"ХЕЛП МИ" утыкается патрон в 410

Сегодня купил 410 к 02 .Отстрелял Барнаулом не одного невыброса небыло ,зато утыкание регулярно каждые 2-3 выстрела , чем лечить ?
Про напилинг магазина читал , но помоему только этим дело не исправиш
Может доработать вход в патронник ,т.к. сминает гильзу в одном и том же месте??????????????Заранее спасибо!!!!!!!!!!!!!

сначала - обязательно магазин! 😊

Магазин первым делом. На форуме это уже аксиома. 😊

Ежели магазин напиллингу не подвергали, то в первую очередь. Как показывает практика, проблемы с утыканием после этого действа исчезают в 99.99 % случаев.

Нет, доводка магазина зачастую не позволяет добиться надежной работы Сайги. Нужно устранить причину утыкания, а ослабление пружины магазина конечно хорошо, но не в ней проблема.

Хорошо бы еще уточнить - какой магазин. На 4 или более патронов. Тогда и выводы будет делать проще.

Одна из возможных причин утыканий, ИМХО, это просто слабый патрон. Моя 410К02 на морозе -10 так себя ведет с барнаулом пулевым с навесками типа 0,97 или 1,05. При навеске 1,15 и при -2 на улице - как часики, по 50-70 выстрелов без единого утыкания... Магазин, естественно, усугубит проблему, присоединяюсь к постам выше..)))
с уважением - Доктор77

Привет всем огромное спасибо за советы!!!!!!!!!!!!!!
Т.К. Сайгу тоько вчера купил из форума не вылазию!
Для устранения "УТЫКАНИЯ" предпринял две вещи:
1)Доработал магазин как советуется на сайте Сайга 410ру
2)Отшлифовал вход в патронник в верхней части и в районе паза для выбрасывателя
В ручном режиме перезарядки работает теперь идеально!Завтра попробую отстрелять,тогда расскажу.
С Глубоким Уважением ко всем прошедшим этот тяжелый труд Руслан

Кстати чуть не забыл:магазин 10 местный родной иж-машевский.
Первый раз стрелял Барнаулом с навеской 1,15г.Сунар 410 при температуре +20 градусов в тире тогда "УТЫКАНИЕ" и обнаружил.
С Уважением Руслан

Суть утыкания довольно проста, при выталкивании из магазина, особенно десятизарядного, патрон подается в ствол вперед-вверх при чем вверх он поджимается довольно сильно пружиной магазина (вот почему укорачивание пружины магазина дает положительный эффект) и следующим за ним патроном. При ручном перезаряжании выталкивание происходит с гораздо меньшей силой, чем при стрельбе вот почему и утыкание при стрельбе происходит чаще. Вот и нужно создать меньше причин препятствующих заходу патрона в ствол.

Мне кажется, что если использовался 10-местный магазин, то это именно он. А если попробовать 4-местный? Он был всегда очень надежен.

Верно в 4-местном угол подачи патрона меньше, поэтому и клинов практически не бывает.

УРА!!!!!!!!!!!!!!!
Всем привет и ГРОМАДНОЕ СПАСИБО за советы сделал как описал выше сегодня отстрелял.Из 30 патронов Барнаул в оцинкованой гильзе, с навеской 1,15г.Сунар 410 ни одного утыкания , клина или невыброса!!!!
Да здраствует ИЖМАШ , но если-бы ИЖМАШ в придачу к сайге давал инсрукцию по напилингу было бы просто супер!!!!
Кучность особенно не проверял но из серии 5 выстрелов с дистанции 25 метров примрно 10 см, у супруги где-то 20 см.
С Уважением Руслан

Хочу сказать по поводу кучности. В "Калашникове" ?12 2003г. есть рассказ из журнала Deutsches Waffen о знаменитом пистолет-пулемете МП 5 и его полуавтоматических производных, там же приведена фотография мишени. Стрельба велась стоя, без упора с 25-метровой дистанции так вот лучшая серия, судя по фото, составила примерно 90 мм(серия 10 выстрелов). Точно такой же рисунок попаданий я без проблем получил стреляя стоя, без упора и не особо выцеливая с 25 метров из Сайги 410К, стрелял барнаулом с навеской 1,15(9 выстрелов). Да ствол у 410-ой конечно подлиннее, чем у МП 5, но в то же время он гладкий, а не нарезной. Я считаю нужно реально подходить к возможностям оружия и патронов, а Сайгу 410К, можно считать аналогом пистолета-пулемета, с возможность стрельбы только в полуавтоматическом режиме, тем более что и барнаульский пулевой по своим параметрам лежит близко к усиленным пистолетным патронам. Единственный минус цена пулевого патрона!

Да цена конечно кусается,у нас в Ростове Барнаул по 13,50 и то не везде найдеш сегодня забрал последние 5 пачек в магазине.
Но аккуратно собрал после стрельбы гильзы - буду осваивать "самокрут",но и тут проблема у нас в магазинахнет инструмента для снаряжения 410 кал.,а также пуль,контейнеров и прочего.
С Уважением Руслан.

Doktor77
Одна из возможных причин утыканий, ИМХО, это просто слабый патрон. Моя 410К02 на морозе -10 так себя ведет с барнаулом пулевым с навесками типа 0,97 или 1,05. При навеске 1,15 и при -2 на улице - как часики, по 50-70 выстрелов без единого утыкания... Магазин, естественно, усугубит проблему, присоединяюсь к постам выше..)))
с уважением - Доктор77

Полностью присоединяюсь к Доктору 77, бери навеской свыше 1.13. При использовании более слабых навесок без среднего парадокса даже с доработанным магазином будет утыкать. Пишу по своему опыту.

Да где он возьмет? Если барнаул продается повсеместно 1.09 так хоть удавись другого не купишь. На этом патроне затыки на 01 гарантированы.

To RUSLAN:
Собрался крутить? Не все так страшно. На самом деле вот краткий список расходов по самым дорогим ценам:

Набор для снаряжения "Продиз" - 900 рубов. (Раньше был 710 😞 )
Весы 500.
Гильзы капсулированные Тайга 4р. (правда скоро их не будет)
Рекорд пустые (одноразовые) 5р. Если брать 1000 то по 3,50

Капсюли 1р.
Порох пусть по рублю в патрон. (хотя там меньше)
Прокладки на порох 30р - 100 штук.
Пластиковый контейнер-обтюратор-аммортизатор - 70коп.
Свинец хороший лучше покупать. Дробь полтора кило обходится 80 рублей. Это сто пуль если переплавить.

Цена нового патрона 4+1+0.7+0.3+1=7 рублев.
Если режем прокладки сами и вместо пластика пользуем тот-же пенопласт - еще минус рубель.
Патрон в переснаряженной гильзе = 4-3 рубля.

Самый дешевый пулевой барнаул = 12 рублей. Почуствуйте разницу. Плюс свой патрон может порваться, раздуться или еще что, но он гарантированно выстрелит.

>Набор для снаряжения "Продиз" - 900 рубов. (Раньше был 710 😞 )
Вообще-то он собрал стрелянный барнаул и собрался его переснаряжать 😊
Этим набором не получится.
Для этого процесса нет ничего. Капсюль нужен центробой, но меньшего диаметра и высоты, прокладки будут проваливаться со свистом, значит нужно свои резать и нестандартной высечкой

>Весы 500.
Я купил за 1900 электронные с шагом 0,01г. Ставишь гильзу с сбрасываешь, сыпешь. Очень быстрый процесс.

>Самый дешевый пулевой барнаул = 12 рублей.
В Мытищах и Климовске вроде 11.40

Walkman
Да где он возьмет? Если барнаул продается повсеместно 1.09 так хоть удавись другого не купишь. На этом патроне затыки на 01 гарантированы.

....

и всё таки у тебя "старая" Саёга, на более новых, в т.ч. С-К-01, наоборот БСЗ - как "деликатес поедается"

borispr
>Набор для снаряжения "Продиз" - 900 рубов. (Раньше был 710 😞 )
... Капсюль нужен центробой, но меньшего диаметра и высоты, прокладки будут проваливаться со свистом, значит нужно свои резать и нестандартной высечкой...

Почему капсюль меньшего диаметра? Лезет нормально стандартный центробой, сам снаряжал.

Ruslan_F
Почему капсюль меньшего диаметра? Лезет нормально стандартный центробой, сам снаряжал.

мне почему-то показалаось, что там меньшего диаметра

MonGoL

и всё таки у тебя "старая" Саёга, на более новых, в т.ч. С-К-01, наоборот БСЗ - как "деликатес поедается"

Саега 98 года. Согласен старая. Но она была в доработке у ZIMа. Это вам даже не Легион. 😛 Вылизана до предела. Все что можно сделать на ней уже сделано. Причем раньше пулевой БСЗ в зеленой лакированной гильзе шел на ура. Блин тенденция какая-то. Во всем мире патроны чем новее тем лучше. У нас куда не кинь, хоть резина, хоть огнестрел прямо противоположная ситуация.

PHOENIX
а Сайгу 410К, можно считать аналогом пистолета-пулемета, с возможность стрельбы только в полуавтоматическом режиме, тем более что и барнаульский пулевой по своим параметрам лежит близко к усиленным пистолетным патронам. Единственный минус цена пулевого патрона!

Аналогом можно назвать весьма усредненно.
Во-первых неизвестен разлет пуль на растоянии в 100-150 метров, где преимущества нарезного ПП будут налицо.
Кроме того полуавтоматический ПП это нонсенс.
Хотя конечно умелые ручонки и из Сайги могут сделать автомат,
другое дело что сие незаконно да и приведет к необходимости
делать емкий магазин, что опять нарушение, то есть сделать его не нарушение, но применять нарушение 😀

Кроме того скорострельность Сайги будет наверно больше чем у ППШ,
ведь замедлителя на ней как на АКМ нет.

Замечу, что если научиться быстро-быстро "дрочить" пальцем крючок, то практически очередь получите.
Кроме того буржуи делают примочки, ставящиеся на спусковую скобу и которые путем однократного нажатия позволяют выстрелить 2-5 патронов.
Вот вам и автомат, притом законный 😊
Стоит приблуда около 50 бачей

Единственная загвоздка-маловат магазин окажется.
Но как известно, на многие запреты бабахеры закрывают глаза.

Сие не совет. Даже наши бабахинги по сути незаконны, просто мы не хотим в этом признаться.

2Сан-Саныч Согласен, в основном имелась в виду кучность в пределах 50 метров, ну а больше, тут уж лучше полноценный автомат. Стрелял из С410(не буду уточнять какой модели!) со сложенным прикладом от пояса, конечно точности никакой, но со стороны красиво смотрится, как будто из автомата палишь, гильзы веером разлетаются, и кажется, что в магазин входит меньше патронов, чем обычно!

У нас в Барнауле, наши патроны кал.410 по 15р !!!, ОФИГЕТЬ!!

Вот он самый главный минус 410-ой. Фактически в России нет оружия для развлекательной стрельбы. На нарезное с дешевым патроном трудно взять лицензию(по крайней мере в нашей местности), на гладкое слишком дорогие патроны - тупик.

Позвольте вставить свои 5 копеек в тему "Утыкание патрона 410 кал".Перед стрельбой пользуюсь данным прибором для увеличения радиуса закрутки заводской гильзы, проблем никаких.....

Это закрутка для пластиковых гильз.Низ конус, чтобы не повредить матрицу подкладываем монету.Главное не перекрутить....

RUSLAN
Да цена конечно кусается,у нас в Ростове Барнаул по 13,50 и то не везде найдеш сегодня забрал последние 5 пачек в магазине.
Но аккуратно собрал после стрельбы гильзы - буду осваивать "самокрут",но и тут проблема у нас в магазинахнет инструмента для снаряжения 410 кал.,а также пуль,контейнеров и прочего.
С Уважением Руслан.

Это Вам еще везет!!! У нас (Белгород) БСЗ пулевые по 25р, и тоже никаких приспособ для самокрута, есть тоолько латунные гильзы по !!!! 18 !!!! рублей и по той же цене рекордовские пулевые. 😠

У нас в Барнауле, наши патроны кал.410 по 15р !!!, ОФИГЕТЬ!!

У нас во Владивостоке были БСЗ по 25р, а недавно выбросили по 18р и уже кажется почти даром 😊
Кстати, отстрелял 410-04 с БСЗ, работает как часы(хорошие), ни одного клина. Замерял на хронографе скорость 530 м/с, навеска тоже 1,15, через короткий парадокс.

Утыкание происходит из-за сминания гильзы при досылании об кромку куда встает закраина гильзы. Сминание из за черезмерно быстрого досылания. Ищите причины. Обрабатывайте вырез под экстрактор. Или эту кромку сверху (но не советую) Гиморно больно, не подлезешь. Извините, если повторяюсь, нет времени все читать.

Неделю назад брал патроны БСЗ пулевые в Тюмени по 13рэ.