Сравнение Сайга 12 К Тактика 040-04 Легион (ствол 430 мм) и Вепрь-12 Молот ВПО-250-00

Pesique

перемещено из Гладкоствольное оружие



Ребята, помогите выбрать один из двух вариантов гладкоствольных карабинов:

Сайга 12 К Тактика 040-04 Легион (ствол 430 мм) или
Вепрь-12 Молот ВПО-250-00 (ствол 430 мм).

Имевшие опыт общения с данными девайсами, пожалуйста, расскажите о плюсах и минусах каждого (надежность, удобство, стрелковые характеристики) на текущий момент (так как ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод «Молот» то работает, то нет. А это, полагаю, сказывается на качестве производимой продукции).

На мой взгляд, "Сайга" легче, удобнее и, учитывая конфигурацию (ее доработка "Легионом")-надежнее.
А "Вепрь"-тяжелее, имеются сомнения в его надежности (частый простой завода), режет руку нижняя планка (при стрельбе без дополнительной рукоятки), бьет в руку предохранитель, ввиду множества планок как ни возьми - колется. ))

Спасибо.

ALVAER

А Сайга 12К исп. 030 не нравится ? Вот тут позырьhttp://www.youtube.com/watch?v=YdcGyD-0yfo

valdod

Pesique
помогите выбрать один из двух вариантов гладкоствольных карабинов:
Здесь еще почитайте
http://guns.allzip.org/topic/43/587335.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html

NDI

Pesique
Вепрь-12 Молот ВПО-250-00 (ствол 430 мм)
У меня такой. Качество в сравнении с сайгой поражает воображение. Работает идеально. Но любит хорошие патроны (главпатрон).

Таможня

Gagarin77
СмоллетА теперь плохая новость.

Смоллет хороший человек, но как бы там ни было, лицо заинтересованое.

NDI
Качество в сравнении с сайгой поражает воображение.

А Вы являлись/являетесь владельцем Сайги?

NDI
Но любит хорошие патроны (главпатрон).

Сайга, в большинстве своём, любит все патроны.

SuperMan

У меня Вепря нет, но есть Сайга 040-02,которая уже 3 года работает без проблем прямо из коробки.. Хотя побольшому счету, как уже много раз говорилось, они почти одинаковые, что больше понравится-то и надо брать. Желательно выбрать ормаг где есть оба ствола ,придти посмотреть, проверить и что понравится то и купить!
Но свою Сайгу на Вепрь не променяю!!!

VEPR78

И у того и у другого образца есть свои плюсы и минусы. Я заколебался их "взвешивать" и купил и то, и другое. В душе наступил покой и умиротворение.

По нынешнему качеству Вепря не скажу, но при такой работе Молота повыситься оно точно не могло ИМХО.

А вообще... Определитесь с необходимыми ТТХ, идите в магазин и выбирайте руками и ... сердцем!

Удачи!

Shuriken2

То Pesique:
Вы,простите, для каких целей планируете брать машинку? Практическая стрельба, килл-банкинг или под охоту?
И второй вопрос сразу - проживаете Москва?
Объясню сразу почему второй вопрос! В Москве есть место где можно получить консультации по выбору оружия из первых рук. От владельцев. Прямо на огневом рубеже, так сказать в процессе поучаствовать. Так будет и нагляднее и понятнее именно для вас! Если интересно отвечу в РМ.
Принять решение о том что покупать придется именно вам и никому другому. Тут щас в ветке начнется сайго-вепро-срач который был уже не раз. И принять решение вам будет весьма и весьма проблематично.
Расскажу как я определялся что мне надо: перед тем как купить карабин я месяц курил форум, задавал вопросы, анализировал... Но пришел к окончательному выводу ЧТО мне нужно только после того как приехал в один из клубов и опробовал все что возможно... Опросил кучу владельцев, упросил дать пострелять из их карабинов и только выпустив по 30-50 патронов из каждого экземпляра понял что мне нужно и что я хочу наконец видеть у себя в руках!
(скромно скажу что у меня вепрь-12 в непривычной для многих модификации -01, доволен очень!)

NDI

Таможня
А Вы являлись/являетесь владельцем Сайги?
Мой друг является владельцом 030. При одинаковом с ним настреле у него: сломанный во время стельбы штифт возвратки, проблемы со штифтом затвора (вылазить от настрела), "заскакивающий" предохранитель (это когда между флажком и коробкой пролазит рукоятка затвора).
У меня: ничего 😊

Но 030 действительно жрет все, любые говнопатроны и не морщится. А мой вепрь в холода приходится кормить исключительно главпатроном, от остального отказывается.

ПашаАБАКАН

Владею пару месяцев ВПО-205-00 2007 г.в. Жрет, почти все дробовые патроны 28 г и все вообще 32 г из тех, что в нее запихивал. 24 г стабильный неперезаряд (да и сложно требовать от нее невозможного). Никакие планки руки не режут, вес ощутимо выше, чем у сайги, скорострельность выше, прикладистость... гм-м... Просто другая. Габариты больше.
Все ИМХО.

NDI

ПашаАБАКАН
Жрет, почти все дробовые патроны 28 г и все вообще 32 г из тех, что в нее запихивал
Пара месяцев - не срок 😊 Особенно теплых. Мой вепрь перестает потреблять 28 г при сильно минусовой температуре.

ПашаАБАКАН

NDI
Мой вепрь перестает потреблять 28 г при сильно минусовой температуре.
Согласен, может быть и такое. 😊 С другой стороны, мой настрел максимум полторы сотни, восновном 28 г. У предыдущего хоязин х.з., какой настрел, но даже УСМ не потертый. Может еще даже не обкатана. 😊

NDI

У нас с вами почти одинаковые вепри 😊 Я тоже купил 07 года нестрелянный вообще.

dimitch

Pesique
выбрать один из двух вариантов гладкоствольных карабинов
Есть 2 варианта:
1. получше - Как говорили выше съездить на стрельбище, там пощупать или даже пострелять если дадут.
2. попроще - Выбрать магазин побогаче (выбором) и пощупать все варианты. Не исключено что на сердце ляжет совсем другой вариант.

Shuriken2

Чо то пропала наша топикстартер 😊 Тему потереяла, что-ли...
Мой по настрелу спокоен к низким температурам (вот этой зимой ездил на стрельбище стрелять в самые морозы, не помню сколько там минус было)... 28г с удовольствием, только не феттер правда... 32г. ваще любые и без проблем...
В общем все хорошо... Точен пулей и дробом. Как-то ставил коллиматор - отлично бьет несмотря на небольшой завал планки...
То ли повезло, то ли они все такие... В клубе много вепрей перепробовал, все отлично работают 😊

Таможня

NDI
Мой друг является владельцом 030. При одинаковом с ним настреле у него: сломанный во время стельбы штифт возвратки, проблемы со штифтом затвора (вылазить от настрела), "заскакивающий" предохранитель (это когда между флажком и коробкой пролазит рукоятка затвора).У меня: ничего

Да, не повезло другу (штифт затвора не считаем - пока затвор в раме никуда он не денется, хоть устреляйся), у меня обратная статистика: две легионовские 040 без единого косяка, моя третий год, у друга второй, жрут всё, проблем не выявлено, стреляем много, из доработок - укорачивание пружин магазинов и изменение угла подавателя(на всякий случай), хочу отметить что у вепрёвых магазинов угол подавателя сразу такой, как на саёжных увеличеный, но на морозе вепрёвый магазин сдавливает - пришлось внутри попилить немного. Из двух Вепрей(430мм) которые наблюдал, у обоих проблемы с перезарядом, причём второй, весь вылизаный, при -10 вообще отказался жрать Искру 32гр(понимаю, патроны не очень, но всё таки 32гр). Вообще против Вепря ничего не имею, считаю дуростью несъёмный пламягаситель на средней версии - потеря универсальности, а следовательно количества потенциальных потребителей.

ПашаАБАКАН
скорострельность выше

Это если там и там третью ось поставить?

Blind Sniper

ПашаАБАКАН
24 г стабильный неперезаряд (да и сложно требовать от нее невозможного)
Ничего невозможного в этом нет. Моя тридцатка нормально перезаряжается на 24 граммах. На АЗЗ, правда, не становится.

NDI

Таможня
при -10 вообще отказался жрать Искру 32гр(понимаю, патроны не очень, но всё таки 32гр).
Ну я же сразу написал:
NDI
Но любит хорошие патроны (главпатрон).
NDI
вепрь в холода приходится кормить исключительно главпатроном, от остального отказывается.
Shuriken2
То ли повезло, то ли они все такие...
С таким-то длинным стволом понятно, что будет работать. Чувствителен к холодам самый короткий вепрь.

Таможня

NDI
Ну я же сразу написал:

Да понятно, я просто описал два наблюдаемых экземпляра, что и подтверждает Ваши выводы о патронах для короткого Вепря.

Shuriken2

Вообще против Вепря ничего не имею, считаю дуростью несъёмный пламягаситель на средней версии - потеря универсальности
Ну кто-как а я выкрутился из этой ситуации 😊 Теперь только сужения осталось дождаться!
Чувствителен к холодам самый короткий вепрь.
Не замечал по коллегам по клубу (а у нас вепристов очень много)... Вполне вероятно, но не видел ни разу... Магазины тоже не подклинивали ни разу (у меня)... Не пиленные и толком не смазанные ни разу...
С таким-то длинным стволом
А чего там... Разница не особо 😊 430 и 520мм - 70мм всего 😊

Таможня

Shuriken2
Ну кто-как а я выкрутился из этой ситуации

Помню, обсуждали. 😊

Shuriken2
Магазины тоже не подклинивали ни разу (у меня)...
Клинил не магазин, а юбки гильз после LEE по направляющим, зазора не было вообще.

Shuriken2

Помню, обсуждали.
Щас участник отписался, говорит в эту субботу сможет отдать мне сужения, так что отстреляю и буду добавлять в свою тему обзор по сужениям 😊
Дождался блин 😊

ПашаАБАКАН

Таможня
Это если там и там третью ось поставить?
Нет конечно, если стрелять со сменой магазинов.
Blind Sniper
Ничего невозможного в этом нет. Моя тридцатка нормально перезаряжается на 24 граммах. На АЗЗ, правда, не становится.
Какраз это уже исключение. 😊

Shuriken2

если стрелять со сменой магазинов.
Господа вам не кажется что вы о разных вещах сейчас говорите? Не путаете случаем практическую и техническую скорострельность? 😊
А ведь еще есть и "бампфайринг" 😊

AK-12

У меня с сайгой пока небольшой опыт но чем больше стреляю тем меньше мне хочется что то в ней переделывать, взял мне понравилась, с вепрем дела не имел, вообще считаю что с хорошим потроном и с трубы можно стрелять

dimitch

Таможня
Это если там и там третью ось поставить?
НУ третья ось - не самый диетический способ, есть менее травмирующие варианты.

Shuriken2

НУ третья ось - не самый диетический способ, есть менее травмирующие варианты.
По третьей оси согласен, в свете последних событий не комильфо... А что предложите в качестве диетического продукта?

dimitch

В ПМ

Таможня

ПашаАБАКАН
Нет конечно, если стрелять со сменой магазинов.
Да понятно, я просто пошутил, а серьёзно если на Сайге стоит горловина в чём разница то? Или ЗЗ много времени экономит?

Shuriken2

а серьёзно если на Сайге стоит горловина в чём разница то? Или ЗЗ много времени экономит?
Если на охоте или на киллбанкинге то пофиг... Спешить некуда, за редким исключением а вот ежели в спорте то весьма желательно иметь горловину и АЗЗ.
Неоднократные сравнения на клубных тренировках тому доказательство 😊 Выигрыш по-времени от 0,5 - 1с на перезарядке при примерно одинаковой подготовке стрелков.
Для спортсменов (на всякий случай): прошу заметить не членов ИПИСИ и пр... а просто хорошо подготовленных по практической стрельбе стрелков.
О какой каламбур завернул 😊