Сайга 20К, патрон 70 мм, задержка. РЕШИЛ.

Купил Сайгу 20К (т.е. короткий цилиндр), поехал пристрелять, патрон пуля 20Х70 Техкрим (по 47 рэ, с такой хитрой пулей, забыл как называется). Отлично пострелял (с 50 метров все 5 в 10 при стрельбе с упора, и от 8 до 10 при стрельбе стоя), НО был неприятно удивлен, что на 10 выстрелов 1-2 задержки. Отсрелял ок 60 патронов (в магазине больше не было). Вечерком более внимательно изучил РЭ и понял что производитель гарантирует работу автомата для коротких стволов без дульного сужения, только для патрона 20Х76. К сожалению, в Ростове плотный поиск таких патронов показал, что их нет, давно не было и когда будут (если вообще будут) неизвестно. Поэтому приобрел насадку - удлинитель (ок 150 мм) без сужения и поехал олпять стрелять, в этот раз патроны АЗОТ с обычной круглой пулей. С насадкой все прошло на ура, за раз отстрелял прилично больше сотни патронов, автомат работал нормально (1 задержка, но сам патрон, странненький показался), правда "целкость" АЗОТА ниже нижнего, на 50 метрах попасть кучон в круг 8 весь родной магазин (5шт) тяжело даже с упора. Но цена конечно лучше - 22 рэ, где то.
Теперь собственно вопросы, ну не нравится мне эта насадка, ствол длинный, неудобно, выглядит не айс и пр., с другой стороны, патрон 20Х76 какая то нереальная экзотика в нашей столице ЮФО, даже никто не сказал был ли он вообще у них в продаже. А очень хочется стрелять из короткого (без насадок) ствола, доступным, т.е. 20Х70 патроном без задержек.

Вопрос 1: есть ли у кого то реальный практический опыт разумной доработки САЙГА 20К, позволяющий уверенно стрелять 20Х70 мм без задержек и без применения насадок.

Вопрос 2: есть ли у кого то реальный практический опыт использования более коротких насадок на САЙГУ 20К, позволяющих без задержек стрелять патроном 20Х70 мм пулей.

Пояснение: что значит реальный практический опыт: я конечно буду благодарен за любой совет, даже типа "А ты подрежь возвратную пружину немного и посмотри, что получится.", но предпочту информацию типа "Я решил аналогичную проблему, тем что укоротил возвратную пружину на 2 витка или порядка 3 см в снятом положении."

Заранее благодарю!

Не надо ничего пока укорачивать, все приработается, и довольно быстро, и будет нормально работать на любых патронах (исключение рекорд и феттер, там все непредсказуемо), в том числе 20х70 и без насадок.

Длина ствола какая? 330мм?
Исправная 20К со стволом 400мм должна и без "запила" с цилиндра нормально выбрасывать.

BLC
Длина ствола какая? 330мм?

если 330, то я здесь не советчик

Дык, и я.
Но уточнить стоит. Да и Хранитель Ссылок 😊 конкретно по этому стволу инфы может подкинет...

Полностью проблемы решаются только самостоятельным снаряжением патронов с подобранными навесками. Но подбор навесок - дело трудоемкое..

Из промышленных патронов на ура из 20К летят феттеры с мелкой дробью 20x70.
У рекорда без задержек крупная дробь летит, мелкая (мельче 5-ки) почему-то на моей 20К хуже себя повела, правда это давно было, и с тех пор могло все поменяться 😊
Позис 20x70 тоже летит. Не так чтобы прям идеально, но с позисами сайга себя не капризно ведет.

При стрельбе насадок никаких не использовал. Ни чоков, ни удлиняющих.

Из пулевых лучше всех у меня полетела рекордовская стрела. Азот и позис субъективно хуже полетели. Гуаланди (с "завихрушками" пуля) почему-то себя не очень показала, хотя на форуме у многих сайговодов гуаланди как раз лучше всех летата. У меня с нех кучность плохая была.

Опять же, стрелял без насадок.

Прошу прощения за техническую безграммотность, но длинна ствола дается вместе с патронником? Если да, то я пошел замерил, получается порядка 400 мм (грубо от среза куда входит патрон, до конца ствола). Если же нет, то по идее надо отнять 76 мм патронник и получится порядка 330 мм (с учетом погрешность измерения рулеткой)... 😊 а где на оружии посмотреть то можно???

BLC
Да и Хранитель Ссылок

Если речь про меня, то я здесь 😊

Nicolay_G
но длинна ствола дается вместе с патронником?

Nicolay_G
Купил Сайгу 20К (т.е. короткий цилиндр)

Nicolay_G
Прошу прощения за техническую безграммотность

http://guns.allzip.org/topic/43/673558.html

И вот еще последняя темка по аналогичной проблеме -
http://guns.allzip.org/topic/43/742364.html

Мерить с патронником, т.е. у Вас 400мм, а это значит что что к насадкам прибегать необходимости при бабахинге не будет. так-же как и к 20х76, просто постереляйте побольше разными патронами и все.

valdod
А в каком положении находится газовый регулятор?

Отсрелял ок 60 патронов. Вечерком более внимательно изучил РЭ

Вот все мы так: сначала стреляем, потом читаем (сам такой же). В первую очередь конечно проверить положение газового регулятора, должно быть "2".

Новую или с рук? Это важно...

А в каком положении находится газовый регулятор?

газовый регулятор находится в положении 2 (т.е. для нормального патрона)

Сюда не пробовали заглянуть? -

пробовал, чистил загнутой канцелярской скрепкой

то в Вашем понимании означает слово "задержка"? Невыброс стреляной гильзы или утыкание патрона из магазина? И какие магазины для каких патронов использовали?

в данном случае иммется ввиду именно невыброс стрелянной гильзы. использвался магазин для 20Х70 патронов.

Остается вариант только подобрать патроны из имеющихся 😊

Остается вариант только подобрать патроны из имеющихся

из имеющихся я проверил 3 типа пулевых патронов, и 1 тип дроби - проблема устойчивая, похоже не совсем зависит от патронов. Думаю купить магазин на 8 шт и укоротить пружину. Не очень приятно начинать знакомство с оружием с неуверенности в его безотказности 😞.

А вы не допускаете что цифры на регуляторе набиты не правильно?

Укорачивать не нужно. Проблема явно не в магазине, иначе бы, когда в нем остаются из четырех два или один патрон, проблема бы самоустранялась. Усилие пружины же меньше становится с уменьшением числа патронов.

Впрочем, это легко проверить - перед выстрелом отсоедините магазин, затем после выстрела примкните и перезарядите вручную. Затем опять отсоедините и стреляйте. Проверьте по 2-3-4 патрона разного типа, если проблема останется, то значит магазин не виноват.

Посмотрите в паз возле патронника, куда зуб выбрасывателя встает. Там латунных опилок нету? Если есть, то это значит гильзы стачиваются от трения и надо отсюда искать проблему застревания.

А вы не допускаете что цифры на регуляторе набиты не правильно?

Поэтому приобрел насадку - удлинитель (ок 150 мм) без сужения и поехал опять стрелять, в этот раз патроны АЗОТ с обычной круглой пулей. С насадкой все прошло на ура, за раз отстрелял прилично больше сотни патронов, автомат работал нормально

А вы не допускаете что цифры на регуляторе набиты не правильно?

сразу не посмтрел, а сейчас смысла нет - я наверняка все вычистил. Через недельку постреляю гляну.

А что можно сделать, т.с. в качестве профилактики? Может газоотводные отвестия "расковырять" 😊 пошире чем либо?

Ничего не режьте и ничего не ковыряйте! Почему не слушаете что Вам советуют?? Зачем тогда тему завели??
Еще вопрос - перед стрельбой смазку всю удаляете??

Ничего не режьте и ничего не ковыряйте!

Еще вопрос - перед стрельбой смазку всю удаляете??

при чистке использовался балистол, ствол вытирался "шерстяным" валиком, насколько это возможно насухо. Ткже газоотводная трубка. Остальные части механизма, вытиралдись насухо сухой тряпкой. Остакти балистола наблюдаются только в УСМ, куда тяжело добраться даже ватной палочкой. На движущихся деталях остатки балистола и пр не наблюдаются (смотрю сейчас на разобранную).

Посмотрите возможные места, где может подклинивать исходя из фотографий:
http://guns.allzip.org/topic/43/625016.html (основные фотографии на второй странице, но рекомендую всю ветку прочитать)
http://guns.allzip.org/topic/43/742364.html (тоже основное на второй странице)

Еще может быть такое (маловероятно для новой сайги):
http://guns.allzip.org/topic/43/673558.html

Еще вот в догонку. Кое-как нашел
http://guns.allzip.org/topic/43/108818.html Основная информация на третьей странице примерно в середине. Поэтому сразу не торопитесь укорачивать возвратную пружину, как в этой ветке советуют 😊

читаю.....спасибо.

valdod
Если речь про меня

Именно.)

внимательно изучил ссылки и осмотрел свою САЙГУ, но пока точно не понял возможную причину. Пока решил попробовать пострелять с отстегнутым магазином, и если есть связь, то все таки укоротить пружину (хоты не уверен).
Также имею вопрос, а оказывает ли значимое влияние на работу автомата ДТК? Я так понимаю, что теоретические мнения по этому поводу разные, но может кто то может что сказать с практической т.з. Просто если все таки это устройство улучшает работу автомата, аналогично удлинителю, то для меня это лучшее решение - поставить и забыть, проще чем искать и пилить. Меня настоящая насадка не устраивает, только по причине ее длины, а ДТК выглядит интересно и не очень длинный.

Значит так, поехал отстрелял 50 патронов Фетр 0 дробь, из приятного только то, что магазин не при чем. В сухом остатке, даже при удлинителе из 50 патронов, нормально выбросились может быть 3 или 4 штуки!!! Это не стрельба а издевательство 😞. Магазин не при чем, при снятом магазине патрон также застревал или возвращался в патронник. С очень высокой долей вероятности, можно сказать, что причина в том, что затворная рама не получает достаточный импульс чтобы полноценно откатиться назад, как результат она не доходит до той точки где освобождается патрон и с зажатым патроном пытается возвратиться етс. Есть какие то идеи по этому поводу? Кто то решал такие проблемы или это какой то особенный случай и есть смысл заморачиваться с возвратом в магазин, как бракованной (хотя на каком основании не понятно). После 50 Фетра выстрелил 10 патронов картечью и всего 1 задержка показалась просто чудом...

Есть какие то идеи по этому поводу?

Есть - не стрелять Феттером в 20-ом из Сайги. 😊

Nicolay_G
Значит так, поехал отстрелял 50 патронов Фетр 0 дробь,

Да, не забудьте потом отписать здесь о результатах, для статистики...

Есть - не стрелять Феттером в 20-ом из Сайги

ну это я уже понял... т.е. шансы, что само оружие не при чем таки еще есть? 😊

Вопрос, а заряд имеет значение? Ну например при прочих равных условиях, дробь хуже работает на автомате чем пуля и т.п.?

Да, не забудьте потом отписать здесь о результатах, для статистики...

Запросто, на недельке куплю еще что то - от стреляю и выложу. Но сам факт, что за прилично больше чем 200 выстрелов патронов от 4-х производителей, оружие НИ РАЗУ не отработало без задержки... как бы не приносит никакого удовольствия от владения таким стволом.

Возможно на больших навесках перезарядится.
А температура на улице какая была? Может навески летние так сказываются...

Попробуйте вручную повыбрасывать б/у гильзу из патронника, передергивая затвор с разной скоростью. На больших скоростях выбрасываться нормально будет?

Догадка сейчас только в недостаточности скорости затвора в момент выстрела. Потому как с удлиняющими насадками все работало штатно, значит выбрасывающий механизм исправен. Осталовь выяснить, чья вина в этом - слабой навески в патронах, или затвор обо что-то трется..

А температура на улице какая была?

температура была ок -7 гр.Ц

Потому как с удлиняющими насадками все работало штатно

справедливости ради стоит заметить, что с удлиняющей насадкой отстрелялись отлично только 70 мм пулевой патрон Азот (1 задержка на более чем 100 патронов подряд). А Фетр 0, что с насадкой, что без нее не смог заставить автомат работать.

Попробуйте вручную повыбрасывать б/у гильзу из патронника, передергивая затвор с разной скоростью.

попробую!

Nicolay_G
Но сам факт, что за прилично больше чем 200 выстрелов патронов от 4-х производителей, оружие НИ РАЗУ не отработало без задержки... как бы не приносит никакого удовольствия от владения таким стволом.

У коротышки свои нюансы. Состояние ваше понимаю, у меня было такое же в точности. Ни один заводской патрон не работал стабильно. Перешел полностью на самокрут -- и забыл, что такое неперезаряд.
Отстреляно уже более 500 патронов -- ни одного разрыва утыкания. 😊

Перешел полностью на самокрут

но я так понимаю, что для этого надо иметь определенный опыт, я морально уже готов к тому чтобы купить оборудование и снаряжать патрон самому, но есть опасения, что могу "накосячить" от неопытности где то. Насколько это сложно вообще?

Nicolay_G
пробовал, чистил загнутой канцелярской скрепкой

Сколько отверстий увидели?

увидел 4 отверстия. Из особенностей, обратил внимание, что каналы имеют угол более острый чем 90 гр. Т.е. грубо говоря, канал не опускается из гаоотводной камеры в ствол под прямым углом к вектору движения заряда, а имеет наклон примерно 45-60 градусов (отверстие в газ. камере ближе к патроннику, чем отверстие в стволе). Сами отверстия достаточно свободно чистятся скрепкой толщ. ок 0,7 - 1 мм.

Nicolay_G
но я так понимаю, что для этого надо иметь определенный опыт, я морально уже готов к тому чтобы купить оборудование и снаряжать патрон самому, но есть опасения, что могу "накосячить" от неопытности где то. Насколько это сложно вообще?

Со станком Lee Load All это не сложно, это дешево и элементарно. У меня вообще навыков не было. Знакомый один раз показал,я сел и коробку навертел. И даже почти без брака 😊

Из оборудования нужен только сам станок и электронные весы. Порох поначалу лучше юзать Сокол -- он прощает ошибки в навеске.
Я снаряжаю так: 1,6-1,7 г Сокола, ПК "барс", 24гр дроби, звезда.
Гильзы раза по 3 используются.

Наверни получек. Всего 3 см добавится. Будет работать нормально. Потом приработается и будет кушать все. Применяй патроны с тяжелым зарядом

Наверни получек. Всего 3 см добавится.

Со станком Lee Load All это не сложно, это дешево и элементарно

Уже читаю что это за зверь!

Я брал тут: http://guns.allzip.org/topic/242/635139.html
Цена самая низкая, продавец - очень приятный человек.

Nicolay_G
Спасибо за совет! Я честно говоря так и решил поступить, но уже все облазил, но короткой насадки 0,5 так и не нашел где купить 😞

Отпишись камраду sasha81 - я у него 3см чок 0.9 покупал. Мож он почтой вышлет.

Отпишись камраду sasha81

сейчас попробую!

Отсрелял где то
50 патронов АЗОТ
50 патронов Рекорд (Стрела)
5 патронов Феттер (пуля Гуаланди)

без удлиняющей насадки, задержка на всех патронах. С насадкой АЗОТ без проблем, Рекордж 1 задержка на 5 патронов, Феттер как всегда "чемпион" из 5 патронов 4 задержки.

Подрезал пружину на магазинах - результата нет. Жду насадку Парадокс и ищу короткий получок. Как куплю/прийдут - отстреляюсь, напишу как оно.

Дошли руки собрать вчерашнее видео о стрельбе.
Вот задержка на коротком стволе Рекорд (пуля, Стрела, 20Х70мм). Сам момент я остановил, чтобы можно было разглядеть.

http://www.youtube.com/user/xtrml69?feature=mhum#p/u/0/T0J-CWykUCg

а вот здесь те же патроны (в конце видео), но с удл. насадкой. Задержек нет.

http://www.youtube.com/user/xtrml69?feature=mhum#p/u/1/DzQzDB3zRdQ

в общем оплатил жду парадокс, коротки чок и получок. Как получу, отстреляю напишу.

Купи лучше ЛЕЕ и крути патроны сам. 1,65 Сокола и про неперезаряд забудешь.

Купи лучше ЛЕЕ и крути патроны сам. 1,65 Сокола и про неперезаряд забудешь

это само собой, но у меня пакт о непокупании станка пока дом не дострою и не перееду 😛 квартира хоть и не особо тесная, но жена сильно против.

пока дом не дострою и не перееду квартира хоть и не особо тесная, но жена сильно против.

:) с праздником!

задержка у САЙГИ, но ее ликвидируем 😛

присоединяюсь к поздравлениям!

Купи лучше ЛЕЕ и крути патроны сам. 1,65 Сокола и про неперезаряд забудешь

николай привет! у меня тож 20к...такие же проблемы решил применением пороха REX-2 с навеской 1.25 гр. удлинитель тоже не хотел ставить...смысл короткого ствола теряется.. а навеска сокола 1.65 --не знаю не крутил столько--но уже при 1.6 много несгоревшего пороха в ствольной коробке.. очень изумительно бахает на техкримовском магнуме 0000 ...сразу чувствуешь настоящий выстрел!! попробуй rex-2 -- я снаряжаю своей пулей 22 гр. стрелял в мороз -25 всё работает нормально..

iyorwanch
спасибо за совет, обязательно попробую! 😊 тут вроде и короткие насадки пришли, так что надо ехать стрелять! 😛

в общем так:
20Х70
Рекорд пуля, короткий + получок - примерно 1 зад на 5 выстрелов
то же чок - 1 задержка на 7-8 выстрелов
то же удлинитель и получок - нет задержек

при использовании сужающих насадок куча значительно лучше, реально хорошая, даже инструктор в тире удивился.

Фетр, дробь 20 Х 76 магнум - короткий + получок - нет задержек.

Всего где то 70 патронов.

Вывод, стрелять на коротком стволе Магнумом и все будет ОК, для 20Х70 ставить удлинитель.
Прийдет Парадокс, отстреляю калиберным Азотом.

Мой совет. Замерь диаметр поршня ("таблетки") и диаметр цилиндра газовой каморы. Попробуй найти или изготовить более "полный" поршень с целью уменьшения прорывающихся в зазор газов. Ради эксперимента просто облуди поршень паяльником. В канавку под резьбу газорегулятора сделай подмотку фум лентой, или простыми нитками. Может есть смысл доработать напильником скос газорегулятора

ОК! попробую! 😊 отпишусь.

http://guns.allzip.org/topic/43/572787.html
Сдесь 12-шка, но проблема в принципе такая-же. Мож чего полезного найдеш

поршень вроде стоит плотно, а вот по поводу:

Может есть смысл доработать напильником скос газорегулятора

скажите а для чего этот скос, как он работает при выстреле???

для чего этот скос, как он работает при выстреле???

тогда следующий вопрос, а как именно надо доработать этот скос, чтобы усилить действие газов на поршень? просто снять пол мм и шлифануть наждачкой? Угол и пр не трогать?

а как именно надо доработать этот скос, чтобы усилить действие газов на поршень?

проверил и выяснил, что в положении 2 (первый щелчок от полностью закрученной)газоотводные отверстия смотрят не на скос, а как раз таки прямо напротив него. А вот в положении 1 (магнум)они смотрят прямо на него, образуя значительно больший объем перед поршнем, сразу при выходе пороховых газов. Таким образом, вряд ли он играет роль направляющей для потока газов. Более того, возможно, что при таком положении регулятора создается меньший объем при входе газов, и они сохраняют бОльшую скорость и давление, чем при бОльшем объеме. Это мое предположение и вполне возможно я и не прав, тем паче что я по образованию вовсе не технарь.

проверил. оказывается что при положении 2, отверстия смотрят не скос, а находятся прямо напротив него. А вот в положении 1, они смотрят прямо на скос. Т.о. вряд ли он играет роль направляющей для пороховых газов.

Скос выполняет роль, собственно, регулятора кол-ва отводимых газов.

проверил. оказывается что при положении 2, отверстия смотрят не скос, а находятся прямо напротив него. А вот в положении 1, они смотрят прямо на скос.

Если это так, то у Вас на пробке-регуляторе перепутана маркировка положений.

Набросал картинку, смотрите:

У меня такая же беда на Сайге 20К с задержками... Из 10ти 8 с задержкой!!!
Стреляю исключительно рекорд стрела, т.к. летят уж очень прямо)
Убирал 1.5 витка в магазине - не в нем дело оказалось
Стал задумываться о насадках парадокс и чок, а то каждый раз доставать гильзу уже надоело.
А может всё таки возвратную пружину обрезать попробовать? Скорее всего в ней дело, т.к. пружины используются скорее всего одинаковые и для длинных саёг и для коротких, а давление в стволах то разное.

Если это так, то у Вас на пробке-регуляторе перепутана маркировка положений.

хм... ну у меня все ровно наоборот. а можно попросить кого то из владельцев 20К посмотреть, как у него???

а можно попросить кого то из владельцев 20К посмотреть, как у него???

..... они смотрят прямо на него, образуя значительно больший объем перед поршнем, сразу при выходе пороховых газов. Таким образом, вряд ли он играет роль направляющей для потока газов. Более того, возможно, что при таком положении регулятора создается меньший объем при входе газов, и они сохраняют бОльшую скорость и давление, чем при бОльшем объеме.......

Ну да, если так как нарисовано то все понятно как оно работает. Значит получается, что я умудрился, по незнанию, с помощью насадок, добиться перезаряжания почти всех патронов в положении магнум...
ну что же надо опять ехать патроны покупать и стрелять теперь в положении 1, что у меня на самом деле положение 2. 😊
маркировка перепутана 100 пст, я уже сто раз разобрал и проверил! и как интересно можно ее перепутать и где там ОТК или госприемка, или что там сейчас есть. Еще интересно это у меня персонально или у всей партии оружия...

А может всё таки возвратную пружину обрезать попробовать?

Nicolay_G
Купил Сайгу 20К (т.е. короткий цилиндр), поехал пристрелять, патрон пуля 20Х70 Техкрим (по 47 рэ, с такой хитрой пулей, забыл как называется). Отлично пострелял (с 50 метров все 5 в 10 при стрельбе с упора, и от 8 до 10 при стрельбе стоя), НО был неприятно удивлен, что на 10 выстрелов 1-2 задержки. Отсрелял ок 60 патронов (в магазине больше не было). Вечерком более внимательно изучил РЭ и понял что производитель гарантирует работу автомата для коротких стволов без дульного сужения, только для патрона 20Х76. К сожалению, в Ростове плотный поиск таких патронов показал, что их нет, давно не было и когда будут (если вообще будут) неизвестно. Поэтому приобрел насадку - удлинитель (ок 150 мм) без сужения и поехал олпять стрелять, в этот раз патроны АЗОТ с обычной круглой пулей. С насадкой все прошло на ура, за раз отстрелял прилично больше сотни патронов, автомат работал нормально (1 задержка, но сам патрон, странненький показался), правда "целкость" АЗОТА ниже нижнего, на 50 метрах попасть кучон в круг 8 весь родной магазин (5шт) тяжело даже с упора. Но цена конечно лучше - 22 рэ, где то.
Теперь собственно вопросы, ну не нравится мне эта насадка, ствол длинный, неудобно, выглядит не айс и пр., с другой стороны, патрон 20Х76 какая то нереальная экзотика в нашей столице ЮФО, даже никто не сказал был ли он вообще у них в продаже. А очень хочется стрелять из короткого (без насадок) ствола, доступным, т.е. 20Х70 патроном без задержек.

Вопрос 1: есть ли у кого то реальный практический опыт разумной доработки САЙГА 20К, позволяющий уверенно стрелять 20Х70 мм без задержек и без применения насадок.

Вопрос 2: есть ли у кого то реальный практический опыт использования более коротких насадок на САЙГУ 20К, позволяющих без задержек стрелять патроном 20Х70 мм пулей.

Пояснение: что значит реальный практический опыт: я конечно буду благодарен за любой совет, даже типа "А ты подрежь возвратную пружину немного и посмотри, что получится.", но предпочту информацию типа "Я решил аналогичную проблему, тем что укоротил возвратную пружину на 2 витка или порядка 3 см в снятом положении."

Заранее благодарю!

Не совсем понятен характер задержек.

По своему опыту могу посоветовать следующее: для начала проверить подачу патронов и работу магазина.

Критерии таковы:
1 - При снятой раме вставить снаряженный магазин и смотреть на то, хорошо ли верхний патрон в снаряженном магазине подходит ПОД направляющую ствола (это такая "крышечка" с прорезью для прохода выбрасывателя). Патрон должен входить под нее не менее чем на 5мм. Если он не входит под направляющую, а всего лишь находится перед ней - возможна неподача.
2 - В снаряженном магазине ПЕРЕД патроном должно быть минимальное расстояние до передней стенки магазина. Большой промежуток там - прямой путь к гулянию патронов вперед-назад в магазине и как следствие - перекосу и неподходу под направляющую.
Для нормальной работы надо чтобы от морды патрона до передней стенки магазина было не более 3-5мм. Сайга не любит болтания патронов вперед-назад в магазине.
3 - Так же надо проверить все патроны в магазине последовательно разряжая его. Угол подачи меняется с каждым патроном - надо проконтролировать чтобы все патроны надежно заходили ПОД направляющую.
4 - Используйте патроны с длинной "юбкой". Это и упрощает примыкание магазина, и повышает надежность. Сайга не любит коротких юбок у патронов.

Все это - рекомендации для патронов 70мм. и положения регулятора "2".
Думаю что и для магнумов - все то же самое. То есть - главное - чтобы патрон шел под направляющую и чтобы он не имел лишнего расстояния до передней стенки магазина.

Все это - рекомендации для патронов 70мм. и положения регулятора "2".

как оказалось у меня на заводе неправильно промаркировали регулятор, и все о чем я писал, на самом деле было на регуляторе 1, хотя я свято верил, что у меня стоит 2.

Nicolay_G
как оказалось у меня на заводе неправильно промаркировали регулятор,

skovka
А вы не допускаете что цифры на регуляторе набиты не правильно?

Хорошщо еще, что не успели сделать обрезание всему, чему угодно...

:) ну для этого надо было как минимум знать, КАК оно правильно должно стоять то! Зато теперь точно знаю.

the_cr3ator
У меня такая же беда на Сайге 20К с задержками... Из 10ти 8 с задержкой!!!
Стреляю исключительно рекорд стрела, т.к. летят уж очень прямо)
Убирал 1.5 витка в магазине - не в нем дело оказалось
Стал задумываться о насадках парадокс и чок, а то каждый раз доставать гильзу уже надоело.
А может всё таки возвратную пружину обрезать попробовать? Скорее всего в ней дело, т.к. пружины используются скорее всего одинаковые и для длинных саёг и для коротких, а давление в стволах то разное.

Так попробуйте другой, более качественный пулевой патрон ? А потом уже пилите 😊
Когда я стрелял из еще 20К лет 8 назад, то "Рекорд" был САМЫЙ плохой из всех плохих патронов 😊 - клинил часто - к тому же, помню, что нужно с пулевым патроном 20 магазин "магнум" использовать - у пулевого патрона завальцовка некалиброванная по длине иногда и патрон в коротком магазине клинт...

А зачем вам из хорошего дробовика стрелять исключительно пулей, если не секрет ? 😛

..... Рекорд" был САМЫЙ плохой из всех плохих патронов - клинил часто - к тому же, помню, что нужно с пулевым патроном 20 магазин "магнум" использовать - у пулевого патрона завальцовка некалиброванная по длине иногда и патрон в коротком магазине клинт... А зачем вам из хорошего дробовика стрелять исключительно пулей, если не секрет ?

Ну а почему 20-ку именно в пулевом варианте исполюзуют тоже не очень понятно

ну а если в тире стрелять, то как дробью стрелять?

Сайгист
А зачем вам из хорошего дробовика стрелять исключительно пулей, если не секрет ?

Сайгист
Так попробуйте другой, более качественный пулевой патрон ? А потом уже пилите Когда я стрелял из еще 20К лет 8 назад, то "Рекорд" был САМЫЙ плохой из всех плохих патронов - клинил часто - к тому же, помню, что нужно с пулевым патроном 20 магазин "магнум" использовать - у пулевого патрона завальцовка некалиброванная по длине иногда и патрон в коротком магазине клинт...

Дядя Сережа
А "половина" разных заводских патронов 20/70 в 70-й магазин не лезут.

агалогично. пулевые рекорды чуть длиннее, чем надо. но из 76 магазина нормально идут 😊

У меня из 76-го магазина все нормально идут

Но это точно не из за него, потому что со снятым магазином такая же петрушка)

the_cr3ator - .........такая же петрушка)

Прочитал уже 2 раза)) Сделал для себя следующие выводы:
1. Можно подождать пока всё притрётся
2. Можно использовать дульный насадок
3. Стрелять патронами лучшего какчества
5. Пружинки подрезать не нужно)))

Прочитал уже 2 раза)) Сделал для себя следующие выводы: ....

the_cr3ator
Можно подождать пока всё притрётся

думаю тему можно закрыть и отправить в историю для вновь прибывших))

думаю тему можно закрыть и отправить в историю для вновь прибывших))

..... Все в полном порядке, все перезаряжает 70 мм на 1 положении, 76 мм на втором - в общем проблема была именно в неправильной маркировке регулятора.

ну в смысле всех производителей, как минимум АЗОТ, Рекорд, Техкрим, Фетер 😊

как минимум .... Рекорд,....

Дядя Сережа
"без напилинга"

... переставляет - это уже не "без напилинга"

ОБЫЧНЫЙ ДРОБОВОЙ РЕКОРД

не рекорд только СТРЕЛУ пробовал. 😊

valdod

не рекорд только СТРЕЛУ пробовал.

Моя 20-ка так и не научилась дробовые рекорды есть - время от времени неперезаряды. хотя там аж 1.95 гр Сокола.

А еще гильзы от этих патронов рвет в складках звезды, так что для повторного использования только каждая третья гильза годится.

[B]Моя 20-ка так и не научилась дробовые рекорды есть - время от времени неперезаряды. хотя там аж 1.95 гр Сокола. .... /B]

Вот такие 😊

А те, где 1.3 гр, там вроде сунар, а не сокол. Но не поручусь, с 1.3 гр. у меня коробочки только от позиса есть

Сёдня забыл переключить с магнума (1), и начал стрелять обычными, перезаряжает, и не плохо. Патроны Техкрим Зкспресс. http://techcrim.ru/cat/smoothboreshell/drob/20_70_shot_cartridge.html

Сёдня забыл переключить с магнума ..... Патроны Техкрим Зкспресс

Да, навеска 25гр. Порадовало, хоть и 5-ка - по тарелкам попадал, не по всем правда, ну да для пристрелки сойдёт.