Сайга-К vs. K-030 vs. K-тактика ? прошу помощи

Коллеги, прошу Вашей помощи...
просмотрел данную ветку аналогичной темы не нашёл, сразу говорю, что читал темы касательно каждой из означенных моделей по отдельности и многие другие, но тем не менее стою перед выбором...

сейчас нужно покупать данный карабин, изначально хотел Вепрь, но в связи с ситуацией на заводе отказался от этого и осталась единственная альтернатива - Сайга...

решил брать в магазинах дилера Ижмаша спецсвязью... и получается такой расклад:
1. Сайга К 030 - 26250 р. + расходы на пересыл примерно 3600 р. = 29800
2. Сайга К тактика - 23500 + пересыл = 27100 р.
3. Сайга К пластик - 17000 + пересыл = 20600 р.

у нас в ормаге имеется единственная Сайга тактика дерево за 28500 р.

вот и ломаю голову - тактику заказывать смысла нет, цена практически та же, 030ку заказать - обойдётся как у нас, но у нас такой в продаже нет...
Сайга К- самый дешёвый вариант, но в чём принципиальное отличие от первых двух? если автоматика работает так же (по надёжности имею ввиду), то стоит ли переплачивать 10000 р. только за внешний вид, и мелочи вроде планок, резиновых пяток прикладов, пламегасителей и пр.?

мне такой карабин нужен в первую очередь для дома-самооброноны, пострелушками и соревнованиями не занимаюсь, охота на последнем месте...

пожалуйста, дайте свой расклад и совет в выборе?
главный вопрос по автоматике - у всех этих моделей она одинаково надёжно работает? или может у 030ки получше будет?

заранее благодарю за советы 😊

и ещё - может мне стоит взглянуть в сторону тех же моделей 20 калибра (кроме 030)? ещё дешевле получится? сильно ли надёжность автоматики 20 калибра отличается от 12?

Адис
главный вопрос по автоматике - у всех этих моделей она одинаково надёжно работает?

Адис
и ещё - может мне стоит взглянуть в сторону тех же моделей 20 калибра (кроме 030)? ещё дешевле получится? сильно ли надёжность автоматики 20 калибра отличается от 12?

Адис
охота на последнем месте...

Сам стою перед таким же выбором. Выскажу некоторые соображения новичка (пусть опытные таварищи меня поправят) относительно тактики и 030-ки. Крутил в руках и то и другое. ИМХО главным плюсом тактики перед 030 - это наличие газового регулятора. с технической точки зрения, мне не совсем понятно, как удалось перекрыть на 030 такой широкий диапазон навесок (от 24 до магнума). Молот (всреднем) такое обеспечить не может, а конструкции примерно одинаковы. Возможно это достигнуто за счет "увода" характеристик в сторону малых навесок, но не пострадает ли из-за этого "комфортность" стрельбы и долглвечность при срельбе на больших навесках. Опять же у молота для малых навесок выпускается специальный спортивный вариант (большие газоотводные отверстия) с предуприждением - нагнумом не стрелять. Т.е. на автомате они эту проблему не решили.

Вот такое ИМХО новичка обчитавшегося форумов и покрутившего в руках экземпляры оружия 😊

PS: Я склоняюсь к приобретению Тактики, но в зоне досигаемости только Тактика 040-01, а хотелось бы 04-06 (может зря 😊 )
PPS: Молот - класный карабин (для меня более прикладисный), очень хорошее качество изготовления... но вот навески... запчасти... и опять же завод.
PPPS: пошел бродить по магазинам...

Личный опыт (С12КТактика, С12К). Тактика кучнее была чем обычнаяя, все остальное одинаково.

Адис
мне такой карабин нужен в первую очередь для дома-самооброноны, пострелушками и соревнованиями не занимаюсь, охота на последнем месте...

и ещё - может мне стоит взглянуть в сторону тех же моделей 20 калибра (кроме 030)? ещё дешевле получится? сильно ли надёжность автоматики 20 калибра отличается от 12?

П.С. Недавно из тех же соображений купил себе С20К, при этом в средствах ограничен не был

ak74m
Грамотный осмотр поможет подобрать Сайгу ничем не уступающую Тактике.

Спиннингист34
Если есть в магазинах выбор то нет смысла заказывать из-за небольшой разницы в цене, тем более что может получится и дороже.

П.С. Чтоб не отбить у Вас желание вообще покупать Сайгу в данном контексте под "кривой" понимается не такая Сайга у которой ствол завернут в сторону стрелка 😀, а та которая не может дать хорошей кучности на большой дистанции, хорошими патронами.
Для Ваших целей подойдет ЛЮБАЯ только если конечно не откровенный брак, который КМК встречается оч. редко.

большое спасибо всем откликнувшимся... буду думать пока... из ответов понял, что 030 никаких преимуществ особых не имеет, кроме внешнего вида...

вот если брать 20-ку, то в выбором патронов проблем нет? а то читал в какомто обзоре, что выбор 20 калибра более ограничен чем 12...

Тоже вот уже месяц мучаюсь с выбором, 12к тактика или 030... Пока склоняюсь к 030.

Хотелось бы услышать пояснения по поводу газового регулятора.
Будет ли автоматика адекватно работать на 030? Скорость износа не увеличится?

Смущает приклад на 030, хотелось бы рамочный, но чувствую на приклад уже денег не останется)

Evolut1oN
Смущает приклад на 030, хотелось бы рамочный, но чувствую на приклад уже денег не останется)

есть и с рамочным

Evolut1oN
Смущает приклад на 030, хотелось бы рамочный,

Адис

есть и с рамочным

Где такие водятся, если не секрет?

valdod
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html

Увы, услуги товарища Смоллета мне не по карману.

мне такой карабин нужен в первую очередь для дома-самооброноны, пострелушками и соревнованиями не занимаюсь, охота на последнем месте...

Также прошу прощения что вмешиваюсь. Охотник из меня пока нулевой. Обладаю С-12К-030 месяц.

Такие мысли. Только лишь для домашней самообороны 12 калибр явно избыточен. Сомневаюсь, что он будет оставлять после себя "подранков", разве что на каких то особенных "спортивных" патронах. Моё имхо, для дома как нельзя лучше подойдет 410 кал. в плане последствий его применения против двуногого агрессора.
Просто надо понимать, что за защиту своей жизни и имущества при таком сценарии придется платить по действующему законодательству и судебной практике.
Сказано наверное в дополнение к посту PUHPUH.

А вообще, опять же имхо, 12 кал. есть 12 кал., который будет востребован всегда.

Огромное спасибо за дополнение. Я бы не пришёл к вышеописанному мной заключению, если бы сегодня не съездил на опробывание купленного в четверг короткого вепря 12 кал. Я знал что мне нужен надёжный онулятор агрессоров, возникших на пути с серъёзными намерениями, в виде разозлённого взрослого медведя. Не подумайте чего нехорошего. Я вегетарианец. Мясо меня не прельщает. Приступы неконтролируемой агрессии за собой тоже не припоминаю. Но уверяю вас что самообороны с 12-ым калибром у вас врядли получится. Всё что окажется на его пути будет сметено нахрен. Извините за выражение. Если я преувеличиваю, отругайте меня. Я готов исправляться.

А вообще, опять же имхо, 12 кал. есть 12 кал., который будет востребован всегда.

Вот, для дома, обороны.
http://www.izharsenal.ru/shop/00000679/im00005/a41037.html
http://www.izharsenal.ru/shop/00000679/im00006/a0000036.html

И пересыл у них, почему-то дешевле вдвое... Я заказывал у них пару ружбаек, на сумму около 30р, пересыл 2,1р. И доверка писот.

ИМХО....
Поезжайте в Климовск, (100 км от Москвы) магазин Темпган. Есть в нем выбор карабинов Сайга, продавцы, дядьки опытные, помогут выбрать ружъе нормальном состоянии. Цены в магазине ниже чем в любом ормагазине в Москве. Берите простую Сайгу, не Легион (зачем вам покупать лишние навороты, если Вам только для самообороны нужна) , с коротким стволом. Калибр... 20, если хотите оставить нападающему шанс остаться в живых... с коротким стволом. http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2162/ примерно такую. Цена вопроса 14тырр..
ИМХО еще одно..... а дешевле всего, это купить с рук уже Б/У сайгу, в ветке купля /продажа Сайга. можно в 10-ку уложиться...

ASN2
И доверка писот.

вас ист даст?

Zanatoy
а дешевле всего, это купить с рук уже Б/У сайгу, в ветке купля /продажа Сайга. можно в 10-ку уложиться...

Zanatoy
Поезжайте в Климовск, (100 км от Москвы)

всё это замечательно, вот только не для регионов, представителем которых я являюсь...

Адис

вас ист даст?

всё это замечательно, вот только не для регионов, представителем которых я являюсь...

Тюменская область... бываю часто в Тюмени...

ASN2
Это значит, что для того, чтобы кто-то Вам чего-то выслал спецсвязью, нужна доверенность на этого человека, обычно, нотариально заверенная.

этот пункт мне кстати очень не нравится - стоит дорого (у нас от 800 рэ.) кроме того не понятно для чего эта доверенность нужна, раньше покупал оружие спецсвязью, ничего подобного не требовалось, началось года 2 назад...

Адис
не понятно для чего эта доверенность нужна..

Да в вашем Тюменьском Кречете судя по прайсу ничего толкового нет. Лежит у них сайга 12 за 24т.р. с хвостом. Но я так и не понял какая это модификация. Возможно вам не избежать поездки в Екатеринбург. 326 км от г. Тюмень. Может там выбор по лучше и с ценами более менее? Попробуйте пробить по прайсам, или лучше дозвониться до магазинов, и по факту уточнить наличие и цену имеющегося оружия. Может удастся забронировать, если что понравится. А может и под заказ вам смогут привезти. Только есть опасность, что вам втюхают кривоту, и заставят её купить, сслылаясь на дальнейшие взаимоотношения с изготовителем. Не отчаивайтесь. Ищите. И найдёте.

Адис
Тюменская область... бываю часто в Тюмени...

Осенью прошлого года был в Тюмени в командировке, ну и есстественно не мог не уделить себе день для "инспектирования" ормагов 😊 Вот на вскидку три из них, где сайга точно была, причем в различных модификациях: Багира, Патрон-оба в районе горсада, третьего название вспомнить не могу, располагается в магазине Старт на ул.Геологоразведчиков по-моему, остановка к-р Киномакс.
Если часто бываете в Тюмени проблем с выбором саеги быть не должно, было бы желание проехаться по ормагам...

Lexa72rus

Если часто бываете в Тюмени проблем с выбором саеги быть не должно, было бы желание проехаться по ормагам...

знаю я эти магазины, неделю назад был там, Сайга тактика (не помню какая модификация, может 030) по-моему, 40000 рэ. стоила.

кстати,. если уж разговор про эти магазины зашёл - в них же есть Вепри всякие, по 33000 р. - есть ли резон плюнуть на всё, добавить 4 тыщщи (это если брать разницу от Сайги 030 спецсвязью из Ижевска) и 12000 р. разницы в цене с Сайгой-12К пластик, и взять Вепря? стоит о такой разницы?
нужно ли при покупке Вепря так же тщательно выбирать и осматривать всякие закоулки механизмов и ствола, как это рекомендуется с Сайгой в соседней теме?

Ну 40000 рэ. это явно перебор. В Новосибирске 030-ю за 30 тыров с небольшим недавно видел. Любое ружо надо тщательно выбирать, независимо от отзывов о нем, т.к. процент брака всегда присутствует в большей или меньшей степени в зависимости от производителя.
ЗЫ А простая саега в пластике сколько сейчас? Стоит ли гнаться за тактикой? Я два года брал обычную 20К за 17400р., от большой любви затюнил ее слегонца и теперь имею полное моральное право гордиться произведением рук своих 😊 и тактики никакой не надо.

Lexa72rus
Я два года брал обычную 20К за 17400р., от большой любви затюнил ее слегонца и теперь имею полное моральное право гордиться произведением рук своих и тактики никакой не надо.

а как на пластиковую цепляли навесы? у неё ведь планок нет?

Адис
а как на пластиковую цепляли навесы? у неё ведь планок нет?

Исчо как есть! http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html

а как на пластиковую цепляли навесы? у неё ведь планок нет?

Опередил 😉

Zanatoy
Вот тут посмотрите, что можно с обыкновенной Сайгой сделать )

ладно, покажу уж что я с ней хочу сделать 😊

Тады тем более обычную надоть брать 😊 Ну и расчет к такому шайтан-карамультуку из пары человек нанимать, один непосредственно "изделие" чтоб таскал, а второй батарейки ко всему хозяйству-обвесу 😊))

Адис

ладно, покажу уж что я с ней хочу сделать 😊

ладно, покажу уж что я с ней хочу сделать.

Вам в целях самообороны даже патроны не надо будет использовать. Просто выкатываете тележку, на которой стоит то, что вы показали на фото, и инциндент будет исчерпан. 😊

matrozello
И нах такой суперпуперуебатор?

там ведь смайлик стоит, если куплю карабин, то максимум, что навешаю - фонарь и лазерный целеуказатель (или коллиматор как вариант)...

"самообороны с 12-ым калибром у вас врядли получится. Всё что окажется на его пути будет сметено нахрен. "
Всецело согласен.
Сам имею С-12К 030 и С-20К Тактика легионовская. Двадцатку ни в жизнь не продам. Так что берите то, что больше нравится

BenZin023
Так что берите то, что больше нравится

как я могу взять то что нравится, если никогда таким оружием не владел? я параллельно являюсь фотографом-любителем, там система выбора фотоаппарата и оптики примерно такая же как и оружия...
так вот - мне чтобы понять какие объективы нужны и нравятся пришлось поменять несколько - покупать, пробовать, продавать, покупать другой и т.д.

с оружием подобного я проделать не смогу, из-за лицензирования...

Я за тридцатку. Все-таки, как никак, фактически, копия боевого карабина (18,5 мм КС-К).

Я за тридцатку. Все-таки, как никак, фактически, копия боевого карабина (18,5 мм КС-К).

Принимайте к себе. Взял 030, отстрелять планирую в субботу.
Возник вопрос по полной разборке:
- выполнить неполную разборку(сделано)
- снять цевье, для чего сдвинуть кольцо цевья вперед по стволу и снять цевье движением вперёд - вот тут немного не вкурил, просвятите. Ни одного видео по полной разборке не нашел =(

почём взял?

~29

Сам стою перед таким же выбором.
030 и Вепрь-12 стоят примерно 34тыр. Тактика 27-28. Короткая сайга - 23-24 тыр...
Могу сказать, Вепрь понравился больше всех, хотя думаю, что возьму тактику из-за бюджета.

Отстрелял на выходных около 30 патронов. Проблем с перезарядкой нет, нормально жрет разные патроны вперемешку, вроде всё ок.
Разве что немного раздражает люфт пристегнутых магазинов и сомнительная(исключительно на мой взгляд) надежность механизма азз.

2 Evolut1oN, а АЗЗ есть? и если есть, то как работает?

Есть, работает хорошо)

снять цевье, для чего сдвинуть кольцо цевья вперед по стволу и снять цевье движением вперёд - вот тут немного не вкурил, просвятите.

А газовую трубку как снять?))

p.s. на купленном мной экземпляре от отдачи съезжал затыльник приклада, оказалось закручен он плохо, а шайбы и вовсе нет, из-за чего при полном заворачивании болта он выпирал с другой стороны и мешался. Решилось установкой пары шайб, ерунда, но неприятно.

А газовую трубку как снять?))

Блин, и правда, хз как я инструкцию смотрел... Проглядел видимо. Сорри за флуд, разобрался.

берите короткую сайгу самую простую ! если что захочется всегда можно докупить всякого тюнинга ! я взял и счастлив и доволен настрел уже за 500-600 встрелов всем подряд ! тока совсем слабый спортинг не выбрасывала а так что надо и на охоту при желании и надачу и пострелушки можна устроить и не прихатливая и самое главное если для охоты то мона и удлинитель ствола поставить можна на 30 см удлитится !

и тактика на хрен не нужна куча понтов причем сделанных не под себя а если и брать ТО ТОЛЬКО 12 КАЛИБР а не 16 .20 410. все гов.. потому что везде есть 12 патроны а 20 искать надо ! и не фак что найдете ! и в томже лесу3 всегда можна у других охотников стрельнуть купить патронов ! самый ходовой 12 к и будет всегда и везде ! так что если нет желания обламыватся то 12 к и короткую сайгу ! без всяких приблуд и потом кней докупать что понадобится ! я пока тока подствольный фонрь взял класно !!! и рекомендую ремень трехточечный старый на ... выкинул трехточечный рулит ! удобен во всем!

wor-777
и рекомендую ремень трехточечный старый на ... выкинул трехточечный рулит ! удобен во всем!

где брали?

в питере трехточичники есть в МОДОКСЕ по 500 руб а везде от 1500

тактика на хрен не нужна куча понтов причем сделанных не под себя а если и брать ТО ТОЛЬКО 12 КАЛИБР а не 16 .20 410. все гов..

ну да имхо

Я весной стоял перед похожим выбором. Сайга не первая, есть 410 (правда у жены), иж 27, продал МР153. Но искал исключительно для самообороны. Что подразумевал под обороной - максимальный психологический эффект. Звук выстрела, сноп дроби по земле и т.д. Вид т.н.автомата 410-K02/04 не так важно, да и не особо похожа на АК - вид магазина. Самооборона это сильный стресс! не каждый сможет не то, что выстрелить, а найти то. Дооолго читал раздел Сайга, в т.ч. обсуждения про самооборону и в итоге купил самую простую тактику в 12кал, ствол 430 мм, складная ст.рамка (более компактна), без АК мушки и планки, цевье пластик. взял еще магазин на 8, но здорооов он. Брал в Темпе, плюс 300 шт. рекорда стрела и 50 феттер картечь 8,5. не чистил, не подгонял, не пилил- без проблем вообще. один недостаток - синее плечо.

всем привет!
выбираю между С-12К-030 и С-12К тактика 040-06 уже 3 недели читаю форум, так и не пришел к окончательному мнению что лучше. брак есть у обоих моделей, значит купить хорошую машинку зависит только от тщательности выбора. смущает у тактики газовый регулятор: на сколько он удобен, не возникает ли с ним проблем? люфты что у 030 что у 040 присутствуют в разных местах (тоже надо выбирать). приклады и пластик и трубчатый есть у обоих дело вкуса, но пластик полегче... хоть монетку подбрасывай 😛

MuxauV
не возникает ли с ним проблем?

Могут возникнуть проблемы при его отсутствии.

Таможня
Могут возникнуть проблемы при его отсутствии

на С-12К-030 нет газового регулятора, но это не создает никаких проблем вроде.

А я и не говорю что возникнут, я говорю могут возникнуть. Например, энергия отката рамы сильно разная будет при магнуме с насадками и при спортинге с короткоко цилиндра.

значит наличие газового регулятора это "плюсик" в копилку С-12К тактика 040 😊

Да необязательно, просто область применения в связи с использованием различных боеприпасов, расширяется без дополнительных решений ИМХО.

Таможня, у Вас 040-02? рекомендуете новичкам такой карабин?
интересует мнение опытного человека.

Как можно оружие рекомендовать, мне подходит, другу то же, но не факт что подойдёт Вам, исходите из целей для которых оружие берётся, потом пробуйте из разных, подходящих под Ваши задачи пострелять, что больше понравится то и берите - самый правильный и осознаный выбор. Есть и много опытнее 😊. Озвучьте задачи, тогда можно о чём то говорить.

я уже знаю что хочу сайгу, выбираю между 030 и 040.
пострелять из них нет возможности, т.к. все знакомые охотники предпочитают классику жанра. живу в Оренбургской области, в Оренбург могут такие только на заказ привезти, продавцы говорят что такое оружие не пользуется спросом из-за цены. за покупкой поэтому планирую в Ижевск.
а задачи: самооборона в домашнем бункере :-D, повышение стрелковых навыков, ну и с друзьями можно поохотиться будет.

Если для мифической самообороны и пострелушек вполне сгодится и та и другая, если охота не главное, Супергуся в комплекте с ружьём достаточно, при покупке проверить соосность, что бы сильно(это видно) не кривил, а немного на дроби не заметите.

просто начитался форума, нагнали жути что чуть ли не каждый второй ствол сейчас с косяками. не хочется купить и потом заниматься гарантийными делами.

От детских болезней любой Сайги гарантий нет, есть рецепты от Михалыча. Это наше оружие, где проволочку прицепить, где скотчем примотать, но после работать будет хорошо.

MuxauV
нагнали жути что чуть ли не каждый второй ствол сейчас с косяками.