проблема с 12К

стрелок777

Добрый день! Вчера поехал пристрелять Сайгу 040 04 и вот что получилось! Патроны Феттер (Магнум дробь N3) выбрасывает только в положение 2 газового регулятора, патроны СКМ (Магнум пуля) тоже самое. Отдача очень сильная и гильза падает под ноги В положении 1 не выбрасывает вообще(заминает гильзу) Патроны Феттер (пуля, 28 грамм) не выбрасывает совсем!
в общей сложности было сделано 150 выстрелов Магнумом, в конце стрельб
попробовал выстрелить Феттер (пуля, 28 грамм) в положение 2 газового регулятора не выбрасывает!
Прочитал от корки до корки, Доработка «Сайги» от Михалыча, но у меня все ок! Все недостатки устранены!!
Посоветуйте пожалуйста что делать? Заранее СПАСИБО!!!

ORFEY

Наверное работяга на ижмаше под конец смены домой торопился и мало дырок дрелью насверлил в стволе где газоотвод или насверлил достаточно, но промахнулся с похмелья и они частично попали под колодку газоотвода...

стрелок777

Наверное работяга на ижмаше под конец смены домой торопился и мало дырок дрелью насверлил в стволе где газоотвод или насверлил достаточно, но промахнулся с похмелья и они частично попали под колодку газоотвода...
Этих самых дырок у меня две! Достаточно?

Zanatoy

Этих самых дырок у меня две! Достаточно?
у меня их три)

ORFEY

у меня 4 дырки, ствол 430мм 😊

SuperMan

Попробуйте просто другой боеприпас, на Феттер что то в последнее время много нареканий, видимо работники везде домой спешат, не только на ижмаше.. Ну или газовый регулятор прекупите, вроде четырехпозиционный... Хотя первый вариант вроде проще..

стрелок777


у меня 4 дырки, ствол 430мм
У меня ствол тоже 430мм, но отверстий 2!!! Как такое может быть и что делать?

стрелок777

Попробуйте просто другой боеприпас, на Феттер что то в последнее время много нареканий, видимо работники везде домой спешат, не только на ижмаше.. Ну или газовый регулятор прекупите, вроде четырехпозиционный... Хотя первый вариант вроде проще..

Первый вариант пробовал, патроны СКМ были!!! Тоже не выбрасывает!!!

Zanatoy

Первый вариант пробовал, патроны СКМ были!!! Тоже не выбрасывает!!!
камрад, я правильно понимаю, что карабин у вас новый?
у меня на сайге 12К (только что купленой в магазе) сначала тоже с 28 гр СКМ проблемы были. Поэтому первые 300 выстрелов я стрелял 32 гр. а потом уже перешел на 28 гр. Допоплнительных "дырдочек" в стволе не сверлил, возвратную пружину не обкусывал. После 300 выстрелов пришло все в норму.
ИМХО, обкатать вам карабин надо. Сейчас у меня и 24 гр. кушает в положении 2. НУ если вы бружите с руками, то сделайте еще две "дырдочки".

Ну или газовый регулятор прекупите, вроде четырехпозиционный...
А зачем ТС такой регулятор, если у него дырок всего две?

SuperMan

[QUOTE]Originally posted by стрелок777:
У меня ствол тоже 430мм, но отверстий 2!!!
[/QUOTЕ]

Загляните в паспорт, там должно быть указано, сколько отверстий должно быть у вас... Если что не так, по гарантии доделают... Хотя это не очень приятная процедура!

стрелок777

камрад, я правильно понимаю, что карабин у вас новый?
у меня на сайге 12К (только что купленой в магазе) сначала тоже с 28 гр СКМ проблемы были. Поэтому первые 300 выстрелов я стрелял 32 гр. а потом уже перешел на 28 гр. Допоплнительных "дырдочек" в стволе не сверлил, возвратную пружину не обкусывал. После 300 выстрелов пришло все в норму.
ИМХО, обкатать вам карабин надо. Сейчас у меня и 24 гр. кушает в положении 2. НУ если вы бружите с руками, то сделайте еще две "дырдочки".
Да карабин новый, вы правы, но у меня не только проблемы с 28 граммами но и с Магнумом! А у вас сколько этих дырочек в газовой камере? Звонил в Легион в Ижевск, сказали что по паспорту должно быть 4, и не уверенным голосом предположили что может быть и две.

Zanatoy

posted 3-8-2010 14:01


quote:

Этих самых дырок у меня две! Достаточно?

у меня их три)

Была ранее темка по дыркам. делились у кого столько. у кого три, как у меня, у кого четыре, был камрад у которого было две дырки, и он тоже печалился по поводу проблем со стребльбой с положением 2. Сверло вам в помощь. делайте плюс две дырки. вот тут процесс описан. http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html

Zanatoy

извиняюсь, у камрадов было даже всего по одной "дырдочке"

ДКБФ

Или крутить патроны самому, поэксперементировать с навесками...

стрелок777

Была ранее темка по дыркам. делились у кого столько. у кого три, как у меня, у кого четыре, был камрад у которого было две дырки, и он тоже печалился по поводу проблем со стребльбой с положением 2. Сверло вам в помощь. делайте плюс две дырки. вот тут процесс описан. http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html
Спасибо, пошел изучать!

Zanatoy

Спасибо, пошел изучать!
Удачи.)) как в итоге решили проблему не поленитесь в теме выложить.. интересно)

ORFEY

Эта проблема решается просто, лишние дырки не проблема сделать. Регулятор покупать смысла нет, в положении "2" пробка открывает на все 100% , регулятор нужен когда все хорошо, а хочется чтоб супермагнумом не раздолбало сайгу быстро.

стрелок777

Удачи.)) как в итоге решили проблему не поленитесь в теме выложить.. интересно)
За УДАЧУ спасибо!
Почитал, (поверхностно) думаю так, сверлить пока не буду, постреляю немножко(выстрелов 200 Магнумом, если плечо не отвалится) , завтра созвонюсь с Легионом в Ижевске, там спец есть, может чего умного скажет. Может 2 дырдочки и должно быть!!! если проблема не исчезнет после 200 Магнумов отошлю в зад(Легион), пусть решают! Может кто с Ганзы еще подскажет, что это может быть! Да и вопрос, регулятор на 4 позиции может помочь?

стрелок777

Эта проблема решается просто, лишние дырки не проблема сделать. Регулятор покупать смысла нет, в положении "2" пробка открывает на все 100% , регулятор нужен когда все хорошо, а хочется чтоб супермагнумом не раздолбало сайгу быстро.
ORFEY, вы думаете что проблема в малом количестве отверстий?

VEPR78

У меня одна "дырка" и я где-то слышал, что это "правильный" вариант для ствола 430мм. Видел 1,3,4 дырки. 2 не видел никогда.

Газовому двигателю явно не хватает пороховых газов ( ну не верю я , что все патроны были браком). Т.е. газы либо куда-то убегают, либо не могут попасть куда надо.

Убежать через недовернутый регулятор они не смогут т.к. через пару выстрелов он намертво забьется нагаром. Значит либо дырки чем-то забиты( во что верится с трудом) либо не хватает их проходного сечения. А уж причины этого...

Может собрали криво, может дырок надо больше, может их диаметр...

стрелок777

Значит либо дырки чем-то забиты( во что верится с трудом) либо не хватает их проходного сечения.
Нет дырки не забиты, на стрельбах чистили скрепкой, а вот диаметр........ это?

ORFEY

да, поперечник у дырок недостаточный от того и проблема, рассверлите маленько-соберите попробуйте. опять легион напортачил, последнее время только и всплывают темы про то как легион накосячил, надо легиону менять политику. Так они себе всю репутацию испортят.

Gotfrid

У меня 4 дырки, но видны глазом только 2, остальные нащупываются и чистятся только с помощью согнутой толстой иглы от шприца. Проверьте по-внимательнее. У меня тоже была проблема недовыброса гильз, после чистки сайги. Дело в том, что я собрал газовый регулятор, как написано в паспорте: закрутил до конца, а потом выкрутил до первых щелчков, и началось. А в магазине брал закрученным по вторым щелчкам. Сейчас только что попробовал отстрелять в магазинном положении и замины прекратились.

стрелок777

У меня 4 дырки, но видны глазом только 2, остальные нащупываются и чистятся только с помощью согнутой толстой иглы от шприца. Проверьте по-внимательнее. У меня тоже была проблема недовыброса гильз, после чистки сайги. Дело в том, что я собрал газовый регулятор, как написано в паспорте: закрутил до конца, а потом выкрутил до первых щелчков, и началось. А в магазине брал закрученным по вторым щелчкам. Сейчас только что попробовал отстрелять в магазинном положении и замины прекратились.
В газовой камере 2 дырки, всю облазил, а вот засунув маленькое зеркальце в ствол увидел 4ре!!! Чешу затылок и думаю что
да, поперечник у дырок недостаточный от того и проблема, рассверлите маленько-соберите попробуйте. опять легион напортачил, последнее время только и всплывают темы про то как легион накосячил, надо легиону менять политику. Так они себе всю репутацию испортят.
Легион накосячил! ORFEY ПРАВ!

Gotfrid


В газовой камере 2 дырки, всю облазил, а вот засунув маленькое зеркальце в ствол увидел 4ре!!! Чешу затылок и думаю что

Берите иголку и нащупывайте их со стороны газовой трубки. А ещё попробуйте выкрутить регулятор не на первые щелчки, а на вторые - мне это помогло.

стрелок777

Берите иголку и нащупывайте их со стороны газовой трубки. А ещё попробуйте выкрутить регулятор не на первые щелчки, а на вторые - мне это помогло.
Попробую, Спасибо.

Zanatoy

Берите иголку и нащупывайте их со стороны газовой трубки. А ещё попробуйте выкрутить регулятор не на первые щелчки, а на вторые - мне это помогло.
тоже вариант решения проблемы. у меня правда на первых щелчках работает.

matrozello

извините, если не в тему, на моей 030 одна здоровенная дырень, перезаряжает все, даже 24г

Спиннингист34

Не в отверстиях дело 100% а в боеприпасе, феттер в последнее время все хуже и хуже, давно уже отказался от него.

ORFEY

Спиннингист34
Не в отверстиях дело 100% а в боеприпасе, феттер в последнее время все хуже и хуже, давно уже отказался от него.
стрелок777
Первый вариант пробовал, патроны СКМ были!!! Тоже не выбрасывает!!!

matrozello

Спиннингист34
Не в отверстиях дело 100% а в боеприпасе, феттер в последнее время все хуже и хуже, давно уже отказался от него.

много настреляли?

Спиннингист34

matrozello
много настреляли?



Я бы не сказал, но предпочтение в последнее время все больше и больше отдаю другим патронам, хотя раньше феттер часто покупал. Например - пулевые гуаланди от феттера в 20к перезаряжают через раз - это факт, и никуда от него на денешься, с дробовыми чуть получше но все равно не без косяков.

matrozello

Спиннингист34
Я бы не сказал

в цифрах.

ZBV800

У меня С-12К-030. Настрел 650. До последнего времени ружье ело любые патроны, любых производителей, с навесками от 24 до магнума. Но. Взял на прошлой неделе пулевые патроны от Феттер (32г), и точно такая же история: не выбрасывае, заминает. Беру другие патроны (например Вольф) - все Ок. Беру Феттер - не выбрасывает. Вот так.

стрелок777

У меня С-12К-030. Настрел 650. До последнего времени ружье ело любые патроны, любых производителей, с навесками от 24 до магнума. Но. Взял на прошлой неделе пулевые патроны от Феттер (32г), и точно такая же история: не выбрасывае, заминает. Беру другие патроны (например Вольф) - все Ок. Беру Феттер - не выбрасывает. Вот так.
Ребята, дело тут не в патронах!!!!!!!!!!!! Кроме Феттера были еще; СКМ, ГЛАВПАТРОН!!!! Вчера приехал домой, снова все разобрал и Спасибо Gotfrid (за идею с иголкой), ORFEY и VEPR78 за правильные мысли,
да вообще ВСЕМ спасибо что откликнулись на призыв о помощи! А дело тут вот в чем. Дырдочек у меня 3 а не 4 как я писал ранее, извиняйте ошибся, а газовый узел стоит таким образом, что одна дырдочка сбрасывает газы на сто процентов а две другие перекрыты процентов на девяносто, нащупал их с помощью тоненькой иголочки! в итоге надо снимать газовую камеру и увеличивать площадь окна куда выходят эти самые отверстия из ствола!!! Как то так! Читаю ганзу давно, думал ко всему готов))))) Учись студент!

ORFEY

стрелок777
газовый узел стоит таким образом, что одна дырдочка сбрасывает газы на сто процентов а две другие перекрыты процентов на девяносто
да я ясновидящий! 😀 Кому погадать на пороховой гуще? 😊


стрелок777
будете рассверливать смотрите чтоб сверло случайно не провалилось в ствол и не покалечило хром на противоположной стенке, для этого можно одеть на сверло деревяшку ограничивающую длинну выступающей части сверла.

стрелок777


да я ясновидящий!
Вот что с людьми Сайга делает!!!)))

Gotfrid

А по другому закрепить газовую трубку нельзя?

ORFEY

Gotfrid
А по другому закрепить газовую трубку нельзя?
можно, но рискованно т.к. придется пересверливать отверстия штифтов, а это может привести к порче ствола.

самое простое-рассверлить отверстия примерно на 0,2мм и попробовать-не понравится еще на 0,2мм рассверлить и т.д...

BLC

Дырдочек у меня 3 а не 4 как я писал ранее, извиняйте ошибся

Я только на 5-ый год пользования Сайгой, во время усердной чистки, обнаружил, что дырдочек в газоотводе у моей всё-таки 4, а не 3.
Гы. 😀
Так что бывает. 😊

valdod

стрелок777
Как то так! Читаю ганзу давно, думал ко всему готов))))) Учись студент!
Видимо, не все прочитал...
А ведь эта тема очень хорошо описана здесь - http://guns.allzip.org/topic/43/375486.html

стрелок777

Видимо, не все прочитал...
А ведь эта тема очень хорошо описана здесь - http://guns.allzip.org/topic/43/375486.html
Уважаемый valdod,моя проблема не была связанна с люфтом газовой трубки, она у меня намертво стоит(пока), проблема в том что газовая камера перекрыла отверстия в стволе!
P.S. А рекомендованную вами тему прочитал сегодня ночью!)))

стрелок777

Originally posted by Gotfrid:
А по другому закрепить газовую трубку нельзя?


Нет нельзя, надо расширять окошко в газовой камере! Попробую нарисовать, но художник из меня не очень! Заранее извиняйте!

valdod

стрелок777
моя проблема не была связанна с люфтом газовой трубки
Это просто тема так названа топикстартером...
Но как раз основное внимание уделено газоотводным отверстиям...
Кстати - вот еще немного
http://guns.allzip.org/topic/43/420994.html
http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html
И заметьте, что название темы "Планки Пикатини для 12С, 12К и 20(НеЛегион), 20С, Теперь v.1 и v.2 (есть 10 шт) " никак не связано с газоотводом 😛
То есть ширше 😊 информации по проблеме Вы не получите...

И все, что я Вам пытаюсь посоветовать, никак не связано с назидание...
А только лишь с целью помочь данными, которые уже прошли другие...
Ну, типа, не изобретать велосипед по-новому...

стрелок777

И все, что я Вам пытаюсь посоветовать, никак не связано с назидание...
А только лишь с целью помочь данными, которые уже прошли другие...
Ну, типа, не изобретать велосипед по-новому...
Да я вас понимаю, СПАСИБО огромное!!!
Суть проблемы мне уже ясна, будем исправлять!!!

ORFEY


стрелок777
обязательно отпишитесь когда все вылечите, мы будем неврвничать 😊

стрелок777

стрелок777 обязательно отпишитесь когда все вылечите, мы будем неврвничать
ок!

ПолосатыйМух

у меня на 12К аообще одна дырко. как-то не парюсь даже. правда на магнуме перезаряжает даже спортинг иногда...
интересно, они на Ижмаше жребий кидают каждый месяц, сколько дырок сверлить? или как сердце прикажет?

Stac

У меня тоже одна дырка - 20К

Makros

Внесу свой вклад в статистику дырок: Сайга -12К Тактика одна дырка-всегда всё перезаряжалось, сейчас купил газ. регулятор чтоб автоматику отключить, а то люблю ооочень много пулей стрелять в тире и хочется хоть немного ресурс повысить...

Scorp 3

Опять тема про кол-во отверстий повторилась. Если не ошибаюсь - то третий раз.

Таможня

Судя по рисунку четыре там отверстия, просто четвёртое перекрыто.

алехандрэ

стрелок777, у вас отверстия перекрыты по какой причине? Как в этой теме http://guns.allzip.org/topic/43/588335.html

стрелок777

стрелок777, у вас отверстия перекрыты по какой причине? Как в этой теме http://guns.allzip.org/topic/43/588335.html
Значится так, отверстия перекрыты, потому что газовая камера стоит не правильно, она посажена на ствол с отклонением влево и имеет маленькое входное отверстие. Вчера все было разобрано и вот удивление, газовая камера держалась только на верхнем штифте. В месте сверления нижнего штифта на стволе нет даже маленькой канавки!
Что было сделано: В газовой камере увеличено входное отверстие, отверстия которые идут из ствола в газ камеру были отполированы, все было собрано как надо, все отверстия из ствола попали в газ камеру. Теперь думаю что делать с нижним штифтом, как сверлить? Ствол там каленый, как я понимаю!Может кто подскажет? (ЛЕГИОНУ БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ)(((((((((

ORFEY

стрелок777
Ствол там каленый, как я понимаю!
неправильно Вы понимаете, ствол мягкий, вязкий и тягучий, он из специальной оружейной стали чтоб он не лопался а раздувался.

Я бы на Вашем месте забил бы на второй штифт и не стал осуществлять такую рисковую операцию дрелью. Если у меня была такаяже проблема и был бы доступ к сверлильному станку Я бы сначала сделал постель на столе сверлильного станка для ствола чтоб сверло не вылезло в ствол, а прошло по касательной сделав лишь выемку, далее я бы одел газовый узел и вложив ствол в постель просверлил бы все вместе, кстати если так решите сделать возьмите сверло покороче-оно слабже гнется и не забудьте, что входить сверло должно под 90 град к поверхности иначе отогнется или обломается.

но помните, что ремонт оружия-статья и все действия описанные мной лучше проводите во сне или не проводить вообще 😛

Tiger 00502323

но помните, что ремонт оружия-статья
Ничего страшного, если отремонтируешь свое оружие (кроме потери заводской гарантии)). Нельзя осуществлять ремонт оружия в качестве деятельности без лицензии, за это статья.

ORFEY

Tiger 00502323
Ничего страшного, если отремонтируешь свое оружие
😀

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ) http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3445

Tiger 00502323

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему

Абсолютно верно в части НЕЗАКОННОСТИ такой деятельности, требующей специального разрешения - лицензии. Ремонт своими силами своего оружия, а не оказание подобных услуг неограниченному кругу лиц, не относится к предмету лицензирования. В противном случае, многие мои знакомые-охотники, приходящие в ЛРС кто с обмотанной изолентой ложей, а кто со всякими прибамбасами на очередное продление - давно бы уже загремели кое-куда!..)))))
С уважением, Павел

ORFEY

Скажем так:
Ремонт любого огнестрельного оружия без лицензии оружейной мастерской это статья в РФ. Пока мы с нашим проказничеством 😊 мало кому нужны, но если надо будет-статья есть и определение ремонта тоже есть 😊

стрелок777


стрелок777 обязательно отпишитесь когда все вылечите, мы будем неврвничать
Добрый день! Докладываю (почти голосом) , Саежку вылечил, нижний штифт тоже сделал!))) отстрелял( работает как часы, не одного клина) после всего этого сайга была полностью разобрана и покрашена! Вот такие дела! Всем спасибо за поддержку и советы!
С уважением!