Здравствуйте! Простите если был такой вопрос, но все же: вчера был на охоте. Первой, самостоятельной. До этого был лет пятнадцать назад, с отцом, но с двустволкой. В 19.03 начался массовый подъем уток, сотнями летали. Стайки то туда, то сюда. Стрелял. Промахивался. 24 раза подряд :-)) (три магазина по 8 шт.) После шарахнул по дереву с 20 шагов - небольшие вмятины, кору не пробило. Шарахнул по бутылке, полтарашке, пустой, с 15 шагов - пробило одну стенку, вторую не смогла, т.е. не насквозь. Патроны Феттер 7,6 и 5 с контейнером. Пробовал все. Ружжо - Сайга 12, цилиндр, чоков нет. Возможно я мазила, согласен, но стрельба по бутылке меня удивила. Так и должно быть или все-же патроны хреноватенькие? Если патроны не те, то прошу дать на примере, какие должны быть - типа пробить бутылку с водой насквозь с 100 шагов, срубить дерево в метровом обхвате с 50 шагов и т.п. Что бы наглядно убедиться в качестве. Спасибо.
в сухую сосновую доску стрЕльни с 35 метров. Именно метров из палаты мер и весов, а не охотничьих метров и не шагов. Всё станет понятно.
А вообще - последнее время очень часто встречаются патроны изготовленные шпигунами из Гринписа.
Слепыш
По всей видимости у Вас патроны дрянь отсыревшая. Если не заморачиваетесь с самокрутом, то купите Главпатроновской 5-ки, по моему мнению никогда плохими не были. Сам использую самокрут, но иногда бывает отстреливаю с ИЖ-18 и заводские, так ГП показал очень хорошие показатели по резкости до 35 м., по осыпи на 4ку, но и ожидать от заводского патрона такой ценовой категории чего-то большего опрометчиво.
а еще лучше разных понемногу купить и отстрелять. сразу станет видно. но ружьё вряд ли виновато.
Завтра затарюсь разными и попробую. Спасибо за помощь.
Кстати, один патрон разобрал, там порох зелеными дисками - это нормально? Просто хулиганили с другом в детстве с патронами отца - Позисом - там не такой порох был.
Сегодня взял крякаша Феттером 5 ,метров с 40 (не Сайга).Может партия патронов плохая?Попробуйте разными патронами отстрелять.
Сегодня взял крякаша Феттером 5 ,метров с 40А у меня бутылку не пробило насквозь с 15 шагов. Сомневаюсь, что птица метров с 40 даже бы почувствовала дробь. Это и обидно. Были же "Русь" 7-ка, надо было их тоже взять.
Завтра возьму штуки по 3 разных и в овраг.
кстати, пустые пластиковые бутылки очень прочные на пробой бывают. они совсем не показатель.
кстати, пустые пластиковые бутылки очень прочные на пробой бывают. они совсем не показатель.Без вариантов дробь любого номера ИМХО должна дырявить с обеих сторон любую пластиковую бутылку до 35 метров даже в полете.
Слепыш
то прошу дать на примере, какие должны быть
Здесь почитайте. Там есть фото с резкостью,правда магнумы в основном...но представление иметь будете http://guns.allzip.org/topic/43/791774.html
Спасибо.
Zepp_Led
Без вариантов дробь любого номера ИМХО должна дырявить с обеих сторон любую пластиковую бутылку до 35 метров даже в полете.
Меньше N7 не пробовал, а N7 и больше без проблем, правда самокрутом, заводскими бывает и N1 остаётся 😊 .
gsnake
кстати, пустые пластиковые бутылки очень прочные на пробой бывают. они совсем не показатель.
Как и сосновые доски, при этом бутылка дешевле и доступнее.
ТС, накрутите хотя бы короткий получок(штатный), ну и Феттер не Ваш вариант(он и на нормальных с точки зрения баллистики стволах далеко не всегда хорошо работает) ИМХО.
ИМХО, выбор размеров дроби тоже, мягко говоря, не понятный. А чо сразу не 9-кой по утке стрелять?
ПашаАБАКАННу, если она размером с перепелку 😊
А чо сразу не 9-кой по утке стрелять?
На открытии в очередной раз убедился, что патроны нужно самому крутить.
Лёт был хороший, самокрут закончился, зарядил покупной - небо и земля по осыпи. Да и по убойности тоже.
а с чего так может быть, что последнее время патроны покупные такие слабые встречаются? помню в начале 2000х когда пользовался восновном покупными самыми дешевыми - были неплохие. а сейчас многие жалуются.
BaZ42100 процентов. Я тоже верил в покупные...плюнул...
На открытии в очередной раз убедился, что патроны нужно самому крутить.
sergeygorobchenkoРаньше покупные использовали на надёжный дальний выстрел. В прошлом году подогнали две пачки 1974 года, испытал- оф..ел! Позавчера на открытии двух гоголей стрельнул (второго добил метров 40) именно этими патронами.
Я тоже верил в покупные.
KotelnickoffНу дык...были времена.А теперь? Ли-2 и Принцип. Другой альтернативы не вижу.
В прошлом году подогнали две пачки 1974 года, испытал- оф..ел!
Нашел патроны Русь 7-ку и не наши, вроде Rio 5-ку, отстрелял - с Феттером не сравнится. Но утки уже не было. Штук 10 пролетело и все далеко.
Кстати, у меня от отца остались патроны Позис. Штук 300 разных, в основном 5, 4. Но им лет 12 уже. Для двустволок я думаю пойдет, но на Сайге боюсь. Знакомый сказал, что первый выстрел может что-нибудь оставить в стволе, а вторым ствол разорвет. Так это или нет? Спрашиваю как у специалистов.
Спасибо
СлепышЭто вообще всех патронов касается. Если об этом думать,то лучше с переломкой охотиться...
Знакомый сказал, что первый выстрел может что-нибудь оставить в стволе,
Если в стволе что то останется (не хватило энергии на выброс пыжа из ствола) ,ружье никогда не перезарядится(так же, не хватит энергии что бы сжать пружину). Так что по этому поводу не парьтесь.
НаумЧитал где-то на форуме...перезаряжается даже с рассыпанным по коробке порохом и застрявшей в стволе пулей...правда речь шла о вепре вроде...не могу найти ссылку...
ружье никогда не перезарядится
Конструкторы не дураки ,представте какое нужно, на долю секунды, давление чтоб сжать пружину?
Да я всё понимаю...но тема на ганзе была...поищу ещё.
Kotelnickoff
Раньше покупные использовали на надёжный дальний выстрел. В прошлом году подогнали две пачки 1974 года, испытал- оф..ел! Позавчера на открытии двух гоголей стрельнул (второго добил метров 40) именно этими патронами.
папка с двумя ДВП.. У меня 16 калибра старой папки пачки 2 осталось.
Я что то не рискую ими стрелять.
у них сколько дроби навеска? (на фото не очень хорошо видно)
32 или 35 г. ?
Не нашёл...Суть такая: Мужик стрелял с Вепря вроде... самотканными патронами, и после "непонятного" выстрела решил проверить ружьё. В коробке рассыпанный порох и застрявшая в стволе пуля... следующий патрон был дослан в патронник...не помню,как тема называлась...но парни с Сайги там отмечались.
Типичные последствия когда порох не воспламенился, а энергии жевело хватает калиберную пулю загнать до чока(потом шомполом и молотком выбиваешь ). У меня такое было на МЦ 21-12. МЦеха не перезарядилась. По теме :мужик скорее всего сам затвор ,по энерции ,передернул,а потом сообразил -"что то не так" и ствол проверил. Когда шок от представленных последствий выстрела прошел, мог и сам себя убедить что ружье перезарядилось само.
НаумНу фиг знает...может и так. Я тогда сам удивился...
мог и сам себя убедить что ружье перезарядилось само.
igor ivanov32г..Фото с телефона таки.
у них сколько дроби навеска?
Kotelnickoff
32г..Фото с телефона таки.
спасибо!
накручу с двп для двудулки.
2.2х32 никогда не крутил. надо будет попробовать.
хотя-много несгоревшего пороха будет скорей всего.
НаумНЕОДНОКРАТНО были описаны случаи застревания в саежках 410 калибра фрагментво пластиковых гильз Рекорд. При этом сам выстрел происходил штатно. Косяк замечался при обследовании донной части гильзы (тупо нет 3/4 гильзы 😊). Но иногда бывало так, что последующий выстрел приводил к раздутию ствола. Такое тоже описывалось минимум 2 раза.
Если в стволе что то останется (не хватило энергии на выброс пыжа из ствола) ,ружье никогда не перезарядится(так же, не хватит энергии что бы сжать пружину). Так что по этому поводу не парьтесь.
Хотя обычно части гильз Рекорд (именно .410) вылетают через ствол при выстреле. Возможно были случаи "выбивания" гильзы следующим выстрелом.
Отрыв трубки гильзы происходит регулярно (особенно у бумажных) при вторичном использовании гильз-это не пыж или пуля в стволе.
НаумДык в том-то и дело, что у пластиковых .410 Рекорд (именно у них и именно в этмо калибре) данная трубка может в стволе застревтаь. При этмо оуржие перезаряжается штатно, с обычным звуком выстрела.
Отрыв трубки гильзы происходит регулярно (особенно у бумажных) при вторичном использовании гильз-это не пыж или пуля в стволе.
Вспомнил. Там парняга отсюда отмечался. "Тушисвет" кажись. Мож он ссылку даст?
Всех приветствую.В эту пятницу поехали на вечорку так из 30 патронов Кировского завода 8 дали смешной пшик ,заряд вышел а пыжи остались в стволе, камышинкой выбивал Сайга 20К неперезаряжалась. Думаю что нечего боятся повторного автоматического перезаряда.
ТС Феттер гавно. Как то купил пачку феттера дробь просто обносила дичь и отдачи не было ни какой, да еще к тому же на феттере сайга перезаряжает через раз. после этого случая перешел на самокрут. из отечественный имхо лучше всего главпатрон, остальное "от лукавого".
Один раз стреляя старым папковым патроном из переломки- глянул в ствол после выстрела осталась твёрдая порховая прокладка.
😛 Думаю,если выстрелил бы следующим- она могла и поспособствовать поддутию (скорее всего у чока).
С Сайги есть вероятность,что если что-то останется-будет заметно по неперезаряду,хотя,не обязательно.Да и ствол у неё помощнее и часть газов уходит на газоотвод- пожалуй,даже безопаснее переломки в этом плане.
В 12м стрелял и папковыми- не представляю,как в 12м может папку в ствол затянуть при отрыве,достаточно,чтобы следующий патрон вошёл в патронник полностью.
Начав использовать Сайгу-12к на охоте столкнулся с той же проблемой, что и Т.С. Сайга любит хорошую навеску пороха. Сам лично снаряжаю 2.4г (порох Сокол 2,3 32) на 32г. дроби в контейнере, 70 мм гильза под закрутку. Порох можно и больше сыпать. Из покупных похожий бой и СКМовских патронов.
Borisov Andrej
Начав использовать Сайгу-12к на охоте столкнулся с той же проблемой, что и Т.С. Сайга любит хорошую навеску пороха. Сам лично снаряжаю 2.4г (порох Сокол 2,3 32) на 32г. дроби в контейнере, 70 мм гильза под закрутку. Порох можно и больше сыпать. Из покупных похожий бой и СКМовских патронов.
Вы с насадками удлиняющими стреляете?
Вот только в прошлые выходные проверил резкость.
у меня 12 с. 580мм ствол.
Сокол 2-2.17х33 - на 35 м. до дробины N5 в сухой сосновой доске - 10-11мм. то есть ~ 4 диаметров. Т.е. отличный результат. Двустволка тож самое показала.
2.1х35 -тож самое.
Вы с насадками удлиняющими стреляете?удлинитель 190мм плюс насадка получек, в сумме 620мм. Без них дульное давление с Соколом очень высокое, глушит. СКМом можно и с короткого стрелять.
По мне так все покупные патроны лотерея. Поехали в зимой с другом поохотиться на банки. Феттер, 50шт 00, шёл только в путь, СКМ единичка из 50 дал два клина. В следующий раз Феттер ноль, клинил раз 5 из 20, Сафари пятёрка только раз и то я грешу на новый магазин, ГЛП семёрка на 5 баллов прошёл. Самокрутные во всех выездах правда были пулевые, но клинов не было.
Господа... а что скажете насчет насчет буржуйских патронов?
Лично мне они как-то поглавнее будут...
Господа... а что скажете насчет насчет буржуйских патронов?
Лично мне они как-то поглавнее будут...
Дороговато. 20-30р за дробовой платить? да меня земноводное задушит
Тогда проще петли да капканы!
Да и импорт можно и дешевле найти...
Да и импорт можно и дешевле найти...
видел по 17р, но качество...
Добрый вечер! Не дождался ответа в профильной ветке! прокомментируйте, пожалуйста пост N 141 :
http://guns.allzip.org/topic/48/288500.html
Чоковая насадка. Идеально подходит для контейнерных патронов и пулевых. За счёт отверстий газ стравливается и снаряд не получает пинка при вылете.
ПС имею такую, результатами доволен.
ShtroffRusДороговато. 20-30р за дробовой платить? да меня земноводное задушит
Ну вы блин даете.. )))) я тут за 1000 км езжу чтобы по 28-30 р купить российского производителя (феттер/гп - цена Магадана)...
недавно там видел прикольные патроны, 60 р/штука, отечественные. типа дальнобойные, заявленная дистанция 60 метров ))) дробь тупо в перевернутом вверх ногами контейнере. улыбнуло )))
--
а так самокрут рулит
неповезло с ценами. В Моск обл дальнобойные отечественные по 18-20 рублей
Jury_Bush
недавно там видел прикольные патроны, 60 р/штука, отечественные. типа дальнобойные, заявленная дистанция 60 метров )))
Эти в перевернутом контейнере называются СКМ дальняя дистанция (60-90 м). Проводил их испытания на Вепре, обхаял по полной программе, результаты здесь http://guns.allzip.org/topic/48/766229.html в посте N17. Однако на охоте, как ни странно, они показали себя с весьма хорошей стороны, реально работают на дистанции примерно 50-60 м, дальше не пробовал.
Ценники у вас конские, этот патрон у нас стоит 20-21 руб.