Извините, может поиск плохо юзал... прочитал много материала про то , что патрон с сайге 410-04 клинит у многих, а именно он утыкается в патронник и приходит в негодность. У меня такая же история. про михалыча с его рисунками все понятно, про доводку магазина и т.д и т.п. Вопрос собственно вот в чем - куда или к кому можно обратится для доработки сего прекрасного экземпляра оружия с его "замечательными" проблемами. Чтоб это было по схеме " не вникая отдал ружье и деньги,получил обратно безотказно работающие оружие, доведенное золотыми руками мастера" ?????????????????? Телефон, адрес... В мастерских везде отказываются.
увы... крепитесь... 😞 сайга .410 - этот диагноз - официально централизованно НИКГДЕ не лечиться, есть только отдельные знахари -надомники. 😀
Сколько уже лет одby и тот же синопсис - 1) "хочу красивую... похожа на автомат! ... самое оно для обороны.!. нет отдачи! " 2) ойй.. а она не работает... 3) ПИЛИТЕ ! 4) отпилил - все отлично - 5) ойй - снова не работате на другом патроне 5) ПИЛИТЕ ! ... и т.д. 😀
Нет. ну надо, однажды утром проснулся и понял надо купить ружо 😛 какое? Сайга. 12-й бес вариантов 😀 какую? К или С, стал покуривать форум, терь боюсь и Ален Карр не поможет :@ стал склонятся к 410-ой
1) "хочу красивую... похожа на автомат! ... самое оно для обороны.!. нет отдачи!Вот ОНО
2) ойй.. а она не работает...Вау
3) ПИЛИТЕ !
4) отпилил - все отличноЕС ОНО
5) ойй - снова не работате на другом патронеМля
5) ПИЛИТЕ !ЕС
увы... крепитесь... сайга .410 - этот диагноз
Гы нихачу ДИАГНОЗ, у нас ток 410 - е и Хряки, а мну к Вепреводам нихочет, тут интересней 😀
Тот кто мог, умер 5 дней назад...
Помянем.
Пилите сами, по картинкам с этого форума...
BYW14Кто умер?
Тот кто мог, умер 5 дней назад...
Попробуйте обратиться в "Хищник" что на Расплетина.
------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
Биатлон
skovkaГерман "Биатлон"
Кто умер?
Лучше купите уже доведенную...
DENI
Лучше купите уже доведенную...
если самому нету желания пилить то да , берите доведенную , но по нормальной цене , видел в купле продаже сайгу 04 , за 30т.р , где за эту доводку накинули примерно десятку )
AmsellДык это DENI и продаёт...
видел в купле продаже сайгу 04
Я знаю довольно много людей, которые владеют Сайгой 410 в различных модификациях и "души в ней не чают"!Довели до ума, чистят своевременно и получают от оружия только отличную бесперебойную работу!А самое главное - они не сравнивают ее с 12 калибром, т.к. это все равно, что грузовик самосвал и легковой седан...
Посмотрите-поищите на ветке кто как доводил и попробуйте договориться с людьми...
попробуйте договориться с людьми...Передача оружия в чужие руки запрещена Законом. Равно как и тюнинг чужими руками, "чужая помощь" и т.д..Исключение составляют только сертифицированные официальные мастерские, где с этим вопросом вам точно не помогут. ТС-читайте форум, вооружитесь надфилями и сделайте все по Михалычу-проверенно годами и практикой. Если вы можете забить гвоздь в стену, то с этой задачей справитесь.
Amsellсколько она новая стоит? и что у нее в комплекте? за доводку, блин.
где за эту доводку накинули примерно десятку )
DENIГы, все будете смеяться, у нас новая 04-я 35500
сколько она новая стоит?
Ну то у вас. У нас дешевше.
Othce
а мну к Вепреводам нихочет, тут интересней 😀[/B]
Да Вепреводы не страшные 😊 и тут частенько бывают, родственники же 😊
Зато в Хрюшке практически никто ничего не пилит
Гы, все будете смеяться, у нас новая 04-я 35500Дорого - не то слово.. в сибири в среднем на 10-15 т.р дешевле
Посмотрел рисунки от Михалыча. Я реально на фига не понимаю где точить, в какой последовательности (((((((( Че такое например "фаска"? Я не тупой. Просто немного в другой области специалист. Может есть на форуме "для особо одаренных" как я, четкая последовательность действий и четкое описание к рисункам. Или человек, который хочет немного заработать и помоч? ((((((((
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0
это к вопросу о фаске. а по поводу "особо одаренных", каждый владелец 410-й, которому надоели клины и затыки, сам достигает просветления.
БИРЮЛЬ!Я бы сказал - как легковой седан и мопед 😊
410 ... А самое главное - они не сравнивают ее с 12 калибром, т.к. это все равно, что грузовик самосвал и легковой седан...
три вещи надо сделать!
1. укоротить пружину 10ти зарядного магазина,оставить чуть больше половины!
2.сделать фаску под зацепом патрона,она острая металические гильзы плохо завальцованы и в неё врезаются
3.купит приспособление для завальцовки металических гильз
3.купит приспособление для завальцовки металических гильзЕсли качественно сделать пункт 2, то это уже не будет необходимостью.
medved 73можно чуть подробнее?
2.сделать фаску под зацепом патрона,она острая металические гильзы плохо завальцованы и в неё врезаются
это где?
это там, где зуб выбрасывателя касается патронника
1.круглым надфилем обработать вход в патронник - при хромировании ствола там нарастает "карниз"
2.патроны крутить самим, с перевесом пороха (я кладу 1,1 гр Сунара СФ). гильза вылетает подутая, но ВЫЛЕТАЕТ 100%!
а вообще, С/410 не оружие 😊
уже лет 7 или 8 стоИт в сейфе без дела, как шершавое смог покупать.....
я купил самую простую из складных 96г.в., стреляет мозг не ипет, а те что как автомат в руки брал в ормагах качество сборки видно невооруженным взглядом, нужно очень тщательно выбирать....
Во! Теперь я хоть знаю чего такое фаска! Спасибо. Правда. А вот про это можно поподробнее
"2.сделать фаску под зацепом патрона,она острая металические гильзы плохо завальцованы и в неё врезаются"
"это там, где зуб выбрасывателя касается патронника" и вот про это.
На рисуночке мож где нарисовано.((((
От всей души не понимаю какие проблемы в 410-ке! Я купил в магазине, вообще не глядя, последняя была. Принес домой, пружину магазина сразу пополам обрезал, она даже на ощуп слишком сильная была, да и по длине какая-то неестественно длинная. И все, ниразу проблем не было. Чего только не пишут, у кого-то ствол кривой. Не верю. У меня стреляет всем, как швейная машинка, и очередями кстати, тоже легко, только приловчиться надо...
очередями так: http://www.youtube.com/watch?v=uBeT0aSr8Vo
да и еще важный момент: стреляет любыми патронами - покупными и самодельными. Бывает если пороху пересыплешь, то из окна выбрасывателя одни латунные жопки летят, метров на 10, а обрывки гильзы через ствол, вместе с пулями. Вот так вот. И еще, раньше я гильзы по пять раз снаряжал и никогда их не калибровал, и так хавает нормально. Надо только чувствовать оружие. у некоторых стрелков и калаш первый патрон перекашевает. У кого проблемы с сайгой, научитесь в первую очередь патрон в патронник досылать, это очень просто - оттягиваешь затвор за ручку и резко бросаешь (почему то у многих новичков это не получается) Сайга 410 самая всеядная машинка. у меня четверка, у моего друга 410С и обе - швейные машинки..
а вообще, С/410 не оружиеполная фигня, приятель трех, касуль с ней добыл, самое оно. особенно 410С, ствол длиннее от патронника, до газовой камеры и пулька разгоняется отлично. Я вообще забыл, когда с собой в лес 12-калибр носил.. И вообще, что за рассуждения оружие/не оружие, ромашка получается (без обид). Зайца, никогда не приходилось добыть из ПМ? (тоже вроде как оружие МВД, для ближнего боя) 😊
Evjin- можно конечно и зайца из ПМ-а добывать, и гвозди зеркальной фотокамерой заколачивать, и вообще чудес вокруг полно... вопрос только - ЗАЧЕМ ???
Зайца, никогда не приходилось добыть из ПМ?
Потому что, просто так интересней!
zopashnikhttp://talks.guns.ru/forum/43/118755.html
Во! Теперь я хоть знаю чего такое фаска! Спасибо. Правда. А вот про это можно поподробнее
"2.сделать фаску под зацепом патрона,она острая металические гильзы плохо завальцованы и в неё врезаются"
"это там, где зуб выбрасывателя касается патронника" и вот про это.
На рисуночке мож где нарисовано.((((
рисунок N6
постN10 под цифрой 1 находится та самая острая грань
Evjinкакие обиды 😊
что за рассуждения оружие/не оружие, ромашка получается (без обид).
просто есть из чего выбирать:
Посмотрел рисунки от Михалыча. Я реально на фига не понимаю где точить, в какой последовательности (((((((( Че такое например "фаска"? Я не тупой. Просто немного в другой области специалист. Может есть на форуме "для особо одаренных" как я, четкая последовательность действий и четкое описание к рисункам. Или человек, который хочет немного заработать и помоч?
Проштудируйте ту тему полностью, там страницы с 6 где то начинается со схемами и фотографиями, сразу как Мих. Михалыч научился фотки всавлять)))
Я тоже не особо специалист, но все сделал по его данным.
Спасибо)
Докладываю. Обрезал пружину наполовину. В двух магазинах. Стала жрать все подряд. 100 выстрелов и ни одного утыкания )))) Спасибо всем кто помогал советом!
да разберешся пункт два главный))))
работает машинка!
Что я делал в своей 410К-01 (не по схемам и рекомендациям с форума, а просто вручную её перезаряжал-внимательно смотрел и "чувствовал механизм") :
1.Укорачивание пружины магазина на 10 мест примерно на 3 витка
2.Полировка (с пристрастием) личинки затвора снизу там где по ней патрон скользит подпираемый подавателем магазина
3.Снятие фасок на патроннике с полировкой и приведением их в спряжения
4.Изменение геометрии подавателя магазина-в родном виде он клинит и патрон не туда подает.
С тех самых пор она на любых патронах и магазинных и самокрутных работает 100 из 100.
Сайга 410 хорошая, но её на заводе выпускают совершенно не рабочей, редко когда она из коробки работает сразу.
Резюме: Если хочется стрелять-покупайте 12 или 20, если Вы извращенец(как я 😛 )-покупайте 410.
4.Изменение геометрии подавателя магазина-в родном виде он клинит и патрон не туда подает.С этого места можно по подробнее. Каким образом менять геометрию подавателя? Каким инстументом? И если можно, то хотя бы рисуночек плз.
менять образом снятия лишнего, надо сделать чтоб подаватель мог как бы "кивать" в продольной плоскости. Дать ему больше свободы надо. Рисунок не поможет-надо по месту инивидуально смотреть.
Избыточная "свобода" движения подавателя в шахте магазина может привести к подклиниванию как подавателя так и патронов. От сотрясений при стрельбе, патроны в магазине "пляшут" как им вздумается. Только японский бог, может предсказать, где и в какой момент эта "избыточная свобода" аукнется.
Пилить надо там, где надо и свободно должно быть там, где должно.
Михалыч.59при всем моем Уважении к Вам как к одному из ведущих доработчиков сайги у меня на этот счет несколько другое мнение: положение всех патронов в магазине формирует первый на очереди патрон, а его положение определяет направляющий верхний желоб патронника и губки магазина, а подаватель должен подстроиться под угол который получается таким образом. Ну естественно надо думать головой прежде чем пилить-заклинивалку делать из подавателя тоже не надо. Сниму и выложу видео про магазин сегодня.
Избыточная "свобода" движения подавателя в шахте магазина может привести к подклиниванию как подавателя так и патронов.
Не вгоняйте меня в краску, там настолько все очевидно что "ведущих доработчиков" и без меня хватает. 😊Да и коллективно тогда мы ее болезную допиливали. 😊
Степан Владимирович, я не сомневаюсь в Вашей компетенции, но просто написаное вами "Дать ему больше свободы надо." сопалатниками может пониматься буквально. Эта "свобода" подавателя, может ими реализовываться во всех направлениях его движения. Да и пишу я "может привести", а не приведет.
В любом вопросе, где для меня маячит неопределенное "может", я стараюсь спрогнозировать как можно больше вариантов задержек и сделать выбор.
Я очень благодарен одному ведущему специалисту Тульского КБП, за то, что он в свое время пригласил меня посмотреть ренгеновскую высокоскоростную съемку работы магазина при стрельбе. Такого виденного "безобразия" не забудешь... Понимание возникновения глюков быстрее доходит, чем через просто опыт конструирования магазина. С любого вида подавателем.
Если у Вас есть что-то подобное- дайте всем на обозрение.
Может я не в тему,но все же-кучность у Вепря и Сайги -410с сильно отличается и в чью пользу?
Вот снял видюшку где показываю как патроны "кивают", это один из мной доработанных беспроблемных магазинов. Патроны свободно меняют угол в продольной плоскости даже на полном магазине.
Степан Владимирович, показанный Вами магазин не полностью доработан. Подаватель, при полном снаряжении магазина, должен легко допускать смещение дульца верхнего патрона еще ниже. В противном случае (жара, мягкий пластик комплектующих патрона, длительное ношение пристегнутого к оружию полностью снаряженного магазина) возможно сплющивание дульца верхнего патрона зажатого между нижними патронами и затвором, ну и + чуть более тугое присоединение магазина к оружию.
Михалыч.59может Быть, но у меня там в дульце пуля свинцовая-она держит дульце от сплющивания, или гильза стальная-её тоже не сплющишь. Чтоб сделать с мягким дульцем патрон надо на основе пластика скрутить дробовой патрон. Я дробовые в 410 не применяю, я хоть и извращенец, но не на столько 😀
В противном случае (жара, мягкий пластик комплектующих патрона, длительное ношение пристегнутого к оружию полностью снаряженного магазина) возможно сплющивание дульца верхнего патрона зажатого между нижними патронами и затвором, ну и + чуть более тугое присоединение магазина к оружию.
Приходится иногда и в извращенца поиграть... 😊
Одно удовольствие пернатость малую на шулюм добыть из 410 по ходу сценария пьесы "Убей ноги на природе".
Не стрелять же рябца и т.д и т.п. пулей. 😊
ну так б/у металлические гильзы в любом регионе можно найти, у меня в пластике только пули, да и те как отстреляю больше пластиком не буду пользоваться-нормального нет, а рекордовский зеленый пластик как у меня на видео-если сильно закрутить-рвет и иногда ошметки в стволе остаются. Его нельзя закручивать чтоб пластик заворачивался на 180 градусов-только на 90 градусов можно.
У меня безотказно работать стала с 4-х патронным магазином. Попробуйте у кого-нить взять такой магазин на пробу, может и у вас проблемы с задержкой и утыканиями без надфиля пройдут.
kovrolinУ меня работает как часы
Попробуйте у кого-нить взять такой магазин на пробу, может и у вас проблемы с задержкой и утыканиями без надфиля пройдут.