😊),всех волосатых блондинок и седого пи..добола-затейника... Чтоб зал его речам аплодировал стоя ,а Ксюха прямо там отдалась, а после побежала в ормаг, как минимум -за травмой! О как! 😊 😊

смотрел, много думал... что понял... на такого рода передачи надо приходить с портянкой исписанной основными тезисами... как ловко внутренний орган передернул за сомали... но дело в том, что грубо не дадут сказать, если провести оценку времени за и против, я думаю было где то 30/70... так что нужно выстреливать подготовленным текстом... вот предлагаю составить такую портянку, кратко, емко, и по делу, без пространственных рассуждений, так сказать домашнии заготовки... ответы на основные "против", типа:

- Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития. Фрейд.
- Оружие у сотрудников ГИБДД (оперируют административным кодексом, ПДД, а вооружены АК, против резинового шарика)
- Полулегальные способы приобретения КС (ЧОП, наградное, коллекционный кс)
- Молдова, Грузия...
- и т.д. и т.п., дополняйте... их же взгляд на проблему известен

да и за собак не надо... есть же ебанутые (по другому не могу назвать) ... а кормушка хорошая я, гдето слышал, что в москве в 2008г. было выделено на бродячих животных (вообше, всех) три миллиарда рублей... могу ошибаться, но не удивлюсь...

Сайгист
хмм... вот оно как.. тогда рассказывайте!! как ? при каких обстоятельствах ?

Фиг с ней с этой передачей. Она явно заказная и в русле последних событий. Начиная с того момента как президент страны заявил, что с травматом надо разобраться. Так все и началось. ОРТ - "человек и закон", РТР - "огнестрел-2" и прочие.
Но! Лучшего способа дескредитировать травму и огнестрел в целом в глазах обывателей, чем припереться в студию с травмой, не придумаешь! Самим то зачем подставляться! Неудивительно что раскатали его там по студии и выставили дураком и шизофреником! Не будь я в теме, то так бы и подумал, что травму покупают одни гопники и идиоты.

ZBV800
Но! Лучшего способа дескредитировать травму и огнестрел в целом в глазах обывателей, чем припереться в студию с травмой, не придумаешь! Самим то зачем подставляться! Неудивительно что раскатали его там по студии и выставили дураком и шизофреником! Не будь я в теме, то так бы и подумал, что травму покупают одни гопники и идиоты.

Глупости не говорите, человек четко объяснил, что на передачу он не по воздуху попал, и домой также поздно вечером добираться будет. Пистолет, как он выразился, трансформироваться в сейф на время передачи самостоятельно не может. На его месте я бы еще добавил о криминогенной обстановке на улицах, и о том, как с ней справляются(точнее не справляются) структуры МВД. Предложил бы любому из присутствующих в студии и ратующих за запрет оружия прогуляться по ночной Москве, по задворкам. Тому же лысому выйти в народ, вечером добраться из пункта А в пункт Б, не на машине, а как обычные граждане на общественном транспорте и немного пешком. Попросил бы привести статистику по преступлениям, таким как грабеж, разбой, нанесение ТТП и т.д. По совершенным и раскрытым. При этом упомянул бы, что люди зачастую не обращаются в милицию в ряде совершения в отношении их этих преступлений, т.к. не верят, что виновные будут найдены и наказаны. Таким образом подвел бы разговор к тому, что раз МВД не в состоянии защитить своих граждан, то дайте возможность людям самим защитить себя.

Понимаю, что в подобной педерачке с заказанной темой и направлением, вряд ли дали бы возможность высказаться, а если и высказался скорее всего вырезали бы.

Другое, считаю, что на подобные передачи сторонникам легального оружия вообще незачем ходить. Когда основная масса публики настроена против, на этих людей спускают всех собак. Очень тяжело аргументированно доказать свою правоту. Наверное действительно необходимо изыскивать возможности снимать свои передачи, с настроением и фактами говорящими о необходимости и плюсах владения людьми оружия. Возможно пора и создать общественное объединение(партию) являющее собой цель не сбор денег, а отстаивание наших интересов.

На его месте я бы еще добавил о криминогенной обстановке на улицах, и о том, как с ней справляются(точнее не справляются) структуры МВД. Предложил бы любому из присутствующих в студии и ратующих за запрет оружия прогуляться по ночной Москве, по задворкам. Тому же лысому выйти в народ, вечером добраться из пункта А в пункт Б, не на машине, а как обычные граждане на общественном транспорте и немного пешком. Попросил бы привести статистику по преступлениям, таким как грабеж, разбой, нанесение ТТП и т.д. По совершенным и раскрытым. При этом упомянул бы, что люди зачастую не обращаются в милицию в ряде совершения в отношении их этих преступлений, т.к. не верят, что виновные будут найдены и наказаны. Таким образом подвел бы разговор к тому, что раз МВД не в состоянии защитить своих граждан, то дайте возможность людям самим защитить себя.

Возможно пора и создать общественное объединение(партию) являющее собой цель не сбор денег, а отстаивание наших интересов.

Но на такие цели не жалко! Думаю, что 1-2т.р. в год членских взносов-это не много, пропивается больше...

:) уже и размер взнсов под партию оружия определили 😊 увы, коллеги - не фантазируйте, не будет такой партии. Максимум, чем могут закончиться все эти периодические возникающие инициативы "снизу" - некие аморфные и игнорируемые обществнные движения" или "ассоциации"

Даже в такой оружейной стране как США НЕТ такой спец. партии 😊, просто традиционно республиканцы - консерваторы поддерживаются различными могучими производителями оружия и стрелковыми ассоциациями типа NRA. А когда целая партия власти ЗА оружие - это уже серьезно, хотя любители оружия и производители все равно постоянно время находятся под давлением компаний разных пацифистов и проч.

Так что на будущих выборах ищите реальную партию, которая в своей программе, среди сотен прочих обещений, будет также содержать один скромный пункт "за право граждан владеть оружием" - за которую будут голосовать не пару миллионов владельцев оружия, а миллионы простых граждан, включая пресловутых домохозяек, которые ужас как боятся этого ружья 😊

Только на ЛДПР советую не ориентироваться .. хотя и другая партия может также запросто "кинуть" потом - - после выборов - это добрая традиция в политке 😀

Только на ЛДПР советую не ориентироваться ..

"за право граждан владеть оружием"

Фильм "Охота на Красный Октябрь".
Фраза советника президента США по гоз безопасности :"Я политик, а это значит что я лживая, продажная шлюха...."
Уж извините, цитата из фильма.

black
Фильм "Охота на Красный Октябрь".Фраза советника президента США по гоз безопасности :"Я политик, а это значит что я лживая, продажная шлюха...."Уж извините, цитата из фильма.

Вот только б определиться, какая партия возмёт себе этот тезис

увы, коллеги - не фантазируйте, не будет такой партии.

"Завтра ДАМ или ВВП скажут, что оружие это гуд - и все эти лдпры и иже с ними побегут наперегонки кричать "больше оружия! раздать пулеметы, огнеметы, танки!"
У них нет своего мнения, есть только желание всунуть язык поглубже в начальствующую жопу и наслаждаться лояльностью."

Плюс стопицот! Дерьмо и клоуны, эти ЛДПР, посомтрите видео с главным клоуном - кучу законов нарушил, конечно у таких надо отобрать и оружие и лицензию... и у того мудака кто дал ему эту винтовку тоже.

Сайгист
😊 Так что на будущих выборах ищите реальную партию, которая в своей программе, среди сотен прочих обещений, будет также содержать один скромный пункт "за право граждан владеть оружием" - за которую будут голосовать не пару миллионов владельцев оружия, а миллионы простых граждан, включая пресловутых домохозяек, которые ужас как боятся этого ружья 😊

Таких нет, Борис, и быть не может. Все отечественные партии созданы "сверху", а не снизу. По сути своей современная партийная система напоминает телешоу "Суд идет". Зрителю нравится.

А я верю! Верю в светлое оружейное будущее ибо верю в великую силу ДЕНЕГ! 😊 Главное, чтобы оружие у населения приносило хороший доход, ибо, как говорил Карл Маркс: "Капиталист продаст веревку, на которое его повесят, если это даст ему двойную прибыль" 😊

увы, коллеги - не фантазируйте, не будет такой партии.

как говорил Карл Маркс: "Капиталист продаст веревку, на которое его повесят, если это даст ему двойную прибыль"

Shelest2000
Так и не надо сразу такой партии !Не дадут её создать!Ктож нас к власти пустит... А вот "Общественное движение Филателистов" или "Общество в защиту вымирающих пород мадагаскарских тараканов" может и прокатить... И что, что все общественники имеют какое-либо оружие или хотят его иметь, ну чтоб таракашек защищать? А?Тут глядь - и "зелёные" помогут?

Кстати вариант. Вон в Германии партия "Зеленых" ну чисто махновцы. Будет партия "Хакки". 😊

Вот и я о том...

Что да то да... в передачах должен участвовать не просто сторонник оружия, а изворотливый скуин сын иезуитского характера. Способный одной фразой смешать с дерьмом и выставить полным идиотом любого "поцифиста" (причем с виду вежливо и без откровенной пошлости). Харизматичный и яркий - тогда есть шансы что его будут приглашать на передачи хотябы для "приподнять рейтинг". А в таком разе будет глупостью со стороны ведущего не дать ему высказатся.

ну, есть такой нахрапистый и в меру харизматичный 😊 из "наших" - журналист Никонов - он в первые ток шоу лет 6 тому назад был еще приглашен вместе с нами, т.к. он работал тогда в Огоньке в конце 90-х и написал в "Огоньке" одну из первых статьей в защиту права граждан на КС.
Быстро освоил опыт различных ток-шоу и подавления наших "противнкиков" именно в этой агрессивной манере, беря "на горло" и "за горло" 😊 и теперь ему палец в рот не клади... Помню он экспертов и противников КС очнеь тогда обижал 😀 и депутата Гудкова и начинающую тогда карьеру "публиной тусовщицы" Маша Арбатову 😀
Но сейчас его что-то понесло в проблему абортов 😛 - недавно, со свойственой ему прямотой предложил делать аборты, если по показаниям будет рожден ребенок дебил, даун, "человек дождя" и проч. Прогрессивная женская общественность и правозащитнки его задавили и даже пытаются привлечь к суду.
Теперь он в ток шоу по этим вопросам выступает 😊

За хобот и назад 😊 аборты пока подождут.
Вообще чтобы нечто получить придется нечто и отдать. Зрители хотят зрелищ (странно не правда ли?) журналюшки - рейтингов... ну а мы хотим ВСЕ и калибром побольше 😀 . Соответственно нужно дать им эти зрелища/рейтинги. Мало выложить кучу достоверных фактов - нужно выложить их так чтобы у людей челюсти на полу лежали и уши широко оттопыривались (сами знаете зачем 😊 ). Если есть возможность пропихнуть двоих - пусть сыграют в "плохого и хорошего" ганофила, ну или "плохого и очень плохого" 😊 .Устроить между ними эпическое побоище, и пусть противники успевают только бошками вереть от одного к второму. Привлечение в процессе спора противников в качестве третейского судьи (с последующей подставой) тоже приветствуется.

З.Ы. после передачи у зрителя не должно оставатся сомнений кого "вывернули мехом внутрь" 😊

Мне, лично, ближе другой вариант: не общаться с журнашлюгам и вообще побольше "закрыться". Т.е. мы сами по себе, они сами по себе. Ничего отбирать не будут в любом случае, а обывателю про оружие знать не надо вообще. Пусть сам допирает 😊Если захочет узнать побольше - спросит, выйдет на кдуб, поможем. Так, например, те кто впервые занимается получением зеленки реально хотят пройти какой-то обучение (информацию подчерпнул от представителя охотобщества).

Если б эти - которые "сами по себе", не мешали бы мне удовлетворять мои извращенные оружейные фантазии... я бы им и слова не сказал... и даже пулеметом бы на улице не размахивал - честно честно 😊 .Я ж не дурак такую тяжесть с собой таскать, пусть в багажнике лежит - на всякий случай 😊 .

Сайгист
журналист Никонов

в передачах должен участвовать не просто сторонник оружия, а изворотливый скуин сын иезуитского характера

Никонов - молодец!

Открытые письма Медведеву по вопросу поправок к Закону об Оружии:

http://www.open-letter.ru/letter/9149

http://www.open-letter.ru/letter/9221

Подписать и прокомментировать, при желании, можно там же.

Мне, лично, ближе другой вариант: не общаться с журнашлюгам и вообще побольше "закрыться". Т.е. мы сами по себе, они сами по себе. Ничего отбирать не будут в любом случае, а обывателю про оружие знать не надо вообще. Пусть сам допирает Если захочет узнать побольше - спросит, выйдет на кдуб, поможем. Так, например, те кто впервые занимается получением зеленки реально хотят пройти какой-то обучение (информацию подчерпнул от представителя охотобщества).

Разрешить ношение гражданам России огнестрельного оружия предлагает первый вице-спикер Совета Федерации, член Ассоциации юристов Александр Торшин

Вновь обсудить этот вопрос Торшин считает необходимым в связи с убийством судьи Эдуарда Чувашова.
Торшин подчеркнул, что у него уже есть наработки по соответствующему законопроекту. Он также отметил, что такую инициативу поддержат и многие другие видные политические деятели.

Судья Эдуард Чувашов, убитый в понедельник в подъезде своего дома, будет похоронен на Троекуровском кладбище. Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщила руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева.

Чувашов вел дела группы националистов «Белые волки» и банды неонацистов Артура Рыно и Павла Скачевского. Сейчас следователи разыскивают преступника, которого засняли камеры наружного наблюдения в доме судьи.

http://www.echo.msk.ru/news/671682-echo.html

Торшин предлагает обсудить вопрос о ношении огнестрельного оружия

18:58 13/04/2010

МОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Первый вице-спикер Совета Федерации, член Ассоциации юристов Александр Торшин предлагает обсудить вопрос о разрешении на ношение оружия гражданам России.

"Есть смысл подумать о разрешении законопослушным гражданам - вменяемым, непьющим, не наркоманам, тем, кто прошел службу в российской армии - носить огнестрельное оружие", - заявил он во вторник журналистам в связи с убийством судьи Эдуарда Чувашова.

Судья Московского городского суда Чувашов в понедельник был застрелен в центре Москвы, в подъезде дома 24 в Стрельбищенском переулке, где он проживал. Следователи объявили в розыск преступника по приметам, которые зафиксировала камера видеонаблюдения.

Торшин сослался на имеющийся в этой сфере международный опыт.

"Тем, кто считает, что от этого больше вреда, чем пользы, хочу сказать - мы не хуже США, которые нам постоянно приводят в качестве образца демократии и эффективной организации, мы не хуже Молдовы, которая предоставила своим гражданам право на ношение оружия, мы не хуже Бразилии, где провели референдум и разрешили ношение оружия", - сказал сенатор.

Торшин предложил также включить в систему профессиональной подготовки судей основы обеспечения личной безопасности.

Он обратил внимание также на то, что Чувашов отказался от предложенной ему охраны, несмотря на то, что судье угрожали.

В связи с этим первый вице-спикер СФ высказал предложение о принятии закона, согласно которому судья не имел бы права отказываться от охраны, если в его адрес поступили угрозы.

Между тем, руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева сообщила во вторник, что Чувашов не обращался к руководству Мосгорсуда с просьбой выделить ему охрану, и у Мосгорсуда нет данных о каких-либо угрозах, поступавших в его адрес.

Торшин также заявил, что вопрос безопасности судей в России требует серьезного совершенствования существующего российского законодательства.

"Юридическое сообщество должно обратить внимание на дерзкое убийство судьи Чувашова, к сожалению, это уже не первое покушение на жизнь судей в России", - отметил он.

По словам первого вице-спикера СФ, за последний год число таких убийств увеличилось в три раза.

Торшин сообщил, что вопрос безопасности судей будет обсужден на заседании Бюро ассоциации юристов.

Чувашов вел дела группы националистов "Белые волки" и группы националистов под руководством Артура Рыно и Павла Скачевского, а также рассматривал материалы в рамках громкого дела о незаконной прослушке телефонных переговоров, одним из фигурантов которого является генерал-майор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков РФ Александр Бульбов.

http://www.rian.ru/society/20100413/221919768.html

kson
Никонов- молодец???? НУ, ребята не знаю. Может Вам стоит почитать остальные его шедевры."...умные живут лучше глупых..."-это его ответ на то ,почему москвичи должны жить лучше ,богаче остальных. Кроме обсирания Русского народа, больше ничего от него не слышал

"Есть смысл подумать о разрешении законопослушным гражданам - вменяемым, непьющим, не наркоманам, тем, кто прошел службу в российской армии - носить огнестрельное оружие", - заявил он во вторник журналистам в связи с убийством судьи Эдуарда Чувашова.

значит не служившие - отбросы. забавный этот Торшин. Если человек сказал такой бред, вряд ли он может родить нормальный законопроект.

значит не служившие - отбросы

Если человек сказал такой бред

мне нечего доказывать!!!
а вот вы вроде взрослый мужик ,а DELETED .
Почитайте список болезней категории В,по которой сейчас отправляют в запас... может у вас ума прибавится, а глупости в суждениях уменьшится.
Хотите пример, у меня знакомый, рукопашник с 10летним стажем, с высшем образованием, охотник "рабочий",стрелок отличный, после окончания вуза пошёл в военкомат, прошел коммисию без проблемм, его отправили в область, а область его зарулила, ибо хирург нашёл у него какую то херню(о которой сам призывник не знал) с позвоночником. И пипец. По вашей классификации он теперь косила и отброс. Респект мсье, тупите дальше.

[QUOTE][b]мне нечего доказывать!!!

Это - жизнь
Я сам отслужил 2 года, имел противопоказания, мог закосить. И-ничего, не умер.

служил/не служил не должно рассматриваться при выдаче разрешения на оружие. Если человек не служил в армии это не значит что он потерял некоторые свои гражданские права.

служил/не служил не должно рассматриваться при выдаче разрешения на оружие. Если человек не служил в армии это не значит что он потерял некоторые свои гражданские права.

Вот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Поэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и проще

wadimin
Вот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Ноэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и проще

Я не служил и мне меньше чем 35 лет, я по Вашему не мужик, и у меня мозги работают ненормально? И по Вашему еще не должен иметь все права гражданина РФ?

Хотите пример, у меня знакомый, рукопашник с 10летним стажем, с высшем образованием, охотник "рабочий",стрелок отличный, после окончания вуза пошёл в военкомат, прошел коммисию без проблемм, его отправили в область, а область его зарулила, ибо хирург нашёл у него какую то херню(о которой сам призывник не знал) с позвоночником. И пипец. По вашей классификации он теперь косила и отброс. Респект мсье, тупите дальше.

Вот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Поэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и проще

Разве после нашей армии психологически нормальными возвращаются? У меня три брата отслужили, так двое из них с нервными расстройствами вернулись (табуреткой по башке получали), а сосед до сих пор ромашки по ночам собирает (это так его глючит), ходит по улице и ищет, слава богу, что уже реже. (((

wadimin

Вот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Ноэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и проще

Не знаю, как смайлик прилепить в предыдущем посте...

Разве после нашей армии психологически нормальными возвращаются

Shurundel
ORFEYВот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Ноэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и прощеПравильно! А также жениться и заводить детей неслужившим надо разрешать лет с 45-50!

Извиняюсь, попутал... День рождения Ричи Блекмора отмечаю, 65 лет старичку... Поправил.

ORFEY
служил/не служил не должно рассматриваться при выдаче разрешения на оружие. Если человек не служил в армии это не значит что он потерял некоторые свои гражданские права.

Во многих уважаемых странах ну например израиль - это не так.

ИМХО это правильно

ну это так к слову.....

Вот тут очень интересная статистика по уровню преступности в зависимости от степени вооружненности граждан.
http://guns.orenburg.biz/art999.html

Участник Black - вам также предупреждение за мат и неадекватную резкость в обращении к вашему коллеге-форумчанину в рамках обычной дискуссии - см. правила форума.

хмм... мы все тут о праве на КС... а как бы все это выглядело, если у некоторых участников дсикуссии помяли крыло у любимой машины в пробке или обидели маму.. 😊 мм-да
Я ИМХО полагаю, что культура оружия начинатеся с культуры общения - если человек не умеет сдержанно себя вести в переписке с незнакомым собеседником, то что он так же и не сможет сдержано контролировать себя в бытовом конфликте, имея в кармане Осу - и не говорите мне, что это разные вещи - половина историй применения травматики так и начинается.. "слово-за слово".. 😀

Кез
Во многих уважаемых странах ну например израиль - это не так.

2Сайгист - знаю что нарушил, шёл на это целенаправленно, так что могли бы и банн выписать, было б вполне за дело.

А теперь объясню свою резкость к мсье wadimin.
Вот циата из его поста :"Originally posted by wadimin:

Судя по всему власти всерьез решили облегчить жизнь рзинострельщикам - освободить их от надобности таскать с собой сейф методом изъятия у них пистолетов. За остальной огнестрел не взялись бы, мать их..." - это сказал человек у которого нет короткоствола в нынешнем его виде(зато есть нарезняк и гладкое),а у сотен других участников форума они есть. ТЕ этому участнику похрену на остальных владельцов, лишь бы его не затронуло......
Прально "своя рубашка" ближе к телу........
ТАКИЕ И ПАЙКУ ХАВАЛИ В СТОРОНЕ ОТ ВСЕХ, и к таким у меня отвращение.
А когда я прочёл его перлу :"Почему бред? Отличный способ уменьщить ряды косильщиков. Хочешь легальный КС - отдай сперва гражданский долг . А то - мастеров по клаве стучать - развелось немеряно, оружие им не оружие, КС им подавай. А вот солдатскую лямку - пусть другие тянут?" НЕ СДЕРЖАЛСЯ.

Кстати господин wadimin,у нас женщин не призывают, кроме общей мобилизации, но и для них ГВК открыты, может вы теперь скажете "пусть бабы идут служат, или они не достойны носить оружия САМООБОРОНЫ!!!"
\

Я не считаю службу в армии почётным занятием.
Кто утверждает что служивший в армии чем-то лучше не служившего ?
Кто вообще делит людей на служивших и не служивших - делит людей по стадному признаку.
Что имеет один против другого ? - Реально ничего. Лишь иллюзию превосходства.
А это вредно - иметь такие заблуждения.

Сайгист
Я ИМХО полагаю, что культура оружия начинатеся с культуры общения - если человек не умеет сдержанно себя вести в переписке с незнакомым собеседником, то что он так же и не сможет сдержано контролировать себя в бытовом конфликте,

genium
Кто утверждает что служивший в армии чем-то лучше не служившего ?

black

Судя по всему власти всерьез решили облегчить жизнь рзинострельщикам - освободить их от надобности таскать с собой сейф методом изъятия у них пистолетов. За остальной огнестрел не взялись бы, мать их..." - это сказал человек у которого нет короткоствола в нынешнем его виде(зато есть нарезняк и гладкое),а у сотен других участников форума они есть. ТЕ этому участнику похрену на остальных владельцов, лишь бы его не затронуло......

ТАКИЕ И ПАЙКУ ХАВАЛИ В СТОРОНЕ ОТ ВСЕХ, и к таким у меня отвращение.

- А это ИМХО лучше постить на форуме отсидевших срок, но не сдесь 😊

Кстати господин wadimin,у нас женщин не призывают, кроме общей мобилизации, но и для них ГВК открыты, может вы теперь скажете "пусть бабы идут служат, или они не достойны носить оружия САМООБОРОНЫ!!!"

- И опять выстрел мимо цели. Моя родная сестра - военнослужащая, младший сержант Российской Армии. Как видите, у меня нет претензий к бабам 😊

"опять своя рубашка ближе к телу" .... вообщем мне всё ястно... прально о вас высказывался один уважаемый в ростове ганзеец.
Удачи

"опять своя рубашка ближе к телу" .... вообщем мне всё ястно... прально о вас высказывался один уважаемый в ростове ганзеец.

Господа,
возвращаясь к топику... кто-нить может подсказать, выложена ли запись этой передачи где-нибудь в инете?
Заранее спасибо!

"Есть смысл подумать о разрешении законопослушным гражданам - вменяемым, непьющим, не наркоманам, тем, кто прошел службу в российской армии - носить огнестрельное оружие", - заявил он во вторник журналистам в связи с убийством судьи Эдуарда Чувашова.

wadimin

Вот и пусть если неслуживший - оформляет разрешение на КС лет этак в 35-40. Когда мозги у него будут по нормальному работать, по мужски, а не по детски. А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт. Поэтому и гражданские права свои реализовывать - должно быть легче и проще

Не путайте Советскую армию и Войско россейское. В наше время, к сожалению, армия маргенализируется. Фактически наша армия состоит в основном из бедных. Автомат во многих частях держали только на присяге.

По-поводу реализации гражданских прав - Вы о чем, собственно? Это какие-же права надо реализовать при помощи КС и на каком основании Вы отказываете в предоставлении этих прав? Кстати, а чем хуже военные специалисты, подготовленные гражданскими ВУЗами с кафедрами? Тем, что крокодила не сушили и деньги на улице не выпрашивали? Ну да, не прошли "школу жизни". Правда они хоть знают как радиостанцию настроить или тактические рассчеты сделать.

А после армии - юноши мужиками становятся гораздо быстрее, и это факт

Армия, военная кафедра как влиять могут на гражданское оружие?
Просто человек должен иметь возможность защитить себя и оставаться человеком.
Это не связанные вещи. Умение строем ходить и исполнять команды тут не нужно.

Вообще как то странно, причём здесь армия, причём убийство судьи, глупость какая то, хотя да, в одном согласен: КС надо разрешать только хорошо продумав методику и правовую базу.

Shelest2000
а примут нормальный закон о самообороне(чтоб хоть с хозбытом можно защищаться),а не нынешнее скотство, где защищая себя, жену, ребёнка - сам можешь оказаться в турме скорее, чем гопари. Могу поспорить с кем угодно и на что угодно, что бУде принят такой закон и, как минимум, уличная преступность резко сократиться на десятки %

А чем у нас закон не нормальный? Вы наверное хотели сказать правоприменительная практика, тогда да. Одного судью, за такую практику, по выходу того - рассказывали давно.

"закон хороший... правоприменительная практика плохая" - этот подход уже честно говоря малость забодал.
Если закон без мыла лезет во всякую дыру - ничего хорошего из этого выйти в принципе не может. Наилучшее состояние любой системы это состояние устойчивого равновесия. А чтобы занять его у системы должна быть некоторая степень свободы. В данном случае число законов не должно превышать некоторого критического уровня. Вообще желателен минимум законов (причем простых и понятных каждому дураку) все остальное оставить на саморегуляцию. Общество с кучей законов лишено адаптивности и похоже на телегу с деревянными колесами и без рессор. Любая кочка (изминение условий) приведет как минимум к клацу зубами и отбитой заднице. А хорошая колдобина к полному развалу агрегата.

ORFEY
Названия стран пишется с большой буквы, особенно уважаемых 😊

1. Дело в том что в Израле знают что я в слове ХЛЕБ делаю 4(четыре) ошибки и получаю слово ПИВО. И не обижаются на меня.

2. Я правильно понял что по сути вопроса о том что в некоторых странах достойных уважения граждане "откосившие" от армии ограниченны в некотрых правах, вам не чего возразить?

------------------
Tomorrow never comes - bullshit never stops«P»

Идея в общем правильная, но только в варианте профессиональной контрактной армии. А от призыва нужно отказаться, заменив его вариантом курса молодого бойца, месяца на три. С ускоренной подготовкой как в сержантских учебках. А не прошедших данные курсы - урезать в правах при приеме на работу госструктуры ;-)

Цитата из конституции:
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

Вот я отслужил, а кто то откосил. Обращаю внимание, что в слово "откосил" я вкалдываю смысл, что человек СОЗНАТЕЛЬНО уклонился, а не был признан негодным по действительному состоянию здоровья.
Так почему тот, кто "откосил", должен иметь равные со мной права?

ae689c
"закон хороший... правоприменительная практика плохая" - этот подход уже честно говоря малость забодал. Если закон без мыла лезет во всякую дыру - ничего хорошего из этого выйти в принципе не может. Наилучшее состояние любой системы это состояние устойчивого равновесия. А чтобы занять его у системы должна быть некоторая степень свободы. В данном случае число законов не должно превышать некоторого критического уровня. Вообще желателен минимум законов (причем простых и понятных каждому дураку) все остальное оставить на саморегуляцию. Общество с кучей законов лишено адаптивности и похоже на телегу с деревянными колесами и без рессор. Любая кочка (изминение условий) приведет как минимум к клацу зубами и отбитой заднице. А хорошая колдобина к полному развалу агрегата.

Правоприменительная практика складывается не из законов(в нашем случае), а из многих обстоятельств, перечислять которые, начиная с "палочной системы" и предвзятости суда нет смысла - слишком много времени займёт. Что касается закона, официальных комментариев и разьяснений ВС - там всё вполне приемлемо.

Кез
Я правильно понял что по сути вопроса о том что в некоторых странах достойных уважения граждане "откосившие" от армии ограниченны в некотрых правах, вам не чего возразить?

вообщем продолжу мысль, человек остался военнообязанным а тем кому нельзя иметь и так с таким откосом не дадут оружие!

И например в одном окопе встретимся и и Вы и я спрошу Вас почему же Вы не хотели чтоб у меня был КС на гражданке??? Что Вы мне тогда ответите?

😀 😀 😀

... и для более серьёзной аргументации - взведёте затвор АК.

Я думаю, что этот принципиальный спор будет быстро и принципиальнго прекращен военным "модерирующим органом" (военным трибуналом) 😀, а начавший этот спор оппонент - быстро "забанен" в дисбат

ORFEY
Все Вам мерещятся одни косильщики, дезертиры, предатели Родины и Сталина, Вы не думали что не все гр. РФ мужского пола не служившие в армии не обязательно злостные косильщики и уклонисты? Что есть среди них люди по состоянию здоровья не годные к срочке, но состоящие в резерве и в случае общей мобилизации (не дай Бог она будет) они наравне со служившими пойдут стрелять во врагов? И например в одном окопе встретимся и и Вы и я спрошу Вас почему же Вы не хотели чтоб у меня был КС на гражданке??? Что Вы мне тогда ответите?

НЕТ. Я так не думаю. Например, существуют еще офицеры запаса получившие это звание на военных кафедрах.

Я думаю вот что (И только это).

1. Если человек "откосил"( да именно "откосил" например за деньги), или прошел альтернативную службу (например по религиозным соображениям) то право КС и ДС ему давать не нужно. Я бы еще ограничил рост этих членов общества на гос. службе (и возможно при данном подходе порядок в армии навели бы быстро). Разумно не правда ли?
2. Если у человека проблемы со здоровьем не позволяющие ему быть военнообязанным (даже ограниченно годным) то тут проблема гораздо сложнее. Право на самооборону должно быть у каждого законопослушного и дееспособного гражданина. При этом КС предпочтительных ДС в силу весовых ограничений.
3. Теперь самое тяжелое. Это вопрос о женщинах. По закону нашей страны они не подлежат призыву. Хотя моя жена военнообязанная (операционная сестра). Но так как ,право на самооборону должно быть у каждого законопослушного и дееспособного гражданина, я бы пошел по пути Израиля и уровнял бы женщин м мужчин в правах, т.е. дал бы право женщинам защищать свою страну.

Вот такие мои мысли. И именно эти. И ни какие другие. И не надо мне ни чего приписывать. Не люблю я этого.

К стати, Ваша горячность говорит не Вашу пользу::..

Zanatoy
Цитата из конституции:
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

Вот я отслужил, а кто то откосил. Обращаю внимание, что в слово "откосил" я вкалдываю смысл, что человек СОЗНАТЕЛЬНО уклонился, а не был признан негодным по действительному состоянию здоровья.
Так почему тот, кто "откосил", должен иметь равные со мной права?

Если с его стороны было нарушение закона и суд это признал, то он и так будет поражен в правах. Если не было дела и суда - значит он законов не нарушал. В таком случае он не может быть поражен в правах. А "морально" - "аморально" это для токшоу. В противном случае скатываемся до общества из новеллы "Космическая морская пехота", где право голосовать имели только военные.

P.S. А кто лучше водит: армейский водитель-срочник или гражданский водитель? Давать права на авто только бывшим армейским водителям?

wadimin
... и для более серьёзной аргументации - взведёте затвор АК.

вообщем продолжу мысль, человек остался военнообязанным а тем кому нельзя иметь и так с таким откосом не дадут оружие!

Если человек - военнообязанный и его почему-то не призывают, - это одно, проблем нет.
Если здоровье действительно не позволяет (хотя есть такое понятие - годен к нестроевой службе, или же к альтернативной службе) - с этим тоже проблем нет
А вот если человек уже был документально замечен в желании откосить - то почему ему надо создавать преференции - давать возможность иметь КС? Пусть из Сайги гладкой, кривой-косой, всю жизнь и стреляет - и его право на самооборону задето не будет. 😊
Для служивших - снижение возрасного порога владения КС, для неслуживших (а также женщин) - возрастной порог. Для косильщиков - от ворот поворот

А я бы наоборот некоторым военным бывшим и действующим не доверил ничего.

Кез
...право на самооборону должно быть у каждого законопослушного и дееспособного гражданина...

и больше ни каких ограничений не дожно быть, иначе получится очередная дурь, что с точки зрения закона, что по жизни.

В противном случае скатываемся до общества из новеллы "Космическая морская пехота", где право голосовать имели только военные.

Если с его стороны было нарушение закона и суд это признал, то он и так будет поражен в правах. Если не было дела и суда - значит он законов не нарушал. В таком случае он не может быть поражен в правах. А "морально" - "аморально" это для токшоу.

Вас куда-то не туда понесло - был в армии не был какая разница то? Что человек с оружием обращаться лучше будет? Сейчас то вон каждый день показывают СМ которые из травматики палят куда попало...

...право на самооборону должно быть у каждого законопослушного и дееспособного гражданина...

и больше ни каких ограничений не дожно быть, иначе получится очередная дурь, что с точки зрения закона, что по жизни.

Zanatoy
Только вот если не служил, кроме как по уважительным причинам, пусть с травматикой самообороняется. А не с КС.

Связь то какая? В законе логика должна быть...

Только вот если не служил, кроме как по уважительным причинам, пусть с травматикой самообороняется. А не с КС.

Oberst39
кто отслужил, а остальных пускать вторым сортом-архиглупая мысль.

Вы вообще на стрельбище, или в тире с действующими, отставными офицерами-прапорщиками стреляли? Бойцов из провинциальной части, каких-либо "унитазников" или хоз. обслугу с подсобного хозяйства видели?
Первые, в массе своей, стреляют крайне редко, хорошо пару магазинов отстрелять за год, оружие видят на дежурстве, раз-два в месяц, в тире многим в мишень попасть, ещё нужно, просто в целом в мишень, ТБ-бывает просто рыдает, техника стрельбы-ствол, как башмак держат в уставной стойке. Вторые часто за службу видят ствол пару раз, КМБ да три-девять патронов, да присяга, да, ещё и срок службы сократили. И, что такие люди за время службы становятся профи?Вышеупомянутое мало касается, т.н, боевых частей, где стрелковка, физо и т.д, поддерживаются на должном уровне. В армии, правоохранительных органах много профессионалов, но много и балласта, или просто таких, кому заморочки с оружием не хрен не нужны. Знаю людей прошедших и срочную и действующих с отставниками офицеров, многие с "боевым" прошлым, среди них присутствуют, такие неадекваты, что им и рогатку доверять страшно. что Так, что выделять и наделять привилегиями и в частности на самооборону-жизнь ВСЕХ, кто отслужил, а остальных пускать вторым сортом-архиглупая мысль.

кто отслужил, а остальных пускать вторым сортом-архиглупая мысль.

Я не имел ввиду, что раз служил то на те КС и делай что хошь. Нееее.. обучение по ТБ, по обращению с КС и медкоммиссию (в том числе психиатора) ВСЕ!! должны проходить, независимо служил или не служил.

Не все согласны с принудительной армией, кстати - так что вопрос в этом плане спорный. Да и скорее всего армия скоро станет контрактной.

sm_alien
Да и скорее всего армия скоро станет контрактной.

А большой ли толк при военных действиях от юного дистрофика который только чистил гнилую картошку и мыл пол зубной щеткой?

Да и скорее всего армия скоро станет контрактной.

А большой ли толк при военных действиях от юного дистрофика который только чистил гнилую картошку и мыл пол зубной щеткой?

Не все согласны с принудительной армией, кстати - так что вопрос в этом плане спорный.

Zanatoy
ИМХО. В сознании гражданина не должно быть мнения, что служба в армии это принудиловка. Должно быть мнение, что это почетная обязанность.

Патриотом должен, но не должен радоваться идиотизму - вот наш герб например - я его уважаю, но если меня спросят сразу скажу, что он перегружен символами, многие из которых уже не актуальны...

PS: Зашита родины в случае войны и призыв в армию, у нас совершенно разные вещи...

А автомобили фирмы автотаз - верх авто совершенства другие и желать нельзя...

Патриотом должен, но не должен радоваться идиотизму - вот наш герб например - я его уважаю, но если меня спросят сразу скажу, что он перегружен символами, многие из которых уже не актуальны...

PS: Зашита родины в случае войны и призыв в армию, у нас совершенно разные вещи...

Zanatoy
получают проходя срочную службу

А давайте пойдём дальше и сделаем как в страаанах бааалтиии, или в Кин-Дза-Дзе, разделим общество на граждан и НЕграждан, чатлан и пацаков, потом ещё запустим такую науку как евгенику в жизнь, а чё прям из пелёнки в обрыв, чтоб от армии сука не косил)))))))))))))
Если сделаем деление на отслуживших и нет, то только сделаем людей более агрессивными по отношению друг к другу

Не успеют их сложной технике научить - а автомат в руках можно и в школе в старших классах на предмете военная подготовка, держать научится. А сейчас армия срочная только и выгодна хоз работами - уберете их и выгода исчезнет на прочь. От запасников толку 0 - техника меняется постоянно...

А давайте пойдём дальше и сделаем как в страаанах бааалтиии, или в Кин-Дза-Дзе, разделим общество на граждан и НЕграждан, чатлан и пацаков, потом ещё запустим такую науку как евгенику в жизнь, а чё прям из пелёнки в обрыв, чтоб от армии сука не косил)))))))))))))
Если сделаем деление на отслуживших и нет, то только сделаем людей более агрессивными по отношению друг к другу

И практически любой из остлуживших считает тех, кто откосил, что ммм.. как бы помягче выразиться... хуже того парня, кто отслужил. А тот кто откосил, считает тех кто не откосил от службы хуже себя...

Я не против получения гражданских прав по признаку служил-не служил, но я не хочу:
-терять год из жизни, в 18 лет это еще можно понять, но сейчас мне никто не гарантирует сохранение зарплаты и образа жизни, а так же имеющихся знаний, позволяющих мне зарабатывать деньги, если меня на год изъять из жизни.
-заниматься чем угодно, кроме собственно ОФП, стрелковой подготовки и т.д. (минимальное самообеспечение из серии постирать-погладить не в счет)
-умирать за политиков и чиновников, тут без комментариев.

Собственно вот. Сам я в армии не служил и никогда не собирался туда. Кстати, я давно уже ни разу не ура-патриот.
Ну и наконец, хороший инженер-технарь, работающий в оборонке, принесет пользы армии и государству куда больше, чем солдат-срочник из стройбата, однако не факт, что после института он в этот стройбат не попадет.

А тут ещё и разница при получении права на покупку КС. Что будет если одному ребёнку дать конфетку, а другому нет?

Сам в армии не служил, КС лично я покупать не собираюсь, всегда хватало мозгов видеть обстановку вокруг себя и ножа всегда хватало, НО я ЗА КС у законопослушных граждан

Ну и наконец, хороший инженер-технарь, работающий в оборонке, принесет пользы армии и государству куда больше, чем солдат-срочник из стройбата, однако не факт, что после института он в этот стройбат не попадет.

-заниматься чем угодно, кроме собственно ОФП, стрелковой подготовки и т.д. (минимальное самообеспечение из серии постирать-погладить не в счет)

Надо просто сделать, как в Израиле, в армии не служил на гос. службу не примут. (В администрации там разные и т.д.и т.п.)

Надо просто сделать, как в Израиле, в армии не служил на гос. службу не примут. (В администрации там разные и т.д.и т.п.)

Кот@ра
Надо просто сделать, как в Израиле, в армии не служил на гос. службу не примут. (В администрации там разные и т.д.и т.п.)

Zanatoy
Не факт что он попадет после института в оборонку.

теплые места там давно распределены между братьЯми-зятьЯми

в армии не служил на гос. службу не примут. (В администрации там разные и т.д.и т.п

Ну и наконец, хороший инженер-технарь, работающий в оборонке, принесет пользы армии и государству куда больше, чем солдат-срочник

Плюс еще, если сегодня вы примените нож при самообороне и не дай Боже убъете нападавшего, или нанесете ранение, вас же и осудят за применение ХО. Увы, законы у нас не совершенны в плане самообороны.

Я вижу некоторые служившие имеют тенденцию кучковаться в стадо с пропагандой своего превосходства.
Явление позитивное, но это не боевое братство - это его суррогат.

ту genium

Я вижу некоторые служившие имеют тенденцию кучковаться в стадо с пропагандой своего превосходства.

Явление позитивное, но это не боевое братство - это его суррогат.

А за огнестрел нет? смешно, а если не дай бог, то нож скинул и доказывай что он у тебя был.

За огнестрел сейчас да. Но подразумевается, что если будет законодательно разрешено владение КС, то будет изменена база законов соответствующее.

Я практикую японское высказывание "хорош тот меч который остаётся в ножнах"

Кот@ра
Надо просто сделать, как в Израиле, в армии не служил на гос. службу не примут. (В администрации там разные и т.д.и т.п.)

Израиль это воюющее государство. Там в армию не пойти означает быть действительно недееспособным. Впрочем в тех частях, которые не ведут непосредственные боевые действия, служить можно.

Мысль увеличить призыв за счет преференций может быть здравой, но только в части дополнительных благ. Например государство оплачивает срочнику институт после окончания срока службы (США). Упрощенное получение гражданства (при приеме контрабасами граждан из ближнего зарубежья). Иные социальные блага (пенсии, жилье, льготы). При этом в армии должна быть дисциплина как в том же Израиле, салабон не должен гибнуть от рук дембелей. Должен быть порядок. Граждане Швейцарии от армии не косят - им просто незачем. Они не теряют работу. Попробуйте у нас отпроситься на сборы - говном обольют. Отпустить-то отпустят, но душу вынут.

Причем о служивших/не служивших. У пиджака в «офицерском» записано: присвоена ВУС, звание, присяга, НО «В ВС не служил». Однако сборы проходит регулярно. И к кому больше доверия? К срочнику или взрослому мужику, который в случае войны или контракта с Минобороны будет этим срочником командовать?

Вопрос оружия в этом плане может быть лишь в той части, что и сейчас, когда офицеру не требуется дополнительных "курсов" и пр. при оформлении лицензии. Понятие "сознательно откосил" не юридическое. Если он уклонист, то это статья. Если не смогли тогда доказать, что он уклонист и дали белый билет - какие могут быть вопросы? Повторное осведетельствование? На каком основании? Альтернативщики, конечно, если по религиозным и моральным убеждениям, то им действительно оружие ни к чему. Однако сколько таких у нас? По пальцам пересчитать можно.

2Zanatoy - скажите мсье, а кто по вашему косильщики, и как их определить???Или же вы наивно полагаете, что в случае принятия закона с такой БРЕДОВОЙ оговоркой(не служил - не имеешь права),буду рассматривать беспристрастно косильщик ты или нет??????????????
Вы думаете что в ЛРО будут рассматривать кандидатуру на получения кс не служившим, будут рассматривать личное дело местного гвк по конкретному призывнику????????????
Если дать власть рассматривать кандидатуры в ЛРО по принципу нравится не служивший или нет, вырастет только число и размер взяток гражданами.
Вы или наивный человек или полный болван

Дорокой мсье, большинство моих знакомых прошедших службу в армии, не умеют обращатся с оружием, не умеют стрелять, не знают тб.А подавляющее меньшинство УМЕЮЩИХ пользоваться оружием(длинноствольным, штатным ак74,акс74,акм, акмс) - ребята прошедшие кавказ. Эти люди не умеют пользоваться кс.У них, прошедших кавказ, в голове по тб забито - ПАТРОН В ПАТРОНник И НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ. Это и всё тб.

Теперь о тех кто прошёл военную кафедру, как их там называют кадровые офицеры армии "пиджаки"???НИХРЕНА НЕ УМЕЮТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ОРУЖИЕМ. Ибо военная кафкедра - это туфта. И вот те,кто прошли кафедру и не служили в армии в своем офицерском чине - первые косильщики. Их не взяли, не по здоровью, не по каким то семейным обстоятельставм оговоренным в законе, они пошли на военную кафедру, не ради службы(среди моих знакомых по вузам нет ни одного хлопца, кто б прошёл кафедру и остался в армии) а ради того, чтоб не пойти на срочку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Модератору:забаньтеменя пожалуста, чтоб у меня больше не было желания заходить в тему в которой "ИДЕОЛОГИ РАССОВОГО ПРЕВОСХОДСТВА" рассуждают кому можно а кому нет...............

black, отлично сказано! +,очень много.

black
Модератору:забаньтеменя пожалуста, чтоб у меня больше не было желания заходить в тему в которой "ИДЕОЛОГИ РАССОВОГО ПРЕВОСХОДСТВА" рассуждают кому можно а кому нет...............

нет - придется вам еще помучаться 😊 у вас пока все в рамках - эмоционально, но ИМХО в точку 😊

но вот теме ушла от предмета далекоооо.. 😀

и спор пошел абсолютно сюрреальнывй с подачи некого далеко от личного оружия человека судейского звания..

Black прав - Какое вообще имеет отношение служба в армии и то, что относится к СВОБОДАМ законопослушного гражданина? Право на самооборону и покупку оружия никакогл отношения не имеет к службе в армии.

"Военные или солдаты умеет обращаться с оружием" - МИФ - навыков реальной оборонной стрельбы из КС никто в армии не учит и не умеет, кроме особых подразделений - да и то.. они только недавно стали учиться стрелять в духе IDPA и т.д.
Практически ВСЕ, кто начинает обучаться стрелять из ружья и КС по методикам оборонной стрельбы - служили в армии - а стрелять в таком стиле поначалу не умеют..

Единственно, что можно согласиться - это некоторое возмужание ребят, прошедших службу. Но никаких гарантий Nкачества" и повышенной ответственности у отслуживших быть не может - люди разные и по разному станвятся дисциплинированее и ответственнее - кто в армии, кто в работе, кто походах, спорте и т.д.

Но спор идет не о багом влиянии армии, а о ПРАВЕ граждан на приобретение олружия самообороны. Тут абсолютно никакой связи нет.

2 black/
Уважаемый, есть очень хорошая мудрость.... скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты...
это я про

большинство моих знакомых прошедших службу в армии, не умеют обращатся с оружием, не умеют стрелять, не знают тб.

среди моих знакомых по вузам нет ни одного хлопца, кто б прошёл кафедру и остался в армии) а ради того, чтоб не пойти на срочку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Модератору:забаньтеменя пожалуста, чтоб у меня больше не было желания заходить в тему в которой "ИДЕОЛОГИ РАССОВОГО ПРЕВОСХОДСТВА" рассуждают кому можно а кому нет...............

Black прав - Какое вообще имеет отношение служба в армии и то, что относится к СВОБОДАМ законопослушного гражданина? Право на самооборону и покупку оружия никакогл отношения не имеет к службе в армии.

Я упертый сторонник саморегулирующихся систем. Техническая направленность видимо сказывается - агрегат нуждающийся в постоянном контроле, в моих глазах уродство.
Посему:
- регистрацию нахрен. Выпущенные на современном оборудовании образцы практически идентичны (если их специально не уродовать) пулегильзотека бесполезна.
- самооборона без ограничений на превышение и "прекращение опасных действий" (а то повернулся афедроном и уже не тронь его). Тоесть: напал - не жалуйся.
- ограничения по типам оружия... тут ХЗ - гаубица на заднем дворе или гранаты Ф1 в городской квартире несколько перебор. Но вот запрет на автоматическое и количество патронов в обойме однозначно мимо.
- "оружие психам" ,ну... "нормальных" людей в принципе не бывает (отклонения туду/сюда у всех). Так что без ограничений - большинство преступлений совершается вполне "нормальными" людьми. А вообще людей нужно делить на адекватных и неадекватных. Адекватный это тот кто остался в живых. Поэтому шизофреник/параноик тихо сидящий дома - адекватен, а вот "нормал" по пьяни открывший пальбу (и отравившийся в результате свинцом) совсем наоборот.

З.Ы. щас начнется "как можно оружие психам!!!" . Можно, из самых циничных побуждений. Псих стреляющий в магазине и на долю процента не так опасен, как псих (в том же магазине) но с инсулиновым шприцом наполненным цианидом. Вот последнее действительно страшно - наширять в пакеты с соком и тихо уйти, потом повторить процедуру в других местах... нахрен - пусть лучше стреляет, быстрее можно пресечь.

Zanatoy
а я практикую; Бог создал людей, а полковник кольт сделал их равными"

На фоне написанного Вами выше это явная ложь.

Я не считаю человека служившего чем-то лучше остальных, на это нет объективных причин.
Объединение людей по этому признаку и пропаганда своего превосходство над остальными и есть проявление СТАДНОСТИ в отличии от объединения с целью достижения какой-либо цели - это стайность.
Здесь я вижу человека , который путается в обозначении и мотивации своей позиции, при этом ставит себя выше других.
Простое обозначение этого человека - бык.
Я считаю Вашу позицию абсолютно несостоятельной, утверждения Ваши противоречивы.
Кроме того это относится к людям, ко мне в том числе.
Высказывать мнения о неполноценности людей и при этом не иметь достаточной мотивации - как минимум невежливо.

Что вы так вцепились в службу в армии?
Конституцию почитайте, где прописано, что все граждане страны имеют равные права.
Лично я знаю несколько примеров, когда люди только отслужившие в армии смотрят на АК как на невидомое чудо инженерного творения. Я лично не доверил бы им даже рогатки.

Простите, понимаю что не в тему но: Занятой, а Вы какое отношение имеете/имели к армии России? Говорить о поражении в правах(любых гражданских) граждан за отказ от службы в современной армии, может только э-э... как бы помягче - несведующий.

2 genium
Я не считаю человека, который не служил, чем то лучше меня. Но я считаю людей, которые СОЗНАТЕЛЬНО(акцент на слово сознательно!!!) ОТКОСИЛИ ОТ СЛУЖБЫ В АРМИИ.. мягко говоря, непорядочными.
Считайте мою позицию несостоятельной, это ваше право.

Высказывать мнения о неполноценности людей и при этом не иметь достаточной мотивации - как минимум невежливо.

Простите, понимаю что не в тему но: Занятой, а Вы какое отношение имеете/имели к армии России? Говорить о поражении в правах(любых гражданских) граждан за отказ от службы в современной армии, может только э-э... как бы помягче - несведующий.

В качестве кого если не секрет?

Я к тому, что знаю одного майора, прошедшего кроме всего прочего Чечню, который говорит: "я понимаю тех кто косит". И ещё много чего рассказывал.

[B][/B]

Мы уже не спорим, передачу обсудили, г...ом в противников гражданского оружия покидались, далее флудим не по теме, да простит меня Сайгист.

Как минимум невежливо было с вашей стороны ранее применять эпитет "стадо" в отношении людей которые, в отличии от вас, отслужили.

Да нет никаких особых достоинств у отслуживших только из-за того что они отслужили.
Это как отсидевший гнёт пальцы перед сверстниками, вроде он жизни видел больше и мир ему теперь должен.
Прямая параллель.

Третий раз повторяю, это проявление стадности.
Нравится Вам это или нет, иным это быть не может.

Почему по Вашему я должен чувствовать себя неполноценным перед теми, кто кому-то там где-то сколько-то отслужил ?

Почему по Вашему я должен чувствовать себя неполноценным перед теми, кто кому-то там где-то сколько-то отслужил ?

:D эко нас всех разобрало.. Достаточно актуальная тема возможных думских инициатив запретов и ограничений на нашу с вами "сайгу" и прочие ружья переросла в сакаментальный вопрос О.Бендера: "В каком полку служили?" 😊

ну, Таможня дала добро - плавно переносим дискуссию "Народ и армии - едины" во флейм 😛