захотелось Сайгу в 410

сижу и думаю может Сайгу в 410 ...

подскажите зачем она мне нужна ?

пс. 12 уже есть

подскажите зачем она мне нужна ?

Ежели возникает такой вопрос - не нужна значит...

Мне была нужна чисто для пулевой развлекательной стрельбы, ну и АК-подобное хотелось, взял 410 К-02, не жалею.
До его покупки была и активно использовалась 12С для охоты, а потом еще и ТОЗ-66 штучного исполнения, ружье моего деда, досталось в наследство, переоформили на меня...

Мое ИМХО. Ежели Сайга-то 410 К-02. Ежели 410 - то желание потратить n-ое кол-во времени, сил, нервов, денежных средств и в конечном итоге получить прекрасное пулевое ружье для развлекательной стрельбы, а также узко-квалифицированное оружие на мелкого и среднего зверя, убедительное подспорье для любителей "самоваров" 12 калибра. Ни кого не хочу обидеть, у самого есть 12 калибр (не Сайга), но, исключительно, для охот на птицу.
Если же Вас одолевает желание купить хорошее ружье "из коробки", то забудьте о 410ом калибре, даже не сомневайтесь-это не для Вас, иначе сплошные разочарования от покупки не будут покидать Вас.
P.S. Если тему не удалят, то сейчас начнутся споры о том, что 410 калибр это не оружие, а игрушка т.д. Ни в коем случае не слушайте таких умников-настоящий любитель гладкоствольного оружия никогда не позволит нести такой абсурд и он не мерит достоинства калибра "дырой" дульного среза. 410ый калибр-это вполне самостоятельный калибр, имеющий свое место как у любителей пулевой стрельбы, так и на охоте.

Ну раз захотелось, то надо брать, а нужна она для души.

Еще она хороша для обучения подрастающего поколения и представительниц слабого пола.
Да и не только обучения

Если нарезняк (Сайга МК) не планируется, то 410 может быть довольно востребованным, а если планируется, то скорее всего останется не удел....

Raskin
а нужна она для души.

sablezubyi
Еще она хороша для обучения подрастающего поколения и представительниц слабого пола.

Zepp_Led
Если же Вас одолевает желание купить хорошее ружье "из коробки", то забудьте о 410ом калибре, даже не сомневайтесь-это не для Вас, иначе сплошные разочарования от покупки не будут покидать Вас.

одолевает желание ченьть поточить сидя дома зимой.

кстати она громко бахает в этом калибре ?

или совсем не игрушка ?

конечно возьму самую короткую модификацию

Бахает не громко, особенно 410К-02. У 03 и 04 более резкий звук.
В общем случае точить много не придется.
Главное найти патроны нормальные.

sablezubyi
Бахает не громко, особенно 410К-02. У 03 и 04 более резкий звук.
В общем случае точить много не придется.
Главное найти патроны нормальные.

это хорошо, потому как 02 я и склоняюсь 😊
кстати на нее парадокс бывает ?
было бы не плохо часть ствола заменить на парадокс,
а стык сделать в районе газоотвода, чтоб не нарушать общий вид

Главное найти патроны нормальные.

кстати на нее парадокс бывает ?

Парадокс на нее ставится.

было бы не плохо часть ствола заменить на парадокс,
а стык сделать в районе газоотвода, чтоб не нарушать общий вид

Думаю что такая переделка будет незаконной, да и не нужно это. Короткий парадокс ставится нормально, а сверху накручивается имитатор пламегасителя:

http://img.allzip.org/g/43/orig/4013047.jpg

Конечно от вида АК в этой части отличается, но (ИМХО) выглядит и работает неплохо.

ALEX_S_SH
кстати она громко бахает в этом калибре ?

и еще нарезняк не всегда с собой повозишь а 410 хоть куда, предлог для самообороны, есть даже патроны с резиновой картечью.

в конечном итоге получить прекрасное пулевое ружье для развлекательной стрельбы, а также узко-квалифицированное оружие на мелкого и среднего зверя

На косулю самое оно! и бобер сдался!

одолевает желание ченьть поточить сидя дома зимой.

а нужна она для души.

Есть возможность душу отвести))) а если начать снаряжать самому патроны......, вообщем лекарство от скуки и неплохое ружье!

Bob225
и еще нарезняк не всегда с собой повозишь а 410 хоть куда, предлог для самообороны, есть даже патроны с резиновой картечью.

вобщем решил взять для коллекции, как только подвернется по вкусной
цене, судя по обьявлениям народ часто сбрасывает,
руки кривые или лень возится и до ума довести и в продажу.

меня вдохновляют некоторые моменты которые в 12к не достичь.
а нарезное слишком уж серьезное.

Камрады, а кто-нибудь ставил на 410 шахту?

Bob225
и еще нарезняк не всегда с собой повозишь а 410 хоть куда,

Bob225
предлог для самообороны

А чем отличается перевозка гладкого от перевозки нарезняка??

Вот такой предлог точно не нужен.....

ну скажем в не сезон нельзя в лес с нарезным, естественно в несезон ехать с нарезным в машине и попасть на проверку СМ, объяснять сложно куда с ним двигаешься, а с сайгой 410 всю россию проехал и при вопросах зачем сайга ответ для самообороны всех устраивал без проблем. Сразу скажу что езжу в пермскую область где телефон вообще не берет километров 300, а люди там катаются шальные и не раз были попытки тормознуть, сайга несколько раз охлаждала отморозков(своим видом с боковое окно).

Bob225
ну скажем в не сезон нельзя в лес с нарезным,

Bob225
попасть на проверку СМ, объяснять сложно куда с ним двигаешься,

Bob225
Сразу скажу что езжу в пермскую область где телефон вообще не берет километров 300, а люди там катаются шальные и не раз были попытки тормознуть, сайга несколько раз охлаждала отморозков(своим видом с боковое окно).

Спиннингист34
Ни в коем случае нельзя говорить СМам что возите ружье для самообороны.

пулегильзотека, вот собственно и вся разница

за гладкую сайги и слова самооборона точно ничего не будет.

а вот пояснить какого ты с нарезным шаришся будет сложно.

это по закону Вам кажется, что все равно, а по факту
нарезное оно и есть нарезное.

Еще раз: по закону НЕЛЬЗЯ носить с собой ружья для самообороны. Если ляпнуть такое грамотному менты - административку получишь в миг.

NDI
Еще раз: по закону НЕЛЬЗЯ носить с собой ружья для самообороны. Если ляпнуть такое грамотному менты - административку получишь в миг.

без патрона в патроннике и в чехле можно !
даже с забитым до отказа магазином примкнутым к вашей сайге.

это все попадает под понятие ТРАНСПОРТИРОВКА.

а "грамотный" СМ попадает под превышение,
ибо слова самооборона,
это не более чем слова,
один сказал, другой услышал.

есть чехол - Транспортировка
нет чехла - ношение

офф. недавно из ГАИ пришло письмо об отказе о возбуждении административки, причина не грамотно составлен протокол.

"Зеркальная Тонировка"... измерения прибором не производились,
так написал, типа "че вижу то пишу"
у меня конечно зеркальная тонировка,
но вода тоже зеркало,
смотря как посмотреть.

ALEX_S_SH
без патрона в патроннике и в чехле можно !
даже с забитым до отказа магазином примкнутым к вашей сайге.

ALEX_S_SH
а "грамотный" СМ попадает под превышение,
ибо слова самооборона,
это не более чем слова,
один сказал, другой услышал.

про это выше и написано, СМы уже давно не парятся,
хоть что говори, грамотно пропускают мимо ушей
народные термины и идут своей дорогой.

умный см тем и отличается, что на провокации устные не ведется 😊

Ну ок, лично я вообще никогда не объяснялся со СМ по поводу оружия в машине.

В не сезон в лес и с гладким нельзя

А не надо ничего объяснять, все очень просто - вы ТРАНСПОРТИРУЕТЕ ружье из пункта А в пункт Б и все, с гладким то-же самое.
Ни в коем случае нельзя говорить СМам что возите ружье для самообороны.

Еще раз: по закону НЕЛЬЗЯ носить с собой ружья для самообороны. Если ляпнуть такое грамотному менты - административку получишь в миг.

а вот пояснить какого ты с нарезным шаришся будет сложно.
это по закону Вам кажется, что все равно, а по факту
нарезное оно и есть нарезное.

Еще раз спрошу, шахта на 410-ку в природе бывает?

Шахту не видел, зато есть большие магазины: http://www.mississippiautoarms.com/saiga-410-ga-15-round-magazine-sgm-tactical-surefire-p-370.html

Да и примкнуть 410-й магазин можно почти также быстро, как 12-й с шахтой.

sablezubyi
зато есть большие магазины

Еще раз спрошу, шахта на 410-ку в природе бывает?

Автору темы, это разумный компромисс для дома и авто

DESPERADOMAD
это разумный компромисс

NDI
Зачем компромисс, когда можно взять 12К? Бескомпромиссно

Сделайте прицельно за 2 секунды 6 выстрелов пулей по 6-ти разнесенным мишенькам (расстояние до головных мишеней от вас 15 метров) из 12 К (без правильного ДТК), если сможете, то вам можно КМС в IPSC давать, а из Сайги 410 может это сделать стрелок средней квалификации, даже не IPSCшник, у меня оружие под спорт - точность, скорость, мощность 😛

DESPERADOMAD
Сделайте прицельно за 2 секунды 6 выстрелов пулей по 6-ти разнесенным мишенькам

NDI
но на БД я держу картечь 8,5 мм - считаю, что залп много целесообразней пули, которая не прощает стрелку дрогнувшего пальца.

Побывайте на тренировке хотя бы клуба Тактика, поймете, что лучше и под какие условия, спорить не буду 😊

DESPERADOMAD
Побывайте на тренировке хотя бы клуба Тактика, поймете, что лучше

NDI
Увидим насколько .410 быстрее 12 калибра или это все одни разговоры.
Согласны?

Да согласен к 12.00 подъеду 😊

NDI
Увидим насколько .410 быстрее 12 калибра или это все одни разговоры.

DESPERADOMAD
Да согласен к 12.00 подъеду

Ну что, кто выиграл-то?

Raskin
Ну что, кто выиграл-то?

О, как в старые добрые времена))) Дуэли поперли, о это дело! Мужики, результат в студию!

Ну всё ясно, кстати, мне вот непонятно, а почему ДТК неуместен, а стрелять 6 мишеней в один ряд (прям капелевцы какие-то) это кошерно? Я бы кстати отодвинул мишени подальше, чтобы 410 показал себя во всей красе 😊.

Bob225
Дуэли поперли

Сударь, к барьеру!

Bob225
Еслиб еще и видео выложили

Именно эту дуэлку или вам впринципе?

Тогда и я хотел бы посмотреть 😊

Тогда и я хотел бы посмотреть

Тут кто то написал, что 410 из коробки не бывает. Я на это скажу то, что если умеешь выбирать то проблем не будет, лично у меня стреляет из коробки! Смоллет вообще на этом бизнес построил!
с уважением.

народ смотрю стрелятся попер 😊

Внимание , автор темы не несет ответсвенность за возможные
последствия связанные с прочтением темы 😊

я же писал, у меня есть 12 К тактика, в отличие от 410,
которого у меня пока нет, я думаю, что 12к
гораздо мощнее и намного эффективнее чем 410.
410 же планирую взять для красоты,
у меня сейчас для этой самой красоты лежит юнкер 3
ну очень похоже на калашмат, но отдачи нет,
а цена у него соизмерима с 410. вот и появилась мысль
заменить юнкера на 410, да простят меня владельцы 410
за сравнение с юнкером 😊 ибо кажется мне, что толк
с них примерно одинаков, а именно бумажные мишени.

сразу оговорюсь для тех кто любит спорить,
10-12 дырок от картечи 8,5мм с одного выстрела из 12к
много больше одной дырки 10мм одного выстрела из 410
масса и размеры обеих саег +- одинаковы.
по этому рассматривать 410 как альтернативу 12к
для самообороны я не вижу смысла.
остается только развлекаловка...

можно конечно использовать преимущества 410 только в качестве оружия нападения
с относительно большего расстояния, с глушителем и ПНВ и невозможностью
определения ствола(при учете подбора гильз) но это совсем другая тема,
которая мне как законопослушному гражданину не интересна 😊

http://izhevsk.club.guns.ru/saiga410.html
Очень интересная информация по сайге 410 кал. Сам имею такую. Взял недавно но уже был с ней на охоте - показала себя отлично. Стрелял по утке - из 20 патронов 4 утки. Для первого раза неплохо.

Дуэлянты , чем будете дуэлиться?
Пулей ?

Ты же знаешь, что там сейчас пулей нельзя из гладкого 😞

Bob225
Дуэли поперли, о это дело!

+10
Все-бы так терки разрешались, вот было б дело! А то больше половины форума теоретики, только по клаве долбить....
Я согласен.

Пора ставки делать? Я вообще то за обоих болею...

Если Борис, не разрешит такую "пулевую дуэлку" по головным мишеням, то вам придется довольствоваться комментариями оппонента, которому либо я скину видео (необрезанное всего процесса в тире), либо он ко мне приедет, а уже там где найдется место, где можно стрелять и из 12 кал. пулей, посмотрю с удовольствием на его мастерство. В стрелковом клубе Викинг, еще можно стрелять из 410-той пулей (энергетика такая же как у Люгера).

ALEX_S_SH
сразу оговорюсь для тех кто любит спорить,
10-12 дырок от картечи 8,5мм с одного выстрела из 12к
много больше одной дырки 10мм одного выстрела из 410
масса и размеры обеих саег +- одинаковы.
по этому рассматривать 410 как альтернативу 12к
для самообороны я не вижу смысла.
остается только развлекаловка...

Я надеюсь, что Борис разрешит. Если нет, найдем другое место, где можно пострелять и 12 и 410. Считаю, что стрельба по-отдельности друг от друга в тире это не так интересно.

А видео дуэли будет??

Спиннингист34
А видео дуэли будет??

Вряд ли, но NDI, если что сам отпишется, по видео.

Спиннингист34
А видео дуэли будет??

Да, пора назначать секундантов, которые определят условия дуэли и проверят оружие дуэлянтов. Второе определяет оскорбленная сторона. 😊)))

Вот это попер мужской разговор))) И зачем я так далеко поселился((((

Решать все терки таким способом не выход конечно, но заманчиво звучит! Эх как же было хорошо во времена Пушкина, а щас соседу по морде дашь со злости и вот они родимые стоят на пороге, поехали говорят в отдел(((

Bob225
по морде

Извольте к барьеру сударь!

Bob225

Да сударь сильно просил))) До утра ждать не желал)))

1. Дуэль может и должна происходить только между равными.

А за оскорбение нанесённое нижним чином - да, можно и

Bob225
по морде

А за оскорбение нанесённое нижним чином - да, можно и

Originally posted by Bob225:

по морде

DESPERADOMAD
У нас спор, насчет скоростного поражения "раздельных" мишеней (это когда нападают много, сразу и быстро).

спорить не буду, поражайте 😊

однако позволю себе имхо,
то упражнение которое вы описываете
откровенно похоже на расстрел мирных демонстрантов !!!
ибо если они не мирные, а вооруженные,
вы успеете пару раз стрельнуть максимум! прежде чем поймаете пулю.

и без разницы какой у вас в руках калибр, разве что Ф1.

и все видео таких упражнений вызывают улыбку, этот
навык больше для внезапного нападения подходит и то с натяжкой

ALEX_S_SH
все видео таких упражнений вызывают улыбку, этот
навык больше для внезапного нападения подходит и то с натяжкой

NDI
Я надеюсь, что Борис разрешит.

DESPERADOMAD
Видео не будет, за 2 секунды реально расстрелять 6 вооруженных людей, у которых оружие в кобуре закрытой.

про это я и пишу, что это мирные граждане
или например служба безопасности банка 😊

ALEX_S_SH
откровенно похоже на расстрел мирных демонстрантов !!!

8 картечных выстрелов 12 кал. быстро и относительно прицельно против 6-ти не кучкующихся нападающих сделать почти не реально. Реальный бой и самооборона не одно и тоже

Bob225
не факт что остальные решаться в этой дуэли поучавствовать. Часто бывает при массовом нападении гопников достаточно двоих уложить и они уже себя пытаются выставить терпилами а остальные уже в свидетели идут. Но тут напрашивается вопрос, что делать если Вы с сайги 12 положили двоих и осталось еще четверо "свидетелей"?

Чаще, там где нападают "стаи" ни страха, не тормозов нету, сами понимаете, грабить дом загородный проще, чем "штурмовать квартиру".
Либо вариант два, когда вы "подрезали случайно не ту машину", плюс к ней подъехала машина друзей обиженных, еще одни "гости вашего города" из диких месте подъехали и сзади вас прижали, чтобы не убежали, вот это те самые моменты, когда быстрый перенос оружия важен (да и Сайгу 410, в машине быстрее приготовить а бою, чем 12 К).
О том что вы написали почти в конце, лучше пусть судят 12, чем несут шестеро. 98% обвинительных, даже если вы правы, но все равно, для галочки условный и изъятие всего вашего законного арсенала, это наша раша!

Чаще, там где нападают "стаи" ни страха, не тормозов нету, сами понимаете, грабить дом загородный проще, чем "штурмовать квартиру".
Либо вариант два, когда вы "подрезали случайно не ту машину", плюс к ней подъехала машина друзей обиженных, еще одни "гости вашего города" из диких месте подъехали и сзади вас прижали, чтобы не убежали, вот это те самые моменты, когда быстрый перенос оружия важен

О том что вы написали почти в конце, лучше пусть судят 12, чем несут шестеро. 98% обвинительных, даже если вы правы, но все равно, для галочки условный и изъятие всего вашего законного арсенала, это наша раша!

Друзья, я предлагаю закрыть тему "кровавых разборок" с гладкоствольным оружием.

Друзья, я предлагаю закрыть тему "кровавых разборок" с гладкоствольным оружием.

А как все начиналось, человек говорит хочу сайгу 410 и до чего дошло

Bob225
. Но тут напрашивается вопрос, что делать если Вы с сайги 12 положили двоих и осталось еще четверо "свидетелей"?

подобрать шесть гильз у свалить.

DESPERADOMAD

(да и Сайгу 410, в машине быстрее приготовить а бою, чем 12 К).

обьясните разницу моя сайга 12к по МГ идентична сайге 410

затворные рамы одинаковы, ход затвора одинаковый,
ход спускового крючка одинаковый, да и сам он такой же.

магазин снаряжен, примкнут.

в чем подвох ?

подобрать шесть гильз у свалить.

ALEX_S_SH
в чем подвох ?

В силе отдачи, 12 калибр не прощает ошибок 😊 (требует большей профессиональной подготовки)
Если правильно уметь обращаться с оружием, то можно показывать почти одинаковые результаты почти из любого оружия, а когда настрел меньше 100 выстрелов в неделю, тут уже вопросы спорные 😊

Стрельба из неудобных положений, тут импульс отдачи играет важную роль (если сравнивать 2 калибра при стрельбе пулевыми патронами)

DESPERADOMAD
Стрельба из неудобных положений, тут импульс отдачи играет важную роль

DESPERADOMAD

В силе отдачи, 12 калибр не прощает ошибок 😊 (требует большей профессиональной подготовки)
Если правильно уметь обращаться с оружием, то можно показывать почти одинаковые результаты почти из любого оружия, а когда настрел меньше 100 выстрелов в неделю, тут уже вопросы спорные 😊

Стрельба из неудобных положений, тут импульс отдачи играет важную роль (если сравнивать 2 калибра при стрельбе пулевыми патронами)

при чем здесь сила отдачи ? когда речь шла о
времени приведения к бою.
сайги 12К 430 мм и сайги .410-02 (хз сколько она по длине)

это:
время вынимания оружия из чехла,
передергивание затвора,
наведение на цель,
выстрел.

влияние отдачи на первый выстрел лично мне не понятно.
так же как и не внимательное прочтение постов и
составление ответов уводящих в сторону.

В силе отдачи, 12 калибр не прощает ошибок (требует большей профессиональной подготовки)

Bob225
зачастую решающим фактором в этом случае бывает телосложение стрелка и физическая подготовка. Я из 12 стреляю с небольшим дискомфортом(отдача), но у меня за 100 кг, человеку с весом 50-70 кг думаю будет более дискомфортно.

хм, я наоборот в удовольствие луплю из 12,
хоть чувствуешь что стреляешь 😊
пинается если пыжуешь сильно, или если больше 35 грамм сыпешь.
магнумы всякие для пострелух не очень,
самое то, это грамм 28-32, звезда не сильно вальцованная
и нормально, жаль ток очередями не бьет.

хм, я наоборот в удовольствие луплю из 12,
хоть чувствуешь что стреляешь

DESPERADOMAD

В силе отдачи, 12 калибр не прощает ошибок 😊 (требует большей профессиональной подготовки)
Если правильно уметь обращаться с оружием, то можно показывать почти одинаковые результаты почти из любого оружия, а когда настрел меньше 100 выстрелов в неделю, тут уже вопросы спорные 😊

Стрельба из неудобных положений, тут импульс отдачи играет важную роль (если сравнивать 2 калибра при стрельбе пулевыми патронами)

Да какая там отдача в самозарядках. Вот из помпы и 32гр - вот там уже отдача 😊. Хотя конечно у 410 она меньше, чем у 12к. У меня из 410 получалось с одной руки стрелять - отдача от Викинга и то больше.

Вот из помпы и 32гр - вот там уже отдача .

Рекомендую топикстартеру не спешить тратить деньги: вот подойдет срок и купите себе Сайгу МК, если очень хочется "Калаш". А пока для "транспортировки" лучше какую-нибудь 20-ку купить или ИЖ-81, или ТОЗ-106. Стоят копейки, а эффект не хуже.

410 конечно имеет право на жизнь для развлекатльной и тренировочной стрельбы, но в остальном это не совсем хороший выбор. Охота? Пулевая стрельба 12к с парадоксом эффективнее (если не на зайца, но для оного дробь предпочтительнее). По "перу" с 410 - это уже (ИМХО) изврат, вроде охоты с ПМ на лося (см. "Особенности национальной охоты").

Но вот что самое плохое: заставить Сайгу 410 нормально и стабильно работать очень сложно из-за особенности патрона. Тем более, что если не заниматься "самокрутом", то о стабильности можно забыть - будут задержки. 😞

Bob225
ну у двудулки тоже не слабая)))

Если магнум, то там вообще офуенная 😊

Охота? Пулевая стрельба 12к с парадоксом эффективнее

Тем более, что если не заниматься "самокрутом", то о стабильности можно забыть - будут задержки.

Если магнум, то там вообще офуенная

На косулю либо картечь, либо нарезняк. Предпочтительнее нарезняк.

На косулю либо картечь, либо нарезняк. Предпочтительнее нарезняк.

Bob225
С 12 картечью дальность маловата, нарезняк хорошо, но 410 тоже неплох и очень не плох! И бобер с 410 тоже ГУТ))) Хорошее ружье для определенных целей, главное с патроном решить вопрос, а решение одно, самокрут!

Меня вот терзают смутные сомнения: а нет ли в задержках вины самого оржия? Может сама конструкция под такой птарон где-то не доработана.

Да, давеча узрел сайгу 410 в формфакторе СВД. Осталось еще РПК под 410 выпустить.

NDI
Вот тут согласен на все 100% Из неудобного положения .410 покажет себя лучше, чем 12.

Не... не покажет 😀 - попадать из неудобных, в движении, навскидку и проч из 12 эффективнее - больше навеска дроби - плотнее и шире осыпь мишени - поэтому 12 калибр БОЛЬШЕ прощает, чем .410 - образно говоря .410 намного более коварен и мстителен к владельцу при его использовании, чем добродушный, безотказный и толстый 12.. 😀

И покажите мне на тренировке, плз, как это .410 ЛУЧШЕ показывает себя при динамической стрельбе ? Ведь несмотря на хилую отдачу в этом дамском калибре 😊 , нужно еще попасть и НАДЕЖНО поразить мишень - хотя бы на "Эль Президенте" 😛 ?

Сайгист
попадать из неудобных, в движении, навскидку и проч из 12 эффективнее - больше навеска дроби - плотнее и шире осыпь мишени

Меня вот терзают смутные сомнения: а нет ли в задержках вины самого оржия? Может сама конструкция под такой птарон где-то не доработана.

Ведь несмотря на хилую отдачу в этом дамском калибре

Bob225
ну это Вы загнули конечно))) Может и нарезной 22калибра детский?

угу 😛 в оружейно развитых странах, вроде США - сыну обычно дарят первый ствол - мелкашку - когда ему 12 лет исплняется.
Поэтому, все детские воспоминания, обычно у них связаны с детской мелкашкой, когда с американцами работал, часто от них слышал эти истории, а, например, моему боссу в бедной семьях на кроликов приходилось охотиться из своей детской мелкашки - очень порадовали его воспоминания, что он обычно ее по пол года не чистил 😊

У нас в СССР мелкашка всегда была "школьным оружием" - из нее учили молодежь и в ДОСАФ, но в жизни потом СТРЕЛЯЛИ, разумеется из взрослых калибров. Даже биатлон тогда был с настоящим патроном 7.62х54 😊

Но мелкашки сам люблю! самый развлекательный и семейный калибр для фан шутинга летом - правда почисть свой Браунинг Бак Марк так пока и не смог - уж очень много маленьких винтиков там нужно откручивать и не потерять 😊

Про промысливиков, которые соболя в глах бьют и пресловутых "белых колготок" в Чечне с мелкашкой не упоминаем - у них своя специфика применения была ...

Combatant
Рекомендую топикстартеру не спешить тратить деньги: вот подойдет срок и купите себе Сайгу МК, если очень хочется "Калаш". А пока для "транспортировки" лучше какую-нибудь 20-ку купить или ИЖ-81, или ТОЗ-106. Стоят копейки, а эффект не хуже.

20ку точно брать не буду, есть прекрасная сайга 12к тактика короткая.
для всего подходит и для обороны и охоты почем хочешь в принципе.

а 410 так, для рукоприкладства, чтоб не скучно было.

нарезное конечно вещь, но как уже обсуждалось ранее весьма серьезная,
и для пострелух мало подходящая.

и потом я для себя четко решил нарезное брать М16 , немного по предательски 😊 ну а куда мне столько калашматов 😊

ALEX_S_SH

20ку точно брать не буду, есть прекрасная сайга 12к тактика короткая.
для всего подходит и для обороны и охоты почем хочешь в принципе.

а 410 так, для рукоприкладства, чтоб не скучно было.

нарезное конечно вещь, но как уже обсуждалось ранее весьма серьезная,
и для пострелух мало подходящая.

и потом я для себя четко решил нарезное брать М16 , немного по предательски 😊 ну а куда мне столько калашматов 😊

Попробуйте, я от ARок пока отказался - что-то напрягла меня информация о задержках н ЧР по карабину. Из .223 интерсен новый вепрь - в этом калибре при лучшем, чем современная Сйга качестве, при некоторых доработках он может составить конкуренцию ARке.

А вот меня все больше на "винтовочно-пулеметные" патроны тянет. Жаль L1А1 (английский FN FAL) к нам не завозят. Разве что Тигр мог бы ее заменить, но вот магазины для него только 10ки - для спорта не потянет.

Combatant
Попробуйте, я от ARок пока отказался

NDI
А как у нас вообще с М-ками под .223? Реально купить? Я их в магазинах не вижу.

Несколько лет назад встречались - сейчас очень редки. В Кольчугу обещали в начале 2011 года пяток штук завезти. Цена, наверное, тясяч 120 будет.

У нас в СССР мелкашка всегда была "школьным оружием" - из нее учили молодежь и в ДОСАФ, но в жизни потом СТРЕЛЯЛИ, разумеется из взрослых калибров.

Сайгист

Даже биатлон тогда был с настоящим патроном 7.62х54 😊

Но мелкашки сам люблю! самый развлекательный и семейный калибр для фан шутинга летом - правда почисть свой Браунинг Бак Марк так пока и не смог - уж очень много маленьких винтиков там нужно откручивать и не потерять 😊

..."белых колготок" в Чечне с мелкашкой не упоминаем - у них своя специфика применения была ...

Ага, превратили большой спорт в детский утренник. Пистолеты на мелкащку перевели - зачем? Я понимаю, что так удобнее и руки не устают, но тем не менее. Биатлон вобще превратился в спорт бегунов - уже и мазать можно, все равно астматики из Норвегии всех перебегают. 😊

Мелкашка для "промысловика" по меху конечно хороша. И для обучения детей и жен хороша. Да и просто многим нравится. Хотя лично меня не трогает совсем. Владею мелкашкой.

Combatant
В Кольчугу обещали в начале 2011 года пяток штук завезти. Цена, наверное, тясяч 120 будет.

Захотелось? Берите. И не слушайте никого.))))))

Захотелось? Берите. И не слушайте никого.))))))

Вообщем-то правильно. Мы все тут покупаем себе игрушки.

Combatant
Мы все тут покупаем себе игрушки.

Мы все тут покупаем себе игрушки

Bob225
Но уже взрослые и опасные, об этом тоже надо помнить.

Так это само собой.
Это и автомобилстам надо помнить - я их так боюсь 😊

Во разъяснили! Все по полочкам, гы-ы 😊.
ALEX_S_SH - хочется и можется - бери!
Ежели руки нормальные - порадует 410-й. Меня радувает! 😊