КХЗ Record - Стрела 20cal. для F0.9 !

Blackguru

Добрый день.

Хочу попробовать стрельнуть пулей из C-20c с постоянным сужением F0.9 .
Купил "КХЗ Record - Стрела", но меня терзают смутные сомнения, можно ли их использовать при таком сужение?
Продавец как-то неуверенно мне сказал, что, мол, должно подойти)
На сайте КХЗ нет ни описаний к применению, ни размеров самой пули, а разбирать патрон нет ни желания, ни возможности, да и страшно до ужаса!

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать этот патрон при F0.9 или следует купить другие пулевые патроны?

ДКБФ

"Стрела",она подкалиберная, свинцовая пуля в пластиковом контейнере. Для 0.9 должна подойти. Это какой-нибудь калиберный шар нельзя, а "стрела" ствол повредить не должна.

BLC

Нормально пройдет. Неплохой патрончик, кстати.

RusoMax

Очень даже пойдет...

Серый Волк

Blackguru
Хочу попробовать стрельнуть пулей из C-20c с постоянным сужением F0.9

Короткая Сайга-20, 0,9, этой пулей настрел около сотни. Недавно из Краснозаводска привез еще полторы, для тренировок. Хороший патрон, и пуля точная. Ребята соврать не дадут 😛

Blind Sniper

Серый Волк
Хороший патрон, и пуля точная.
И дешевый очень... Если даже на САМЫЙ дешевый...

Otstoy

И у меня хорошо пошла с короткой 430 мм и чоком 0.9... Кучно и ровно на 50 м.

Blackguru

Спасибо за ответы!

На выходных попробую.

Серый Волк

Blind Sniper
И дешевый очень...

В Краснозаводске магазинная цена его 17 руб. \штука

Blind Sniper

Серый Волк
В Краснозаводске магазинная цена его 17 руб. \штука
Вот и я об этом же. Дешевле ничего не видел.

AAG

Хорошая пуля. пожалуй, лучшая для сайги в 20 калибре, кроме самокрута. по крайней мере на ней я только один раз клин словил, и кучность самая хорошая была

UR11970

Пулька очень точная!!! Под сужение подходит. Сам патрон и марка - оставляют желать... Но именно в пулевом снаряжении (если толькоьсильно не повезет) более чем!! Единственный значительный недостаток - больно мягкий свинец, однако это уже чисто охотничьи тонкости и мнения тут, могут расходится

BLC

У нас (Архангельск) - 23р/шт. Дешевле, действительно, пулевых нет 😀

MIHVAS

Точная хорошая пуля на Сайге-20С. Только! Пороху точно-мало. Докинули бы около 20ти процентов пороха-серьёзная охота не за горами.

ASN2

В продажу б эту пульку отдельно... Да рублев по 10...

Stayn

AAG
Хорошая пуля. пожалуй, лучшая для сайги в 20 калибре, кроме самокрута.
+1

MIHVAS
Только! Пороху точно-мало.
Встречал эти патроны с навесками от 1,3 до 1,95 грамма. Последние попались 1,6 грамма (партия N3 , изготовлено 09. 09).

Blind Sniper

Stayn
Встречал эти патроны с навесками от 1,3 до 1,95 грамма. Последние попались 1,6 грамма (партия N3 , изготовлено 09. 09).
В моих патронах со Стрелой навеска 16.5 граммов (12-ый калибр).

Спиннингист34

http://guns.allzip.org/topic/171/514539.html
Вот вам ложка дегтя 😞

На второй странице интересные фотки Стаса.

Blackguru

Спиннингист34
http://guns.allzip.org/topic/171/514539.html
Вот вам ложка дегтя 😞

Главное, чтобы сочеталась с моим чоком (F0.9), я то, какое качество самой партии, это уже другой разговор.

Zhelezniy_Felix

из мц20-01 дальше 50 метров эти пули летят как хотят... разочарован.

Спиннингист34

Blackguru
Главное, чтобы сочеталась с моим чоком (F0.9)
С чоком сочетаться будет, это сразу выяснили, теперь над потрындеть 😊, разве нельзя? 😊

Серый Волк

Stayn
Последние попались 1,6 грамма (партия N3 , изготовлено 09. 09).



Дядя Сережа

ИМХО. Для охоты на "серьезного " зверя рекорд и стрела НЕ ПРИГОДНЫ. Пуля точная и это все, что есть в ней хорошего. Но. Острая, легкая и маленький диаметр - очень слабый поражающий эфект. Стрелять можно, например по суркам, на дистанциях за пределом нормы для дроби. А с характеристиками и качеством зарядов фирмы рекорд можно запросто угодить в пасть, на клык, или под копыта серьезного зверя.
Отличный, бютжетный патрон для пострелушек.

AAG

Для охоты многие вообще не признают промышленных патронов. только самокрут, и такая религия оправдана.

Stayn

Дядя Сережа
А с характеристиками и качеством зарядов фирмы рекорд можно запросто угодить в пасть, на клык, или под копыта серьезного зверя.
А именно для таких ситуаций и сделали Сайгу и магазины на 8 мест. 😊

Дядя Сережа

Не понял. Это про то, что 1 из 8 стрельнет как положено, или про то, что с сайгой и 8 местным магазином в "пасть" попасть можно???

GranatoMed

патрон дешевый и точный. из парадокса вылетают только в путь. правда бывало, как писано ранее, до мишени из 5-ти долетало 4.

Дядя Сережа

правда бывало, как писано ранее, до мишени из 5-ти долетало 4.
Не ребята. На охоту с такими патронами я не пойду.

Stayn

Дядя Сережа
Не понял. Это про то, что 1 из 8 стрельнет как положено, или про то, что с сайгой и 8 местным магазином в "пасть" попасть можно???
Это про то, что имея 8 даже слабоэкспансивных патронов в полуавтомате, надо очень постараться чтобы не суметь уложить любого зверюгу.

Дядя Сережа

Это про то, что имея 8 даже слабоэкспансивных патронов в полуавтомате, надо очень постараться чтобы не суметь уложить любого зверюгу.
НУ-НУ. Куда бежать будеш, когда РЕКОРД на перезарядке клин поймает?! Хотя говорят в таких случаях бются все рекорды по скорости бега с препятствиями и высоте прыжков.

Stayn

Дядя Сережа
НУ-НУ. Куда бежать будеш, когда РЕКОРД на перезарядке клин поймает?!
Я отвечал на Ваше замечание о слабом поражающем эффекте "Стрелы", а не о плохом качестве патронов.
У меня с качеством Рекордовской Стрелы проблем никогда не было.

MIHVAS

Если сразу серьёзного зверя не положешь и он пошёл на тебя ТО и рожка с 30 патронами не хватит САМООБМАН.

ПашаАБАКАН

Кстати и в 12к это один из самых дешевых (и самых хороших в эконом-класе) патронов.

Дядя Сережа
Хотя говорят в таких случаях бются все рекорды по скорости бега с препятствиями и высоте прыжков.


Смотреть с 1 мин 35 сек. Бег от медведя по пересеченной местности. 😊

КПВТ

А где так на медведя охотятся?

ASN2

Дядя Сережа
НУ-НУ. Куда бежать будеш, когда РЕКОРД на перезарядке клин поймает?!
-
Да ладно уж, чего-чего, а клинов на стреле вроде не наблюдалось. В смысле, ничем не хуже других в этом плане.

Дядя Сережа

Да ладно уж, чего-чего, а клинов на стреле вроде не наблюдалось. В смысле, ничем не хуже других в этом плане.
Зато на "рекорде" косяков по качеству как вариантов в рулетке.

КДС

А где так на медведя охотятся?
Вполне нормальная охота, всё по честному.

Дядя Сережа

Вполне нормальная охота, всё по честному.
Я так предпологаю. Это у него первая пуля из "рекорда" недолетела, второй "рекорд" не выбросило, третий в магазине застрял, а остальные "РЕКОРДЫ" он сам поставил 😊

Серый Волк

Дядя Сережа
Зато на "рекорде" косяков по качеству как вариантов в рулетке.

Спорить не стану. Но... Сегодня втроем выехали пострелять из 20-х Саег (0,9 и два цилиндра).
В том числе и "Стрелой". Все три аппарата без малейших помех отработали со Стрелой, и остальными пулевыми патронами.
А вот с дробовыми "некоторых производителей" были варианты 😞

Stayn

Серый Волк
Сегодня втроем выехали пострелять из 20-х Саег (0,9 и два цилиндра).
У меня не цилиндр, а тоже 0,9. 😊
По этой партии (партия 3 изготовлено 09-09) нареканий нет. Идет в магазин 20х76, но при желании можно довальцевать на пару миллиметров, тогда идет в 20х70. Автоматика у моделей "К" с этой партией работает стабильно.
В патроне новый пыж: раньше под контейнер ставили два низких полиэтиленовых обтюратора и иногда добавляли один или два картонных пороховых пыжа; в новой партии вместо всего этого под контейнером стоит один высокий полиэтиленовый обтюратор с амортизатором.

ASN2

Серый Волк

Сегодня втроем выехали пострелять из 20-х Саег

-
Шлите гильзы мне!

AK-12

в эти выходные , также ездил пострелять, сайга 20К рекордом стрелой стрелял как с насадкой так и без насадок, метрах на 40-50 картонку и консервные банки поражает точно куда целюсь, картечь брал техкрим и дробь опять же рекорд, за два дня ни одной претензии ни к ружью ни к патронам

Серый Волк

Может, иногда качество патронов зависит не только от производителей?

Вот как стреляет тот же Рекорд, дробовой, магнум. Полтора метра пламени и дикая отдача.
Но только после хранения в магазине без нормальной вентиляции в течении нескольких лет (по коробке это хорошо было видно).

Это почти как с пивом, как бы хорошо его не делали (хотя это пивом сейчас трудно назвать), и как бы тщательно его не хранили в холодильнике в магазине... Пара-тройка недель хранения на необорудованном складе при высокой температуре или наоборот, на морозе, делают из него вообще непереносимый напиток...

AK-12

точно теперь не скажешь, я стрелял скм (гуаланди), как то разом взял коробок 30, нарадоваться не мог, пошел пополнять запасы, так тот же самый скм с той же пулей либо недовыброс, либо неперезаряжает, а казалось бы с одного конвейера

Stayn

AK-12
а казалось бы с одного конвейера
Партии разные. Надо проверять отстрелом каждую новую.
У Главпатрона от партии к партии всё очень стабильно и хорошо, но Главпатрон - это приятное исключение.

АВлад

Дядя Сережа
Зато на "рекорде" косяков по качеству как вариантов в рулетке.

Патроны - барахло. Дешево, но не сердито.
В прошлом году купил Рекорд N7, срок годности - 2011.
В этом году, при стрельбе на стенде, из оставшихся 20 штук, 12 дали осечку. (Прошлый год стреляли нормально, хранились в квартире вместе с другими патронами (RC, Техкрим, СКС, Феттер, самокрут). Сразу же был отстрелян СКМ - все нормально. За два года это единственный случай с осечками.
ИМХО - Рекорд, особенно пулевой - только для охоты на бутылки. 😊

Stayn

АВлад
Патроны - барахло. Дешево, но не сердито. В прошлом году купил Рекорд N7
АВлад
ИМХО - Рекорд, особенно пулевой - только для охоты на бутылки.
Во. А мы тут зачем-то что-то обсуждаем, отстрелы проводим... А на самом деле всё просто: надо пострелять прошлогодней Рекордовской дробью N7 и сразу станет понятно, что весь Рекорд, особенно пулевой - только для охоты на бутылки.
АВлад, спасибо что наконец-то открыли нам глаза.

Серый Волк

АВлад
из оставшихся 20 штук, 12 дали осечку

Вот уж к чему у Рекордовский патронов нет претензий, так к капсюлю. Сколько стреляем - осечек не бывало. Пламя по полтора метра - у патронов 2003 года - это есть, чуть слышный "хлопок" вместо нормального выстрела - бывало. Но стреляют все, даже со следами коррозии.
Что-то Вам не повезло...

АВлад

Серый Волк

Вот уж к чему у Рекордовский патронов нет претензий, так к капсюлю. Сколько стреляем - осечек не бывало. Пламя по полтора метра - у патронов 2003 года - это есть, чуть слышный "хлопок" вместо нормального выстрела - бывало. Но стреляют все, даже со следами коррозии.
Что-то Вам не повезло...

Да я и сам был удивлен, хотя и до этого рекордовскую продукцию не рассматривал как охотничью.
Что значит не повезло? По Вашему в ормагах для "Рекорда" специально выделяют на складе сырые, непроветриваемые, неотапливаемые места? Или это означает что заводу попались бракованные капсюли?
Может кто-то сталкивался с таким, чтоб в один день 12 патронов Главпатрон/Феттер/RC/СКМ/Техкрим (нужное подчеркнуть) дали осечку?

АВлад

Stayn
АВлад, спасибо что наконец-то открыли нам глаза.

Я ведь тоже могу так как Вы.

Stayn
Это про то, что имея 8 даже слабоэкспансивных патронов в полуавтомате, надо очень постараться чтобы не суметь уложить любого зверюгу.

Во, а люди-то стараются, изобретают всякие разные пули Бреннеке, Тандем, Удар, Медведь, Гуаланди и прочие. Всякие Шашковы-Полевы колдуют с экспансивностью и стабилизацией полёта. А всего и надо то запихать в магазин то что есть под рукой и всё - успех гарантирован - не то что кабан, даже медведь не уйдет.
Спасибо Stayn за то, что открыл нам глаза.

Прошу прощения за отклонение от темы и необходимые подробности.
Уважаемый, в походах за хабаром может пулевой Рекорд и нужен, но на охоте - нет. 😊
Чтоб написать то, что Вы пишете, нужно вообще не понимать, что такое зверовая охота и как пуля ведет себя после попадания в тело животного.
Район где я живу, охочусь, рыбачу, хожу по ягоды-грибы, населяют, по подсчетам специалистов, 55-60 медведей. Я встречаюсь с этим забавным зверьком 2-3 раза за год (это встречи на расстоянии выстрела из гладкого ружья). Вы очевидно не понимаете что такое встреча с медведем, когда рядом жена и дочки. Вы видимо не понимаете что такое медведь вообще, раз пишете такое. Медведь легко держит даже пули 12 калибра, не попавшие по месту, не то что Стрелу 20-го.
В прошлом году пришлось стрелять. Первая пуля - надрезанная ножом Полева (16 калибр, 35 метров), попала в грудь и повалила зверька на землю, но он вскочил и дал стрекача. Вторая (50 метров) - нерезанная Полева, просто прошила его навылет. Медведь ушел.
У Вас не будет возможности выстрелить 8 раз в медведя ни в том случае, когда он бежит от вас - деревья помешают, ни в том случае, когда он бежит на вас - скорость медведя - 15-20 м/с. Т.е. максимум того что он Вам позволит - 4-5 суматошных выстрелов. А на практике - 3 прицельных выстрела - потолок.
А уж на тех патронах, которые дают 12 осечек при НЕ ИСТЕКШЕМ СРОКЕ ГОДНОСТИ, нужно ставить жЫрный охотничий крест. Навсегда.
Присоединяюсь к мнению Дяди Сережи.
Ну, а для пострелушек Рекорд - самое оно.

Серый Волк

АВлад
кто-то сталкивался с таким, чтоб в один день 12 патронов Главпатрон/Феттер/RC/СКМ/Техкрим

По опыту проведленных мероприятий с отстрелом за один день сотен патронов для гладкоствола осечки случались только с самокрутом и еще с ОЧЕНЬ старыми патронами в папковых гильзах. И то 12 штук подряд не припомним.

А на охоту так и берем Гуаланди и Полева 😛

P.S. мы со Stayn`ом живем в области, где по учету 570 особей бурого медведя. Соответственно, квота на отстрел 10%. И каждый год половина лицензий возвращается неиспользованной...
Так что медведь у нас пуганый и людей избегает. Даже о шатунах не кажый год слышим, все-таки центральная полоса России.

Но в Вашем регионе ситуация может отличаться, поэтому у Вас и отношение иное к встрече с этим зверем.
Здесь не поспоришь, "береженого Бог бережет" не зря сказано.

АВлад

Так что медведь у нас пуганый и людей избегает. Даже о шатунах не кажый год слышим, все-таки центральная полоса России.

Дело не в шатунах. Даже летом стоит опасаться медведя. Браконьеры выбили почти всех лосей и сильно уменьшили численность северного оленя. Медведю не хватает белковой пищи и он идет на помойки и кладбища, т.е. ближе к человеческому жилью. Последние годы строго следят за глубиной захоронений, потому как были прецеденты.
В такой обстановке выбор пули - вопрос не шуточный.
Позапрошлый год - http://inga-ilyina.ya.ru/replies.xml?item_no=177&ncrnd=4649
В нашем районе на три года закрыли охоту на лося и оленя.
И открыли охоту на браконьеров. 😊

Серый Волк

АВлад
В нашем районе на три года закрыли охоту на лося и оленя.

У нас, конечно, тоже непросто все. И браконьерят, что скрывать. Но два предыдущих сезона квота на лося у нас по 1300 голов. Кабан - 5000, так что мишкам есть что есть.
А вот на дорогах за год 70 лосей погибло, это не считая браконьеров.

Но согласимся все же, что 20-й калибр это не "на медведя", а скорее, "от медведя". 😊 А специально с "двадцаткой" никто из участников темы и не подумает на косолапого пойти.

Дядя Сережа

... в походах за хабаром может пулевой Рекорд и нужен, но на охоте - нет.
Чтоб написать то, ... , нужно ... не понимать, что такое зверовая охота и как пуля ведет себя после попадания в тело животного.
Район где я живу, охочусь, рыбачу, хожу по ягоды-грибы, ... с этим забавным зверьком ... встречи на расстоянии выстрела из гладкого ружья). ... что такое встреча с медведем, когда рядом жена и дочки. ... что такое медведь вообще, ... . Медведь легко держит даже пули 12 калибра, не попавшие по месту, не то что Стрелу 20-го.
... пришлось стрелять. Первая пуля - ... попала в грудь ... Вторая ... прошила его навылет. Медведь ушел.
У Вас не будет возможности выстрелить 8 раз в медведя ни в том случае, когда он бежит от вас ... ни в том случае, когда он бежит на вас ... максимум ... 4-5 суматошных ... 3 прицельных выстрела ...
А уж на тех патронах, которые дают 12 осечек при НЕ ИСТЕКШЕМ СРОКЕ ГОДНОСТИ, нужно ставить жЫрный охотничий крест. Навсегда.
Присоединяюсь к мнению Дяди Сережи.
Ну, а для пострелушек Рекорд - самое оно.
Но в Вашем регионе ситуация может отличаться, поэтому у Вас и отношение иное к встрече с этим зверем.
Здесь не поспоришь, "береженого Бог бережет" не зря сказано.
Можно ничего не добавлять

AK-12

Серый Волк
А на охоту так и берем Гуаланди и Полева
так же и мы, но лично я на мишку еще вообще не созрел, пока все больше козочки а им много не надо...

Серый Волк

Сводка по авто-ДТП с лосями в нашей области... За последние 20 дней три аварии и трое погибших... 😞

(сорри за полу-офф)

Stayn

АВлад
Я ведь тоже могу так как Вы.
Ок. Квиты. Ссориться и ругаться не люблю, так что предлагаю мир-дружбу-жевачку. 😊
АВлад
Медведь легко держит даже пули 12 калибра, не попавшие по месту, не то что Стрелу 20-го.
А Вы пробовали стрелять в медведя Стрелой 20-го?
Я стрелял в кабанчика с лобаза, дистанция около 10-15 метров, попал в лопатку под углом примерно 45 градусов сверху. Пуля прошла на вылет через сердце, легкие и ребра. Кабанчик упал на месте.
На медведя я еще не охотился, но допускаю что если нормально попасть, то Стрелы 20 калибра ему вполне хватит. Пуля малоэкспансивная, но проникающая способность у нее отличная.

dgek8

В 12-м пуля нормальная(только партия от партии отличается качеством отливки контейнера и стабильно(марка Рекорда) слабый пороховой заряд.)
Вот если-бы продавалась для самоснаряжения отдельно(тогда можно было-бы контейнеры отобрать)-было-бы отлично. 😉 .
А так(заводской зарядки)-по крупному зверю- недостаточно надёжна 😛

АВлад

А Вы пробовали стрелять в медведя Стрелой 20-го?


Нет.
Мне охотники-участники рассказывали, как после выстрела из нарезного (7,62) со 100 метров, медведь, пробегающий мимо стрелка по болоту, развернулся и пошел на него. Это выстрел был не первым, но последним. Пока снайпер оперировал затвором 😊и выцеливал, выдержка у него, надо сказать, железная, медведь упал, не добежав до убивца метров 40-50. Когда разделывали, обратили внимание, что сердце разорвано пулей.
Очень не хочется проверять неэффективность какой-нибудь пули, да еще и в малом калибре, на звере, способном пробежать 50 метров без сердца.

r.a.y

ПашаАБАКАН
Бег от медведя по пересеченной местности. 😊

Его там гранатой в конце добили что ли?

ASN2

Сегодня популял Стрелу-12К. Орудие "Алтай", ствол 560, установлено сужение цилиндр. Коллиматор.

В очередной раз остался доволен.
Набрался храбрости напоследок пульнуть на 85м с колена. Стрелял оперативно, без выцеливания. 5 выстрелов, 4 попадания в банку 5л. Пятый тоже банку подбросил, но дырки не обнаружилось, куда-то чирнуло, но велико расстояние, не заметил куда попало. Приходит нормально по высоте, что на 50м, что на 85м, без изменения точки прицеливания.
-
В следующий раз возьму кусок бруса 200х100, посмотрим, что стрела на данном расстоянии нам предложит по убойности. На 50м она 10см сухого бруса прошивает как бумагу. Если чурбак прасодит наскрозь, на таком расстоянии, то наверное можно и охотить с ней... 34гр пулька. Нешутошное дело...

Серый Волк

И все же, когда Краснозаводской Стрелы под рукой много, на душе как-то легче становится 😛


MIHVAS

Пуля классная по точности с чоком 0.9 (у меня Сайга 20с), но по заводскому заряду порохом- полное гов..., даже толковой оттдачи нема. поэтому про охоту горячим головам лучше не думать!

Серый Волк

Вот такой вот "рекорд" попался...

MIHVAS

Однозначно, при повышенном заряде кучность-точность будет ухудшатся. Это как по бильярдному шару дали сильно под ж....у и он подпрыгнул и не попал точно.
Только на патронах, которые я приобрёл Сокола 1,6г и точно но мало. По 12му знаю, что Стрела ложит хорошо и точная. Поэтому приобрёл на заводе отдельные пули на 20й и посмотрим...

кадр

у меня на 20с на этих патронах регулярный недовыброс так называемая печная труба хотя насчет точности нареканий нет идет точно и кучно

MIHVAS

Сегодня отстрелял самоснаряжённые пули "Стрела" с 1,7г пороха "Сокол", где разница всего на 0,1г правда для 20ки наверно весомей чем на 12к.Снаряжение на хорошем уровне с учетом компрессии и амортизации (не хуже точно).Точность-кучность хуже примерно на 25% от заводских, а резкость не так сильно возрасла как потеря точности. При этом половинки контейнеры от пули изношены в нижней части и при повторе непригодны. Поэтому моё почтение производителю "Рекорд"...Хороши.