Ход газового поршня

Tester2

Добрый вечер.
Не сможет ли кто-либо из владельцев Сайги-12К замерить у себя какой рабочий ход у поршня в камере газового регулятора. Или иными словами на сколько у вас выступает толкатель газового поршня в камере при полностью вдвинутой вперед затворной раме.
Или может кто-либо знает какой он должен быть?
Заранее благодарен.
С уважением.

skovka

А в чем проблема то?

Tester2

Сайга-12К заточена под практическую стрельбу, настрел около 5000.
Из коробки работала на любых навесках (24 г в 1-м положении регулятора (для магнума который). В итоге отломан толкатель газового поршня (то место где расширение толкателя). Был выточен новый и приварен к старому толкателю. Но из-за неподходящего металла он расклепался и примерно через 500 выстрелов из-за расклинивания начал отрывать толкатель от затворной рамы там где резьба.
У меня толкатель выступал в камере примерно на 9 мм. Думаю что это очень много. Возможно это и привело к отламыванию толкателя.
Сейчас отправляю в ремонт, но хочется знать, у меня был брак или это нормальный выход толкателя в камеру.
С уважением.

skovka

Сейчас померю.

skovka

На моей Сайге 12К эта деталь входит в камеру на 10мм. Штангенциркулем мерил.

Tester2

skovka
На моей Сайге 12К эта деталь входит в камеру на 10мм. Штангенциркулем мерил.
Спасибо большое. Похоже что размер такой у всех. Буду много думать. Ну и с ремонтниками Ижмашевскими поговорю.
Еще раз спасибо.

Dead Cat

Tester2
Из коробки работала на любых навесках (24 г в 1-м положении регулятора (для магнума который).
Фигасе! Еще и из коробки! Сначала было удивился, что такая сайга 5000 прожила. Хотя если только 24-28гр стрелять, но наверно такое возможно. Имхо на нормальных навесках она бы умерла куда раньше. Все проблемы имхо в явно избыточном газоотводе. Вы не интересовались количеством и размером газоотводных отверстий?

Tester2

Большая часть настрела конечно 28 г. во 2м положении (~70 %)
32г. во 2м (~30 %)
24г. только в качестве эксперимента - во 2м работала стабильно, в 1м очень много неперезарядов.
Газоотводных отверстий - 3, размер вроде нормальный, скрепкой прочищал - ничего особенного на отметил.
Хотя согласен косяк где-то в этом месте. Мне надо было изначально на 1-ке стрелять, но я к сожалению сперва прочитал инструкцию 😞

skovka

У меня два газоотводных отверстия. Да их и должно быть помоему два на ствол 430мм

skovka

А в задней части затворной рамы наклёп есть?

Dead Cat

Ну тогда всё не так вопиюще, как изначально было сказано. Но тем не менее: "из коробки" перезаряды 24 гр в "1" положении регулятора - явно не норма.
Я отправлял Сайгу на ижмаш именно по поводу поломки затворной рамы. Дело муторное и медленное, но ИМХО замена рамы на новую лучше, чем всякие сварки и игры с длиной штока. А проблема явно в газоотводе. Когда почините, конечно стрелять лучше на "1" если перезаряжает. Но 32гр и выше даже на той же "1" мне было бы уже боязно стрелять с таким газоотводом.
Если не секрет, почему для ПС не купить просто новую 30-ку или Вепрь? Ведь у вас, как я понял, базовая модификация - Сайга12К? Вроде в ПС такой настрел, что стоимость самого оружия не кажется запредельной по сравнению со стоимостью патронов. Или ошибаюсь?

Tester2

skovka
А в задней части затворной рамы наклёп есть?
Очень небольшой.
Dead Cat
Если не секрет, почему для ПС не купить просто новую 30-ку или Вепрь? Ведь у вас, как я понял, базовая модификация - Сайга12К? Вроде в ПС такой настрел, что стоимость самого оружия не кажется запредельной по сравнению со стоимостью патронов.
5000 выст. х 7 руб = 35000 руб. = примерно новая 30-ка.
Дело в том что я сначала купил сайгу а потом занялся практикой. Сайга с самодельными горловиной, клавишей сброса, площадкой на предохранитель. Вылизана как у кота эти самые. Крайние пару тысяч выстрелов работала без единой претензии.
Почему 30-ку не купить - так денег нет, на патроны все уходит 😊
В действительности я скорей всего больше не буду в открытом классе стрелять, перейду в стандартный. В открытом больше пилишь и точишь чем стреляешь, то ружье то магазины. А я что-то уже устал пилить - пострелять охота.
А Саежку восстановлю и оставлю, ибо нравится она мне.

gtx47

skovka
У меня два газоотводных отверстия. Да их и должно быть помоему два на ствол 430мм
На моей 3

skovka

Ещё посмотреть бы отверстие в газовой камере через которое происходит сброс газов в цевье оно не забито?

Dead Cat

skovka
Ещё посмотреть бы отверстие в газовой камере через которое происходит сброс газов в цевье оно не забито?
ИМХО если и забито, то вряд-ли это раму может повредить.
Tester2
х 7 руб
Ого! А где такие цены есть?? Я вот думал, что 8,90 это предел дешивизны 😊
Tester2
В действительности я скорей всего больше не буду в открытом классе стрелять, перейду в стандартный
Желаю вам успехов!
Это будет какой-нибудь Фабарм SAT?, или Хатсан...? 😊

Таможня

skovka
Да их и должно быть помоему два на ствол 430мм

Обычно 4 или одно большое.

Таможня

Для ТС - 10мм. Скорее дело не в количестве газов, а в браке самого штока - иначе наклёп на заднике был бы приличный. Редкий перезаряд 24 на "1", а почему бы и нет: при некоторых усилиях на том же Соколе его ещё и стабильным можно сделать, правда осыпь будет полная кака.

Tester2

Dead Cat
Ого! А где такие цены есть?? Я вот думал, что 8,90 это предел дешивизны
Патроны сам снаряжаю. Сначала на LEE2 теперь на MEC9000
Тут приблизительный расчет конечно, я с весны комплектующих не покупал
Гильза - бесплатно
капсуль - 1.55
дробь - (110 руб/кг., 28г.)- 3.08 руб
пыж-контейнер - 1 руб.
порох (230руб/250гр., 1,8 гр.) - 1.65 руб.
Итого - 7,28 руб. Хотя сейчас возможно цены подросли, не знаю точно.
Вся комплектация в оптовом магазинчике, а п/к через ганзу заказываю.

Dead Cat
Желаю вам успехов!
Это будет какой-нибудь Фабарм SAT?, или Хатсан...?
Сейчас мр-153 пока, а попозже Бенельку М3 или М2 прикуплю.
Там видно будет. А может...30ку 😊 кто его знает что завтра будет.
Спасибо вам за пожелание!
Удачи!
С уважением.

Tester2

Таможня
Скорее дело не в количестве газов, а в браке самого штока - иначе наклёп на заднике был бы приличный.
По субъективным ощущениям при стрельбе, удар в заднюю часть ствольной коробки не ощущался. Просто нормальный ход затворной рамы. За все время нигде наклеп не убирал. Сегодня перед отправкой еще раз осмотрел - все в пределах разумного.
Завтра на завод звонить буду, проконсультируюсь, может что полезного скажут.

Dead Cat

Таможня
Для ТС - 10мм. Скорее дело не в количестве газов, а в браке самого штока - иначе наклёп на заднике был бы приличный. Редкий перезаряд 24 на "1", а почему бы и нет: при некоторых усилиях на том же Соколе его ещё и стабильным можно сделать, правда осыпь будет полная кака.
Владимир, ну ХЗ... у меня заводские 28гр "из коробки" на "2" перезаряжались через раз. А тут 24 на "1"! Хотя я помню, ты где-то писал, что легионовские сразу 28 на "2" едят, верно?

Таможня

Tester2
Сегодня перед отправкой еще раз осмотрел - все в пределах разумного.Завтра на завод звонить буду, проконсультируюсь, может что полезного скажут.

Удачи с ремонтом, раз такое приключилось.

Таможня

Dead Cat
Хотя я помню, ты где-то писал, что легионовские сразу 28 на "2" едят, верно?

Верно, причём все которые мне встречались. Ещё от боеприпаса многое зависит - от формы кривой давления после прохождения снарядом газоотводных отверстий - самому можно вообще чего хочешь накрутить.

skovka

Верно. На стенде стрелял по тарелкам. Брал ихний Феттер Skeet 24 г. и только иногда были трубы.

Dead Cat

skovka
Верно. На стенде стрелял по тарелкам. Брал ихний Феттер Skeet 24 г. и только иногда были трубы.
это потому что у вас, как я понимаю, охотвариант

skovka

Нет 12К Легион.