Привет.
При стрельбе самокрутными пулями.
Подуло ствол у приятеля на сайге 20 за пару см перед насадкой.
Вылезло такое полукольцо как бы.
В ЛРО без проблем дают бумажку на отпиливание ствола.
В мастерской готовы пилить.
Ствол 580.
Если ствол станет 480-450 и цилинд вместо разных чеков.
Отразится это на перезарядке и всеядности сайги ?
До этого ела все без проблем.
Такой вот вопрос и такая проблема.
Сайга не со складным прикладом? А то опилите, а длина со сложенным прикладом будет меньше 800мм и ружьё будет стрелять, а это нарушение законодательства!
Ой блин, позвонил-исправил.
Сайга 20 с нескладывающимся прикладом.
Там есть достоточно пилить, чтоб в рамках ЗОО оставаться.
Такая сайга особо не дорого стоит.
Посему вот, или утилизировать или резать, чтоб стало дробовичком на близкие растояния (цилинд же станет и короткий ствол).
Он с ней охотился,но для этого уже стала почти непригодна.
А если еще и начнет глючить с перезарядкой, тогда точно в утиль и не марочиться с пилением.
Подуло ствол у приятеля на сайге 20 за пару см перед насадкой.А я бы отрихтовал, собственными силами и ничего бы не резал. Обрежеш 50/50 появятся проблемы с перезарядкой, как следствие придется увеличивати диаметр или количество газоотводных отверстий илишишся самой "прелести" поиграться с насадками 😛
Как я понял, там вздутие с уходом к резьбе, ну вобщем фоток у меня нет, а пилить или утилизировать сказано что по любому придется.
Дядя Сережа
как следствие придется увеличивати диаметр или количество газоотводных отверстий
Короткие с цилиндром перезаряжают - так чего бы этой не перезаряжать?
Вроде народ так и не выяснил заономерность числа и площади газоотводных отверстий от длины ствола -
http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html
Проблемы возникают, если уж сильно короткий - 330 мм, да и то не у всех
http://guns.allzip.org/topic/43/500018.html
http://guns.allzip.org/topic/43/351071.html
http://guns.allzip.org/topic/43/557085.html
http://guns.allzip.org/topic/43/572787.html
http://guns.allzip.org/topic/43/271997.html
Так что я бы пилил...
В крайнем случае увеличить в диаметре имеющиеся газоотводные отверстия большого труда не составит...
ИМХО. На калиброваной оправочке, окуратненько, через медь, или медным (бронзовым) молоточком, можно и подогреть если на холодную не пойдет, потом шлифануть, полернуть, снаружи подкрасить и не каждый "спец" определит
Вроде народ так и не выяснил закономерность числа и площади газоотводных отверстий от длины ствола -ИМХО. А она, зависимость влияющая на качество перезаряжания, есть. Еще сужение, величина заряда, возвратная пружина, за ней прушина в магазине и напилинг, шлифовка, полировка всего, что дает какое либо сопротивление при перезаряде с нехваткой газов в отводе. )
Дядя СережаТут, конечно, без вопросов. Я лишь упоминал газоотводные отверстия...
А она, зависимость влияющая на качество перезаряжания, есть.
В конце концов, нам с Вами этот ствол не пилить, а лишь проинформирорвать ТС о возможных вариантах.
Да и есть у меня большое подозрение, что короткие стволы делаюся из длинных, но бракованых в дульной части... Поэтому и встречаются ЛЮБЫЕ вариации длин стволов в пределах 330 - 680 мм .
Но при этом сомневаюсь, что кто-то специально доводит все остальное для гарантированного перезаряда. Иначе не было бы тем про неперезаряд на коротких Сайгах.
А их у меня есть 😊
....Да и есть у меня большое подозрение, что короткие стволы делаюся из длинных, но бракованых в дульной части... Поэтому и встречаются ЛЮБЫЕ выриации длин стволов в пределах 330 - 680 мм .😊 Почему это не доводятся!? Доводятся всей веткой - сайга 😊 . А подозрения у меня тоже такие есть 😛
Но при этом сомневаюсь, что кто-то специально доводит все остальное для гарантированного перезаряда.....
valdodДа там в основном пишут те, кто только-только купил. Механизмы не приработаны, пружины дубовые и т д. А так-то у всех вроде перезаряжает.
Иначе не было бы тем про неперезаряд на коротких Сайгах.
Признаться, не знал, что бывают короткие заводские стволы с длинами, отличными от 330 и 430. Но вообще я бы прежде чем пилить, собрал информацию по длинам и зависимостям. Вот например:
но это для 12к!! У 20-ки картинка вполне может быть иной. Суть в том, что длиннее - не всегда лучше, а длина в 430мм выбрана не от балды...
...... а длина в 430мм выбрана не от балды...ИМХО. Длина в мелиметрах как раз выбрана "от балды" относительно калибра. Считаю важным для сравнительных характеристик боя измерение длинны ствола количеством калибров. Милиметры - это чисто геометрические и физические величины агрегата. Примерно так
Дядя СережаУ меня тоже такое подозрение... Например: длина ствола на моей Сайге 12С - 580мм. Это,видимо,для того,чтобы в сложенном состоянии можно было стрелять, т.к. общая длина в этом состоянии равна 81см, что соответствует закону!
Милиметры - это чисто геометрические и физические величины агрегата. Примерно так
Просто я исхожу ,из личных наблюдений, что на сайге-410, при стрельбе с чеком, перезаряжала уверенно, без этой насадки, тоесть с цилиндром, происходил неперезаряд.
Чек видимо создавал повыш давление, полезное для работы механики.
Но это на 410.
Так-нетак на 20к непонятно.
Сколько советовать пилить?
- минимально возможно
- до стандарта 430
?
Интересно будет выглядеть,типа так - 
Так-нетак на 20к непонятно.Идентично в любом калибре, но с менишей вероятностью в 20-ке 😛
вопрос чуть не в тему: как правильно мерить длину ствола?
От казённого среза, куда упирается затвор, до дульного среза при снятой насадке, либо с вычислением из этого результата длины патронника?
На моей "свежей", только что приобретенной сайге-12, 2000 г.в. измерение по крайним точкам показало 567 мм.- какой-то не стандарт.
Да и, при наличии насадок, на ствольной коробке выбита инфа о дульном сужении 1.0....
Замерил штангенциркулем диаметр на дульном срезе - получил 18.5 мм., а на СК выбито 18.3 - хрен победишь, где правду искать 😊
shock66Патронник входит в длину ствола...
либо с вычислением из этого результата длины патронника?
shock66
Все надписи и длины,определяет полнота накануне налитого стакана...
Ствол 580.На перезарядке это не должно отразиться, особенно с учетом того, что придется применять исключительно пыж-контейнер(с ним немного повысится утраченная кучность и давление в стволе из-за лучшей обтюрации). Но все-равно, даже у 20Сайги, показатели выстрела, что дробового, что пулевого, снизятся. Можно, к стати сказать, нарезать наружную резьбу для установки дульного тормоза-компенсатора. Особой точности ее исполнения не потребуется, если о чоках забыть.
Если ствол станет 480-450 и цилинд вместо разных чеков.
Отразится это на перезарядке и всеядности сайги ?
valdod
Патронник входит в длину ствола...
Я всегда это предполагал, но - почему такая длина ствола? Ведь я же не мог ошибиться на 12-13 мм.(!) чтобы получилось 580 мм. - как есть в модификациях!
У меня сайга 20к. 430 мм.цилиндр. На заводских патронах, почти все неперезаряды!! Только гуаланди калиберная нормально работает. правда настрел всего 50-60 выстрелов.
vojAKa_47
Спасибо,порадовал.
shock66Я уже ранее писал, что встречаются стволы самой разной длины от 330 до 680 мм...
Я всегда это предполагал, но - почему такая длина ствола? Ведь я же не мог ошибиться на 12-13 мм.(!) чтобы получилось 580 мм. - как есть в модификациях!
Вот хотя бы 520мм - http://guns.allzip.org/topic/177/417846.html
Вот про 570мм - http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html , http://guns.allzip.org/topic/43/342508.html
А вуот и про 400 мм - http://guns.allzip.org/topic/43/500018.html
И про возможность заказа с любой длиной стволов - http://guns.allzip.org/topic/43/392218.html
понятно теперь - какой ошмёток-заготовку на ствол отпилили - тот и зафигачили, не мудрствуя лукаво 😊
вот и гуляют наши размерчики 😊
Сайга вчера утилизирована...
vojAKa_47
У меня сайга 20к. 430 мм.цилиндр. На заводских патронах, почти все неперезаряды!! Только гуаланди калиберная нормально работает. правда настрел всего 50-60 выстрелов.
Читайте в паспорте:
1. Стрельбе только в положение 1 (не магнум) - независимо от патрона.
2. При насадках меньше получока - неперезаряд.
Для себя определил сотнями выстрелов - 32 гр. полумагнумы (магнумы в 70 гильзе) - и забудите про неперзаряды.
Ну и пули - крутить самому на резких порохах.
Нафиг с поля сунары 42. - только бахает и куча хуже.
Сокол либо сунар 35. 😊
Чем короче ствол - тем мощнее надо патрон. И не будет проблем.
RvSn
Спасибо за информацию