ОФФ, оружейное

перемещено из Мастерская

Камрады посоветуйте.
Имеем ИЖ-27М, 3 года, настрел примерно 50 (дробь).

А тут как захотелось Сайгу, вот и думаю а оно мне надо? Продажа моего (отл. сост) и покупки Б/У Сайги.

Я вижу такие преимущества:
Компактность
Магазин 5-10
Вес... ХЗ
Калибр хочу 20
Внешний вид, (тактичность, будь она не ладна)

Недостатки:
Б/У (фиг знаешь на что нарвешься, я чайник)
На утей Ижик вроде получше будет.

Свое ружье покупал за 12000, теперь новое стоит у нас 18000.
В магазине мне за него дадут 10000 😞
Как раз на Б/У Сайгу, либо пару кусков добивать.

Вот и думаю.
Сайгу в руках не держал ниразу 😊

Или не страдать херней?
Всем кто откликнется, благодарен примного.

С уважением!
Антон42

а Вы попросите подержаться за сайгу. думаю владельцы не откажут 😊 там и поймете

Хм, сам давно охотник и могу сказать, что Сайга, кроме, как внешнего вида ничем не выдающееся оружие.
По крайней мере никто из нашей компании его не рассматривал никогда, как вариант для себя лично.
ИЖ отличная машинка, а тем более с таким смешным настрелом.

Да нет таких 😞
из арсенала только Бекас, одностволка 20К, пневма Хантер, Умарекс.
Сайгу только на витрине и видел!

я имею ввиду в соотв. форуме. 😊 у байкеров, например, даже ветка в их форуме есть такая - возьмите покататься. 😊

http://guns.allzip.org/forum/43/

прямо рядышком...

прямо рядышком...

ИЖ-27 скорее всего 12 калибра, "Сайга" - 20 калибра. ИМХО, ружье 20 калибра никогда не заменит ружье 12 калибра. Возможно это старорежимные рассуждения, но на моем веку они всегда были правильными на практике. "Сайга" - игрушка, ИЖ27 - машина.

Сайга годна для занятий практической стрельбой, да и то до ума доводить надо ( с денежными и временными затратами), а на охоту оставьте ИЖ

Не надо париться. Надо купить Сайгу и повладеть ею. Продать ее всегда не проблема - ходовой товар.

Коли с финансами туго - не надо херней страдать.

12 калибр - это классика. В любой деревне пару патронов найдется.

Ежели из ижика попадаем куда целимся, то зачем приключений искать с тактической приблудой?

С ув,

Вставлю свои 5 копеек:

Для охоты - ИЖ-27М
Сайга на мой взляд для охоты нежелательна причины:
1. компактность -читай пропорциональное снижение дальности
2. Магазин 5-10 совсем ненужен - 1 выстрел- 1 дичь
3. Вес большой, таскать тядело
4. Предохранитель для охоты не приспособлен
5. Охотничий патрон с закраиной паршиво работает в схемах автоматики (зацепляет следующий и происходит утыкание)

И еще двухстволка- это надежность - две независимых системы

Стиль милитари конечно да...
Ну а так еще лет 7 и купите Сайга МК3 - 7,62

Стиль милитари конечно да..

Если ружье исползуете для охоты, то смысла менять особого не вижу.
Иж27М хорошее ружье именно для охоты, к тому же есть такой момент - к чему привыкли изначально...
У меня первое ружье для охоты была и есть Сайга 12С, на удивление надежная машинка, уже потом купил Сайгу 410К-02 для пострелушек, дорабатывал "напильником",но после доработки за несколько лет ни одного перекоса или утыкания патрона в патронник и потом от деда переоформил ТОЗ-66 штучного исполнения так же для охоты.
Привык к Сайге с ее высокой мушкой и когда появился ТОЗ-66 пробовал охотится с ним, но с как ни странно с ним получается хуже.
По поводу эргономики и баланса ИЖ лучше, та же 12 Сайга тяжелая машинка в плане эргономики приклад дорабатывал, 20 Сайга по сравнению с 12 полегче и поудобней управляемость получше, но калибр...
Все ИМХО...

Вставлю свои 5 копеек:
Для охоты - ИЖ-27М
Сайга на мой взляд для охоты нежелательна причины:
1. компактность -читай пропорциональное снижение дальности
2. Магазин 5-10 совсем ненужен - 1 выстрел- 1 дичь
3. Вес большой, таскать тядело
4. Предохранитель для охоты не приспособлен
5. Охотничий патрон с закраиной паршиво работает в схемах автоматики (зацепляет следующий и происходит утыкание)

Не согласен по пунктам 2 и 5.
По пункту 5, если ружье сделано нормально этой проблемы нет...
У меня прожорливая Сайга 12С жрет все и заводские и самокрут без перекосов и утыканий, ну а 410 уже написал после доработки тоже работает исключительно надежно...

Хоть и непрофильный вопрос, но попробую ответить. Как я понял- Сайгу просто хочется. И нет объяснения зачем... ;0)...Если хочется игрушку- то ее надо себе, любимому купить...
****
Теперь по ТТХ. Для охоты сайга, да еще со складным прикладом малоудобна. Если брать что то типа 12-К, то со сложенным прикладом короткая не стреляет. "Модернизаця" для стрельбы со сложенным прикладом короткой модификации- наказуемое деяние и нафиг не надо. Эстетически, как охот. оружие- сайга не выдерживает никакой критики. Одно слово- милитари... Эргономики- никакой.
Навскидку стрелять- не удобно. Не тот баланс... Иметь одно ДС- тоже не удобно, вернее, это для специфических охот. Я, например, для стрельбы из под собаки ставлю ДС 0,0. Но я твердо знаю, что именно по птице и именно накоротке буду стрелять весь день. Естественно, не Сайгу применяю на охоте. Иж-27 более пригодное для различных охот оружие. 20-й калибр- это тоже достаточно специфический калибр. На коллективной загонной охоте на копытных Вам, скорее всего, с таким калибром не позволят участвовать. Патроны качественные относительно 12 клб. редки. Самоснаряд- для п/а я бы не рекомендовал. Тем более, что, как я понял, опыта пока достаточного не приобрели.
***
Вывод: сага, как игрушка или для коллекции- можно. Сайга для охоты- малопригодна по сравнению с иж-27. Хотя люди охотятся и с тем и с другим...

Антох, ты чёй то? Зачем тебе сайга? Тем более если ты её в руках не держал. Я походил один раз с сайгой. Жесть. Прикладка крайне не удобная и непривычна. Целится после классического ружья тоже не удобно. Для охоты лучше 2хстволки нет. А если ружье для дома, лежит и греет душу что в случае если фашисты высадятся, всех перестрелять, лучше помпа. Проще обслуживать, и есть возможность использовать маломощные не летальные боеприпасы. Да и меньше размером она и не такая кочерга. ИМХО конечно.

Большое спасибо!
Ну в общем я немного начинаю оттаивать 😊 а то даже спросить не у кого.

Если не против, пусть тема денек повисит, может еще что для себя выведу, а потом сам и грохну.

Спасибо!

1. компактность -читай пропорциональное снижение дальности
2. Магазин 5-10 совсем ненужен - 1 выстрел- 1 дичь
3. Вес большой, таскать тядело
4. Предохранитель для охоты не приспособлен
5. Охотничий патрон с закраиной паршиво работает в схемах автоматики (зацепляет следующий и происходит утыкание)
И еще двухстволка- это надежность - две независимых системы

Если ружье исползуете для охоты, то смысла менять особого не вижу

Надо купить Сайгу и повладеть ею. Продать ее всегда не проблема - ходовой товар.

Коли с финансами туго - не надо херней страдать

Александр_Х

Петровичч

моя имха - пользовать ижа и радоваться.
у камрада с которым выезжаем на охоту сайга 12 и я брал посмотреть что за зверь. честно говоря не впечатлило (вес, вид.. ну разве что на гусика зенитный огонь из нее устраивать). Для ходовой совсем не гут. Мне и мою 34-ку надоедает носить. Для этого хочется завести типа как у деда, у которого останавливаемся - старая тулка одноствольная 16кал. вот это весч за степашками побродить!


я и не я) с сайгой только партизан пугать
и как правильно dark43 говорит - патрон проще сменить в двудулке чем поменять магазин в сайге, потом затвор дернуть, потом предыдущий патрон на земле искать...

У меня охот. стаж более 20-лет и свои двухстволки, а у меня ИЖ-27 и ТОЗ-БМ, не на что не променяю. Для охоты конечно ИЖ-27, ИМХО Сайга-20 не совсем для охоты, уж если полуавтомат, то 12 кал. и что-нибудь из традиционных МР, МЦ или импорт, к тому же при ходовой охоте двухстволка дает возможность варировать патроны при выстреле, а у Сайги, то, что в патроннике (и далее в магазине)тем и стреляйте, кажется мелочь, но это важно.

Я вообще "автоматчиков" побаиваюсь, фиг их знает, разряжен ствол, или патрон в патроннике...

Вот вот и правильно 😛

У нас осенью последние годы задолбали на болоте по воде стрелять, под каждым кустом по охотнику, уток меньше чем стрелков, перемещаюсь в прошлом году на лодке надувной по протоке, кругом камыш, заплываю на место, у меня электродвигатель самодельный стоит, аккумулятор гелевый 65-ка, Сайга 12 в руках заряжена, 5 в магазине 1 в стволе, вдруг бабах, бабах, по воде в двух метрах от лодки через камыш захренячили, я охренел ору в ту сторону, щас не глядя в ответ магазин рассажу весь.
Баранов развелось... 😞

Вообще не сравнимые вещи. Сайга - для охраны складов от прочей нечисти.
А - для пальцев веером ещё есть её модельки... Ну, для любителей доводить оружие до ума... Игрушка для больших пацанов. Имхо.

Кратко: Своего ИЖа-27-ЕМ-1С-М не променяю не накакую энь... тактическую. Вот! 😊

Имею и "Сайгу-20С", и двустволку. (ТОЗ-34)
Если ходишь на охоту - о "Сайге" даже не думай. Навскидку - неудобно, на ходовой - тяжело, сменить патрон - вообще катастрофа. (иду как-то по ручью, путёвки - рябчик, глухарь и тетерев. В стволе 6-ка, метрах в 30-40 взлетает глухарь 😞. Меняю на 2-ку (отстегнул магазин - КЛАЦ!!!, осторожно тяну затвор - щёлк!, патрон в магазин, убираю один магазин, достаю другой, пристегнул - щёлк!, досылаю патрон - вообще грохот чуть тише выстрела - вся дичь в радиусе километра врассыпную... Через 15 минут попался рябчик... Что толку по нему 2-кой с 40 метров - мало дробин...)
Сайга хороша как второе-третье ружо. На бабахинге, в машине (в лихие 90-е часто с собой возил...) А на охоте - только в загоне (можно перебить всё стадо, если оно на тебя выйдет 😛 )
Одно ружо - лучше и универсальнее двудулки не было, нет и не будет.

Вообще не сравнимые вещи

качественный патрон 20 кал дороже патрона 12 кал и не везде купить можно.
прицельная линия сайги в 2 раза короче двудулки (придется городить коллиматор)
ну и + 100 ко всем высказавшимся против.

У меня МЦ-21. Таскался и с Сайгой-12 несколько раз. Небо и земля. Я не большой поклонник вертикалок, но ИЖ-27 таки гораздо практичнее и охотничее, что ли. А Сайга... Да ну ее в болото... 😊

Как замена не катит, как второй ствол - можно рассмотреть. ИМХО.

У меня МЦ-21. Таскался и с Сайгой-12 несколько раз. Небо и земля.

У знакомого тоже МЦ-21, не раз видел его мучения с автоматикой, у меня Сайга 12С работает исключительно надежно, но вот таскать ее это да, тяжко...

Чего-то никаких мучений у меня за 22 года не наблюдалось... 😊 Впрочем - как повезет.

менять не рекомендую, лучше докупите саегу, у меня иж-27м старенький уже, и сайга 20, на утку беру только двудулку, на козу и кабанчика когда как либо ижа с картечью либо 20-ку пулей, ижик легче, но мне габариты позволяют и сайгу без проблем носить, вообще сайгу хотеть надо и любить, и брать на мой взгляд сайгу более ранних выпусков можно, у двоих моих товарищей саеги 90-х годов стреляют с завода без запинки, а вот над моей 2009 г.в. пришлось маленько поколдовать, но сейчас ей доволен вполне и продавать мысли не возникает, вобщем хотя для охоты и держу переломку, для саеги нахожу занятие все равно....
(р.s. сугубо имхо конечно, если полуавтомат брать то либо сайгу либо иномарку)

АААААА, в сайгу перенесли тему где незнакомые дядьки обхаяли сайгу, какое злостное деяние, надо запретить переносить в сайгу темы из других разделов, моя детская психика сейчас не выдержит 😀

ФУ,ХОДЯТ НА ОХОТУ С ДВУСТВОЛКАМИ..... с одностволочкой болтом или переломкой в 20к,один выстрел один дичь.

А двудульщики в 12к для однозарядников-одноствольщиков в 20к,как зенитчики семи-авто для двудульщиков.

Моё имхо:"Рыба есть, ловит надо уметь" и хрен кто переспорит....

незнакомые дядьки обхаяли сайгу

Шо значит незнакомые??? Мы с Мастерской фсе... 😛

Антон42
[b]перемещено из Мастерская
Знаю что не в той ветке спрашиваю, но в гладкоствол пока лезть боюсь 😊

Камрады посоветуйте.
Имеем ИЖ-27М, 3 года, настрел примерно 50 (дробь).

А тут как захотелось Сайгу, вот и думаю а оно мне надо? Продажа моего (отл. сост) и покупки Б/У Сайги.

Я вижу такие преимущества:
Компактность
Магазин 5-10
Вес... ХЗ
Калибр хочу 20
Внешний вид, (тактичность, будь она не ладна)

Недостатки:
Б/У (фиг знаешь на что нарвешься, я чайник)
На утей Ижик вроде получше будет.

Свое ружье покупал за 12000, теперь новое стоит у нас 18000.
В магазине мне за него дадут 10000 😞
Как раз на Б/У Сайгу, либо пару кусков добивать.

Вот и думаю.
Сайгу в руках не держал ниразу 😊

Или не страдать херней?
Всем кто откликнется, благодарен примного.

С уважением!
Антон42[/B]

мой имхо по вашему вопросу.
Классику оставить. Сайгу в последсвии докупить. А там уже голову ломать, в охот варианте или складном, или вообще в тактике. Решить с калибром, и обвесом. Потом пострелять, и ходить на охоту бесить двудульщиков, либо как и раньше охотить с классикой, а саёгу оставить для тактической практики.

и ходить на охоту бесить двудульщиков

Во-о-о-т оказывается зачем на охоту ходить надо... 😀

И чтоб сразу предупредить возможные высказывания в свой адресс, скажу. Мне птицу жалко, мне есть чего есть. И так птицу, зверя, рыбу уничтожили в стране. Поэтому на охоту не хожу, а стреляю исключительно по тарелкам(кода есть возможность),мишеням в тактике как дробью так и пулей.
Но ЕСЛИ Б ПОШЁЛ на охоту, то только с однозарядкой и в 20к.Я не жадный и мене колличество настрелянной птицы не играет роли. Я и одной буду доволен, А ПТИЦЕ ШАНС БУДЕТ. Поэтому бить буду наверняка, чтоб подранков не делать. НО НА ОХОТУ Я НЕ ПОЙДУ. Разве что за компанию с товарищами, воздухом подышать да пообщаться.
Написал сумбурно, бывает,ну не поэт я.

От таг, теперь желающие гуру-охотники могут меня обхаить как еретика!! )))

Из всего топика два владельца, один за С12 на охоте, другой против С20. Вообще двудульщики прикольные люди: не владел но точно знаю - г@вно, на вопрос почему, ответ: г@вно и всё тут, - терпимее надо быть, господа 😛.
Топикстартеру - Сайга в охотварианте обычный п/а, со специфическими прицельными приспособлениями, подойдёт Вам или нет неизвестно пока не попробуете, может ИЖ в сейфе окажется, а может Сайга только для пострелушек, сравнивать(или менять) одно с другим не стоит - совершенно не сравнимые вещи.

black
От таг, теперь желающие гуру-охотники могут меня обхаить как еретика!! )))

Не в тему топика, но всё же скажу: в этой ветке форума не принято охаивать что либо 😛, но всё же

black
Но ЕСЛИ Б ПОШЁЛ на охоту, то только с однозарядкой и в 20к.Я не жадный и мене колличество настрелянной птицы не играет роли. Я и одной буду доволен, А ПТИЦЕ ШАНС БУДЕТ.

Предохранитель не в калибре и количестве стволов, а в голове.

black
Поэтому бить буду наверняка, чтоб подранков не делать.

Так не бывает, дробовой выстрел по определению лотерея, утка с парой дырок в кишках и перебитым крылом спокойно уплывёт по воде до камыша и у неё появится шанс сдохнуть долго и мучительно - это о шансах. Поэтому, если хотите "наверняка", то это никак не одностволка.

Таможня
Из всего топика два владельца, один за С12 на охоте, другой против С20. Вообще двудульщики прикольные люди: не владел но точно знаю - г@вно, на вопрос почему, ответ: г@вно и всё тут, - терпимее надо быть, господа 😛.
Топикстартеру - Сайга в охотварианте обычный п/а, со специфическими прицельными приспособлениями, подойдёт Вам или нет неизвестно пока не попробуете, может ИЖ в сейфе окажется, а может Сайга только для пострелушек, сравнивать(или менять) одно с другим не стоит - совершенно не сравнимые вещи.

Да я вообще не охотник и ни разу не осуждаю охотников. Просто это не моё(по личным соображениям).
Всем охотников метких выстрелов, а я по бумаге и тарелкам )))

Таможня

Так не бывает, дробовой выстрел по определению лотерея, утка с парой дырок в кишках и перебитым крылом спокойно уплывёт по воде до камыша и у неё появится шанс сдохнуть долго и мучительно - это о шансах. Поэтому, если хотите "наверняка", то это никак не одностволка.

со всеми вашеми мыслями согласен камрад.

мой имхо по вашему вопросу.
Классику оставить. Сайгу в последсвии докупить. А там уже голову ломать, в охот варианте или складном, или вообще в тактике. Решить с калибром, и обвесом. Потом пострелять, и ходить на охоту бесить двудульщиков, либо как и раньше охотить с классикой, а саёгу оставить для тактической практики.

username11
Ваш пост удалил, т.к. как "двудульшику" не очень нравиться такое читать 😊

Всем спасибо! не такие уж тут и злые как я думал 😀 тему прикрываю!

А как прикрыть????