Коллеги, подскажите, в чем может скрываться причина таких вот клинов. Патрон подается на пару сантиметров в патронник и останавливается. При этом на этом участке в патроннике нет никаких выступов или других препядствий.
Если посмотреть со стороны магазина, то видно что патрон входит под небольшим углом. Если его поставить строго по оси канала ствола, то патрон с радостью досылается.
Сайга 410К.
Сразу оговорюсь, что дефект на стрельбу не влияет и проявляется если затвор придерживать. Если затвор передернуть и дать ему свободно закрыться то все штатно. Но как бы собственный перфекционизм требует.
Его не надо придерживать, в том числе из соображений собственной безопасности.
Это не дефект.Затворную раму при досылании патрона в патронник сопровождать не нужно(это и АК касается),возможны утыкания.
Сразу оговорюсь, что дефект на стрельбу не влияет и проявляется если затвор придерживать.
Я Вам больше скажу. Если затвор не отпускать, то он вообще не закроется!!!
С чего бы это, как Вы думаете?
В армии за сопровождение затвора рукой бьют сапогой. У тех до кого не дошло рано или поздно появляется в ладони дырка. Не отверстие, а именно дырка.
Ох ганза, ганза..
Я отлично понимаю последствия сопровождения, однако цель придерживания была не сама перезарядка, а проверка механизма досыла патрона. До этого были сильные утыкания и пришлось добатывать. Сейчас все устранено, но вот этот косяк остался.
Соответственно и вопрос: это нормальное явление и бороться не стоит или все-такие что-то ещё можно/нужно доработать для более гладкой подачи.
Это нормально, не вижу смысла что-то дорабатывать в такой ситуации. Главное что при штатном досыле все работает - а дальше зачем что-то мудрить?
Соответственно и вопрос: это нормальное явление и бороться не стоит или все-такие что-то ещё можно/нужно доработать для более гладкой подачи.
Все в норме. После нескольких сотен выстрелов будет все летать как по маслу.
Ок. Спасибо!
Пойду "несколько сотен" настреливать 😛
Ох ганза, ганза..
Да, мы такие!
Удачи!
у меня так же.
ps: а почему дырка будет?
да не будет там дырки, это так детей пугают 😊
"придет серенький волчок и укусит за бочок".
Советую затворную раму смазать сухой смазкой форум, шикарная тема.
Для детей, что не боятся сержантских сапог: http://guns.allzip.org/topic/43/77936.html
Жуть. Как его тады досылать-то? Неужто сержантским сапогом бить?
Ежели медленно, т.е. ежели придерживать затвор, то при недосланном патроне, может сработать боек и тогда.... Видел эффект собственными глазами. Жесть.
Поэтому на любом автоматическом (полуавтоматическом) оружии - отвел затвор до упора назад и отпустил...
пользуясь случаем, спрошу
проблема с магазином Сайги 410
магазин 8
если забить 6 патронов, всё нормально
если больше, то первые 2 патрона утыкаются в верхний край патронника и не досылаются
догадываюсь, что нужно пилить подаватель
но как именно, не понимаю
если нужно, фотографии сделаю
рассмотрю так же приобретение гарантированно рабочего магазина 8-10
kompositorДа с чего бы ему срабатывать? Он же подпружинен?
может сработать боек и тогда
Alexander ZДа хрен его знает, но видел как все происходит. (Может стечение обстоятельств). В общем патрон стрельнул наполовину торчащим из патронника. (Ружье было Бинелли пятизарядка.) По счастливой случайности никто не пострадал (кроме хозяина, да и тот в основном отделался испугом).
Да с чего бы ему срабатывать? Он же подпружинен?
Я к тому, что аккуратность аккуратностью, но к чему такая паранойя? Если патрон не дослан до конца, а курок взведен, то в меру сильным ударом по ручке затвора ударить можно. Шанс выстрела по моей оценке такой же, как если случайно взятый вами в руки патрон вдруг сдетонирует сам по себе.
Alexander ZПоправлю вашу оценку.
в меру сильным ударом по ручке затвора ударить можно. Шанс выстрела по моей оценке такой же, как если случайно взятый вами в руки патрон вдруг сдетонирует сам по себе.
Шанс сильно больше. Бывает, что закрученные звездой пароны слегка открываются и при выстреле/подаче выпускают на волю пару-тройку дробинок, которые свободно прыгают по ствольной коробке и, в полном соответствии с законом максимальной подлости, одна из них зажимается между капсюлем и зеркалом затвора. Далее - легкий удар по рукоятке и... кулебяка готова.
Про личный опыт с досыланием! Пытался дослать самокрутный патрон БПЗ(после наверное 3го раза) ну плохо он входил! хорошо что стал досылать большим пальцем правой руки! На тот момент когда патрон зашел на половину произошел выстрел! И мой большой палец оказался вывернут в обратную сторону! Перелома удалось избежать но вывих был серьезный! С тех пор ни когда не досылаю и калибрую патроны перед снаряжением!
Посмотрите внимательно на вход в патронник. Там есть фаска градусов в сорок пять примерно,слева по ходу патона,если сверху смотреть. При подаче патрона он перекашивается влево,и на острых гранях этой фоски его закусывает. На патоне остается след в виде полумесяца,иногда может срезать стружку. При энергичном передергивании мощности пружины и массы затвора хватает забить патрон в патронник. При сопровождении закусывает. Это одна из причин клинов Сайги. При недовесе пороха откат недостаточно энергичный,гильзу может и выбросит,а подать патрон уже х..
Cybermaniac
Поправлю вашу оценку.
Шанс сильно больше. Бывает, что закрученные звездой пароны слегка открываются и при выстреле/подаче выпускают на волю пару-тройку дробинок, которые свободно прыгают по ствольной коробке и, в полном соответствии с законом максимальной подлости, одна из них зажимается между капсюлем и зеркалом затвора. Далее - легкий удар по рукоятке и... кулебяка готова.
Ну, это уже фатализм какой-то 😊
Будете так пугать, уйду обратно в пистолеты - там таких кошмаров перед сном не рассказывают.
Товарищи стращающие!
Как вы предлагаете решать проблему с недосылом в таком случае? Палкой затвор закрывать? 😊
Разобрать. Не спеша вдумчиво посмотреть на работу мех-ов, Как патроны подаются,где именно клинит.. И больше фото,не торопитесь пилить.
Интересно, дури 410-го барнаула хватит, чтобы раздраконить руку при таком стечении обстоятельств?
Дури любого патрона хватает. Прикиньте энергию подвижных частей, зная их массу и среднюю скорость отката.
можно перекрыть газоотвод, гы.
паранойя, по-моему.
паранойя, по-моему.Паранойя, не паранойя, а вот для таких исследований, что да где заедает, надо фальш патроны городить! Из личного опыта и, слава "блюдущему из потустороннего", удачно не стрельнувшего перекошенного патрона!..