Тут любопытный сюжет наш тактик накопал в инете
Рекомендую посмотреть
http://hyperprapor.livejournal.com/158347.html?style=mine
Самоборонщикам, охотникам, и спортсменам будет полезно еще раз оценить возможности своего оружия и экипировки в экстремальных полевых условиях
Походу боится! Отмечусь...
Цитата "И независимо от ваших убеждений - Глок и АК тоже любят смазку и уход."
Упаси Господи!Я в такую погоду из дома не выйду, не то что на охоту ехать. Ну и конечно-баба любит ласку, а "Сайга"-чистку и смазку!Грязью убить можно что угодно, тем более если магазины, набитые грязью, в оружие пихать. Невыбросы,раздутие и клины обеспечены.
Сайга грязи не боится - я боюсь. Нам такая война не нравится. Я в такую грязь не полезу, а как культурный томми потребую горячий завтрак на позицию или вообще домой пойду - позовете, когда нормальные условия для войны обеспечите 😊 Главное воевать с культурными странами: позвонить на мобильник за линию фронта и договриться, чтобы пока просохнет не атаковали - им же тоже пачкаться не охота 😊
А если серьезно: по-поводу канала ударника - действительно не надо смазывать? А чем черевато? Я-то все время масло туда заливаю после каждой стрельбы, прдварително пролив очистителем для точных механизмов.
CombatantВсю жизнь мажу и проливаю. Только смазку надо пожиже, а то чревато в морозы-масло замерзает и ударник, сцуко,не пробивает капсуль.
А если серьезно: по-поводу канала ударника - действительно не надо смазывать? А чем черевато?
То-же канал ударника проливаю всегда, не пойму, почему нельзя? (имею ввиду летом)
Конечно, боится. Если задаться целью - можно и лом сломать.
Ударник мажу, необильно. При -30.С проблем не было.
Хантер45Так там за это еще и деньги платят... 😊
Я в такую погоду из дома не выйду
ChavalitoТогда можно, если ещё оружие чужое и патроны халявные. А то на одной из крайних охот под дождь попали, я "Сайгу" под куртку спрятал, а спину промочил. Потом ещё мясо в рюкзаке км5 нёс.Спину потом неделю парилкой, массажем и мазями лечил.
Так там за это еще и деньги платят...
Хантер45Вадим вы меня не правильно поняли. Платят курсанты...
Тогда можно
Оружие и снаряжение принадлежит курсантам.
Деньги платятся не малые, ну по российским меркам конечно.
Платят курсанты...Да уж...Тяжёлый случай. Это за гранью моего понимания.
Тут любопытный сюжет наш тактик накопал в инете
Недобросовестная реклама, направленная на дискриминацию АК и повышению уровня продаж М-16 😊
Естесно, если в ствол грязи напихать, то и дульнозарядный карамультук крякнется. И у лука тетива отсыреет и порвётся. И даже деревянную дубинку в болотных условиях угробить можно... 😊
АлминВ моем последнем посте фото с того же полигона! На последнем фото тот же инструктор что и на фото по ссылке.
Недобросовестная реклама
У меня есть еще пара тройка видео с ним, он работает исключительно с АК.
Правда я думаю АК производства Арсенал.
Смайлик в вашем посте видел....
ChavalitoЭто другое дело. Но не в дождь же и грязь!Я же не связист.
В моем последнем посте фото с того же полигона!
Я же не связист.
😊
цитата:
Учитывайте, кстати, что АКМоиды клепает куча стран и не у всех они взаимозаменяемы. Китайские не очень корректно встают на румына, и т.д. (С)
как говорит мой родственник (который за свою длительную службу подержал в руках АК практически всех производств) настоящий ак тот который делали в СССР, остальное это все убогие подделки. Да и в самом США очень много цехов, где производят поддельные ак с сомнительным качеством. Подготовка самих курсантов подкачала, не способны они действовать в условиях отдаленных от тира и приближенных к боевым.
Так что не надо грешить на старый добрый АК. на сайте верно помечено что там не было АК там были АК-образные.
"Итак, что же произойдет с кучей Ар-15, АК-образных, и разнообразных пистолетов если вытащить все это на полигон" (С)
Андрей358Смелое утверждение.
как говорит мой родственник (который за свою длительную службу подержал в руках АК практически всех производств) настоящий ак тот который делали в СССР, остальное это все убогие подделки.
Немцы делали очень неплохие АК, ну как все немецкое. Ну и как не странно китайцы.
Андрей358Нет там такого. Но на месте американцев я бы и не решился использовать оружие за 20000 долларов для тренировок.
на сайте верно помечено что там не было АК
Да и автор когда говорит об АК он имеет прежде всего констукцию, а уж потом все остальное. Воспроизвести конструкцию, которая способную работать безотказно не так сложно, как вам кажется.
Андрей358
Подготовка самих курсантов подкачала, не способны они действовать в условиях отдаленных от тира и приближенных к боевым.
Ну это уже какой то поток сознания! 😊 Люди специально идут на курсы что бы попробовать себя свое оружие и снаряжение в экстремальных ситуациях ну и естественно чему то научится у более опытных инструкторов.....
Андрей358Интересно было бы посмотреть примеры сомнительного качества ...
Да и в самом США очень много цехов, где производят поддельные ак с сомнительным качеством.
Возможно вы имеете в виду тюнинг-контоы в США , которые выпускают обвес на АК-образные ?
А "сомнительное качество" - это к ижевским чудо-мастерам, современным.
Так что не надо грешить на старый добрый АК. на сайте верно помечено что там не было АК там были АК-образные.Т.е. если искупать в грязи Автомат Калашникова изготовленный в СССР то с ним ничего описанного по ссылке не произойдёт ?
Или всё дело в плохо подготовленных курсантах , которые специально моделировали очень скверные боевые условия ?
Chavalito
Вы уже всё разжевали 😊
Андрей358Да и на Ганзе есть люди которые не только держали, но и активно пользовали.....
который за свою длительную службу подержал в руках АК практически всех производств
A SmirnoffДожевал немного. 😛
Вы уже всё разжевали
Нет там такого.
Есть. В комментах пишет чел-к, что связывался с автором статьи - "инструктором". Тот ему ответил, что были клоны. Автоматов Калашникова не было.
Впрочем, если набить патронник глиной... или гильза попадет между затвором и патронником - какая разница, советский АК или китайская копия.
BLCКоменты прочитал, но возможно что то пропустил. Когда говорил что там такого нет имел ввиду конечно же перевод самой статьи.
Тот ему ответил, что были клоны. Автоматов Калашникова не было.
Прочитать бы статью в оригинале!
Прочитать бы статью в оригинале!
А там в конце перевода ссылка "спер тута" 😊 открывается? У меня нет. 😞
A Smirnoff
Интересно было бы посмотреть примеры сомнительного качества ...
Возможно вы имеете в виду тюнинг-контоы в США , которые выпускают обвес на АК-образные ?
А "сомнительное качество" - это к ижевским чудо-мастерам, современным.
Они там из комплектов собирают. Так какая-то засада с ввозом.
Ну... да. Кому-то удалось разломать АК. Событие дейсивительно уникальное и достойное целой статьи. Я бы даже автору премию какую-нибудь выдал за нечеловеческое упорство 😊
BLCВыдает ошибку. Там в комментах есть ссылка на журнал, но оно денег стоит. 😞
У меня нет.
Вот, нашел:
http://www.warriortalk.com/showthread.php?t=49025
BLCОК! Супер почитаем в первоисточнике. Спасибо!
Вот, нашел:
В сети не мало ссылок на видео по сдаче зачёта на "краповый берет",одно из условий сдачи(если не изменяет память)-после прохождения марша оружие должно быть боеготовным, а таковым оно остаётся не у всех(прощай мечта)и клины судя по видео случались. Многие правила и наставления в войсках-не есть "тупизм" и писаны кровью. Стрельбы,после них первое-чистка, на занятиях поползали-чистка, переход(водные препятствия вброд, общая дистанция не 20 и не 30 км),утром желание просто упасть-но чистка!Своё оружие любил(штатное 6,5лет)и в ответ оно меня не подводило. Условия службы и выполнения задач, не предусматривали наличие гамбургера и кока-колы на завтрак, и 100%предоставления кроватки для сна. В материале топикстартера-всё не по детски, но людям это было нужно. Меня на сии "подвиги"не тянет, сыт(даже за серьёзное вознаграждение хорошо подумал бы).АК,АР,не суть важно, вывод был сделан много лет назад, и материал лишь подтвердил:хочешь доверять своему оружию-береги его, будет служить верой и правдой. Знаю,уважаемый Сайгист-любитель испытать на прочность сайгу(кошмарный для меня настрел без чистки),но...свою буду чистить всё-таки чаще(старовер наверно?).
КВ7+100 Всегда после стрельбы чищу.
но...свою буду чистить всё-таки чаще(старовер наверно?).
------------------
Сергей.
Блин... поучаствовать бы в таких курсах.
Для многих стало сюрпризом, что ни АК, ни АР не желают работать будучи забитыми грязью по уши.Да кто ж при лечении ангины вместо шарфа на горло жгут резиновый мотает? По уши... 😊 А оберегать личное оружие от всяких напастей согласно уставу кто должен?
Были проблемы и с АКМоидами, что приводит нас к мысли, что они не настолько надежны как нам втирают. Да, они хороши, но всякий механизм можно сломать. И мы ломали. Куча случаев, когда грязь попадала в патронник. Разорвавшийся ствол из за набившейся грязи. Лопнувшие накладки из за попавшей под них воды и превратившейся от жара в пар. Оторванный штифт газоотводной трубки, отломили зуб под магазин, и несколько соскочивших пружин ударника. Были и странные для АК глюки, вроде гильзы забившейся между затвором и верхней крышкой. И глюк с зажеванной гильзой умудрившейся попасть под затвор и заклинившей его.Это все только об АК?
Эти товарищи что, в АК специально детским совочком грязь в патронник и ствол заливали и трамбовали? Или они проводили подводно-грязевые стрельбы утопив предварительно АК в канаву? Какие у АК накладки? О каком штифте на газоотводной трубке речь идет? У калаша? Сломали-оторвали? Любопытно бы взлянуть на этого "Геракла"... Или сие чудо свершилось при помощи подручного ломика?
Сломанные зацепы магазина (пластикового) видел только при отработках обезоруживания при ударах ногой в магазин присоединенный к АК и то, зацеп не всегда ломается. Случаем, обезоруживание эти ребята не отрабатывали? Или может до них на этом оружии кто отрабатывал?
О каких пружинах ударника речь? Кто и когда их на АК видел? Ау? Признавайтесь... 😊
Да и по гильзам, т.н. "глюки"...
Даже если при выстреле накрыть экстракционное окно и не дать гильзе вылететь, то при всем моем уважении к этим ребятам, гильзу не утянет в означенные инструктором места в коробке АК.
http://hyperprapor.livejournal.com/158347.html?%F1%F2%E8%EB%FC=mineКак могут сравниваться с АК эти, топором деланные не совсем точные копии? Сделанные по- типу "...Тебе крестьянину и так сойдет..." Даже у 410 Сайги коробка лучше сделана чем у этих копий АК.
...а один АК лишился рукоятки.Какой рукоятки? Если рукоятки затворной рамы, то слов нет 😞
Если рукоятки управления огнем, то что конкретно с ней произошло? Все болты крепления рукояток на АК и Сайгах вкручены "по нехочу" да еще и розданы бородком для устранения самоотвинчивания. Бывает и лезвия отверток гнутся при их отвинчивании, а тут "...а один АК лишился рукоятки."
Может просто при смене штатной рукоятки владелец забыл (или не посчитал нужным) опять раздать крепежный винт с уже сорваной резьбой?
Не внятно как то, поверхностно и не информативно все описано. И чего тогда в грязи валялись? Ради удовольствия? Так это можно было и без оружия делать... 😊
Интересно, а сколько Калашей вышло из строя в "глинистых и влажных джунглях Чечни" по причине разрыва ствола от попадания в него глины и другой бяки? Может кто из причастных статистикой владеет?
Михалыч. 59Просто люди взяли на столь экстремальные курсы то, что лишь бы стреляло. Назвав это АК, внешне то похож.
Как могут сравниваться с АК эти, топором деланные не совсем точные копии? Сделанные по- типу "...Тебе крестьянину и так сойдет..." Даже у 410 Сайги коробка лучше сделана чем у этих копий АК.
КВ7
В сети не мало ссылок на видео по сдаче зачёта на "краповый берет",одно из условий сдачи(если не изменяет память)-после прохождения марша оружие должно быть боеготовным, а таковым оно остаётся не у всех(прощай мечта)и клины судя по видео случались. Многие правила и наставления в войсках-не есть "тупизм" и писаны кровью. Стрельбы, после них первое-чистка, на занятиях поползали-чистка, переход(водные препятствия вброд, общая дистанция не 20 и не 30 км),утром желание просто упасть-но чистка!Своё оружие любил(штатное 6,5лет)и в ответ оно меня не подводило. Условия службы и выполнения задач, не предусматривали наличие гамбургера и кока-колы на завтрак, и 100%предоставления кроватки для сна. В материале топикстартера-всё не по детски, но людям это было нужно. Меня на сии "подвиги"не тянет, сыт(даже за серьёзное вознаграждение хорошо подумал бы).АК,АР,не суть важно, вывод был сделан много лет назад, и материал лишь подтвердил:хочешь доверять своему оружию-береги его, будет служить верой и правдой. Знаю, уважаемый Сайгист-любитель испытать на прочность сайгу(кошмарный для меня настрел без чистки),но...свою буду чистить всё-таки чаще(старовер наверно?).
Подпишусь под каждым словом! Даже с риском быть забаненным.... 😊
Михалыч. 59Думаю что нет!
Это все только об АК?
Михалыч. 59Думаю это трудности перевода! Скорее всего речь идит о пластике. Цевье, накладка газ. камеры. На форуме по ссылке предоставленной BLC как раз есть фото расплавленной!
Какие у АК накладки?
Михалыч. 59Думаю о штифте газовой камеры, у нас у одного недавно выпал на пострелушках.
О каком штифте на газоотводной трубке речь идет?
Михалыч. 59В штатах таких полно, и они не имеют металлических усилителей, так что вполне допускаю....
Сломанные зацепы магазина (пластикового)
Михалыч. 59На Сайгу в 223 точно ставят. На арсеналовских АК нужно узнавать... но речь могла идти и об АR
О каких пружинах ударника речь?
Михалыч. 59Если честно ни когда не сталкивался, но это не значит что быть того не может....
Да и по гильзам, т.н. "глюки"...Даже если при выстреле накрыть экстракционное окно и не дать гильзе вылететь, то при всем моем уважении к этим ребятам, гильзу не утянет в означенные инструктором места в коробке АК.
Михалыч. 59Многие считают арсеналовские АК лучше нынешней продукции ИЖмаша, так что делайте выводы. Ну а те качественные советские АК мы господа проебали безвозвратно. 😞
Как могут сравниваться с АК эти, топором деланные не совсем точные копии? Сделанные по- типу "...Тебе крестьянину и так сойдет..." Даже у 410 Сайги коробка лучше сделана чем у этих копий АК.
Михалыч. 59Было бы интересно узнать.
Интересно, а сколько Калашей вышло из строя в "глинистых и влажных джунглях Чечни" по причине разрыва ствола от попадания в него глины и другой бяки? Может кто из причастных статистикой владеет?
Михалыч. 59Думаю стоит почитать статью в оригинале. И еще раз спасибо BLC за предоставленную возможность...
Не внятно как то, поверхностно и не информативно все описано.
P.S. У меня есть пара видео с инструктором данных курсов, кому интересно могу выложить на файлообменник. Как раз можно посмотреть что за АК пользуется человек, что бы потом не быть голословными.....
ChavalitoНу так не надо ставить всякое китайское или какое там еще Г... Если так уж нужны эти планки, ставьте аллюминий...
Думаю это трудности перевода! Скорее всего речь идит о пластике. Цевье, накладка газ. камеры. На форуме по ссылке предоставленной BLC как раз есть фото расплавленной!
ChavalitoВыкладывай конечно.
P.S. У меня есть пара видео с инструктором данных курсов, кому интересно могу выложить на файлообменник. Как раз можно посмотреть что за АК пользуется человек, что бы потом не быть голословными.....
------------------
Сергей.
Chavalito"А вот за это , большое Вам наше человеческое спасибо..." (С) доктор из "Формулы Любви"
😀
ChavalitoАК что на видео должен забиваться грязью по самое не балуйся, из-за дублируемой с лева рукоятки затворной рамы. так что проблемы с надежностью не удивительны 😛
У меня есть пара видео с инструктором данных курсов
Что характерно, несмотря на критику IPCSшников, АК до сих пор не снят с вооружения и продолжает поражать своей живучестью. А вот его ИПССишные леворукие цветные клоны, как раз и выдают задержки, на нашем АК немыслимые.
КВ7
ВЗнаю, уважаемый Сайгист-любитель испытать на прочность сайгу(кошмарный для меня настрел без чистки),но...свою буду чистить всё-таки чаще(старовер наверно?).
хммм... по правде говоря, я не из принципа и научного тестирования - просто ленюсь 😛
я в "Тактике" веду тренировки 2 раза в неделю по 5 часов много лет подряд без перерывов в любую погоду - дома уже лень снова все разбирать и чистить, силы уже не те 😀
А "испытываю на прочность", потому что у меня почему-то сайга работает и так, а вот если бы не работала - пришлось бы чистить каждый раз 2 раза в неделю круглый год ... 😞
Но (!) как пишут в различных теле шоу "внимание - не рекомендуем неподготовленным зрителям повторять эти эксперименты! " 😀
КДС
Что характерно, несмотря на критику IPCSшников, АК до сих пор не снят с вооружения и продолжает поражать своей живучестью. А вот его ИПССишные леворукие цветные клоны, как раз и выдают задержки, на нашем АК немыслимые.
Как IPSCшник, пусть и первогодок, скажу: дайте нам патрон, чтобы проходил в "мажоре" и остальные "недостатки" АК-103 клонов отойдут на второй план. Могу заметить только, что на стрельбище у Сайги МК не было ни одного клина. Главный там недостаток - сброс магазинов не такой удобный, как на М-16, правда и от грязи чистить горловину не надо - ее просто там нет.
дайте нам патрон, чтобы проходил в "мажоре"Не понимаю смысла этого выражения, но даже АКСУ легко сбивает ростовую мишень на 350 метров. Может этот патрон вам подойдёт?
КДС
Не понимаю смысла этого выражения, но даже АКСУ легко сбивает ростовую мишень на 350 метров. Может этот патрон вам подойдёт?
Есть такие понятия как "минор" и "мажор". "На пальцах" это означает, что энергия "мажорного" патрона "выше" "минорного". Т.е. сейчас с легкой пулей патрон 7,62х39 попадает в одну категорию с 5,56х45. т.е. у АК-103 клона отдача выше, чем у, скажем, М-4, а очки считаются одинакого. При "мажоре" дается больше очков за аналогичные с "минором" попадания, как бы "компенсируя отдачу". Ну как-то так.
ролик - издевательство над оружием 😀
При "мажоре" дается больше очков за аналогичные с "минором" попадания,Чудны дела твои, Господи!
Оказывается, оцифровать можно даже размер дырки в голове, буду знать.
Originally posted by :
[B][/B]
Все просто: вы выступаете с оружием, которое заведомо делает "дырки глубже", но при этом в "стандарте" (условно заводская комплектация) идет его подброс сильнее, чем у оружия под менее сильный патрон. Логично, что условия как бы делаются одинаковыми. Кроме того в IPSC "в голову" больше не стреляют - мишени теперь "без головы", дабы не пугать обывателя. Зачетная зона укладыватся в торс. Альфа- шея + солнечное сплетение. В таком случае патрон имеет значение (а если враг с средствах индивидуальной защиты) 😊
Понятно, ПКМ рулит.
Автомат деда Миши вещь уникальная по живучести! Я уже как-то писал(темка была о сравнении Ак47 и М16) о ролике с испытанием АК.В советское время была такая передача-"Служу Советскому Союзу".В одной из этих передач Калашников рассказывая о надёжности своего изделия, сняв крышку с автомата, зачерпнул с земли горсть грязи, засыпол её в ствольную коробку. Потом вытянув руки, нажал на спусковой крючек. И этот автомат стрелял!Пока патроны не кончились. Грязь из АК в стороны, а он стреляет!
по правде говоря, я не из принципа и научного тестирования - просто ленюсь3.Лень?!Да это-же практически моё второе имя!
силы уже не те4.Хочу жить под лозунгом:"Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!"
И если быть серьёзным:
я в "Тактике" веду тренировки 2 раза в неделю по 5 часов много лет подряд без перерывов в любую погоду1.Ваш опыт у человека адекватного должен вызывать ну...как минимум-уважение.
Я-в адеквате.
внимание - не рекомендуем неподготовленным зрителям повторять эти эксперименты!2.Трактовать-как руководство к действию!С грифом:"Профессионалы не рекомендуют!"
P.S.Если Вы считаете, что во 2-ом пункте я не прав, то первым киньте в меня камень!
Дабы не быть обвинённым в оверпостинге, во 2-ом пункте сделал поправку на ветер.
КВ7
2.Трактовать-как руководство к действию!С грифом:"Профессионалы не рекомендуют!"
P.S.Если Вы считаете, что во 2-ом пункте я не прав, то первым киньте в меня камень!
Дабы не быть обвинённым в оверпостинге, во 2-ом пункте сделал поправку на ветер.
Уважаемый, я высказал свою точку зрения - как мне удобнее жить и стрелять - никаких дискуссий по этому поводу не предлагаю
Вы что-то чрезмерно акцентируете на моем личном выборе "чистить - не чистить" 😛 Это личное дело каждого - а провожу я столько времени на стрельбище как раз потому, что я не профессионал 😀 -люблю постреливать и организовывать этот процес.
Професиональный я инженер и переводчик - а стреляю и при этом нечищу я для развлечения, потому что мне так хочется 😊
Давайте это сугубо личный вопрос выбора считать закрытым - иначе придется тема перейдет во "флейм" - а тема как раз была о личном опыте "боится ли сайга грязи" 😀
Прошу воспринимать написанное нормально. Камни не швыряю, слюной не брызгаю, просто веду диалог. Да и американцев понимаю, все-таки подданные сверхдержавы...
КВ7Ребята, я согласен с вами, оружие как и любой другой механизм нуждается в уходе и обслуживании. Но речь то не о том, чистить или не чистить, а о том, какие мытарства конкретная схема оружия может позволить над собой учинять. Что может позволить АК мне известно не понаслышке. Даже месяцами не чищенный и постоянно находящийся в работе под открытым небом и в разных метеорологических условиях. Как только уважаемый Сайгист будет вынужден первый раз взводить затвор для заряжания "Сайги" ногой (после заряжания стрелять "Сайга" будет), это и будет ему сигнал, что оружие требует чистки. До тех пор и забить на чистку можно. 😊
АК,АР,не суть важно, вывод был сделан много лет назад, и материал лишь подтвердил:хочешь доверять своему оружию-береги его, будет служить верой и правдой. Знаю, уважаемый Сайгист-любитель испытать на прочность сайгу(кошмарный для меня настрел без чистки),но...свою буду чистить всё-таки чаще(старовер наверно?).Originally posted by Chavalito:
Подпишусь под каждым словом! Даже с риском быть забаненным....
Так и писал бы товарищ о том, что во время занятий произошло то-то и то-то, а не давать "экспертное" заключение по используемому на курсах оружию...
Михалыч. 59
Это все только об АК?
Chavalito
Думаю что нет!
У нас пол-города таких "экспертов-академиков" всея-всего. Только они слава Аллаху со своим мнением к прессе не лезут.
Михалыч. 59Я смотрел по ссылке и хоть убейте, но в этой поделке из пластика, сборочную деталь для АК не признал, и ни как цевье, и ни как ствольную накладку для газовой трубки.
Какие у АК накладки?
Chavalito
Думаю это трудности перевода! Скорее всего речь идит о пластике. Цевье, накладка газ. камеры. На форуме по ссылке предоставленной BLC как раз есть фото расплавленной!
Даже если эта деталь и ставилась на клон АК, то кто их заставлял приобретать ЭТО (как на Одесском Привозе с рук купленное и вдобавок сваренное из старых женских капроновых колготок и чулок) и ставить вместо штатной сборки?
И чего они там испытывали? Себя? Так о себе и писали бы- выдержал испытание Джон или не выдержал...
Михалыч. 59Да я не против, но уточнять нужно или писать понятно, а то я уж подумал что речь о замыкателе газовой трубки. Ведь на самой газоотводной трубке штифт еще поискать нужно... А оно вон чего оказывается, что предположительно, выпал один из двух штифтов крепящих на стволе газовую камору. Ну и как это отразилось на работе "клона"? Какое отношение это имеет к надежности конструкции? Вот о криворукости сборщика это говорит (болгарина, румына, китайца и т.д.), а "сборщиком" среди прочих мог оказаться и сам хозяин оружия, решивший самостоятельно (неквалифицированно) переустановить газовую камору, которая по его мнению была свернута набок, ну совсем не эстетично ведь установлена была бля...
О каком штифте на газоотводной трубке речь идет?
Chavalito
Думаю о штифте газовой камеры, у нас у одного недавно выпал на пострелушках.
Михалыч. 59Это меняет дело но не отменяет вопрос. В чем тут кроется ненадежность АК?
Сломанные зацепы магазина (пластикового)
Chavalito
В штатах таких полно, и они не имеют металлических усилителей, так что вполне допускаю....
Михалыч. 59Так и писал бы многоуважаемый литератор и эксперт о разных вариантах клонов из разных государств, но не об АК.
О каких пружинах ударника речь?
Chavalito
На Сайгу в 223 точно ставят. На арсеналовских АК нужно узнавать... но речь могла идти и об АR
АК он один- Советский и Российский и до пружин для ударника он еще не дожил.
Михалыч. 59Значит и может. Что того быть не может. Можете поэксперементировать со стрелянными гильзами. Даже в паз крышки для хода рукоятки затворной рамы гильза свободно провалиться не может, а вот произвести для смеха "диверсию" и рукой впихнуть ее туда (в паз) можно...
Да и по гильзам, т.н. "глюки"...Даже если при выстреле накрыть экстракционное окно и не дать гильзе вылететь, то при всем моем уважении к этим ребятам, гильзу не утянет в означенные инструктором места в коробке АК.
Chavalito
Если честно ни когда не сталкивался, но это не значит что быть того не может....
Судя по снимку, даже с гильзой в ствольной коробке клон "Калашмата" все равно калашматил. 😊
Какие тут надувания щек и "экспертные" выводы могут быть по по надежности оружия?
Не хочется делать выводов о компетентности "литератора".
Михалыч. 59Многие кто считает, это кто? Болгары или еще кто? Упаковка может и не соответствовать содержанию. Да и на чем зиждется такое утверждение, только на охотничьей продукции? Дак, высказывался "писатель" конкретно об АК свалив попутно в кучу и какие то "АКобразные". А вы как считаете? Наши "Сайги" и "Вепри" с нарезным стволом сплошь и рядом проблемные по надежности, а арсеналовские рулез? О военной продукции вообще молчу.
Как могут сравниваться с АК эти, топором деланные не совсем точные копии? Сделанные по- типу "...Тебе крестьянину и так сойдет..." Даже у 410 Сайги коробка лучше сделана чем у этих копий АК.
Chavalito
Многие считают арсеналовские АК лучше нынешней продукции ИЖмаша, так что делайте выводы. Ну а те качественные советские АК мы господа проебали безвозвратно.
Михалыч. 59Что поделать, сложилось такое мнение о статье.
Не внятно как то, поверхностно и не информативно все описано.
Chavalito
Думаю стоит почитать статью в оригинале. И еще раз спасибо BLC за предоставленную возможность...
P.S. У меня есть пара видео с инструктором данных курсов, кому интересно могу выложить на файлообменник. Как раз можно посмотреть что за АК пользуется человек, что бы потом не быть голословными.....
В оригинале, если мог бы то прочел, а так, верю переводившему статью. Да и те кто может прочитать в оригинале замечаний переводчику не высказали...
Видео конечно интересно посмотреть, но я не силен в компьютерном деле, а что такое файлообменник и как им пользоваться вообще темный лес. Так что, вкусного я лишен...
По поводу инструктора, он ведь на свой АК не жаловался, не писал что "...мой АК словил гильзу в ствольную коробку, потерял штифт крепящий газовую камору, при стрельбе у него отвалилась пистолетная рукоятка и в дым порвало ствол и все это произошло одновременно". 😊 Так что не важно, чьего производства его оружие. Главное, он на него не жаловался.
КДСПроверено, "Ксюша" лапушка!
даже АКСУ легко сбивает ростовую мишень на 350 метров.
На видео у АК вот так доработан затвор. Для IPSC это безусловно удобно, вот только для полевых условий не годится. А набить туда грязи, чтобы механизм заклинило, так это пара пустяков. 😛
Участники форума проходили службу в армиях разных стран(веяние времени),в разных подразделениях(имеют различную подготовку).Кто-то имеет опыт боевого применения, кто-то спортивный опыт. На "Ганзе" нас всех собрала любовь к оружию(вообще)и к своему(в частности).Каждый "любит" своё оружие(в прямом и переносном смысле)по собственному разумению. Готов уважать выбор каждого без исключений участника форума. Приношу извинения, всем,кого невольно зацепил(я не со зла).
Видео конечно интересно посмотреть, но я не силен в компьютерном деле, а что такое файлообменник и как им пользоваться вообще темный лес. Так что, вкусного я лишен...Здесь нет племянников Билла Гейтса. Вы ничего не лишены, если будет интерес, а он есть не только у Вас, то видео будет выложено, и здесь запостят ссылки на скачку(это проще, чем Вы думаете).Уважаемый Chavalito!Запостите ссылку плиз, видео-это всегда интересно.
P.S.Всё,что модератор сочтёт оффтопом, флудом или флеймом-под нож. (имею ввиду себя).
Chavalito
Воспроизвести конструкцию, которая способную работать безотказно не так сложно, как вам кажется.
А мне кажется что это сложнее чем Вам кажется. 😊
К примеру, завод в Тольятти строили и налаживали итальянцы, модель, ставшую "копейкой", изобретали тоже итальянцы. Что получили на выходе? Сильно оно похоже получилось по качеству и надежности на продукцию Фиата? Как ни стараются отечественные "умельцы", а до сих пор не могут выпустить, сравнимое с тамошними по качеству, авто. Оно нормального качества, но до европейского сильно не дотягивает.
Или же сравнить качество китайских авто и их оригинальных прототипов.
Просто скопировать мало. Насколько я в курсе, китайцы даже нормальный пластик для АК сделать не смогли, не говоря уж о железе.
Спиннингист34
То-же канал ударника проливаю всегда, не пойму, почему нельзя? (имею ввиду летом)
Может потому, что на обильную смазку липнут пыль и песок, образуя абразив, а на тонкую пленку зараза не пристает? Там ведь, насколько я в курсе, зазор между трущимися деталями невелик.
Как в армии учили - после чистки протираешь сухой тряпкой, чтоб оставалась тонкая пленка, не более.
Сам прыскаю туда Brunox два раза в год.
КВ7
АК,АР,не суть важно, вывод был сделан много лет назад, и материал лишь подтвердил:хочешь доверять своему оружию-береги его, будет служить верой и правдой.
Эти слова нужно отлить в граните.
АВладТут нельзя не согласиться.
А мне кажется что это сложнее чем Вам кажется.
Ни когда копия не могла сравниться по качеству с оригиналом, за редким исключением. 😊
Михалыч. 59Мне показалось так оно и было. Люди провели тренинг в экстремальных условиях и сделали вывод, при этом поделились своим опытом. Ничего плохого в этом не вижу.
Так и писал бы товарищ о том, что во время занятий произошло то-то и то-то, а не давать "экспертное" заключение по используемому на курсах оружию...
Михалыч. 59Позволю не согласится.
Только они слава Аллаху со своим мнением к прессе не лезут.
Михалыч. 59Они учились, Михалыч и слава богу у них есть такая возможность. У нас последнее отбирают в виде стрельбища в Мытищах. Хотя государство таким как мы держащим себя в тонусе и систематически выезжающим на стрельбища должно еще и приплачивать, за то что повышаем обороноспособность страны. 😊
И чего они там испытывали?
Да отвлекся немного! Учились ну и испытывали свое снаряжение и оружие, о чем я кстати не раз уже говорил.
Михалыч. 59Наши ни чуть не лучше и своего покупателя они не уважают это факт.....
Вот о криворукости сборщика это говорит
Михалыч. 59Это те у кого есть выбор! И такие на сайте есть вы уж мне поверьте....
Многие кто считает, это кто?
Михалыч. 59От любви до ненависти. Я это изделие ненавижу. Думаю многие со мной согласятся..
Проверено, "Ксюша" лапушка!
Лучше уж тогда АКМС.
АВладСравнивать автомобиль с автоматом как минимум не корректно. Даже бедные пакистанские крестьяне наладили производство приличных кустарных АК которые собирают на коленке....
А мне кажется что это сложнее чем Вам кажется.
КВ7Так вроде уже давно все запостил, жмите на кнопку вводите код и скачивайте вон и BLC выложил подробные инструкции по скачиванию даже с картинками 😊
Уважаемый Chavalito!Запостите ссылку плиз
Даже бедные пакистанские крестьяне наладили производство приличных кустарных АК которые собирают на коленке....
Мне кажется, тот, кто не понимает, что АК - сложное изделие, требующее наличия у страны производителя, как минимум, хорошей научной базы в области металлов и сплавов, не говоря уж о возможности произвести необходимые материалы, не способен понять чем пакистанский АК отличается от оригинального.
Сравнивать автомобиль с автоматом как минимум не корректно. Даже бедные пакистанские крестьяне наладили производство приличных кустарных АК которые собирают на коленке....Разработка и массовое производство армейского стрелкового оружия нисколько не проще разработки и производства автомобилей.
Тот, кто не понимает этого, не поймет почему АК занимает такое положение в мире стрелкового оружия.
АВладВы милейший легированную сталь от конструкционной отличить сможете?
Мне кажется, тот, кто не понимает, что АК - сложное изделие
Если да давайте вести разговор дальше, если нет понятно к чему весь этот пафос граничащей сами знаете с чем.
АВладВы сами сравнили АК и Жигули, так будьте последовательны. Я утверждаю что Жигули сложнее в производстве чем АК. И не нужно подменять АК формулировкой армейское стрелковое оружие, за которой может скрываться черт знает что...
Разработка и массовое производство армейского стрелкового оружия нисколько не проще разработки и производства автомобилей.
И вообще спорить с человеком скорее всего отношение к производству не имеющему вообще считаю бессмысленным.
P.s. Еще раз хочу напомнить что речь шла о конструкторской схеме и технологии по которой производится АК! Простота изготовления является одним из преимуществ данной автоматической винтовки. Благодаря этому она и стала одной из самых популярных винтовок двадцатого века.
Кстати в данный момент главным импортером АК уже давно является Китай.
Chavalito
Даже бедные пакистанские крестьяне наладили производство приличных кустарных АК которые собирают на коленке....
ChavalitoВы сами противоречите себе, потому как на коленках невозможно соблюсти весь технологический процесс. И имеем на выходе палку которая стреляет и похожа на АК.
И вообще спорить с человеком скорее всего отношение к производству не имеющему вообще считаю бессмысленным.
Андрей358Покажите мне где я себе противоречу.......
Вы сами противоречите себе
Андрей358Этими палками воюют причем даже очень неплохо....
имеем на выходе палку
Chavalitoчеловек который знаком с производством, никогда не скажет, что коленная сборка, может конкурировать с заводской. Из ваших постов следует, что АК собранный на коленке не хуже заводского.
Покажите мне где я себе противоречу.......
Chavalitoно крайне не долго, ресурс такого образца в разы меньше заводского.
Этими палками воюют причем даже очень неплохо....
У Китайцев АКоид хуже в силу того, что у Китая все гораздо хуже с металлом, как таковым. Нет у них качественной стали в таком количестве. Что до Паков, то они на своих поделках пишут Made in China, чтобы дороже продать. Аналогично вьетнамские ТТ времен войны во Вьетнаме не выерживают никакой критики. Куда лучше дело обстоит с ГДРовскими версиями "Калашей" и ПМ. Культура производства имеет значение. Еще пример: в приграничных областях Тайланда Вам на точильном круге Colt М1991А1 сделают, почти настоящий, только без предохранителей. На пару десятков выстрелов его хватит.
CombatantНоринко выпускает Акмойды не чуть не хуже российских, да и все остальное там на высоте. Не даром Китай завалил своими АК и СКС вол мира... 😊
У Китайцев АКоид хуже в силу того
Андрей358Следует то что он вполне работоспособен....
следует, что АК собранный на коленке не хуже заводского
Combatantу нас есть? До сих пор не можем подняться до мировых стандартов....
Нет у них качественной стали
CombatantА еще лучше с финскими.....
Куда лучше дело обстоит с ГДРовскими версиями "Калашей" и ПМ
ChavalitoВот только надежным такое изделие не назовешь. 😛
Следует то что он вполне работоспособен....
Отсюда и возникают мифы о глупых поломках АК.
легированную сталь от конструкционной отличить
Эт как? 😊
BLCКто знает, вопросов не задает. 😊
Эт как?
А я не знаю, вот и спрашиваю. 😊
Всегда полагал, что это разные классификации. Легированная конструкционная сталь - химсостав и назначение. Как их различать и разделять - не понятно.
BLCНу как минимум по маркировке...
А я не знаю, вот и спрашиваю.
Ну как минимум по маркировке...
😊
Нет, я не об этом. Я не понимаю, как можно отличить легированную сталь от конструкционной, если первое - вид химсостава, второе - назначение. Это определения разных порядков. Конструкционная сталь вполне может быть легированной. Что от чего отличать то? 😊
BLCУ нас на оборонном заводе конструкционными сталями называли стали с маркировкой Сталь 3, Сталь 45 стали не подлежали термообработке ну и из них делали .....
Конструкционная сталь вполне может быть легированной.
Про легированные распространятся не буду и так все ясно...
конструкционными сталями называли стали с маркировкой Сталь 3, Сталь 45
Это констр. углер. нормального кач-ва и качественные.
А есть еще констр. низколегированные, легированные и еще всякие.
Почему вопрос и возник. Но это полный офф, конечно.
Михалыч. 59Андрей Александрович, и я плохого не вижу, но разве это вывод? "...Были проблемы и с АКМоидами, что приводит нас к мысли, что они НЕ НАСТОЛЬКО НАДЕЖНЫ КАК НАМ ВТИРАЮТ." Было бы этим "экспертом" написано "клонами АКМоидов" да еще кастомизированными как кому Бог на душу положил и изжоги с нашей стороны не было бы. Ведь на снимках видно что оружие не нашего поля ягода, хоть "комерсанты" от "Арсенала" и наносят на него слова русскими буквами. Спекуляция на всем... Бабло рулит!
Так и писал бы товарищ о том, что во время занятий произошло то-то и то-то, а не давать "экспертное" заключение по используемому на курсах оружию...
---------------------------------------------------------------------------
Chavalito
Мне показалось так оно и было. Люди провели тренинг в экстремальных условиях и сделали вывод, при этом поделились своим опытом. Ничего плохого в этом не вижу.
Михалыч. 59Андрей Александрович, не согласиться с чем? Ведь их понимание оружейной техники и культуры ею владения это в основном ОБС, гадание на кофейной гуще и собственные домыслы... Простое Наставление по стрелковому делу осилить им лень. Так им еще и доступ к прессе дать? Не надо до их уровня скатываться. Лучше объяснять несведущим то, что знаете сами доподлинно, примерами подкрепляя и при этом еще и в авторитетах у снобов-незнаек желательно числиться, иначе еще обхамят.
У нас пол-города таких "экспертов-академиков" всея-всего. Только они слава Аллаху со своим мнением к прессе не лезут.
-------------------------------------------------------------------------
Chavalito
Позволю не согласится.
ChavalitoЭтот крик души, а не "...Да отвлекся немного!", который не только Ваш крик, но всей стреляющей Российской братии! Я не комунист, не фашист и т.п., но некоторых наших "господ" плоскогубцами рвать надо за отмену в школах НВП, массо-габаритные макеты АК и многое другое безумие по воспитанию молодежи, развитию стрелкового спорта, обеспечения боевой учебы в армии!
Они учились, Михалыч и слава богу у них есть такая возможность. У нас последнее отбирают в виде стрельбища в Мытищах. Хотя государство таким как мы держащим себя в тонусе и систематически выезжающим на стрельбища должно еще и приплачивать, за то что повышаем обороноспособность страны.
Да отвлекся немного!
Да и нас, некоторые "толстопузы хочу-ворочу" за граждан и хозяев своей страны не считают...
Михалыч. 59Андрей Александрович, Вы наверное не внимательно прочитали этот пост, да и речь нашего уважаемого "эксперта" о проблемах с АКМоидами. Читай АК состоящий на вооружении России, а не клоны АК из разных стран мира.
Вот о криворукости сборщика это говорит
---------------------------------------------------------------------------
Chavalito
Наши ни чуть не лучше и своего покупателя они не уважают это факт.....
Он "писатель" наверное не знает, что военную приемку у нас в стране никто не отменял, пистолетные рукоятки сами не откручиваются и гильзы при стрельбе в ствольной коробке не оказываются.
Повторюсь, АК оправдывает свою репутацию и не водителям осликов ее опровергать.
Михалыч. 59Андрей Александрович, "Арсенал", о котором речь, находится на территории США, так что тут удивляться на счет выбора, тем не менее их изделие до оригинала АК не дотягивает. Да оно им и не нужно. Это опять из серии об упаковке и ее содержании. Может Вам попадались расценки от Афганских моджахедов на оружие, вспомните, что и в каких суммах оценивалось. Они ведь не игры вели, а воевали... Да, сейчас всего лишь название страны СССР поменяли на РФ, а военная приемка и ее критерии остались без изменений. Так что Бог миловал нашу армию, пускать слюни на на железо других стран, в том числе и на продукцию вездесущего "Норинко".
Многие кто считает, это кто?
---------------------------------------------------------------------------
Chavalito
Это те у кого есть выбор! И такие на сайте есть вы уж мне поверьте....
Михалыч. 59Ненависть по какой причине?
Проверено, "Ксюша" лапушка!
---------------------------------------------------------------------------
Chavalito
От любви до ненависти. Я это изделие ненавижу. Думаю многие со мной согласятся... Лучше уж тогда АКМС.
Думаю что эти "многие, которые согласятся", так же не понимают и назначения ложки и вилки. "Ксюша" нужна там, на что она предназначенна, но она может даже больше чем от не требуется. Потому и лапушка! Не ее вина, что Вам ее всучили не по предназначению. Хотя любопытно, чем провинилась?
ChavalitoАндрей Александрович, не лукавьте и не дезинформируйте неопытную молодежь, Вы прекрасно понимаете что это "сказки Шахеризады", и никакие доблестные Пакистанские крестьяне не изготавливают с ноля и не собирают АК у себя "на коленке" при помощи лопат и мотыг из рессор американских грузовиков. Да и АК конструктивно совсем не прост, как его пропаганда нарекает.
Даже бедные пакистанские крестьяне наладили производство приличных кустарных АК которые собирают на коленке....
Да, он прост в не полной разборке-сборке и чистке-смазке. ВСЕ.
"Коленкой" не пахнет.
А что стреляет такое железо, так у меня в детстве и самодельные "поджиги" стреляли...
CombatantДа, согласен, немцы всегда были на высоте. Но нет уже ни ГДР ни "их АК".
Куда лучше дело обстоит с ГДРовскими версиями "Калашей" и ПМ
Андрей358Это не мифы, это по моему мнению элементарное враньё, замешанное на хрустящем бабле...
Отсюда и возникают мифы о глупых поломках АК.
Но даже в этом случае, всеравно (невзирая на "глупые поломки"), покупали и будут покупать АК и всевозможные его клоны.
КДСПоддерживаю!
Что характерно, несмотря на критику IPCSшников, АК до сих пор не снят с вооружения и продолжает поражать своей живучестью. А вот его ИПССишные леворукие цветные клоны, как раз и выдают задержки, на нашем АК немыслимые.
И IPCSшников поддерживаю!
Согласитесь, никто не вправе лишать IPCSшников удовольствия заниматься напилингом оружия под себя, лишь бы безопасность его эксплуатации была обеспечена. 😊
У их сообщества свои игры и свои правила в этих играх и мы это понимаем и с АК не равняем. 😊
Михалыч. 59Возможно уважаемый Chavalito имел ввиду вот такие мастерские, где делают копии практически любого оружия.
не лукавьте и не дезинформируйте неопытную молодежь
http://szhaman.com/proizvodstvo-kustarnogo-oruzhiya-v-pakistane-chast-vtoraya/
Подобные мастерские есть во многих странах.
Chavalito
Норинко выпускает Акмойды не чуть не хуже российских, да и все остальное там на высоте. Не даром Китай завалил своими АК и СКС вол мира... ....
Эти изделия китайской промышленности зделаны по принципу
"сдерднее время жизни пехотинца в бою 10 минути притензии предлявлять будет не кому." отсюда соответсвующее качество и экономия везде где только можно......
так что "завалили пол-мира" это не показатель.
------------------
Tomorrow never comes - bullshit never stops«P»
Chavalito
у нас есть? До сих пор не можем подняться до мировых стандартов....
У нас есть. Извечная проблема ЮВА - доступ к стали. Китаю ее банально не хватает. Отсюда и автомобили без силовых элементов кузова - китайские авто сминаются в гармошку там, где японские держат удар. Как это не покажется кому-то странным, но АК это высокотехнологичное изделие выпускаемое на потоке. Те АКоиды, которые китайцы гонят на внешний рынок, в принципе хуже, потому что те, что получше оставляют себе - ораву под названием НОАК надо чем-то вооружать.
Андрей358Вот видите, разница в крестьянах и профессиональных оружейниках в не одном поколении все же присутствует.
Возможно уважаемый Chavalito имел ввиду вот такие мастерские,
Да и пользуются эти оружейники некоторыми благами цивилизации, а не "коленкой" и разделение труда у них существует.
И установка тисков прямо на полу сути не меняет, традиции.
Все как везде.
Я понимаю, что Андрей Александрович это то же понимает. Просто не может не понимать. Да и яда в моей писанине поверьте совсем нет.
А сколько таких мастерских до революции в России было...
Да и сейчас, в отдельных регионах нашей необъятной, нет-нет да и выявляются подпольные мастерские по изготовлению оружия, в том числе и самого что ни есть примитива.
Ничего сверхестественного, но только не крестьяне всем скопом и не на "коленке" в перерыве между выпасом скота, посевной, сбором и переработкой полученного урожая.
В свое время, до службы в армии, имея только бесхозный ствол 20кал. я смастерил себе самозарядку с коробчатым магазином имея в свободном распоряжении по вечерам кузницу, заточной станок и примитивный слесарный инструмент. Так и предки у меня отнюдь не крестьяне были. И образование станочника имелось. Руки и то вещество что между ушами, было бесплатным приложением. 😊 Но это в единичном образце и для себя, а что бы делать на продажу, нужно иметь хоть какой то минимум требуего оборудования. Зато вспомнить приятно, вкус зайчатины вымоченной в вине и её ночное поедание в лесополосе разнополовым коллективом и последующие детские шалости... 😊
Михалыч. 59
Вот видите, разница в крестьянах и профессиональных оружейниках в не одном поколении все же присутствует.
Да и пользуются эти оружейники некоторыми благами цивилизации, а не "коленкой" и разделение труда у них существует.
И установка тисков прямо на полу сути не меняет, традиции.
Все как везде.
Я понимаю, что Андрей Александрович это то же понимает. Просто не может не понимать. Да и яда в моей писанине поверьте совсем нет.
А сколько таких мастерских до революции в России было...
Да и сейчас, в отдельных регионах нашей необъятной, нет-нет да и выявляются подпольные мастерские по изготовлению оружия, в том числе и самого что ни есть примитива.
Ничего сверхестественного, но только не крестьяне всем скопом и не на "коленке" в перерыве между выпасом скота, посевной, сбором и переработкой полученного урожая.
В свое время, до службы в армии, имея только бесхозный ствол 20кал. я смастерил себе самозарядку с коробчатым магазином имея в свободном распоряжении по вечерам кузницу, заточной станок и примитивный слесарный инструмент. Так и предки у меня отнюдь не крестьяне были. И образование станочника имелось. Руки и то вещество что между ушами, было бесплатным приложением. 😊 Но это в единичном образце и для себя, а что бы делать на продажу, нужно иметь хоть какой то минимум требуего оборудования. Зато вспомнить приятно, вкус зайчатины вымоченной в вине и её ночное поедание в лесополосе разнополовым коллективом и последующие детские шалости... 😊
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ..... я бы не советовал быть столь самообличающим и настолько "разооружяться перед партией"
------------------
Tomorrow never comes - bullshit never stops«P»
Недоказуемо. Слова к делу не пришьешь. Скажет: "Врал". Пусть доказывают.
По поводу этого дебаты? 😊
В свое время, до службы в армии, имея только бесхозный ствол 20кал. я смастерил себе самозарядку с коробчатым магазином имея в свободном распоряжении по вечерам кузницу, заточной станок и примитивный слесарный инструмент.Так тож до армии было, а после армии, уезжая жить на Север все что было "нажито непосильным трудом" было порезано и расклепано-покручено. Потом государственным оружием все игрался. И так все последующие 30 лет. 😊
В тему отказов АК. Не помню где, но встречал в военных мемуарах случай: Чеченская война, спецназ в транспорте попал в городе под обстрел, офицер получает ранение, укрывается в складках местности, все быстро, адреналин, ранение, он сдергивает предохранитель на ксюхе и...крючок не нажимается. Дергает рефлекторно затвор - дергается, на спуск - не идет. Он чудом выжил, был тяжело ранен. Оказалось - не понятно как такое возможно но он провернул флажок предохранителя на оси. Т.е. предохранитель остался включенным, соответственно спуск заблокирован, а предохранитель просто болтался на оси. В боевой обстановке он не понял причину, да если б и понял то не смог бы наверное под огнем снять крышку и переключить. Жутковатая ситуация
Пы.Сы. Нашел этот текст но он у меня в бумаге. Немного не так было. Он при включенном предохранителе дернул затвор и видимо так вложился от стресса что тот выгнул флажок предохранителя и сорвал его с оси, он стал прокручиваться.
Еще более удивительные истории времен ВОВ с женщинами спасающих своих детей имеются в летописях, а уж здоровому то мужику в стрессовой ситуации и ствол орудия согнуть не в проблему. 😊
Chavalito
Вы сами сравнили АК и Жигули, так будьте последовательны.
Объясняю специально для Вас.
Я не сравнивал АК и Лады, а привел сравнение Жигулей и Фиата, китайских автоподелок и их японских прототипов. Я написал о том, что даже если завод полностью укомплектован современным оборудованием, которое доводили до ума иностранные специалисты, нет никакой гарантии что из ворот выйдет продукт аналогичный произведенному в аналогичных условиях в Италии. А уж о том что автоматы произведенные кустарным способом в горной пакистанской деревушке являются полным аналогом ижмашевского говорить просто смешно.
Chavalito
И не нужно подменять АК формулировкой армейское стрелковое оружие, за которой может скрываться черт знает что...
Я писал именно о стрелковом оружии. Вы видимо не в курсе, но Китай завалил мир еще и АРками. А берут это китайское барахло по причине дешевизны. Те страны у которых есть деньги, всегда брали советские/российские АК.
Chavalito
Еще раз хочу напомнить что речь шла о конструкторской схеме и технологии по которой производится АК! Простота изготовления является одним из преимуществ данной автоматической винтовки. Благодаря этому она и стала одной из самых популярных винтовок двадцатого века.
Извините, но Вы снова все перепутали, АК отличается сложностью изготовления. Именно по причине сложности в производстве, надежность и ресурс клонов сильно уступает оригиналу. Внешнее сходство и нарядность ни очем не говорят.
А вот эксплуатировать его проще чем буржуйские. Именно из-за простоты эксплуатации он и стал популярным. Именно из-за популярности его и выпиливают в сарайчиках всего мира. Никто не купит незнакомую модель, будь она хоть лучшим оружим в мире. Зато любой дикарь понимает о чем речь, когда звучит слово "Калашников".
И вообще спорить с человеком скорее всего отношение к производству не имеющему вообще считаю бессмысленным. [/B]Каким боком "Бизнес-аналитик, специалист по ERP системам, бюджетному управлению" связан с производством?
Согласен. От себя добавлю, что не стоит тратить время на человека не понимающего что "АК" (даже произведенный американским кооперативом) отличается от АК стоящего в ружпарке в/ч N****, так же, как ВАЗ-2101 от Fiat 124. Вроде все то же самое, а работает совсем по другому. И при постоянной эксплуатации - очень недолго.
ЗЫ Вы писали что американские "АК" по качеству лучше российских. Если не сложно, объясните что Вы имели ввиду?
Может давно не перечитывали "Левшу" Лескова?
Михалыч. 59
а уж здоровому то мужику в стрессовой ситуации и ствол орудия согнуть не в проблему. 😊
Даже на шее врага. 😊
Ну раз пошла такая "пьянка", еще оффтопну самую малость:
На видево камрада Андрей358 на 0:33 что за патроны шлепают? 7,92 курц что ли, вроде похоже?
спецназ в транспорте попал в городе под обстрел, офицер получает ранение, укрывается в складках местности, все быстро, адреналин, ранение, он сдергивает предохранитель на ксюхе и...Ни в коей мере не позволю себе усомниться в Ваших словах(именно в Ваших),но по поводу мемуариста:Ксюха-уменьшительно-ласкательное от АКСУ?Тогда ключевые слова:"спецназ" и "на ксюхе".Прошу пардону, но ВСС, ПБМ,АКМС с ПБС-мне понятно, у МВД-ешных своего добра хватает, на выбор. У ГРУ-шников вообще-мечта поэта. Но слово спецназ совместно со словом АКСУ не хотят помещаться вместе в мой(наверное больной)мозг. Я так отстал от жизни? Или мемуарист слегка напутал?Успокойте меня, кто-нибудь!Просто от ответа на данный вопрос зависит, верить ли дальше этим мемуарам.
АВладУпс! Самым непосредственным. Если вы знаете что такое ERP... 😛
Каким боком "Бизнес-аналитик, специалист по ERP системам,
Вы бы хоть по гуглили, что ли прежде чем вопросы задавать!!! 😊
Ксюха-уменьшительно-ласкательное от АКСУ?Тогда ключевые слова:"спецназ" и "на ксюхе".Прошу пардону, но ВСС, ПБМ, АКМС с ПБС-мне понятно, у МВД-ешных своего добра хватает, на выбор. У ГРУ-шников вообще-мечта поэта. Но слово спецназ совместно со словом АКСУ не хотят помещаться вместе в мой(наверное больной)мозг. Я так отстал от жизни? Или мемуарист слегка напутал?Успокойте меня, кто-нибудь!Просто от ответа на данный вопрос зависит, верить ли дальше этим мемуарам.
Эт я мог от себя ляпнуть, честно не помню что там за модификация была. Или это не спецназ был.... Я понял ход вашей мысли. Давайте примем для исключения кривотолков что это был АК без уточнения а я попробую найти сейчас оригинал, раз вас это так волнует.
АВладМилейший вы опять передергиваете, так и до состояния "жидко обосрался" не далеко!
ЗЫ Вы писали что американские "АК" по качеству лучше российских.
Вот моя фраза:
Многие считают арсеналовские АК лучше нынешней продукции ИЖмаша, так что делайте выводы. Ну а те качественные советские АК мы господа проебали безвозвратно.
АВладСходите сюда,
Если не сложно, объясните что Вы имели ввиду?
http://guns.allzip.org/forum/52/
задайте вопрос, только предупреждаю, очень вежливо, думаю вам там очень быстро все объяснят. 😊
Да и упаси вас бог нести бред про высокие технологии и сложное производство....
Да и с качеством продукции из КНР поосторожнее!
АВладПередайте амператору - "Англичане ружья кирпичом не чистят!"
Может давно не перечитывали "Левшу" Лескова?
BLCМне так же показалось. И похоже из 308WIN.С них сбудется и Штурмгеверов собрать.
7,92 курц что ли, вроде похоже?
Да и хочу поставить большую жирную точку над i. Автомат Калашникова не является продуктом высоких технологий. Кто этого не понимает, тот очень глубоко заблуждается....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Высокие_технологии
За сим ваш с уважением!
Сходите сюда,
http://guns.allzip.org/forum/52/
задайте вопрос, только предупреждаю, очень вежливо, думаю вам там очень быстро все объяснят.
Да и упаси вас бог нести бред про высокие технологии и сложное производство....
Да и с качеством продукции из КНР поосторожнее!
Old FartХочется надеяться, до таких разговоров мы не скатимся. 😊
участник posted 8-7-2010 01:13
---------------------------------------------------------------------------
Foxbat
радиаторы от кондиционера? .
---------------------------------------------------------------------------
Педрила, если ты в чем-то нихуища не понимаешь, молчи в тряпочку, а то в очередной раз жидко обосрешься. Впрочем, седя по частоте твоих обсеров, тебе это нравится.
Сходите сюда,]
[URL=http://guns.allzip.org/forum/52/
АВлад, не ходите! 😊 Все будет примерно так:
Ну, во-первых - этот грозный раздел - сама "объективность".
Chavalito, верно заметил, обращаться следует очень вежливо - "новоиспеченные сэры" любят расшаркивание.
"Американцы" Вам быстро пояснят, что американские АК - best of the best.(ещё бы, да?) 😊 И что мэйнд ин раша - не очень хорошо.
Не смейте в этом сомневаться, как только почувствуют, что Вы им не доверяете - затроллят, посмеете защищаться - затроллят и забанят. 😊
Некоторые, заодно, могут "повспоминать" как в России всё плохо. Не важно с чем - со всем. 😊
При этом, конечно, "искренне забыв", что сами эмигрировали с родителями в возрасте 14-ти лет с Западной Украины. 😀
upd: Упс! Михаил опередил и объяснил все более кратко 😀
Копья ломаются!Кто-то уже на мечах сошёлся!Да...Здесь становится жарко!
МИСиС не заканчивал, с сопроматом-"на ВЫ"Посему ничего не остаётся делать, как вернуться к "нашим баранам"или "Сайга грязи не боится?..."
Уважаемые Господа!А никто не пробовал посмотреть на этот вопрос так:
Исходные данные:224.000 выстрелов за 12 дней. 22 человека. Получаем примерно 10181 выстрел на 1 ствол, делаем поправку на то,что оружие до эксперимента имело свою историю(читай настрел, но о том, что оно "из коробки" не нашёл,пусть меня поправят в случае ошибки).Делаем ещё одну поправку, на то,что это не АК в чистом виде(все патриоты, в том числе и я,могут спать спокойно)и речь идёт именно об АК-образных, АКМоидах.Делаем третью поправку, цитата:"Основной проблемой были магазины. АКМоиды клепает куча стран и не у всех они взаимозаменяемы. Китайские не очень корректно встают на румына, и т.д."Что косвенно в свою очередь даёт повод подумать(не о плохом качестве сборки, металла и тд и тп,просто боюсь сразу получить тапком в лицо)но уж о некотором отличии от знаменитого прародителя-точно!
Плюсуем ко всему это:
http://guns.allzip.org/topic/43/657342.html
НА выходе получаем:Сайга с изрядно потрёпанным ресурсом и эксплуатацией
"и в хвост и в гриву"Возможны ли при всём этом отказы?Думаю вполне. Но в
статье ни слова о том, что отказало всё и сразу.
Сайга грязи не боится? Думаю тут пациент скорее жив, чем мёртв.
Ваши мнения?
Михалыч. 59Ну что поделаешь, любовь у них такая! 😛
Хочется надеяться, до таких разговоров мы не скатимся.
BLCТам достаточно много грамотных и объективных людей, тем более у них есть с чем сравнивать, часть из них владеет или владела теми или иными версиями АК.
Ну, во-первых - этот грозный раздел - сама объективность.
А здесь в основном лучшее что могут сравнить АК из своей армейской юности с впечатлениями взятыми хрен знает откуда.
Вот скажите кто нибудь из вас держал в руках продукцию Норинко? Только не врите!
Но разглагольствовать о том какое хуевое оружие делают китайцы этого у нас не отнять....
Оговорюсь сразу я держал и стрелял. Впечатления самые положительные! До этого то же думал что китайское оружие говно, как видно заблуждался.
Да Михаил Михайлович, пиз.. ов публикующихся у нас на оружейные темы, у нас хоть пруд приди. Достаточно сходить в тактический раздел и почитать топики ну например про слабый Калашников. Если честно то фразу про полгорода воспринял как метафору.
Про нынешнее положение вещей с гос приемкой не знаю, но три года назад все было очень плохо, все старики или умерли или разбежались, работать было не кому реально, как дела обстоят сейчас не знаю, но думаю не на много лучше...
Ну скажите мне откуда на производстве возьмутся высококвалифицированные кадры с высоким уровнем самосознания заслуживающие такой привилегии как личное клейма (надеюсь не нужно объяснять что это такое)!
По поводу Ссучки-ксюхи, был очень печальный опыт, приручить мне ее не удалось видно был промах со стороны гос приемки, но еще кстати советской....
Михалыч. 59Ну что поделаешь, любовь у них такая! 😛
Хочется надеяться, до таких разговоров мы не скатимся.
BLCТам достаточно много грамотных и объективных людей, тем более у них есть с чем сравнивать, часть из них владеет или владела теми или иными версиями АК.
Ну, во-первых - этот грозный раздел - сама объективность.
А здесь в основном лучшее что могут сравнить АК из своей армейской юности с впечатлениями взятыми хрен знает откуда.
Вот скажите кто нибудь из вас держал в руках продукцию Норинко? Только не врите!
Но разглагольствовать о том какое хуевое оружие делают китайцы этого у нас не отнять....
Оговорюсь сразу я держал и стрелял. Впечатления самые положительные! До этого то же думал что китайское оружие говно, как видно заблуждался.
Да Михаил Михайлович, пиз.. ов публикующихся у нас на оружейные темы, у нас хоть пруд приди. Достаточно сходить в тактический раздел и почитать топики ну например про слабый Калашников. Если честно то фразу про полгорода воспринял как метафору.
Про нынешнее положение вещей с гос приемкой не знаю, но три года назад все было очень плохо, все старики или умерли или разбежались, работать было не кому реально, как дела обстоят сейчас не знаю, но думаю не на много лучше...
Ну скажите мне откуда на производстве возьмутся высококвалифицированные кадры с высоким уровнем самосознания заслуживающие такой привилегии как личное клейма (надеюсь не нужно объяснять что это такое)!
По поводу Ссучки-ксюхи, был очень печальный опыт, приручить мне ее так и не удалось видно промахнулась где то гос приемка, кстати еще советская....
КВ7Так не кто и не сомневается. А то скатились в очередной холивар..... 😊
Сайга грязи не боится? Думаю тут пациент скорее жив, чем мёртв. Ваши мнения?
Еще раз говорю, ребята поделились своим опытом, и за это им спасибо.
Мне лично интереснее было читать например как себя ведут те же липучки на снаряжении...
Chavalito
Сходите сюда,
http://guns.allzip.org/forum/52/
задайте вопрос, только предупреждаю, очень вежливо, думаю вам там очень быстро все объяснят.
Да и упаси вас бог нести бред про высокие технологии и сложное производство....
Да и с качеством продукции из КНР поосторожнее!
Не уверен, что те, кто там ходят в гуру знают предмет лучше меня. В отличие от многих деятелей я из "калашей" стреляю. И не только из них. В свое время была возможность сравнить продукцию из Поднебесной. Конечно, малоимущие ее любят - не у каждого есть деньги на Colt, кому-то и Норинко свет в окне. В ножевом разделе тоже есть поклонники китайских ножиГов.
ChavalitoМне лично интереснее было читать например как себя ведут те же липучки на снаряжении...
Это было ясно с самого начала и без подобных тестов. Молнии и липучки годны лишь для спорта и парада. Те же американцы используют лучшую застежку всех времен: пуговица на ленте. Про обвесы на оружии - тоже самое. Все эти системы планок и пр. барахло хоть и полезно стрелкам-спортсменам и, иногда, спецам, делалось по главному принципу маркетинга: создать потребность новым продуктом.
CombatantВы лично пользовались продукцией этой фирмы?
кому-то и Норинко свет в окне
Про такую обычно говорят хорошее качество за хорошие деньги...
BLCТам не понятно вообще что за патроны, отдаленно напоминают 7,62*39, но утверждать не берусь.
На видево камрада Андрей358 на 0:33 что за патроны шлепают? 7,92 курц что ли, вроде похоже?
АВлад"Пути господни неисповедимы" (С)
Каким боком "Бизнес-аналитик, специалист по ERP системам, бюджетному управлению" связан с производством?
При всем уважении у нас же не базарная склока, а культурное обсуждение. Каждый человек имеет право на свое мнение и если это мнение не совпадает с вашим, то это абсолютно не значит что оно ошибочно. Это мнение просто другое, у каждого человека своя причинно следственная связь любого события. Следовательно у каждого своя "правда".
Я начинал свою трудовую деятельность с дворника, поступив в техникум работал по специальности сис. админом, заканчивая институт работал ведущим менеджером по продажам, сейчас руководитель высшего звена. Следовательно мы не знаем всю биографию человека и нам с вами не известно, воможно камрад Chavalito стоял за станком на ижмаше на линни по производсту ак?
Так что давай те уважать мнение друг друга.))))))))))))))
Combatant, черт, я почти уверовал в вашу компетентность.....
Те же американцы используют лучшую застежку всех времен: пуговица на ленте. Про обвесы на оружии - тоже самое. Все эти системы планок и
Если честно ни когда не видел на морпеховских кирасах пуговиц, только велкро, фастексы и кнопки. У самого недавно была реплика Цитрас ленда с системой самосброса.
Chavalito
Вы лично пользовались продукцией этой фирмы?
Про такую обычно говорят хорошее качество за хорошие деньги...
Да. Не скажу, что фонтан. Были осечки. Ощущение именно как от китайского авто - вроде ничегос ебе, но японское лучше. Предвосхищая вопросы отвечу: в ЮВА.
А здесь в основном лучшее что могут сравнить АК из своей армейской юности с впечатлениями взятыми хрен знает откудаУважаемый Chavalito!Я понимаю Ваше состояние, вы "на нервах"Но прошу Вас, не принимайте всё так близко к сердцу!Для меня такие "нервы" пару раз заканчивались реанимацией, а в данный момент инвалидностью(по сердцу).Не повторяйте мой печальный опыт, здесь не из-за чего сердце рвать.
Свой крайний парашютный прыжок совершил в 31 год, согласитесь,это-не юность, впечатления,а в месте с ними строчка в личном деле:"...владеет всеми
видами стрелкового оружия ВС РФ..."действительно, хрен знает откуда взята, но сам я её не писал, а топором уже не вырубишь.
Чтобы не задеть кого-то из участников, позволю себе с Вами согласиться-АКСУ
есть аппарат(как бы помягче)на любителя(причём большого).
С уважением Владимир aka КВ7.
Chavalito, разумеется там есть знающие и объективные люди. Я об этом не упомянул лишь потому, что это само-собой разумеется. Но, на фоне тро-ло-ло и обливания ...овном, объективность зачастую блекнет и выглядит... не очень объективно. 😊
Андрей358К сожалению на ИЖмаше бывать не доводилось, но клепать в свое время хлебницы с вертикальным взлетом и посадкой довелось... 😊
воможно камрад Chavalito стоял за станком на ижмаше на линни по производсту ак?
Вот там действительно были высокие технологии.
КВ7Владимир, прошу вас не волнуйтесь я уже давно научился контролировать свои эмоции. Свою инвалидность я то же скоро получу, но по почкам, 😊 да сейчас как раз лежу в центре на каширке прохожу полное обследование, так что я под надежным присмотром врачей, если что капельницу поставят 😊
Уважаемый Chavalito!Я понимаю Ваше состояние
BLCВячеслав, помнится недавно я запостил там тему про 5,45х39 и получил исчерпывающий ответ. Никто вроде говном не бросался, даже Пердучо 😊
разумеется там есть знающие и объективные люди.
Вячеслав, помнится недавно я запостил там тему про 5,45х39 и получил исчерпывающий ответ. Никто вроде говном не бросался, даже Пердучо
А я помню, заходил туда. Андрей, у Вас вопрос был "не той системы". 😊 И действовали тактически правильно - исключительно вежливо, не высказывали сомнения, не вспомнили "извечного конкурента" - 223вин. На правах шутки. 😊
Ну я и написал - зачастую. Сам удивился, что без срача обошлось. 😊
CombatantСам имел дело с 1911 и ТТ от Норинко, впечатления только положительные, ни одной осечки, высокое качество отделки и сборки, кстати местный оружейник обосрал с ног до головы австрийский глок и сказал что он в подметки не годится продукции Норинко. Аргумент был таков, пистолет должен быть из железа! Скажу честно с АК от Норинко дело не имел, но мне хватило знакомства с КС.
Да. Не скажу, что фонтан. Были осечки.
Chavalito
Combatant, черт, я почти уверовал в вашу компетентность.....Если честно ни когда не видел на морпеховских кирасах пуговиц, только велкро, фастексы и кнопки. У самого недавно была реплика Цитрас ленда с системой самосброса.
Я про BDU. А для желеток опять же хорош ковач (если он хороший) и старые американские же застежки (не помню названия), вроде кнопок - со Второй мировой еще. Лично мне нравятся, хоть и ржавеют.
А кто сказал, что у морпехов сейчас хорошие разгрузки? Им сейчас много какой шняги впаривают, благо за откаты Пентагон примет на вооружение и откровнную чушь. По мне так классический штатовский пистолетный ремень с пряжкой-крюком стоит всего этого зоопарка.
Combatantпонял
Я про BDU.
CombatantКстати нужно почитать! Про обувь уже осилил, до WTS ни как руки не дойдут... 😞
А кто сказал, что у морпехов сейчас хорошие разгрузки?
Ну слава Богу, вселенский потоп закончился и река вошла в свое правильное русло обсуждения. 😊
Originally posted by: КВ7Владимир Николаевич, никого Вы не задеваете, обсуждение есть обсуждение.
Чтобы не задеть кого-то из участников, позволю себе с Вами согласиться-АКСУ
есть аппарат(как бы помягче)на любителя(причём большого).
Лично я, большой почитатель "Ксюши Михайловны", но при этом я отлично понимаю что она не для всех задачь заточена. Хотя может больше того, на что предназначена. Ну, не будет же ни кто в здравом уме воду из кастрюльки вилкой хлебать, а вот кисель можно. 😊
Собирая и готовя отряды для командировок на Северный Кавказ, я сам, не просто не рекомендовал бойцам "К.М.", но даже иных настырных волевым решением останавливал.
ChavalitoАндрей Александрович, вольно и невольно, мы способствуем тому, что гробим уровень самосознания у наших молодых кадров, а соответственно и их квалификацию. Как говорится повторяй человеку часто что он свинья, так он и захрюкает. Так и в нашем случае, сказали товарищи что о надежности АК им ВТИРАЮТ и мы уже закивали согласительно головой, да,да... Китайский и Пакистанский лучще... Им что, на слово верить можно? Мы сами не знаем на что способен АК? А что у нас изменилось? Ничего, так и при Союзе было. Опытные старики уходят, приходят молодые и горячие. Перебесятся, оботрутся и многие кто останется на производстве добьется высоких результатов в труде, достойных и личного клейма. Но если этим молодым постоянно дудеть в уши что их труд не стоит даже яичной скорлупы- вот тогда беда. Тогда оно так и будет, "ты ни кто и звать тебя ни как". Постепенно, ворча о справедливости, мы скатываемся на скользкую дорожку проторенную некоторыми нашими вождями, когда и тогда и сечас среди них считается что все кроме них пьяницы, лодыри и воры. Достойно платить за труд и создавать условия для работы и жизни "народонаселения" для них моветон. А че перед быдлом расшаркиваться? Все что выше написано не касается Вас, я просто пояснил свою позицию только по отдельным высказываниям заокеанских друзей, в результате которых мы получили изжогу на несколько страниц. 😊 Так то они молодцы, да и никто по этому не спорит. Провели мероприятие, сделали для себя кое какие выводы, для популяризации своего детища подключили прессу. Молодцы.
Если честно то фразу про полгорода воспринял как метафору.
Про нынешнее положение вещей с гос. приемкой не знаю, но три года назад все было очень плохо, все старики или умерли или разбежались, работать было не кому реально, как дела обстоят сейчас не знаю, но думаю не на много лучше...
Ну скажите мне откуда на производстве возьмутся высококвалифицированные кадры с высоким уровнем самосознания заслуживающие такой привилегии как личное клейма (надеюсь не нужно объяснять что это такое)!
По поводу Ссучки-ксюхи, был очень печальный опыт, приручить мне ее не удалось видно был промах со стороны гос приемки, но еще кстати советской....
Если без метафоры, так половина половины населения города безаппеляционно судит о том, что плохо даже представляет, а другая половина относится к тем, кто более вменяем ("... а правду говорят (пишут) что...") и пытается анализировать информацию. 😊
Военная продукция подлежит не гос. приемке, а военной. Хотя и в этом случае могут проскакивать некондиционные образцы, но редко. Очень редко.
Андрей Александрович, не сочтите мою настырность за какой либо подвох, но в чем выражалась "дикость" и "неприручаемость" "Ксюши Михайловны"? Была ли в вашем подразделении оружейно-пулеметная мастерская?
Выздоравливайте и в строй, шагом- марш! 😊
Михалыч. 59
Андрей Александрович, вольно и невольно, мы способствуем тому, что гробим уровень самосознания у наших молодых кадров, а соответственно и их квалификацию. Как говорится повторяй человеку часто что он свинья, так он и захрюкает. Так и в нашем случае, сказали товарищи что о надежности АК им ВТИРАЮТ и мы уже закивали согласительно головой, да,да... Китайский и Пакистанский лучще... Им что, на слово верить можно? Мы сами не знаем на что способен АК? А что у нас изменилось? Ничего, так и при Союзе было. Опытные старики уходят, приходят молодые и горячие. Перебесятся, оботрутся и многие кто останется на производстве добьется высоких результатов в труде, достойных и личного клейма.
Со своей колокольни скажу так, сам работал на гос предприятиях 6 лет (пока в универе учился) каждый день у станка и все такое. Да стариков мало, но они работают там по привычке, а молодеж не будет работать за 5600 оклада, да там будет премия еще и тд. Но премию заработать надо, нас ставили в условие работай сверхурочно а это не 8 а уже 12 часов за станком и будет премия тогда, а иначе оклад и все. Многим работа интересна и работали, если бы зарплата достойная была, но работать в таких условиях просто не возможно станки с последней пятилетки, а большинство вообще послевоенных, а работал я не где нибудь а в ракетно-космическом центре им Хруничева, куда вливания "Путика" были мама дорогая, ну что привели Путю в один новый цех, а в других работайте как хотите, вот молодежь от кнута там и работает, а как есть возможность рвануть оттуда, бегут и не задумываются что там с этими ракетами сраными будет. А вместо новых станков купили десяток БМВ X6, правильно зачем станки новые лучше жопы начальства комфортно возить, вот и весь х.й до копейки.
Я подрабатываю официантом получал 5000 в день, а менее занятые на основной работе и по 8000-10000 не считая чаевых ну и что я забыл на заводе этом, в Москве кстати на филевском парке и багратионовской!
Совершенно согласен, ни заботы о работнике, ни доброго ему слова.
А вместо новых станков купили десяток БМВ X6, правильно зачем станки новые лучше жопы начальства комфортно возить, вот и весь х.й до копейки.
ChavalitoНем ного нет так ИМХО правильней было бы "сколько залатил столько и получил"
Вы лично пользовались продукцией этой фирмы?
Про такую обычно говорят хорошее качество за хорошие деньги...
все что видел производства "Поднебесной" полностью укладывается в до революционную русскую поговорку.
" за рупь с полтиной женщина с огнем не бывает"
КезАлександр, вы сами то верите в то что говорите?
все что видел производства "Поднебесной" полностью укладывается в до революционную русскую поговорку. " за рупь с полтиной женщина с огнем не бывает"
ChavalitoАндрей Александрович, здоровье то как?
сейчас как раз лежу в центре на каширке прохожу полное обследование
Chavalito
Александр, вы сами то верите в то что говорите?
Как ни странно да.
к сожалению по роду деятельости имел много случаев убедиться, что если хочешь получить качественный товар из "Поднебесной" то сажай своего приемщика (лучше группу, еще лучше европейцев, а со всем отлично шведов) котороый будет прямо при отгрузке с завода следить за тем что ЭТИ тебе пытаються "в парить". Но такая процедура удорожает товар. Причем сильно.
К стати именно так поступаю ВСЕ большие бренды мира ПК.
Например HP если при выборочной проверки партии HDD 10 из 1000 HDD (вот тут точную цифру не помню ИМХО) не проходят тесты. то все партия возвращается на завод производитель HDD.
------------------
Tomorrow never comes - bullshit never stops«P»
Михалыч. 59Есть!
Выздоравливайте и в строй, шагом- марш!
Хантер45Да в данный момент на обследовании лежу так что точно сказать пока трудно! Но вроде нехороший диагноз в виде большой кисты левой почки не подтвердился и это уже хорошо....
Андрей Александрович, здоровье то как?
Да и хочу сказать я вам есть еще островки советской медицины! Где к пациенту относятся как к человеку, а не как к кошельку или к половой тряпке.
Да Вадим Юрьевич, спсибо за заботу!
КезКоторые разместили свое производство как ни странно в Китае.
К стати именно так поступаю ВСЕ большие бренды мира ПК. Например HP
Кстати к слову у меня один из ноутов как раз HP NX-7000, как раз собран в Китае, работает уже 7,5 лет и не хрустит, а вот купленная недавно TOSHIBA MADe in объеденная Европа греется как печка, вынужден выключать ее через каждые два часа... 😞
Chavalito
Которые разместили свое производство как ни странно в Китае.
Кстати к слову у меня один из ноутов как раз HP NX-7000, как раз собран в Китае, работает уже 7,5 лет и не хрустит, а вот купленная недавно TOSHIBA MADe in объеденная Европа греется как печка, вынужден выключать ее через каждые два часа... 😞
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/3509394.png][/URL]
Все правильно
Ну так вы за свой HP и заплатили не как за Asus 😊
Пара роликов в защиту АК:
http://www.youtube.com/watch?v=z0uD1iaa64g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1QbZWg4lRkg&feature=related
А вот болгарский клинит 😊
http://www.youtube.com/watch?v=gRRUuXyspT0&feature=related
Dray😊
Пара роликов в защиту АК:
Dray😊
А вот болгарский клинит
Ложка дёгтя:вчера на НТВ в 9:25 ,шла передача "Смотр"видео на их сайте увы в архиве не смог найти, но я кратко в двух словах. Опять мальчишки сдавали на какие-то береты(просмотрел, но речь не о них)12 км марш, из 35 допущенных к сдаче дошли и не были сняты только 14,произвести выстрел смогли только 6!!! Один боец, пройдя всего 3 км при пересечении ручья(рекой назвать язык не повернётся)взявшись за ствол опирался на автомат, как на костыль, списать на огрехи ОФП не могу (всего з км,какая усталость)значит элементарное раздолбайство. Оружие-то гуд, только зачастую сами и гробим, что уже не есть гуд. Я никому не оппонирую. Так,просто грустные мысли вслух.
Из личных впечатлений приведу самые недавние и запомнившиеся.
Прошедшей осенью, на охоте на водоплавающую был на ходовой на озере. Одет был в химзащитовский костюмчик.
Иду по озеру, по воде вдоль камыша, ну и угодил неожиданно одной ногой в ямку с густым илом на дне. Одной ногой влип, а второй шагнул, ну и раскорячился.
Инерция потянула вперед, ну и нырнул.
Сайга оказалась под водой и когда я ее вытащил - вся в иле.
Водичка кстати тоже не летняя.
Можете представить, что я сказал в свой адрес - Охотничий день только начался, утки полно, а я мокрый и без оружия.
Выкарабкался, вылил воду из костюмчика, вывернул и положил сушить.
Переоделся и прополоскал карабин в воде.
Камышом вытолкнул вязкий ил из ствола, зеленым камышом протолкнул мокрый отжатый носок со стороны затвора.
Вылил воду из магазина.
Сделал на всякий случай выстрел мелкой дробью на вытянутой руке под обрывчиком в землю ( ну для того, что бы прикрыть ружье от себя ).
И потом вполне прилично поохотился.
Смазываю я свою Сайгу, после чистки, нейтральным оружейным маслом (ствол), а УСМ - спреем для тяжело нагруженных наружных ( открытых ), в том числе - цепных, передач.
Смазка жидкая, но через некоторое время застывает очень тонким, как бы восковым, слоем, к которому не липнет пыль.
В магазин прыскаю силикон - спрей.
Кстати, после этого все как - то некогда было почистить Сайгу и зимнюю охоту так и отохотил в том состоянии, что получилось после осенней.
Сайга совершенно безотказное оружие.