Сайга-20К+парадокс

r.a.y

Хочется пострелять метров на 100.
Какую пулю лучше использовать для максимальной точности?

Поиск выдал про Шатуна Шашкова. Оно как?

voodoo

у мну стрела на 70-80 летает с получоком 20см кучка.
По мне вполне больше смысла наверное нет.

Stayn

r.a.y
Хочется пострелять метров на 100.
Какую пулю лучше использовать для максимальной точности?
Sauvestre.
Для пострелушек самое то - недорогая (дешевле баллистических ракет), и в продаже всегда можно найти.
Только вот как она через парадокс пойдет, не знаю...
😛

r.a.y
Поиск выдал про Шатуна Шашкова. Оно как?
Сам не пробовал, но у экспансивных пуль точность обычно ниже, чем у неэкспансивных. Для охоты наверное хорошо, а для пострелушек на сотню я бы порекомендовал что-нибудь более классической формы.

Спиннингист34

Stayn
Только вот как она через парадокс пойдет, не знаю...
в "пулевой из гладкого" утверждают что с парадоксом летит плохо.

VAZ_2105

А пуля "Парадокс" вам не нравится? У меня из 20К с указанным тут насадком куча ей в пачку сигарет на 50 м. Дальше просто не стрелял, оно мне не нать...

kompositor

Не знаю... 20к. С парадоксом на 100м все в А4 (с плеча без упора, но пристрелена конечно с упора), а на 50-60м - в пачку сигарет без проблем.

r.a.y

VAZ_2105
А пуля "Парадокс" вам не нравится?

Я про такую не слышал. У нас на 20 кл под парадокс вообще пуль нет.
Как хоть она выглядит?

Это?
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1386

dgek8

[QUOTE]Originally posted by kompositor:

знаю... 20к. С парадоксом на 100м все в А4 (с плеча без упора, но пристрелена конечно с упора), а на 50-60м - в пачку сигарет без проблем.

Блин. одни снайперы собрались... А я так заставить попадать товарища с нарезного Вепря не могу...
Правда,уже убедился-просишь повторить,когда говорят-пристрелял в пачку сигарет.
Так никому пока не удалось повторить.

r.a.y

dgek8
Блин. одни снайперы собрались... А я так заставить попадать товарища с нарезного Вепря не могу...
Правда,уже убедился-просишь повторить,когда говорят-пристрелял в пачку сигарет.
Так никому пока не удалось повторить.

У меня 20-ка коротышка, цилиндр. Подкалиберной "Стрелой" в тире на 55 м с упора, с открытого прицела куча 14 см.

Из нарезняка на 50 м стрелять тока из мелкашки. Для более крупного калибра это позор 😊

NDI

r.a.y
Из нарезняка на 50 м стрелять тока из мелкашки. Для более крупного калибра это позор
Смотря как стрелять.

r.a.y

NDI
Смотря как стрелять.

Стрелять надо всегда одинаково -- метко. 😛

dgek8

[QUOTE]Originally posted by r.a.y:

цилиндр. Подкалиберной "Стрелой" в тире на 55 м с упора, с открытого прицела куча 14 см.

Вот это ближе к реальности.
С упора,в тире -это не с рук на природе,кстати...

r.a.y

dgek8
[QUOTE]r.a.y
Вот это ближе к реальности.
С упора,в тире -это не с рук на природе,кстати...

Кто ж спорит?
Но техническую кучность таки лучше в тире определять.

А насчет снайперов:
100 м
коллиматор
мр-153 12кл
с рук
пуля бренеке

9005

Какой парадокс 80мм или 140мм лучше работает, на 20к ?

r.a.y

9005
Какой парадокс 80мм или 140мм лучше работает, на 20к ?

У меня 140.

GTS 12

Сайга-20К+парадокс
Насадка- парадокс, почти на 100%, только портит дело. Вращательного момента свинцовой пуле она не придаст- в лучшем случае только стружку срежет. А в худшем- совсем не даст возможности ружье пристрелять пулей(съем-установка любой насадки приводит к постоянному уводу СТП из-за не соосности).
Парадокс нужен производителям и продавцам.

GTS 12

Любопытный снимочек, для верующих в магию особой формы пуль.

Хорошая, по всем показателям, пуля Гуаланди после и до выстрела. Видно, что еще в стволе от импульсного давления пороховых газов она сильно деформировалась, несмотря на весьма развитый пыж.

r.a.y

Выберусь в тир, отстреляю на 55 м с упора с парадоксом и без оного.

GTS 12

Выберусь в тир, отстреляю на 55 м с упора с парадоксом и без оного.
Респект за то, что Вы не стали просто тупо заявлять, что парадокс это- хорошо, а без парадокса плохо.
Снимочек я выложил, чтоб стало понятно, что ни о каком закручивании свинцовой пули не может быть и речи. Любые крылышки и завитушки просто сминаются и срезаются еще в стволе.

9005

Любопытный снимочек, для верующих в
http://guns.allzip.org/topic/171/296137.html

быдломэн

Хочется пострелять метров на 100.
Какую пулю лучше использовать для максимальной точности?
у меня лучше других показала себя вятка. чисто парадоксальная пуля

Дядя Сережа

У меня отлично идут пули парадокс в самокруте и заводские пули позис в заводских патроных позис - через насадок парадокс 70 мм (Сайга-20, ствол 480 +70)

r.a.y

Дядя Сережа
У меня отлично идут пули парадокс в самокруте

Дядь Сереж, а подогнать десяточек пулек на пробу можете? Расходы компенсирую.

9005

У меня отлично идут пули парадокс
Такие ? - http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1386

r.a.y

black
Шашкова пули через парадокс в 20к летят отлично.

На вышеприведенной фотке отстрел сделан именно ими.

9005

Мой вопрос к Дяде Сереже.

Дядя Сережа

Такие ? - http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1386
Маленько не такие. Фотки нет, сделаю выложу. Пули парадокс из "наших" магазинов весят 24-24,5 г., Юбочка явно потоньше, а в остальном сильно похожа

r.a.y

GTS 12
Респект за то, что Вы не стали просто тупо заявлять, что парадокс это- хорошо, а без парадокса плохо.
Снимочек я выложил, чтоб стало понятно, что ни о каком закручивании свинцовой пули не может быть и речи. Любые крылышки и завитушки просто сминаются и срезаются еще в стволе.

Отстрелял на 55 м в тире с парадоксом и без оного.
Пуля "парадокс" не полетела вообще никак - кучи в лист А2.
Пуля "шатун" без парадокса куча 55 см, с парадоксом 15 см.

Дядя Сережа

..... Пуля "парадокс" не полетела вообще никак - кучи в лист А2......
Что-то с зарядом не то. У меня парадоксы прекрасно летают через парадокс.
Шатун явно тяжелей и дал неплохую кучу. Пороховой заряд какой делал?
Попробуй заводские патроны позис с пулей позис,она под парадокс заводом расчитана

GTS 12

Отстрелял на 55 м в тире с парадоксом и без оного.
Пуля "парадокс" не полетела вообще никак - кучи в лист А2.
Пуля "шатун" без парадокса куча 55 см, с парадоксом 15 см.
Помните, с чего все началось? Это у Вас было написано до примененного парадокса: У меня 20-ка коротышка, цилиндр. Подкалиберной "Стрелой" в тире на 55 м с упора, с открытого прицела куча 14 см.

При достижении максимально возможной соосности канала ствола и удлиняющей насадки(к примеру, парадокс), ухудшения ни кто и не ожидал( +1- см. не в счет). А улучшение за счет нарезов под вопросом(правда не для меня- меня уже не переубедить, да это и не требуется, т.к. вам стрелять в дальнейшем).
Интересно, лично для меня, в Вашем случае, совсем другое: Почему, в целом, оказались столь низкие результаты отстрела?! Ведь куча 15 см. это- плохой показатель(хоть с насадкой, хоть без), а про 55 см. не знаю, что и сказать!
Пожалуйста, не сочтите за труд, опишите подробнее как проходил отстрел: Ваше положение, упор, использовалась ли оптика, количество выстрелов в каждой серии... побольше информации. Ясно лишь, что дистанция была 55 метров. Пока в голову мне приходит только то, что, если Вы делали все правильно, то пуля "ШАТУН", как-бы помягче выразиться,- что то не очень подходящее.
Если у Вас есть возможность купить готовые патроны, а самое главное- желание добиться максимально хорошего результата, то купите Главпатрон, снаряженные калиберной пулей Гуаланди(для 20, к сожалению, они не выпускают с пулей B&P(конструктивно имеющую великолепные показатели по обтюрации). Результат Вас не должен разочаровать. А с парадоксом, чем черт не шутит, может быть и еще лучше будет. http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=15

r.a.y

Дядя Сережа
Пороховой заряд какой делал?

1,65 Сокола

r.a.y

GTS 12
Пожалуйста, не сочтите за труд, опишите подробнее как проходил отстрел: Ваше положение, упор, использовалась ли оптика, количество выстрелов в каждой серии... побольше информации. Ясно лишь, что дистанция была 55 метров. Пока в голову мне приходит только то, что, если Вы делали все правильно, то пуля "ШАТУН", как-бы помягче выразиться,- что то не очень подходящее.

Закрытый тир, с упора на мешок. Коллиматор. По 3 выстрела в серии.

GTS 12

Закрытый тир, с упора на мешок. Коллиматор. По 3 выстрела в серии.
СТП принято вычислять по 4 выстрелам, но и по 3 кое-что понять можно. То, что с упора- тоже хорошо, особенно если мешок с песком, а не с какими- нибудь опилками. При этом, если положение позволяет, необходимо цевье располагать на ладони, а не прямо на мешке- уменьшите тем самым подбрасывающий эффект. Но Вы, думаю, сами все это учли. Значит, в результате проведенного отстрела можно сделать кое-какие выводы...
А с Главпатроном попробуете и Вам ваша Сайга еще больше понравится!

Дядя Сережа

1,65 Сокола
.......... Ну по пороху вроде нормально. Пыжик не мог в пустоту пули зайти, или как то не ровно на юбочку даватуть (она ведь там узенькая). Я так понимаю ты отстреливал пули что я прислал. Потому и удивляюсь.

r.a.y

Дядя Сережа
.......... Ну по пороху вроде нормально. Пыжик не мог в пустоту пули зайти, или как то не ровно на юбочку даватуть (она ведь там узенькая).

картонка пороховая и 3 ДВП пыжа до пули было...

Я так понимаю ты отстреливал пули что я прислал. Потому и удивляюсь.

Да. Сам в шоке (с)
А вот Шатуны летят предсказуемо хорошо. Кабанчега на 50-80 м стрелять можно 😊

RvSn

GTS 12
Насадка- парадокс, почти на 100%, только портит дело. Вращательного момента свинцовой пуле она не придаст- в лучшем случае только стружку срежет. А в худшем- совсем не даст возможности ружье пристрелять пулей(съем-установка любой насадки приводит к постоянному уводу СТП из-за не соосности).
Парадокс нужен производителям и продавцам.

Категорично, что тут скажешь!

http://guns.allzip.org/topic/171/414278.html - сообщение 29.

Дядя Сережа

Насадка- парадокс, почти на 100%, только портит дело. Вращательного момента свинцовой пуле она не придаст- в лучшем случае только стружку срежет. А в худшем- совсем не даст возможности ружье пристрелять пулей(съем-установка любой насадки приводит к постоянному уводу СТП из-за не соосности).
Парадокс нужен производителям и продавцам.
Я совсем не согласен!
Парадокс калиберную пулю закручивает и ничего не срезает. Даже на форуме видел много фото с четкими следами нарезок на отстреляных пулях. Сам убедился во вращении так: - выстрел по ровной глади воды на расстояние метров 50 под углом к воде градусов 20-30. Пуля ложится на воду и продолжает движение по воде с довольно крутым поворотом в право, на воде отлично видно с какой энергией вращения она идёт. Куча уменьшается примерно раза в два. Я по суркам через парадокс стреляю на 60-80 метров уверенно, по башке. Насадок ставится после каждого снятия на старое место.

GTS 12

Дядя Сережа
Сергей Архипович, даже если не искать по форуму фотографии с четкими следами нарезок на отстрелянных свинцовых пулях и не пытаться представить себе как вам удается разглядеть на воде вращение летящей пули, а просто вообразить, что вы не просто стреляете пулей из гладкоствольного ружья по суркам, а еще и попадаете им по башке с 60-80 метров, то хочется Вами восхищаться! Так может быть дело не в насадке "парадокс", а в Вашем врожденном мастерстве, которое не каждому дано!? Попробуйте проделать то-же самое без насадки- может у Вас тот-же результат будет. И вопрос напоследок, чтоб окончательно за самого себя расстроиться: Эти фокусы с сурками, Вам удаются при стрельбе с рук?

Дядя Сережа

GTS 12
На воде видно как луля по дуге за счет вращения по косательной заворачивает аж градусов на 45 пока не утонет. 60-80 метров при нормальном бое ружа помоему особых (тем более врожденных) талантов не надо чтоб попасть по башке сурку. Просто нормально стрелять. С парадоксом то я стрелять только с сайги начал. Да и сайга без парадокса давала как раз раза в 2 меньше попаданий. Можете конечно сказать что надо хорошую пулю применять и без парадокса будет хорошо. Но лично я сделал свой вывод - парадокс вещь. Нет, по сурку с руки пулей на таком расстоянии практически не стреляю. Обычно лежа за какой либо кочкой (с подползу 😊 )или с колена подставив предварительно срубленую рагульку. К тому же с применением оптики 1,5-6 Х 34. Так что это не фокусы и я не снайпе

GTS 12

Нет, по сурку с руки пулей на таком расстоянии практически не стреляю. Обычно лежа за какой либо кочкой (с подползу )или с колена подставив предварительно срубленую рагульку. К тому же с применением оптики 1,5-6 Х 34.
Ну, слава богу! А то я уже подумал, что зря, в свое время, занялся охотой.)))

Дядя Сережа

Ну, слава богу! А то я уже подумал, что зря, в свое время, занялся охотой.)))
😊 Да я и попадаю не всегда 😛 Стрельба по сурку пулей мне нравится именно из-за этого. Попал значит взял, промазал - подранков практически небывает.

Дядя Сережа

http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html сдесь мои сурки, ну и "моя стрельба"

GTS 12

http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html сдесь мои сурки, ну и "моя стрельба"
Подробнейшем образом все посмотрел. Ну а теперь, давайте уже начнем поздравлять всех и друг друга с 23! Да и весенняя охота не за горами- предлагаю Всем взглянуть на фото и улыбнуться, ведь не у каждого есть свой "друг человека".

Дядя Сережа

ведь не у каждого есть свой "друг человека".
😊 😊 😊 !!!
Ну с праздником! С ДНЕМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО МОРСКОГО ФЛОТА! УРААААААААА!, УРАААААААААААААА!, УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!