Ну 410к это вообще какое-то недоразумение

Ну 410к это вообще какое-то недоразумение.Я вообще не понимаю людей покупающих оружие .

Прочитав эти слова я не могу понять людей которые не думают.
На форуме много сказано просайгу 410, что это игрушка, но конкретно никто не может сказать её недостатки.
Все в основном ругают боеприпасы и насадки в чём я с ними согласен. Могу конкретно.
1. Читайте техническую характеристику гладкоствольного карабина (это не дробовик и не нарезное оружие)
По техническим характеристикам завода изготовителя, со своими боеприпасами карабин даёт результат в три раза

лучше. Теперь скажите, какое наше ружьё превосходит свои т.т. данные. (Ответ- не более чем в1,5 раза)
Про игрушку:
Один знакомый (владелец 12 калибра) достал меня. Я предложил ему дуэль на растоянии 150м.
Он отказался после того как я у него на глазах с растояния 100м попал в мишень размером А4(стандартный листок)
и пробил лист металла толщиной 4.2мм.
Подробно про этот патрон раскажу когда придумаю лучше.
Теперь тем кто не учился в школе:
Толкает ядро сила которая создаётся давлением. В двудулке оно 600-700 , а в сайге 410 оно 900.
Выводы сделайте сами.
Когда я учился в школе на моих глазах один дядя завалил быка из мелкашки одним выстрелом метров с 50ти.
Пулька там не больше чем в 410м.
Про парадокс:
Прикупил с рук у одного ветерана форума парадокс, поставил его на оправку и все увидили результат,
биение выходного отверстия на длине 40мм по индикатору составило 0,5мм. Дальше, длина нарезов 31мм и заход

прямой. Это есть не правильно.
Результат- насадку выкинул.

САЙГА ХОРОША ТЕМ У КОГО ОНА ЕСТЬ...

У меня СОЙГА-410С, Ещё раз прошу сказать чем она плоха, только конкретно и не ссылаться на брак завода. Ружьё надо уметь выбирать.

а что это вы так разволновались? Да хороша она, хороша и красива! И плюйте вы на все иные мнения...а пойдемте лучше чаай пить? ))

Гы, а еще лучше вечером водочки..... пятница однако 😊

уже пятница??? Кошмар какой, как я отстал....

2molodoy
Здравствуйте...
Очень забавно было читать Ваши опусы...))))
Мне особо понравилось попадание со 100 м. в формат А4... Лист то хоть пробило или вмятинка осталась?? И сколько раз подряд Вы можете попасть в А4?? Как известно стабильность признак мастерства...
Сам стрелял из 410 (неоднакратно), метров на 40 уверенность есть, а дальше - как Бог на душу положит...
Про 4,2мм... Надеюсь Вы не будете утверждать, что этот выстрел произведен со 100 м.?
Про патрон... Я так понял, что без самокрута не обошлось. А Вы знакомому сказали, что стреляете не стандартным (заводским) патроном? Для частоты эксперимента надо было бы - либо всем "палить" из заводских, либо обоим "крутить"..
Про школу... Мы все от туда родом..)))
Про быка и дядю... Я видел (на видео носителе ес-с-сественно) как Масутацу Айяма (прошу прощения за возможно ошибочное написание имени ВЕЛИКОГО ВОИНА)валил быков ударом ребра ладони... И что Вас так изумило, что мужик из МЕЛКАШКИ "снял" быка???
Про умение выбирать... Выбирай не выбирай, а стреляет она патронами и конструкция у 410-го девайса одинаковая. Итересно послушать Ваши критерии оценки правильности выбора "ствола"..
ЗЫ. Ничего личного, просто как то за 12
обидно :-)))))))))

У меня тоже 410С и я ей полностью доволен иключение длина хотелосьбы в булпап её переделать.
Результат на 100 м стандартный.
а чем плоха из нею целится надо а с 12 или 16 как шарахнул картечью и готово.

Пули 410к имея вес 12-15гр и выпушеные со скоростью более 500м/с и имея экспансивную пустоту остоновят почти любого зверя обитающего на теретории Росси. http://guns.allzip.org/topic/4/52209.html
это ссылка на то как оборонялись с пистолетом от медьведя.

По моему идет сравнение ж... с пальцем. У каждого оружия свое применение и вкусы у всех разные.

Вот и я грю...
Уже столько всего сказано, чее опять тему поднимать...

У меня 410к-04 + длинный парадокс, с любым могу поспорить, что на дистанции 100м- по мишени А4 попаду в центр 6*6см с открытого прицела 8из10 обычными барнаульскими патронами.Ставлю $1000.
недостатки: после 50 выстрелов забиается газоотвод
все!!!

[QUOTE]Originally posted by Bolvan:
У меня 410к-04 + длинный парадокс, с любым могу поспорить, что на дистанции 100м- по мишени А4 попаду в центр 6*6см с открытого прицела 8из10 обычными барнаульскими патронами.Ставлю $1000.
недостатки: после 50 выстрелов забиается газоотвод
все!!![/QUOTE

Обычным барнаулом, с открытого прицела, на 100 метров в квадрат 6*6см, 8 из 10 - НЕРЕАЛЬНО. Хотя случаются конечно чудеса , раз в сто лет 😊. Далековато мы друг от друга, а то б я поспорил, хотя если в Питер приедешь - я готов... Сумма не маленькая, хотелось бы увидеть это чудо своими глазами...
Ты бы хоть ради интереса мишень здесь повесил, очень любопытно...

А вот у меня и 410к04 и 12С и еще 12К покупаю 😊
Каждому оружию ...свое применение 😊
Хотя скажу честно, не использую парадокс...
А что за 50м надо стрельнуть... ну так пока оно того и нету... А нужно будет, через 4 года че нить куплю 😊

IvanT
А вот у меня и 410к04

Как оно у вас с патронами работает? Особенно с "Барнаульскими" в мет. гильзе? Задержки были?

Отвечу за Ивана с его разрешения. Все 04-ки, что видел по крайней мере, и своя, в том числе, барнаулом стреляют без проблем. У самого настрел далеко за 1000 именно барнаулом - бросил считать, стреляет и стреляет. Газоотвод только забивается, причем, зимой меньше, чем летом

2Bolvan
Да-а-а.. Далековато Вы живете.. Думаю желающих увидеть как Вы передаете из рук в руки 1 000 Северо-Американских долларов и удивленно уходите с полигона (стрельбища) найдется не мало...
ЗЫ. Ничего личного, просто НЕРЕАЛЬНО. ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ БИЛЬЯРДНЫХ ТРЮКОВ, 50/50... Хотя вещи конечно не сравнимые.. ))))

Nick Rimer
Как оно у вас с патронами работает? Особенно с "Барнаульскими" в мет. гильзе? Задержки были?

Задержек не было, один раз закусило гильзу ,но думаю это скорее случайность, а отстрелял 45 патронов... БСЗ-пулевые с навеской 1,09
Но это на родных магазинах... На продисе увы... все 5 патронов клины...

2 Bolvan и ....
Насколько понимаю Вы из Новосибирска. Готов выступить в роли третейского судьи. Гарантирую абсолютную беспристрастность. Можно привлечь еще кого-нибудь из Новосибирцев. Просто самому хочется на это посмотреть.

Когда потеплеет могу сделать видео (DVD или VCD) и выслать диск как стреляет сайга на 100м.
Не про одно ружьё (не имеющего заводского брака) я никогда не сказал и не скажу плохого слова, т.к. у каждого ружья своё преднозначение.
Опять ни кто тнеможет сказать чем плоха САЙГА (конкретно) кроме Ink. Сним я согласен.

molodoy
Опять ни кто тнеможет сказать чем плоха САЙГА (конкретно) кроме Ink.

Еще как скажут 😊 Читай, наслаждайся , там минусов, на пять страниц 😊 : http://guns.allzip.org/topic/43/57890.html

Не знаю насчет 410 всех, своей 410К-02, абсолютно доволен, после недельного напиллинга безотказна, точна (и до напиллинга была точна), скорострельна, и удобна. У нее есть только те недостатки, которые имеет АК-74. А у АК-74, недостатков нет!

К стати, 410С моей супруги, чуть подламывает металические гильзы. Т.е. автоматика работает, перекосов и пр. не приятных моментов не наблюдается. Но на стрелянной гильзе появляется небольшой залом, где то по середине. Это нормально или нужно разбирать и искать причину? На моей 20К, на пластиковых гильзах заломов не видно.

Залома у меня нету. При очень быстром накате затвора (досылании), мнется дульце гильзы (при стрельбе распрямляется естесссно... Посереди залом... Странно, а картинку можете кинуть? Мож подскажу как исправить.

Leonid-m
К стати, 410С моей супруги, чуть подламывает металические гильзы. Т.е. автоматика работает, перекосов и пр. не приятных моментов не наблюдается. Но на стрелянной гильзе появляется небольшой залом, где то по середине. Это нормально или нужно разбирать и искать причину? На моей 20К, на пластиковых гильзах заломов не видно.

Это при экстрагировании стрелянной гильзы она ударяется о кромку крышки ствольной коробки. У меня тоже так имеет место быть 😊 Наверное не стоит на это обращать внимание.

Расскажу не большую историю,связанную с покупкой Сайги-410.
Стою за прилавком.Покупателей,ни единой души.Появляются двое,у одного из них,лицензия.Подходят,начинают рассматривать стенд.Слышу разговор между ними:"Сайгу-410 не надо брать,это мелкашка."Подхожу к ним,задаю вопрос,тому,кто с лицензией:"Добрый день!Для каких целей приобретаете оружие?".Выясняется-на дачу,в основном для самообороны,ну и пострелять в своё удовольствие.И что-бы была компактная,для перевозки в машине.Предлагаю ему взять Сайгу-410-04.Второй,видимо его приятель,говорит,что очень маленький калибр.Подвожу его к витрине с патронами для нарезного.Спрашиваю:"Видите патрон кал.375Н&HMag.Как Вы считаете,пуля этого патрона,в диаметре 9.5мм,маленькая?"Он отвечает:"Да нет,вообще-то крупная."Я ему дальше:"А почему,Вы,считаете,что пуля в диаметре 10.3мм,это малокалиберная?"
Повисло молчание.Вобщем,оформил я мужику Сайгу-410-04.Как выяснилось позже,он остался очень доволен приобретением.
У каждого оружия своя ниша,свои возможности и своё предназначение.Поэтому не надо сравнивать или утверждать,это лучше,это хуже,а это вообще никуда не годится.Каждый ствол,покупается для определённых целей.Я например,зная возможности 410-ки и её запас прочности,никогда не променяю её,ни на 20-ку,ни на 12-ую.
С уважением....

zim:

"У каждого оружия своя ниша,свои возможности и своё предназначение."

Все правильно!!! Только о каком запасе прочности 410 -й Сайги Вы говорите, в СРАВНЕНИИ с чем, и ДЛЯ ЧЕГО? Ну не годится эта "игрушка"- в ХОРОШЕМ смысле слова, для охоты, например, а на крупного зверя - вообще АВАНТЮРА. И упоминание Ink об применении пистолетов против медведя только это подтверждает, если внимательно прочитать статью по ссылке и посчитать ПОТЕРИ СТРЕЛКОВ, а с Сайгой 410 они будут больше. "...в основном для самообороны,ну и пострелять в своё удовольствие..." - ну и кто это оспаривает? Но самооборона только от человека и животного не крупнее собаки, не более того. Но для меня, например, это второстепенные задачи, которые с успехом МОГУТ БЫТЬ РЕШЕНЫ имеющимся охотничьим 12-м калибром (боеприпасы дешевле, надежнее и ГАНТИРОВАНО остновит пулей ЛЮБОГО зверя вплоть до медведя) и отдельно 410-й ствол для этих целей и "даром не нужен". А феноменальная точность 410-й, о которой упоминалось) полная фигня, стрелял ... ничего особенного в сравнении с гладкостволом более крупных калибров не увидел. Да и зачем, если круг выполняемых задач ораничен..., а "самооборона" от человека на дистанции 100 или даже 50 метров гарантировано закончится ОТСИДКОЙ.
Владимир

не позволяйте себе необоснованной уверенности в отношении медведя. гарантий с этим зверем быть не может. при грамотном попадании из 12 калибра зверь, скорее всего, ляжет. впрочем, при грамотном попадании из 410-го - тоже ляжет. то, что из 12 калибра вероятность сделать в звере большую дырку выше-бесспорно, но легче ли Вам станет, если зверь издохнет предварительно задрав Вас? вряд ли.
а по человеку что 12 что 410 калибр-одинаково. но 410-й как-то.. эээ... эстетичнее.

народ, не ссорьтесь, кому нравится калашматников и на охоту не ходок(если только за бутылками 8)), тот себе 410 возьмет, а кто на медведя-тому 12 или 20 - в 20 лучше с латунными пулями, но я бы наверное убежал бы стреляя через плече 8))

410-04 - это не только красиво, но и удобно + эффективно для необходимой самообороны и пострелушек. Я не охотнтк, медведей у нас нет, да и вообще жалко божьих тварей, и никогда бы не променял 04 на другой калибр - он мне не нужен (кроме, разве, МК-03). Стреляет без проблем. Доводка - легкий напиллинг магазина. Каждому стволу - свое место в жизни ...

мне тоже сайга похожая на калаш нравится, только денег она стоит за свой вид немеряно, вот и взял 20 калибр 8)), чем сейчас вполне доволен, хотя что то еще охота толи побольше калибр-тогда помпу, толи поменьше-410 тогда иж18-410, а то на сайге 410 разоришься на патроньях, а крутить я не мастак, короче с жиру охота побесится, не знаю в какую сторону 8))

Спор какой-то странный тут происходит. Кто-то даже умудрился сказать, что эффективность 410-й меньше чем пистолета. Ну понятно, что зарядить можно чем угодно, но пули то разные бывают. Еще непонятно, как это так, с каких это пор, длинна ствола и калибр не влияют на точность. Ежику понятно, что соотношение калибра и длинны ствола у 410 и 12 разные. Так вот, относительная длинна 410 намного больше, а значит и конструкционная точность. И прочность кстати, выше. Блин, и нафига я пишу очевидные вещи?! Многие любят конечно 12 сайгу, считая ее очень универсальной. А только недавно писали, что она очнь капризна с короткими гильзами. Чего, только магнумом стрелять? А это всегда надо? У меня помимо 410, 20К. И магнумом, и простыми безотказно собачит. Никаких проблем, патроны по 8 руб, есть всегда. И короткие и длинные. Ничего против 12 калибра не имею, но зачем же другие стволы обсирать?

все, убедили, беру 410-04! А кто нибудь подскажет ссылочку про "напиллинг" и необходимую доводку? готовиться буду, наждачку куплю и все такое...

а вы прям в магазине продавцов замучайте, снарядите пустых гильз и пощелкайте- сначало медленно затвором, затем снарядите и быстро, и так несколько саег, на которой нормально будет экстрактировать, можно дальше осматривать

TigroKot-2
..Еще непонятно, как это так, с каких это пор, длинна ствола и калибр не влияют на точность. Ежику понятно, что соотношение калибра и длинны ствола у 410 и 12 разные. Так вот, относительная длинна 410 намного больше, а значит и конструкционная точность.

Не все так однозначно, как Вам кажется на первый взгляд. На точность длина ствола влияет, но В РЕАЛЬНОСТИ иногда и отрицательно, как это ни странно.
Уже говорилось, что каждое оружие имеет свое назначение, а 410-й калибр для сомообороны и пострелух и не более того, а если и охотится с ней , то только на ворон... , рекомендовать для других целей, реальной охоты, например, просто не серьезно - она для этого не предназначена и не эффективна, а отдельне случаи ее применения для этого являются исключениями, подтверждающими правило.

Я могу понять любителей 12 калибра. Но сам, имея 410К, подтверждаю, что нет никаких проблем с этим оружием! При использовании стандартных магазинов на 4 патрона и хороших патронов это оружие работает и точно, и безотказно.
Безусловно, заряд из 12 калибра гораздо больше и по размеру, и по весу. Но всегда ли это нужно? При умении достаточно точно стрелять не требуется использовать площадь разлета дроби на 3 метра!
Можно, конечно, стрелять "от пуза", тогда нужен 12 калибр. А если стрелять точно, прицельно, аккуратно? Вот в чем вопрос. А пробивная способность пули 410 калибра очень даже ничего. Это подтверждают выводы и других уважаемых участников форума.

2Владимир И/
По всей видимости,Вы,не внимательно читали мой пост,разве в нём я затрагивал тему охоты?По моему нет.Это первое.
Второе:я же,ясно написал:"У каждого оружия своя ниша,свои возможности и своё предназначение.Поэтому не надо сравнивать или утверждать,это лучше,это хуже,а это вообще никуда не годится." Разве это не так?
Третье: В стальной гильзе БСЗ-410,стоят 4 картечины,диаметр каждой 10мм.Разве этого,хватит только для собаки?
Или,точёная стальная пуля со свинцовым сердечником,в контейнере,и начальной скоростью 580м/сек.И не только.Я знаю людей,которые разгоняли пулю в 410-ке,с длинным стволом,начиная от 600 до 700м/сек.Это тоже годится,только для собаки?
И последнее,я не агитирую ходить на охоту с калибром 410,на эту тему пусть спорят охотники,но,я,на всю жизнь,запомнил слова своего инструктора по огневой подготовке.Он говорил:"Ребята,запомните,что-бы выжить,не важно,из чего ты стреляешь,важно КАК и КУДА(в какое место)
С уважением...

bvi

Не все так однозначно, как Вам кажется на первый взгляд. На точность длина ствола влияет, но В РЕАЛЬНОСТИ иногда и отрицательно, как это ни странно.
Уже говорилось, что каждое оружие имеет свое назначение, а 410-й калибр для сомообороны и пострелух и не более того, а если и охотится с ней , то только на ворон... , рекомендовать для других целей, реальной охоты, например, просто не серьезно - она для этого не предназначена и не эффективна, а отдельне случаи ее применения для этого являются исключениями, подтверждающими правило.

Вот после таких категорических высказываний, все же стоит добавлять ИМХО, так как в реальности все совсем по другому.
Во первых, я некоторое время пожил в Тайге и походил с промысловиками. Так вот, у промысловых охотников самый популярный калибр - 32. При чем одностволка как правило. Чаще всего болт. И охотятся они с этим самым 32 калибром на все, начиная от белок и заканчивая медведями и лосями.
Во вторых, никто не позиционирует 410 Сайгу как ружье, для охоты на крупного зверя. А вот на косулю, енота, волка, зайца, того же северного оленя - она пойдет прекрасно. Другое дело что для ходовых охот она тяжеловата малость. Главное не калибр. Главное руки, которые этот калибр держат.
Про точность 410 калибра ничего не скажу. Из ружья жены практически не стрелял. А вот точность Сайги 20К, на дистанции 50-75 метров (дальше просто не пробовал) выше чем у моего ИЖ-27. И причина тут простая, как граненный стакан: во первых Сайга одностволка т.е. на больших дистанциях не нужно делать поправку на перекрест стволов. Во вторых у Сайги ствол толще чем у ИЖ-27. При чем существенно толще. А это очень сильно сказывается на балистике пулевого выстрела.

Поддерживаю ZIM
И хочу добавить, что 410 годится не только для пострелушек, хотя я брал его именно как первое ружье, и девушку обучить. Хочу добавить, что на некоторых жителей леса, очень даже можно с ней охотиться. Но это вторстепенная задача для нее. Обратите внимание, что сайга, это единственное оружие, которое охотничье только на бумаге. На самом деле, у нее боевые характеристики. ИМХО, хотите охоты, двустволка, хороший полуавтомат -максимум. Ценитель -Ну купите себе ремингтон, браунинг, или еще чего...
Я не охотник, пока саег не было толком, я вообще не интересовался гражданским оружием.
Короче, сайга (любая, 410, 20, 12), настолько же хороша (плоха) для охоты, как АК-47. С ним можно по необходимости охотиться, но для охоты используют другие виды оружия, именно предназначенные, а не приспособленные для охоты.

Разобрал ружо супруги, поигрался. Похоже действительно заламывает отсекателем при выбросе. При плавном выбросе на гильзе следов нет. При резком появляется небольшая поперечная вмятинка. Очень похоже что при выстреле именно в этом месте залом и образуется. Ну и бог с ним. Стрелять не мешает и ладно.-)

Господа, ну что Вы, право, как дети. Уже сколько копий было переломано на тему, а все по новой. Сайга-410 Сайге-410 рознь! И очень-очень большая рознь! Из чего их там в Ижевске делают, не знаю, наверное, из обраковки от производства АК, но выбрать хорошую Сайгу- это лотерея. ЛОТЕРЕЯ!!! Я лично видел и те, которые 4-5 см на 50 метрах дают и те, что в поясную мишень фиг попадают, причем патронами из одной и той же партии. Есть что клинят через раз, есть что без осечки лупят пока газоотвод не засрется. Есть что годами работают, есть что через 100 выстрелов сыпятся.
Про 6 см на 100 м не поверил бы, если бы сам не получил кучу около 12 см на 150 м из МЦ-20-01. Можете посмотреть мой пост в гладкоствольном, я сильно удивлялся.

С уважением,
Has No Name.

TigroKot-2
Поддерживаю ZIM
И хочу добавить, что 410 годится не только для пострелушек, хотя я брал его именно как первое ружье, и девушку обучить. Хочу добавить, что на некоторых жителей леса, очень даже можно с ней охотиться. Но это вторстепенная задача для нее. Обратите внимание, что сайга, это единственное оружие, которое охотничье только на бумаге. На самом деле, у нее боевые характеристики. ИМХО, хотите охоты, двустволка, хороший полуавтомат -максимум. Ценитель -Ну купите себе ремингтон, браунинг, или еще чего...
Я не охотник, пока саег не было толком, я вообще не интересовался гражданским оружием.
Короче, сайга (любая, 410, 20, 12), настолько же хороша (плоха) для охоты, как АК-47. С ним можно по необходимости охотиться, но для охоты используют другие виды оружия, именно предназначенные, а не приспособленные для охоты.

Понравилось мне Ваше высказывание... 😀
Цитата: "Хочу добавить, что на некоторых жителей леса, очень даже можно с ней охотиться".
Так и представил себе картину, как идете Вы по лесу в надежде "завалить" НЕКОТОРЫХ ЖИТЕЛЕЙ ЛЕСА, а тут представитель иного семейства ентих самых ЖИТЕЛЕЙ ЛЕСА, да еще и с выводком... Вот тут то у Вас мысль и мелькнет - э-х... маловат калибр то, ма-ло-ват.. 😛
...Но Вы же наверняка, в лес, с собой "накрученные" патроны возьмете, с навесками, (о которых так часто ранее говорилось) и пройдет ентот Ваш патрон насквозь не оказывая никакого останавливающего действия... Вспомнил как в лесу, с другом, набрели на мишку (примечание: понимать как зверь, а не имя человеческого детеныша) 1,5 годовалого... Так вот зверюга-зверюгой, что же из себя представляет взрослый медведь, даже думать страшно...
ИМХО. В споре о приспособленности к охоте того или иного девайса упоминание о 410 мягко говоря не корректно.. Очевидно же это.. В остальном же 410 такой же АКа-моид как и все Саеги..

Короче- Я понял что, если ружо без брака и патроны хорошего качества САЙГА-410 идеальный вариант для пострелушек по целевой стрельбе. Ни одно из отечественных ружей её не превзойдёт.
Сайга 410 это гладкоствольный карабин, а не дробовик и нарезуха.
А насчёт убить медведя скажу:
не раз видал как стреляют по кабану из 12го и мимо(в загоне 10ро, четверо стреляют)
причём тут 410й калибр, если не можеш стрелять.
Спорить ни скем не буду потомучто ни кто конкретно не назвал ни одной плохой стороны САЁГИ.

Спорить ни скем не буду потомучто ни кто конкретно не назвал ни одной плохой стороны САЁГИ.
----------------------------------
Ну почему же... Я назвал- совершенно непредсказуемое качество. Но если Вам повезет- Вы будете довольны. Мне вот повезло))))

С уважением,
Has No Name.

molodoy
...
А насчёт убить медведя скажу:
не раз видал как стреляют по кабану из 12го и мимо(в загоне 10ро, четверо стреляют)
причём тут 410й калибр, если не можеш стрелять.
...

Действительно, причем тут 410 калибр? Однако по кабану- именно по кабану , скажем больше 150 кг (а могут быть и около 300), лучше мимо из 12 калибра, чем попасть из 410 любой пулей. Все, кто реально попадал в кабана из ЛЮБОГО калибра это знают.
Владимир.

На предмет кабана и мелкого калибра ничего не скажу, а вот лося из 32-го стрелял вполне успешно. При чем из одностволки. А ребята, с таким же 32-м на медведя ходили и не один раз. Мне так же предлагали, но мне мишки нравятся и убивать их совершенно не прикалывает. Рядом с нами жила медведица с 2-мя пестунами. Мы их не трогали, они нас, хотя переодически в тайге встречались, особенно с любопытной молодежью.
Кабана стрелял из 12-го и 20-го калибров. Попадаешь по месту, ложиться сразу. Думаю что если стрелок хороший и в себе уверен, он его и из 410-го положит. Я бы, если честно, не рискнул. Но вот на животный с весом до 100 кг, 410 калибр вполне катит.
К стати, в той же тайге, при охоте на лося с 32-м калибром, очень часто используют вязанную картечь. Картечины вяжут нихромовой проволокой. При попадании, эффект круче чем при стрельбе из 12К. Лось ложиться сразу, даже если попал не по убойному месту.

Лося можно взять и из мелкашки... и некоторые "берут" до сих пор, а на медведя ходили и с рогатиной, но это сугубо личное , как сказал Васильич, "суицидальное дело". Подранков подсвинков (до 100 кг)мой племяник (работает егерем) до сих пор после неудачливых охотников "добирает" с помощью собак и НОЖА! Такое вот у него увлечение. Кстати, болтовик 32 калибра далеко не 410-я Сайга.
"Лось ложиться сразу, даже если попал не по убойному месту." Да, это верно, лось часто сначала ложится (иногда и кабан сначала ложится), а потом встает и уходит... может и не очень далеко, но как правило -если не по убойному месту,- встает и уходит прилично...если это действительно лось, а не теленок.
Но речь совсем не об этом. Разве я против 410 АК- кому нравится, ради бога, но превозносить его , как оружие на все случаи жизни и "всех времен и народов", в том числе для охоты на "любых жителей лесов", не стоит. Для охоты, в частности, есть более эффективные, более дешевые и более надежные варианты, владельцы же 410, многие ни разу не сделавшие ни одного выстрела на реальной охоте, воспринимают это как личное оскорбление приводят различные доводы о фенноменальной скорости пули, о собственных изобретениях супер-пупер пуль и т.д. А зря!
Владимир.

1. оболочная пуля + металлическая гильза + Сокол 1.4 + короткий парадокс.

2. картечина 10мм + пластиковая гильза + Сокол 1.2

3. оболочная пуля + пластиковая гильза + Сокол 1.2

Рисунок 2

1. Оболочная пуля + металлическая гильза + Сокол 1.4 + Короткий парадокс.

2. Картечина 10мм + пластиковая гильза + Сокол 1.2

Сайга 410К-04. Дистанция 10-15 метров. Швеллер ничем не закреплен, просто был чуть вдавлен в землю (при попадании улетал метра на 2).
За точность не судите - очень темно было и прицел не пристрелян совсем.

Вывод: отличное пробивное свойство оболочной пули в металлической гильзе БСЗ и навеской пороха Сокол 1,4 грамма, закрученной во избежании переворота коротким парадоксом. Будет время - попробую большую дистанцию.

Что касается того, что лося можно взять из мелкашки - так и медведя теоретически можно взять из той же мелкашки. Хотя вот даже про лосей, взятых из мелкашки не слышал ни разу. А вот убитых и искалеченных лосем подранком - видел.
ЧТо же касается выстрела картечью, вязанной нихромовой проволокой - не встает после попадания таким гостинцем лось. Не встает, даже если попал не по убойному месту. Очень большая, мгновенная кровопотеря. Тонкая нихромовая проволока кости режет как бумагу. Даже попадание в ногу - это практически гарантированная ампутация этой самой конечности.

Ну и наконец - никто не пропагандирует 410 Сайгу как лучшие оружие всех времен и народов. Это было бы просто глупо. И не менее глупо утверждать что она годится только для бабахинга и самообороны. Уж на охоте по пушному зверю, она намного предпочтительней того же 12К.
А для самообороны, 12К заряженный вязанной картечью, намного более старшный оверкил.-)

"Уж на охоте по пушному зверю, она намного предпочтительней того же 12К."
Ну, ну... на пушного зверя с П/А весом около 4 кг. Да и вообще, таскать с собой п/а ТАКОГО веса и калибра 410... ну мазохизм какой-то. И все из-за того, что похож на АК??? Ну все, все ...кому нравится САЙГА 410 в качестве охотничьего оружия пусть с ней охотиться...

Зачем 410,если есть МК-03?

Drag
Зачем 410,если есть МК-03?

Зачем МК-03, если есть АК-74? 😀

По-другому сформулирую.Есть ли у 410 плюсы перед МК-03?

Drag
По-другому сформулирую.Есть ли у 410 плюсы перед МК-03?

MK-03 это мелкашка? Дык с мелкашкой на пушнину в тайге редко охотятся. Не удобное это дело.

Дополнение, Сайга МК-03 может продырявить объект и задеть еще кое-что за ним, да и в нашей стране для самообороны разрешено только гладкоствольное оружие. Сайга 410 достаточно точная машинка для развлекательной стрельбы с тем же Барнаульским пулевым до 50 метров, но самый большой минус цена патрона в сравнении с нарезным 7,62*39.

На нарезное не выдается разрешение на право хранения в целях самообороны.А так,пожлста,обороняйтесь,законодателю фиолетово-хоть МК,хоть СВД.Другое дело самому грань самообороны не перейти и избежать побочных эффектов-это да,это с нарезным труднее соблюсти в экстремальной ситуации.
Жаль,что у 410 в пулевом варианте никто не видит плюсов,и,получается,что она занимает только одну нишу-нишу 5-летнего ожидания нарезного.

На гладкий ствол патроны можно крутить самостоятельно. И перезаряжать использованные гильзы. В принцие, для нарезного так же можно перезаряжать, но не в полевых условиях.

В полевых условиях? В партизанском отряде что ли?Так-то, вроде, зачем,хотя...кто знает.Да,это плюс,тем более,что самокрут нарезного запрещен.
Но опять получается,что отмени сейчас
5-летний стаж- и что же,410 никто не купит?

Почему не купят? У 410 калибра есть своя ниша. И никакие нарезные ее не заменят. Единственный серьезный минус Сайги 410, в качестве охотничьего ружья - ее вес.

Ну а что касается полевых условий - почему в тайге самые распространенные калибры 28-й и 32-й? Потому что ружье и боеприпасы легкие. И не нужно с собой тащить цинки с патронами. Несешь штук 5-6 снаряженных патронов + дробь + пули + капсули + порох + пыжи. И по мере необходимости перезаряжаешь. Потому что, когда нужно по зимнему путику пройти за сутки км 20-30, тут не то что каждый лишний килограм, тут каждый лишний грам роль играет.
И потому, что длинна такого путика 200-500 км.

Ну,к настояшей тайге,да еще к настоящим охотникам это все,наверное,применимо.
Но про нишу для 410 я ни здесь,ни в других темах конкретного ничего не нашел.У меня она,кстати,есть(К-04),раза два брал на зайца,потом перестал из-за беспонтовости.По
бумаге и просто пострелять - нарезное Вот и думаю-не освободить ли место в сейфе под что-нибудь более полезное,хотя переоформлять
- в лом.
И еще.Я не понял,в чем выигрыш по весу получается при самокруте.
За счет экономии веса при повторном использовании гильзы?А приспособы ничего не весят?

Не знаю может мне так не повезло, но в нашем городе наличие 5-летнего стажа на гладкое отнюдь не гарантия получения нарезного. Так что гладкая Сайга единственное, с чем можно сходить на стрельбы.

[QUOTE]Originally posted by PHOENIX:
Не знаю может мне так не повезло, но в нашем городе наличие 5-летнего стажа на гладкое отнюдь не гарантия получения нарезного. Так что гладкая Сайга единственное, с чем можно сходить на стрельбы.[
_________________________________________________________
Экзотические нравы в Вашем городе.Впрочем,как такое возможно?Странно.

PHOENIX
Не знаю может мне так не повезло, но в нашем городе наличие 5-летнего стажа на гладкое отнюдь не гарантия получения нарезного. Так что гладкая Сайга единственное, с чем можно сходить на стрельбы.

остается только посочувствовать и посоветовать обратиться в суд, дабы дескриминацию устранить.

Я неоднократно уже встречаю на форуме высказывания о слишком большом весе с410, а также о тяжести МР153 при вскидывании. Слышал это и в магазине от одного покупателя про МР153, комплекции килограмм под 100.
Так и не понял, в чем прикол? Неужели 4кг плюс минус 200гр это много?

На ходовой охоте 200 грамм ох как бывают чувствительны.Я на Тактике 12 даже удлинитель не стал ставить по этой причине,вот хочу еще 2-х зарядный магазин.После каждой охоты думаю,как бы к следующему разу еще что-нибудь оторвать.

Насчет скорее неохотничьего применения .410 калибра (не только "Сайга" 410к):
1) Итальянцы в 80-х годах делали эксперименталку SPAS-17 под .410. Буллпап, магазин на 10 патронов. Гладкоствол. Патрон снаряжался 5 картечинами диаметром 9 мм, с пересыпкой полиэтиленом. Предполагалась в качестве замены пистолет-пулеметов для Карабинеров. В серию не пошла. Ствол длиной 450 мм (как 410к с длинным парадоксом или которая "Сайга", что внешне под АК-74 сделана). По давлениям - на 410к вполне можно максимальное давление 1000 кгм/см2 рабочего патрона получить, а не 800 предельного давления, как на 20-й или 12-й "Сайге".
2) Знакомый рассказывал - отстреливали 410к с длинным парадоксом на полигоне под самодельные пули. Получили со 100 метров кучность такую же, как на "Винторезе" 9х39 (отстреливали там же), но пуля у .410 потяжелее получается.
3) Слышал краем уха (сам не видел) - делали для кого-то из отечественных спецслужб и отстреливали на полигоне эксперименталку буллпап (вероятнее всего - нарезную) с интегрированным пламяшумогасителем. Патрон внешне - с укороченной гильзой латунной, с закраиной от .410 и выступающей из гильзы пулей. Судя по рассказу - вся механика и магазин от .410 длинной, ИМХО, просто с другим стволом.
4) продаются пломбы свинцовые, диаметр 10 мм, высота около 6-6,5 мм. Патрон с 7-8 такими пломбами на дальностях до 15-20 метров может оказаться эффективнее для самообороны (с учетом большей дульной скорости), чем 12-й с 9 8-миллиметровыми картечинами.
5) В случае применения легкой алюминиевой пули с полиэтиленовым сердечником - можно вытянуть скорость на дальности порядка 30 метров более 1000 м/с (пороха, конечно, подбирать придется). Что такая пуля при массе около 4-5 грамм и диаметре около 10 мм натворить может - догадывайтесь сами.

Это интересно.