"Сайга-12К" исп.030-1 или Сайга-12 К тактика 040-04 (М)

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Вряд ли такая тема уже была, поэтому решил создать ее. Извините, если что.
Намереваюсь купить свое первое ружье. Основная цель самооборона, потом уже охота и развлекательная стрельба. (Вообще, в курсе, что для охоты другое надо).
Читал, что многие спецподразделения,в том числе иностранные, используют гладкоствольные ружья.
Представьте, что у нас такая же цель, выбрать ружье для спецподразделения.Из того, что есть в продаже. 😊
Лично мой выбор пал на "Сайга-12К" исп.030-1 или Сайга-12 К тактика 040-04 (М).
Нашел еще Сайга-12 К исп 030, но у нее приклад не очень нравится.

И вот между ними не могу определиться. Помогите, пожалуйста.
Первоочередные критерии: надежность, качество изготовления в целом и наибольшая пригодность для практической стрельбы (не в смысле спорта).

И второй вытекающий вопрос по этим двум ружьям. Где лучше приобрести в смысле качества (например Сайга-12 К тактика 040-04 (М) можно заказать в Легионе).

сейчас тапки полетят.

Я бы все-таки начал вопрос с назначения этой Сайги. Я представляю три возможных интереса: охота, спортинг, просто хранение для "самообороны" или просто наличия 😛
А вот что за цель выбора, "ружье для спецподразделения", я пока не понял.

Так вот, я бы не заморачивался сильно всякими Легионами, если нет задачи практической стрельбы. Для охоты Сайгой никогда не заменишь хорошее охотничье ружье, тут стараться решить вопрос "спецзаказом" не имеет смысла.
Для спортинга имеет значение качественная сборка, соосность и т.п. Но, мне кажется, это все либо для больших спортсменов, которые все берут на заказ, либо "от лукавого".
Я бы потратил лишние средства на хороший обвес и оптику. Тут всего навалом. Посмотрите ветку с фото "долгая дорога...", да и остальные темы полезно почитать.
У меня от 12К остался только ствол и УСМ. Стреляю немного, поэтому до УСМ пока не добрался. "Доводить" будете любую Сайгу, даже "спецзаказанную". В общем, я бы брал самую простую с планами по модернизации. В принципе, качество аппарата можно проверить при покупке.

Request, спасибо за ответ! Но цель я обозначил: "Основная цель самооборона, потом уже охота и развлекательная стрельба. (Вообще, в курсе, что для охоты другое надо)".
То есть основная цель самооборона. Наверное, про спецподразделения я зря написал, только с толку сбивает.
Поскольку я не специалист и не фанат (чтобы конструктором заниматься), хотел бы сразу приобрести максимально надежное и качественное оружие.
Насчет замены деталей, пока не вижу смысла. В вопрос оптики (коллиматор) пока не стоит. Ружье вначале купить надо. 😊

Пластиковый приклад удобнее труб
Есть еще Вепрь ВПО-205-00, но он тяжелее
Проблема найти ровный аппарат, что Сайгу, что Вепрь. Но Вепри говорят "прямее".
А вообще определитесь сначала для чего вам ружье нужно. Просто так чтобы лежало на всякий случай - лучше помпу возьмите турецкую какую-нибудь. Не будет геморроев ни с напилингом, ни с обвешиванием. Ну и уверенность что ружье в нужный момент не заклинит из-за неперезаряда...

И все-таки друзья, если между этими выбирать:
1.Сайга-12 К исп 030;
2.Сайга-12К исп.030-1;
3.Сайга-12 К тактика 040-04 (М).
В зависимости от качества, надежности, фирмы-изготовителя и прикладного использования.

Aleks Lawyer
И все-таки друзья, если между этими выбирать:
1.Сайга-12 К исп 030;
2.Сайга-12К исп.030-1;
3.Сайга-12 К тактика 040-04 (М).
В зависимости от качества, надежности, фирмы-изготовителя и прикладного использования.

да фиг его знает...
качество у моделей одинаковое, отличия в обвесе и наличии мелкх добавок, которые в принципе вам могут и не пригодиться.

надежность у гладкоствола вещь важная, но допускает некоторые отклонения, которые не мешают уверенно поражать цели до 50м 😛. если стрелять не планируете, то изначальное качество системы АК, вас вполне устроит.

"фирма" везде одна 😛 Может быть сразу имеет смысл глянуть на Вепря, который идет с Вятско-Полянского с более богатым обвесом.

Про "самооборону с Сайгой" имеет смысл тут тему развивать? 😊

Может проще пестик какой подобрать?

Пестик есть, нужно ружо. 😊
Как минимум, на всякий случай. Вон сейчас, что творится в африканских/азиатских странах (Египет, например). Не дай Бог, конечно.
Без всякой паранои и шизофрении. 😊
Не в тему, но напишу. Недавно (в августе) в отделе смеялись над девушкой, которой папа противогаз просто так подарил. Ну нафига он ей нужен?
Но когда 1 сентября у нас в Челябинске на ж/д вокзале бутылки с бромом разбились в вагоне (новости все, наверное, видели по телевизору), я как-то немного призадумался.

Качество у всех саёг очень не стабильное. Может повезти и попадётся ровная и без проблемная (но это редкость), а может криваяшописец (наиболее вероятный случай). Вепрь по обвесу и качеству получше будет, но тоже не фонтан. Преимущество Вепря в том, что его можно заказать в штучном исполнении. В этой теме http://guns.allzip.org/topic/48/857190.html можно посмотреть какие доработки можно заказать. В этом случае качество сборки будет выше среднестатистического.
Как бы всё оружие нужно смотреть, особенно отечественное. Если будете покупать не в магазине, а в интернете, то советую обратиться сюда http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html Человек по имени Смолет за дополнительную плату подберёт вам наиболее ровное ружьё.
Удачи в выборе и покупке.

Sedobor
Человек по имени Смолет за дополнительную плату подберёт вам наиболее ровное ружьё

Aleks Lawyer
Не в тему, но напишу. Недавно (в августе) в отделе смеялись над девушкой, которой папа противогаз просто так подарил. Ну нафига он ей нужен?
Но когда 1 сентября у нас в Челябинске на ж/д вокзале бутылки с бромом разбились в вагоне (новости все, наверное, видели по телевизору), я как-то немного призадумался.

Отвечу тоже вроде как не по теме. Папа прикололся над дочей с противогазом 😊 Потому как противогаз позволяет солдату на полу боя продолжить выполнение задачи на 5-10 минут. В гражданском варианте он спасет разве от бытового дыма, чтобы отбежать от него на приличное расстояние. А вот при техногенной катастрофе у вас в Челябинске, я бы не посоветовал девушке испытывать свой подарок 😀

По теме. Не нужно вам ждать Сайгу на заказ. Читайте, как выбрать Сайгу, идите в магазин и просто повыбирайте. Для "самообороны в Челябинске" шмальнуть всегда сможете 😀

posted 11-9-2011 13:50

И все-таки друзья, если между этими выбирать:
1.Сайга-12 К исп 030;
2.Сайга-12К исп.030-1;
3.Сайга-12 К тактика 040-04 (М).
В зависимости

------------------
Леха

Aleks Lawyer
И все-таки друзья, если между этими выбирать:
1.Сайга-12 К исп 030;
2.Сайга-12К исп.030-1;
3.Сайга-12 К тактика 040-04 (М).
В зависимости от качества, надежности, фирмы-изготовителя и прикладного использования.

Aleks Lawyer
Aleks Lawyer

1. Для самообороны, держим дома/возим в машине без насадок. Используем патроны полумагнум/магнум(для дополнительной гарантии перезаряда)
2. На пострелушки/охоту накручиваем удлинитель/сужения и гарантированно бабахаем 32г.

Качество у всех саёг очень не стабильное. Может повезти и попадётся ровная и без проблемная (но это редкость), а может криваяшописец (наиболее вероятный случай). Вепрь по обвесу и качеству получше будет, но тоже не фонтан. Преимущество

Благодарю всех за ответы. Но больше запутался.
Как я вижу ситуацию:
1.Сайга-12 К исп 030 - внешне полностью схож с 18,5 мм. карабином специальным «18,5 КС-К» (т.е. аутентичность).
2.Сайга-12К исп.030-1 - имеет трубчатый приклад, он внешне мне больше нравится, но так до конца и непонятно какой все-таки приклад лучше трубчатый или пластиковый, мнения расходятся;
3.Сайга-12 К тактика 040-04 (М) - надежда на повышенное качество Легиона.

Еще есть у них разница.
У 030-ки вроде как есть АЗЗ (не знаю как на последних моделях). АЗЗ автоматическая завторная задержка. Это я считаю за плюс.
У 040 - ки есть газовый регулятор (так вроде называется), что вроде как лучше для эксплуатации самого ружья.
Наверное, взял бы Сайга-12 К исп 030 (из-за аутентичности), но боюсь за качество. Поэтому, видимо, остается Легионовская Сайга-12 К тактика 040-04 (М) - в надежде на качество. Вот такие размышления.
Про Смоллета читал, наценка больше 15 тысяч (было бы тысяч пять), да и пишут очередь тоже большая.

У ВПО205 03 перезаряд только магнумом, читал их ветку на форуме, перезаряжает и не магнумом, но с большими навесками дробью и с насадкой

А чего вам с этой аутентичности? 95% народу в стране, даже и не подозревает о существовании КС-К.

Я сейчас сам в муках выбора. С12к-030 или ВПО-205-00 (как вариант ВПО-206) с предпочтением Сайге. Но с учетом ситуации по качеству и доступности в наличии тоже подумываю о 040-04. На следующей неделе буду в Легион звонить, интересоваться

перезаряжает и не магнумом, но с большими навесками дробью

Уважаемый kamyak, если Вас не затруднит, отпишитесь здесь, пожалуйста,о своем разговоре с Легионом. Заранее благодарю.

ИМХО для ваших целей- простую 12к, никаких Легионов и 030, а разницу в деньгах потратить на магазины, пароны, колиматор. А ещё лучше помпу с коротким стволом.

ShtroffRus
У ВПО205 03 перезаряд только магнумом, читал их ветку на форуме, перезаряжает и не магнумом, но с большими навесками дробью и с насадкой

Так я же и написал - в стандартном варианте, для гарантии перезаряда - магнум(т.е. большие навески). Для самообороны везешь с собой компактное ружьё, и пару магазинов с магнумом.

А с насадками и простые 32г жрет, это вариант для пострелушек.

Так я же и написал - в стандартном варианте, для гарантии перезаряда - магнум(т.е. большие навески)

С магнумом слишком крутая самооборона получается))))

ShtroffRus
С магнумом слишком крутая самооборона получается))))

Так, стоп...
Самооборона с оружием, не бывает наполовину. Если Вы самообороняетесь с применением оружия, значит должны быть точно уверены в РЕАЛЬНОСТИ угрозы вашей жизни и обоснованности своих действий. Раз дело дошло до стрельбы, тут уже не должно быть сомнений в правомерности. Если сомнения все же есть, то стрелять точно не стоит.
А так, давайте зарядим ружьё резиной, тогда уж точно никто кроме "самооборонщика" не пострадает...

ps картечь 8,5мм - наше все...

Человек по имени Смолет за дополнительную плату подберёт вам наиболее ровное ружьё

А так возьмите Вепря короткого, 03-ий который !

Я для самообороны накрутил с пулей 1,5г сунар35, звук как от петарды получился.

Хлоп и на поле ямку рыть))) жаль для города не вариант.

Это самый правильный выбор Ствол 305мм невозможно сделать кривым

А почему именно эти 3 модели ?
По принципу наибольшей внешней схожести с АК, или есть еще какие то критерии -? Каков Ваш опыт общения с оружием ?

Просто так чтобы лежало на всякий случай - лучше помпу возьмите турецкую какую-нибудь. Не будет геморроев ни с напилингом, ни с обвешиванием. Ну и уверенность что ружье в нужный момент не заклинит из-за неперезаряда...

Не, помпа в сейфе вообще не вариант, если уж что и держать в сейфе то либо полуавтомат с коробчатым магазином и (желательно) приемником либо еще лучше двустволку, тоесть то, что можно быстро привести в боеготовность с минимальным кол-вом операций. А помпа она регулярного опыта обращения требует, без которого время приведения ее в боеготовность зашкаливает все приемлемые временные рамки.
Мое мнение о коротких помпах 12 кал. с "пулевыми" стволами да еще и пистолетками можно выразить фразой - ни в пи*ду ни в красную армию.

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

Насчет быстрого приведения в боеготовность не согласен
Классическая помпа самое быстрое в этом отношении оружие (речь о первом выстреле). Видел как это делают опытные люди. Одним движением патрон закидывается в окно, вскидка, выстрел. За секунду примерно плюс/минус.

Автору:
Вам 030-1 больше 030 на вид нравится чем, что у нее на фотке с официального сайта магазин на 8 патронов и поэтому смотрится как настоящий автомат 😊)))?

Я вам могу точно сказать, что вам нужна 30-ка, т.к. на 30-1 цевье с вивером и руками за него держаться не удобно (личный опыт), туда надо рукаять вещать. И рамочный приклад с "щекой" не так уж и удобен как кажется, у пластикового есть масса плюсов. В общем 30-ка и в тир сходить, и на охоту, ну и как вы говорите в случае чего разбойников разогнать - думаю ваш вариант, сам когда то так же выбирал...
P.S. Может и ошибся на счет вас, но судz по вашим пожеланиям, у меня сложилось такое мнение.

В общем на вид она - ништяк, вот такая же будет как экспортная - http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/33.html

Видел как это делают опытные люди.

А помпа она регулярного опыта обращения требует

И в чем Вы со мной не согласны ? 😊

ДобрыняНикитич
цевье с вивером и руками за него держаться не удобно (личный опыт)

А Вы именно Сайгу 030-01 с оригинальным цевьем держали и Вам не понравилось, или с Вепрем сравниваете ?
Что касается приклада то основной плюс пластика это вес, с рамкой СВДС и затыльником Св-98 "тридцатка" (30-01) весит как Вепрь. Далеко за 4 кило.

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

Сайга 12К-030, 030-1 и Вепрь ВПО-205 это фактически одно и то же оружие.
Разница в весе - незначительна, автоматика одинаковая. У Вепря лучше проработан узел складывания приклада и сразу идет опикатиненное цевье. если нужно вкусностей добавить. В остальном - одинаковое оружие.
Моя 12К-030-1 ест любые навески, от 24 гр начиная.

Сайга производства ООО "Легион", то есть ТАктика исп 040, ИМХО переоценена, и очень сильно.

Про кривость и нестабильность 12К-030 - грязный пиар некоторых продавцов форума, мол только Смоллет за лишние 20 килораблс выберет тебе правильную Сайгу. Проверено, не только Смоллет, можно и самостоятельно, тем более, что тридцатка в плане надежности гораздо лучше своих собратий.

Тоже хочу приобрести "Сайгу-12 К" исп. 030, пару дней назад пересмотрел пять ружей, все "кривые", так-то вот. 😞

Не далее как на этих выходных видел прямую тридцатку, покупалась в магазине, без всяких Смоллетов. Правда покупалась давно.

Sergii
Не далее как на этих выходных видел прямую тридцатку, покупалась в магазине, без всяких Смоллетов. Правда покупалась давно.

vinni83

Видел как это делают опытные люди.

quote:
А помпа она регулярного опыта обращения требует
И в чем Вы со мной не согласны ?

topinambur
???

Я к тому, что если задаться целью, то можно найти прямую тридцатку самостоятельно, без привлечения платных "выбиральщиков" типа того же Смоллета.
Это был ответ на вот это:

СНК
Тоже хочу приобрести "Сайгу-12 К" исп. 030, пару дней назад пересмотрел пять ружей, все "кривые", так-то вот. 😞

Sergii
Я к тому, что если задаться целью, то можно найти прямую тридцатку самостоятельно, без привлечения платных "выбиральщиков" типа того же Смоллета.

Sergii
Я к тому, что если задаться целью, то можно найти прямую тридцатку самостоятельно, без привлечения платных "выбиральщиков" типа того же Смоллета.

Если денюшка есть и время особенно не жалко рекомендую стукнуться в легион и из их предложений собрать то что интересно, с хромом затвора, интересной длиной ствола, правильным прикладом и виверами/пластиком деревом. Они делают хорошо.

Mihoshi
Если денюшка есть и время особенно не жалко рекомендую стукнуться в легион
...
Они делают хорошо.

Расскажите это моей 040-01 с заваленной мушкой.

ЗЫ легион делает из ижевской отбраковки "иксклюзифные" вещи.

Примерно вот таким образом: берется обычная дешевая бракованная ижевская сайга (чаще охотвариант), которая не стреляет даже по меркам заводского отк. У нее отпиливается ствол с чоком, меняется рукоятка на понтовую пистолетную, часто с переносом усм, наваривается (порой криво) колодка для автоматного целика, ставится (порой криво) высокая мушка, ставится понтовый (тяжеленный) приклад от СВД и хромированный затвор. Вуаля, получили эксклюзифффную ТАКТЕКУ! А потом это впаривается лоху за 2 заводской цены.

Нет, она стреляет после этого, и даже, вполне прилично. Но платить их цены за первоначальный брак...

Бывает что и так, не повезло вам. А вот моя и 2х моих друзей идеально работают. Даже спортом перезаряжает к серия.

Это вам просто так повезло. Я щупал легионовскую тактику с убогим деревом и криво приваренной колодкой целика. Хотя моя первая легионовская 20-ка на удивление прямая и ровная. Все аж удивляются. 😀

Я к тому, что если задаться целью, то можно найти прямую тридцатку самостоятельно, без привлечения платных "выбиральщиков" типа того же Смоллета.
Это был ответ на вот это:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by СНК:
Тоже хочу приобрести "Сайгу-12 К" исп. 030, пару дней назад пересмотрел пять ружей, все "кривые", так-то вот.

Я понимаю, что если задаться целью, можно найти хорошее ружьё самостоятельно, но дело в том, что ближайшие оружейные магазины находятся от моего дома, в пятистах километрах и каждый раз ездить в холостую, на "Патриоте", довольно накладно, поэтому хочется приехать купить хорошее ружье и быть довольным, а тут одна "кривота"

СНК
Я понимаю, что если задаться целью, можно найти хорошее ружьё самостоятельно, но дело в том, что ближайшие оружейные магазины находятся от моего дома, в пятистах километрах и каждый раз ездить в холостую, на "Патриоте", довольно накладно, поэтому хочется приехать купить хорошее ружье и быть довольным, а тут одна "кривота"

Тогда, как вариант, познакомиться/заинтересовать продавца, что бы он придержал для Вас если появится ровная. Просто гарантированно приехать и сразу найти нормальную вряд ли получится.
И это, если решите заказывать в Легионе, то не берите их спортивных "улучшений" типа спортивного спуска, кнопочного предохранителя, "фмрменного" сброса магазина и усиленной горловины. У меня товарищ получил тут от них свою Сайгу, после полугода ожидания... Блин, ничего из этого должным образом не работает, они её там даже не отстреливают для проверки.

ps затворную раму захромировать можно - красиво 😊

в пятистах километрах и каждый раз ездить в холостую, на "Патриоте", довольно накладно

У меня товарищ получил тут от них свою Сайгу, после полугода ожидания... Блин, ничего из этого должным образом не работает, они её там даже не отстреливают для проверки.

Не далее как на этих выходных видел прямую тридцатку, покупалась в магазине, без всяких Смоллетов.

koluchyi
Закажите Вепря....

Сайга 030 из магазина

Вепрь 12 (фото взято из темы Смоллет-а)

И это, если решите заказывать в Легионе, то не берите их спортивных "улучшений" типа спортивного спуска, кнопочного предохранителя, "фмрменного" сброса магазина и усиленной горловины. У меня товарищ получил тут от них свою Сайгу, после полугода ожидания... Блин, ничего из этого должным образом не работает, они её там даже не отстреливают для проверки.

ps затворную раму захромировать можно - красиво

Заказать в Легионе конечно можно, но гарантии что придет, качественное ружьё нет, читал где- то на форуме отзывы. Ружьё я уже заказал в Ижевске у проверенных людей, а пока жду, буду созваниваться с магазинами, попробую заинтересовать продавцов, может получиться приобрести "мечту" раньше, чем Ижевске.

Закажите Вепря....

Вепрь мне, не нравится

Не далее как на этих выходных видел прямую тридцатку, покупалась в магазине, без всяких Смоллетов.

Сайга 030 из магазина

А фотка прицельной планки, со стороны приклада, есть?

фото взято из темы Смоллет-а

Aleks Lawyer
Уважаемый kamyak, если Вас не затруднит, отпишитесь здесь, пожалуйста,о своем разговоре с Легионом. Заранее благодарю.

Никто из форумчан не видел в последнее время в ормагах в наличии Сайгу-12К исп. 030? Или тактику 040-04 (или 040-06)?

Никто из форумчан не видел в последнее время в ормагах в наличии Сайгу-12К исп. 030? Или тактику 040-04 (или 040-06)?

До московского представительства Легиона я просто не дозвонился сегодня... Они вообще работают?

Значит так, в связи с покупкой Rema870 Combo и неактуальность покупки 030 - делюсь:
030 лежит в Охотнике на Пл. Ильича. 38 килорублей. 1 шт. На беглый взгляд относительно прямая.
2 шт. лежат в Люберецком Арсенале. Кажется 36 килорублей. Узнавал вчера по телефону - сам не видел.
Одна 030 лежит в ормаге на Люсиновской. 45 килорублей. На беглый взгляд - без сильных косяков.
Удачи!

Спасибо

36-38-45...
Хрена себе цены...

Sergii
36-38-45...
Хрена себе цены...

Кстати, легионовские Сайги 12к, разных модификаций видел неделю назад в Охотнике на Мясницкой. Посмотрел пару - мне они показались кривыми шо-писец... цена порядка 30 килорублей.

Одна 030 лежит в ормаге на Люсиновской. 45 килорублей. На беглый взгляд - без сильных косяков.

Вплотную приблизились к Смоллетовским расценкам. Уже стало выгодно брать у него)))

Никто из форумчан не видел в последнее время в ормагах в наличии Сайгу-12К исп. 030? Или тактику 040-04 (или 040-06)?

В Люберецком Арсенале лежат пять ружий 2 "Сайга-12К исп 030 и 3 "Сайга-12К" исп 031

Sergii
36-38-45...
Хрена себе цены...

И это при том что в Ижевске новую 030-01 можно купить за 19
(т.д. Ижмаш, магазин Сайга -1)
А что касается Легиона так их новые партии с учетом повышения цен, будут вообще под 40...

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

3 "Сайга-12К" исп 031

нет их там, только по прайсу числятся ...я просил посмотреть не нашли, а 030 (с пластиковым прикладом) есть, ваша правда.

А что касается Легиона так их новые партии с учетом повышения цен, будут вообще под 40...

3 "Сайга-12К" исп 031

Извините ошибся не 031, а 030-1, т.е. с прикладом от СВД, есть три штуки

Цены какие-то антинародные...
Может ну его, и Вепрь таки взять 205-00? По закупке в климовске разница полторы- две цены почти

kamyak
Цены какие-то антинародные...
Может ну его, и Вепрь таки взять 205-00? По закупке в климовске разница полторы- две цены почти

По-моему, при такой цене на Сайгу, тут даже сомнений быть не может...

Если сильно хочется именно Сайгу 030 за нормальную цену (21460 р.), то я бы всё же посоветовал позвонить в Климовский ТЕМП. Именно позвонить и узнать о наличии, а в случае положительно ответа попросить отложить для вас. Так как в прайсе на их сайте может её и не быть. Собственно, когда я свою брал там, в прайсе её тоже не было. Ну а если нет, то узнать, ожидается ли завоз новой партии.
В любом случае, стоит позвонить и узнать.

Ну а покупать Сайгу за такую цену, как тут описывают... Может, действительно, тогда остановить свой выбор на Вепре? (Да простят меня братия по вере истинной. 😀 )

А фотка прицельной планки, со стороны приклада, есть?

Эта была лучшая из 7 которых я видел в Темпе, и лучшая вообще из тех которые я видел по ормагам ...
------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vinni83
Эта была лучшая из 7 которых я видел в Темпе, и лучшая вообще из тех которые я видел по ормагам ...

А что в ней не так?
Нормальная ровная планка, целик и мушка.

Колодка мушки вправо завалена.

Колодка мушки вправо завалена.

Окститесь, ровное там все.

Симуран

Окститесь, ровное там все.

Несоосность четко видна

Это нормальная Сайга.

Владею Сайгой 040-04 Легион. Заказывал в Ижевске, долго выносил им мозг. Пришла нормальная вроде, пристреленная даже. Настрел пока небольшой: магнум гауланди, полева, дробь 5, 3. Проблем с перезарядом небыло, АЗЗ работает. Мушка по резьбе свободна ходила, от пальца(плоскогубцами прижал-нормально). Колодку мушки доводили, но вроде не кривая. Приклад СВДС лучше, ИМХО, тяжелее но балансировка лучше(030 держал-непонравилась), щека нафик ненужна. Брал из-за горловины, большей прицельной линии, газрегулятора. Начал охотиться, трехточечный ремень, 4х зарядные магазины и коллиматор. Вроде все. С Уважением.

Симуран
Окститесь, ровное там все.

Если вам так кажется, я рад за вас 😊

Сайго-косяко-фобия. Можно в магазинах выискивать кривое оружие и орать НУ ВОТ, А Я ЧТО ГОВОРИЛ!!! Можно спокойно без плевков и нервов в тех же магазинах приобрести то, что нужно.

Сайго-косяко-фобия.

Незнаю, незнаю. В моем городе 030 в одном магазине, 31к. Кривая до ужаса. Охот вариант штуки три смотрел, везде косяки. Сайга410 в дереве-конфетка(естественно на мой делетанский взгляд). Так что Легион пока рулит, ИМХО конечно. Ну для меня покрайней мере, доволен тем что имею, дальше видно будет. С Уважением.

В моём городе тоже висит кривая 030 и пол года не продаётся, и всё время на витрине, своего торопыгу ждёт, А попросишь- привозят ровную, под тебя. с Уважением.

Самое ближайщее что можно купить для ваших нужд сайга12к исп 030 в спец отряде такая же только стреляет со сложенным прикладом ....Сайга 12к исп 030
единственное боевое гладкоствольное дробовое ружье которое можно купить легально обычным людям.(с незначительными обязательными переделками-требование нашего закона)

aaaaaa
с незначительными обязательными переделками-требование нашего закона)

Не стесняйтесь, пишите прямо:
Испорченное в угоду идиотским законам и желанию идиотов из МВД

Испорченное в угоду идиотским законам и желанию идиотов из МВД

Симуран
Испорченное в угоду идиотским законам и желанию идиотов из МВД

А что там настолько испорчено?

Aleks Lawyer
Уважаемый kamyak, если Вас не затруднит, отпишитесь здесь, пожалуйста,о своем разговоре с Легионом. Заранее благодарю.

Оперативная информация
В легионе 040-04 стоит чуть больше 31 тысячи с прикладом СВДС и чуть больше 28 с обычным пластиковым прикладом. Заказ сейчас на конец октября примерно. Предоплата сто процентов.
В Темпе исп. 030 сейчас нет, сказали звонить после 28 сентября, должна быть поставка. Цену тоже не сказали пока.

В легионе поменялись контакты московского представительства на сайте, в понедельник были одни, которые не работали, сейчас другие и адрес появился. Спокойно дозвонился сегодня

Sergii
А что там настолько испорчено? Все отличие только в блокировке.

Вот это самое.

Симуран
SergiiА что там настолько испорчено? Все отличие только в блокировке. Вот это самое.

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

Кухельклопф
Думается еще отличие в наличии поддона и армированой (усилиной горловине)

Для начала нужно постараться неусиленное сломать.

kolot
Для начала нужно постараться неусиленное сломать.

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

Без обид. Я к тому, что если бы известнокто не впаривал эти отличия, о существовании их никто бы не догадывался.

kolot
Без обид

kolot
известнокто

------------------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

Испорченное в угоду страхов оккупационной власти.

Знатный вброс,
страниц на пять потянет 😊

Может название не нравиться?!

Почему не нравится Вепрь 205:

1. Он на пол кило (как раз вес коллиматора и тактического обвеса)тяжелее Сайги.

2. Идиотский вивер на цевье взяться за который невозможно нормально, попробуйте подержаться за Сайгу со штатным вивером (от 30-01), небо и земля.

3. Почему то единственным креплением для коллиматора является пластмассовый вивер -!!! (куда там эти пол кило металла ушли одному Вятско-полянскому богу известно), при расположении на котором довольно тяжелого коллиматора у хрюна начинаются проблемы с перезарядом (сам не сталкивался, т.к. не являюсь обладателем, но много читал об этом).

А что касается "качества" так оно что у Ижмаша что у Молота одно, - совковое (судя по тем экземплярам которые держал в руках). После покупки тут подпилить, тут полирнуть... короче Жигули в чистом виде.

Знатный вброс,
страниц на пять потянет

Первый 😊

З.ы. А еще я люблю брюнеток, ИМХО блондинки ни фига не страстные, ну или мне прото на них не везет 😞
------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vinni83

Почему не нравится Вепрь 205:
1. Он на пол кило (как раз вес
коллиматора и тактического обвеса)
тяжелее Сайги.
2. Идиотский вивер на цевье взяться
за который невозможно нормально,
попробуйте подержаться за Сайгу со
штатным вивером (от 30-01), небо и
земля.
3. Почему то единственным
креплением для коллиматора
является пластмассовый вивер -!!!
(куда там эти пол кило металла ушли
одному Вятско-полянскому богу
известно), при расположении на
котором довольно тяжелого
коллиматора у хрюна начинаются
проблемы с перезарядом (сам не
сталкивался, т.к. не являюсь
обладателем, но много читал об
этом).

1. Слухи о том, что Вепрь тяжелее Сайги на 500г. несколько преувеличены. Разница есть, но не больше 200г.

2. Согласен, саежное удобнее.

3. А чем плох вивер на крышке??? Для гладкого его вполне достаточно. Ведь если учесть вес боковой планки и нормального крона на Сайге, то получим как раз те 200г разницы в весе, которого все так боятся.
Проблемы с выбросом начинаются не от веса коллиматора, а от его габаритов. Причем на Сайге с вивером на крышке проблема точно такая же.

ps коллиматор на краю удобно - прицеливание быстрое и простое.

vinni83

Первый 😊

З.ы. А еще я люблю брюнеток, ИМХО блондинки ни фига не страстные, ну или мне прото на них не везет 😞

Вот тут полностью согласен - брюнетки лучше.
Да, они более плотного телосложения, но не толстые. Да, они любят есть большими порциями, но при должном подходе соглашаются и на легкие блюда. Вполне реально найти общий язык с их мамой и заказать под себя брюнетку с заданными параметрами. Да и выбор в брачных агенствах проще - посмотрел ровная ли челочка, прямые ли глазки, да и все, за остальное можно быть спокойным.

А блондинки мне не нравятся.
Худые, тощие, все разного размера, причем чем меньше размер, тем больше её нужно лечить от врожденных болезней. С выбором проблема - найти блондинку с ровной шеей это несказанная удача. Хорошо если еще позвоночник ровным окажется. Про отношения с её мамой можно забыть - она зятя за человека не считает...

Вот в двух словах как-то так...

1. Слухи о том, что Вепрь тяжелее Сайги на 500г. несколько преувеличены. Разница есть, но не больше 200г.

Взвесил, сравнил... Согласился.

А чем плох вивер на крышке???

А почему он пластиковый? нормальный алюминиевый нельзя было сделать? и так не самое жесткое место... из каких соображений это сделано из соображений удобства пользователя ? хрена, из удобства производителя. А вообще "ласточка" имхо лучше, может не так красиво, но гораздо надежнее. Опять же, где взаимозаменяемость прицельных для всего семейства Сайга/Вепрь ? Почему я со своей нарезной Мк не могу поставить на 030/205 -?
Что касается надежности работы Сайги с коллиматором, я вот на Ракурс ПМ накоплю, поставлю и обязательно отпишусь как все это работает, Пока спорить не могу....

Вполне реально найти общий язык с их мамой и заказать под себя брюнетку с заданными параметрами.

Еп-тть, чтоб я так жил. Сергей, искренне Вам завидую 😛

А блондинки мне не нравятся.

vinni83
Взвесил, сравнил... Согласился.

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
И тогда немного не понятно: зачем Вам Ракурс и прочие Рыси - в смысле полу-килограммовые недооптические прицелы с использованием тороидных коллайдеров и прочей наны для нарезняка. Философия КП на шотгане - быстрый выстрел в ту сторону и никакого снайпинга. Не имеет смысла использовать прицел,имеющий баллистические метки на 100-200-400 ярдов на ружье стреляющем на 50 м, по-моему.

С ним выглядит страшнее 😀

r.a.y
выглядит страшнее

------------------
рабов в рай не пускают

С ним выглядит страшнее

Скорее принимает законченный вид. 😛

подержав это унылое изделие с обвисшим наглазником в руках

из вашей реплики я понял одно - Вы не держали в руках Ракурс.

Мой опыт использования Ракурс-А говорит о том, что по сравнению с ним большинство "китайцев" реплик - унылое говно, через которое просто плохо видно. Еще херовее становится как только выносиш его на холод из теплого помещения, а через 15 мин после "остывания" и связанного с этим "прояснения" они, почему то, перестают казать точку ссылась на безвременно померзшую батарейку... Тестили мы такой ЕоТек и Липерс. Можно долго спорить о весе (кстати Ракурс рассчитан под использование на Ак с ГП), но я могу сказать одно - картинку Ракурс дает не сильно хуже чем у армейских штатовских систем, а стоит дешевле.

Кстати штатное крепление - "прошлого тысячелетия" единственное которое на 100 % подходит системе калашникова и обеспечивает необходимую жеткость. С удовольствием поменял бы на него вивер на моей 030.
И продать Ракурс А мне пришлось только из за этой мудацкой идеи наших конструкторов. Иначе бы просто поставил его на 030.

так выходит, что КП устанавливается в местах крепления заклёпками - и поэтому материал изготовления роли не играет

объясните полет своей мысли ?

З/ы 250 выстрелов это конечно показатель ... но только для "китайца"

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

И продать Ракурс А мне пришлось только из за этой мудацкой идеи наших конструкторов. Иначе бы просто поставил его на 030.

из вашей реплики я понял одно - Вы не держали в руках Ракурс.

+

А не проще было крон-переходник купить?

Как можно купить крон-переходник с интегрированного кронштейна на боковое крепление "ласточкин хвост" чтобы его можно было использовать на креплении weawer - ?

vinni83

Как можно купить крон-переходник с интегрированного кронштейна на боковое крепление "ласточкин хвост" чтобы его можно было использовать на креплении weawer - ?

То есть, там крон и корпус коллиматора- единая деталь?

Ну как вам сказать, детали то разные, но соединение там неразъемное, просто снять его открутив пару винтов невозможно... нет можно конечно замарочиться и отковырять, но зачем ???

vinni83
Ну как вам сказать, детали то разные, но соединение там неразъемное, просто снять его открутив пару винтов невозможно... нет можно конечно замарочиться и отковырять, но зачем ???

Если так, то да смысла нет, а Ракурс ПМ не стал брать?

Возьму, сейчас только проблема финансов...

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vinni83
Вы не держали в руках Ракурс

------------------
рабов в рай не пускают

прицельную сетку плохо видно

нет там никакой сетки, только светящаяся марка в виде угла ... посмотрите тут - http://img.allzip.org/g/43/orig/4944533.jpg

vinni83
нет там никакой сетки

------------------
рабов в рай не пускают

Ну и сетка то где ? там одна марка ... Сетка есть например в ПСО или Каштане там помимо основной марки есть вспомогательные четко проградуированные ризки или марки, используемые для внесения поправок при стрельбе без перенастройки прицела.

Мужики, а с какого перепугу вы Ракурс называете колиматорным?
Это однократная оптика, но не колиматор, еще Смоллет указывал на эту особенность.

Александр, "травленное перекрестье прицела" Вас больше устроит? Все равно - до контрастности светящейся марки ему ещё подсвечиваться и подсвечиваться. Поиймите, Ракурс - хороший прицел для своих целей, и на нарезном оружии сравним с эотеком, но использовать данный прицел на короткостволе 12к - это как собака на заборе. Другие задачи, другие дистанции, другое всё.

------------------
рабов в рай не пускают

Симуран
а с какого перепугу вы Ракурс называете колиматорным

------------------
рабов в рай не пускают

Александр,

Дмитрий,как я понял Вы считаете что Ракурс это перебор для 030 и ее подобных но я так не считаю, так же как не считаю что ПО 4*24 это перебор для Сайги Мк.
На самом деле ИМХО перебор это вот это - http://pics.livejournal.com/k_a_r_d_e_n/pic/000qa331/s320x240 особенно по массе.

vinni83
главное корректно без грубостей и хамства

vinni83
перебор это вот это

------------------
рабов в рай не пускают

Отошли от темы глобально.

Вобщем, возвращаем тему в русло.
В связи с сокращением предложения по продажам, остановился на 2-х вариантах
1. Сайга 12К исп. Тактика 040-06 (М)/тип АК, приклад СВДС, дерев ствольные накладки по типу СВД, планка "Пикатини", L=430, ХРОМ,АЗЗ, СГТ
2. Сайга 12К исп.030 (пытаюсь найти с пластиковым прикладом. Из того что есть ,предложили 030 с длинной ствола 483)

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=111499&start=40

040-06 видел на той неделе в Охотнике на Каланчовке за 32 c копейками. Посмотрел и подумал, а как на ней газоотвод чистить, не снимая цевья каждый раз. Так и не придумал...
В дереве там кстати тоже была (040-05)

2. Сайга 12К исп.030 (пытаюсь найти с пластиковым прикладом. Из того что есть ,предложили 030 с длинной ствола 483)

kamyak
а как на ней газоотвод чистить, не снимая цевья каждый раз.

Всем привет!

Товарищи, тоже никак не могу определиться.. Насколько я понял, 030 отличается от 030-01 не только трубчатым прикладом, а еще и стволом (как сказали в магазе ТЕМП), но и цена у нее как у вепря. Тем более, что потом можна самому заменить пластмассовый приклад на трубчатый.

Почему-то все повально (продавцы) советуют покупать Вепрь, особо не объясняя, чем он все-таки лучше..

Но судя по цене , 030 самый оптимальный вариант, т.к. Вепрь дороже на 7000 руб. и тяжелее на 0,5 кг (по паспорту).

Все 030-ки, которые видел в двух магазинах вроде нормальные (визуальный осмотр мушки и целика) более ничего не смотрел, т.к. особо не понимаю в таком оружии.

Подскажите други, кроме темы Самлетта есть где еще посмотреть на счет выбора в магазине Сайги 12к 030 , какие еще засады могут быть?

Насколько я понял, 030 отличается от 030-01 не только трубчатым прикладом, а еще и стволом

Почему-то все повально (продавцы) советуют покупать Вепрь, особо не объясняя, чем он все-таки лучше..

Все 030-ки, которые видел в двух магазинах вроде нормальные (визуальный осмотр мушки и целика) более ничего не смотрел, т.к. особо не понимаю в таком оружии.

Подскажите други, кроме темы Самлетта есть где еще посмотреть на счет выбора в магазине Сайги 12к 030 , какие еще засады могут быть?

З.Ы. У Вепря пламегас несъёмный, У Сайги - съёмный. У Сайги планка пикатинни fullmetal, а у Вепря - пластиковая, кажись. Ежели не прав, поправьте кто-нибудь.

У Вепря пламегас несъёмный, У Сайги - съёмный. У Сайги планка пикатинни fullmetal, а у Вепря - пластиковая, кажись. Ежели не прав, поправьте кто-нибудь.

По планке так. Хотя у первых серий Вепря встречались fullmetal. Что касается пламягаса то он у ВПО 205-00 (430 мм) съемный а у ВПО 205-01 несъемный.

Планка на крышке родной ствольной коробки у Вепря пластиковая, но за 1700 рублей можно заменить родную крышку на крышку с дюралевой планкой. Хотя по практичности такого решения ничего сказать не могу, не пользовал.

Так, навскидку еще несколько отличий коротких (ствол 430) вепря 12 от сайги 030:
1. у вепря усиленная ствольная коробка, т.е. узел крепления ствола с выступами (собственно он и дает разницу в весе)
2. разный механизм блокиратора (какой лучше не могу сказать)
3. у вепря цевье уже с вивером (при желании можно заказать на молоте и поставить без вивера)
4. у саег 030 попадается поддон (встречается редко) это пластинка между рукояткой и ствольной коробкой (вроде как небольшой плюс)
ИТОГО: имхо, машинки в принципе на равных, а отличия подбирайте по своим предпочтениям.

Спасибо за ответы..

Но, насколько с понимаю, вивер снизу на цевье не есть ГУТ, т.к. держаться надо при стрельбе за него и оттада у 12-го колибра хорошая, так что думаю не очень приятно руке будет.. А у 030-ки, вивер есть под креплением газовой трубки (т.е. немного подальше цевья) на него можно и фонарь закрепить. А чего там еще вешать? Насколько я понимаю, для такого раужья с гладким стволом, кроме фонаря и коллим. прицела особо больше ничего и не нада, т.к. будет лишнее и бесполезное..

Как мне еще сказали специалисты и те же продавцы - визульано ружье похорошему не выберешь, только пристрелкой поймешь, насколько оно хорошо... Недавно разговаривал с одним товарищем, так они три ружья 030-х повезли "выбирать" на "отстрел".. с виду вроде ровные, но стреляют влево все немного... Это что, типа ствол кривой чтоли ??

У вепря тоже вивер под газовым узлом имеется. А вот и гладкое цевье для него http://molot-guns.com/shop/product_info.php?products_id=50
А ну еще у вепря в штатном исполнении по мимо планки под цевьем, еще по бокам цевья планки 😊
Вы посмотрите что больше в руке ляжет. У меня один знакомый когда вепря взял в руки сказал что баланс плохой и сам вепрь тяжелый, а когда сайгу брал, сказал что сделана как-то коряво, и решил вообще иномарку взять 😊

Недавно разговаривал с одним товарищем, так они три ружья 030-х повезли "выбирать" на "отстрел".. с виду вроде ровные, но стреляют влево все немного... Это что, типа ствол кривой чтоли ??

После трех месяцев поисков, приобрел в Темпе, Сайгу 12К исп.030.на мой взгляд идеальную, хотя тоже пересмотрел порядка 10 ружей, всего за 21т с копейками. Уже пристрелял на 50 метрах куча в 5 см. пуля Полева 2.

как давно купили?

вроде хороший показатель) как конкретно пристреливали?

Alex831
как давно купили?

вроде хороший показатель) как конкретно пристреливали?

Купил 7 декабря, пристреливал с ПС 51,для пристрелки штатного потребовалось переместить основание мушки на 0,2мм и всё, с коллиматором "ЕоТесh",ещё проще. Стрелял "Полева-2" и "Полева-3" масса снаряда 28г.порох "Сонар" 2,42гр.Показатели этих патронов, для моего ружья, абсолютно одинаковые. Да, таких показателей добился после того как снял штатный щелевой насадок, резьба в котором была несоосной нарезана приблизительно на 1мм, у токаря расточил его, но стрелять с расточенным еще не пробовал. На 50 метров пули ложатся в 5см круг, что для гладкого я считаю идеалом, стрелял так же на 75м и 100м.На 75м, кучность увеличивается до 10-15см.На 100м попадания смещаются на 20 см. вниз, разлёт увеличивается, но в 30 см.круг ложатся все пули. На всех дистанциях целился в цент мишени. На 75 и 100 метров стрелял только для общего представления, считаю что такие дистанции для гладкого, в лесу, не к чему. Результатами и ружьём очень доволен, честно говоря, неожидал от 430мм гладкого ствола, таких показателей.

алехандрэ
и решил вообще иномарку взять

Не подскажите какую он решил взять? Извиняюсь за Офф.

Такой вопрос. Если люди едут автомобили покупать из Москвы в регионы, что бы цену сбросить, неужели нельзя из-за качества, цены и большего выбора в Ижевск прокатиться? КМК, ружо то посерьёзнее авто будет.

ASwiss
Не подскажите какую он решил взять? Извиняюсь за Офф.

Еще люди покупают прямо на Феттере, там дешевле, чем в Темпе, но там тоже надо быть внимательным...

------------------
С наилучшими пожеланиями!

алехандрэ
потому что для меня критерий веса первостепенен

hohol from karela
Держал Ракурс ПМ и пришел к выводу: "Это - не спасёт Францию";во-первых, в него надо вкладываться и целиться; во вторых, он - тяжёлый, а пипочка прижимающая его к планке - хлипкая и на 12к, мне показалось, её деформирует; прицельную сетку плохо видно(по сравнению со светящейся маркой) и в связи с этим, мне показалось, место установки его - у глаз стрелка (конечно, если бы меня звали Куйвиеглин ап Кулуриель ыд Эбрин я бы сетку нормально видел бы и установив КП на ствол, а так...)
И последнее, но не в последнюю очередь - цена, я, например, не могу потратить 11 тыс рубов на развлекуху, т.к. не охотник и не спортсмен, но как только зомби оживут - сразу куплю Эотек

Как охотник и спортсмен и владелец комплекта ВПО205-02+Ракурс
продолжительностью 1 год и настрелом 1500 патронов из данного комплекса.
1. Вкладываться и целиться необходимо из любого прицела, в том числе и из Эотеха. В Ракурсе при прицеливании сразу вижу, что вкладка неправильная (затемнение по краю линзы).
2.Вес Ракурса составляет 380 грамм.
3. Прицел "неубиваемый" отдачу 12 калибра держит прекрасно, транспортировку в лодке и в санях за снегоходом со снятыми резиновыми крышками переносит прекрасно, даже запорошенный выполняет свои функции.
4. Стоимость 8000 руб. в Новосибирске.
5. Не требует батареек, можно дальше зомби убивать когда другие прицелы потухнут.

Сайга 030 с трубчатым прикладом (от СВД) сейчас продается по такой же цене как и с пластмассовым..

из заметных различий нашел еще одно - у той. что с прикладом трубчатым, на цевье снизу еще одиин небольшой вивер.

Никак не могу решить какую все-таки покупать. С одной стороны как штурмовое ружье, вес имеет важное значение (с трубчатым прикладом тяжелее на 0.5 кг), т.е. почти такая же тяжелая как Вепрь. Так же, в пользу пластикового приклада говорит отсутствие вивера снизу цевья, т.к. там как раз хват руки и при стрельбе и отдачи 12-калибра этот вивер , думаю, будет доставлять не совсем комфортные ощущения руке)

ОТсюда вывод - оптимальный вариант с пластиковым прикладом.. Но с трубчатым лучше смотрится ))))

Какие соображения? ) а то в понедельник приедет в магизин инженер отбирать ружье..

Пластик штука практичная. Его не жалко царапать, он не такой "холодный" на морозе как железо и не так греется в жару как железо.
Тоже выбирал, но в магазе была только с пластиком. За 2 года понял, что лично мне не нужен нафиг внешний вид, а практичность превыше всего. В сравнении с трубой, пластик удовлетворяет этим требованиям. Как и вся остальная Сайга.

stein2
4. Стоимость 8000 руб. в Новосибирске.

вивера снизу цевья, т.к. там как раз хват руки и при стрельбе и отдачи 12-калибра этот вивер , думаю, будет доставлять не совсем комфортные ощущения руке

Alex831
Сайга 030 с трубчатым прикладом (от СВД) сейчас продается по такой же цене как и с пластмассовым..

из заметных различий нашел еще одно - у той. что с прикладом трубчатым, на цевье снизу еще одиин небольшой вивер.

.

Нет вивера на цевье. На сайте на фото есть, а мне свежую привезли без пикатини на цевье. О чем вобщем ницуть не жалею.

со щекой на прикладе вкладываться легче и однообразнее, ничего не "примерзает" . у меня с СВДС. очень удобно. коллиматор, также, присутствует

со щекой на прикладе вкладываться легче и однообразнее, ничего не "примерзает" . у меня с СВДС. очень удобно. коллиматор, также, присутствует

Это на ваш вкус, какой удобнее, тот и берите. А если есть желание поэкспериментировать, то трубчатый приклад дороже вроде, можно с ним взять, а пластиковый потом докупить и поставить. А вообще лучше на отсутствие косяков смотрите, приклад всегда поменять можно.

Завтра еду забирать 030 с пластиковым прикладом...

Вроде как здесь многие пытаются прикупить и поставить этот приклад от СВДС... и стоит он порядка 3-4 тыс. рублей отдельно..

Вот теперь и закралась мысль, что нада было брать с СВДС, потом, в случае чего поменял бы на обычный если ружье будет ощутимо тяжелее, чем с пластиком..

Стоило бы с СВДС немного дороже)) не было бы лишних мыслей) а то ыена -то одинаковая))

Сегодня, наконец-то приобрел аппарат !! ))

САЙГА 030-1 с прикладом СВДС )

Пришлось отказаться от САйги с пластиковым прикладом...хотя раньше рассматривал именно ее. ОТказался по следующей причине.. ОТдача у 12 -калибра будь здоров. Если присмотреться, то сразу видно, что у пластикового приклада площадь упора (который упирается в плечо) примерно вдвое меньше, чем у СВДС. Таким образом, насколько я понимаю, ощущения от стрельбы с пласт. прикладом будут более острее для плеча) (т.е. будет гораздо больнее)

Хоть приклад СВДС и тяжелее немного, но запас прочности у него очевидно поболее, да и вид ружья совсем другой.

Я выбирал из 8 ружей... у многих завалена мушка или прицельная планка, при заваленной мушке, у многих из просмотренных ружей ее не исправить, т.к. регулировкой уже ничего не добиться..

Мне попалась вроде ровная и к тому же ружье МАТОВОГО цвета, смотриться супер, глянцевое покрытие гораздо менее эффектно выглядит.

Теперь осталось пристрелять и настроить прицел. Буду надеяться, что оно стреляет ровно ))

Спасибо большое всем, кто помог определиться мне )

СПАСИБО большое за поздравления) скоро, думаю, буду заваливать вас новыми вопросами, по ходу изучения и использования своей Сайги)

Alex831, поздравляю с приобретением! 😊
А про отдачу в Сайге вы всё же зря. Даже в 12-м калибре она не особо ощущается и пластиковый приклад вполне справляется со своими обязанностями. Ну да это мелочи. Ещё раз поздравляю. 😊

Опять же,галоша на пластик. Поздравляю.

поздравляю. по поводу отдачи не надо было волноваться. СВДС более универсален.Не пожалеете. Удачи.

Недавно также столкнулся с выбором.
1. Сайга 12к-030 36 тыр
2. Сайга 12к-10 23 тыр
Спрашиваю продавца - в чем разница?
Тот - нууу... у 30-ки вон планочки...
Я - так почему так дорого-то?
Тот - так если все поставить, то-на-то и выйдет.

Ладно. Комплектация 12к-30 не понравилась - с ней только 2 магазина и усе. Ни одной насадки.
у 10-ки комплект насадок.

В итоге посмотрел, покрутил и решил брать ту, что дешевле. К ней взял насадку-цилиндр, кронштейн, еще магазин, кучку патронов, ремень... Итого - 28 тыр.
Смотрел внимательно - ни одного недостатка из описанных на форуме. Пострелял пока немного - только автоматику проверил - все отлично, на "1" без насадок все работает (на улице -25).

Так объясните мне - нафига платить больше? Из-за того, что "круто выглядит"? Так это детство.

Да, про "достоинства" всех моделей я в курсе =) Продавца просто пробовал проверить.

Меня в 030 бодрит регулятор,не надо крутить на 1 и 2 Есть отличии и они налицо Смотрите лучше не в инете а в ормаге

Alex831
Сегодня, наконец-то приобрел аппарат !! ))

Alex831 поздравляю. Ещё, спасибо Aleks Lawyer, что именно в таком ракурсе развернули тему. Постоянно отслеживал тему. Мучался подобными вопросами, но точно знал, у меня будет Сайга. Всем кто давал советы отдельное спасибо.

Спасибо товарищи)

Если кому интересно, в "Темпе" 030-1 стоит 20910 руб.(как впрочем и 030 , т.е. с пластиковым прикладом)

А где в 030 регулятор? ВРоде ничего не нашел лишнего, что крутится)
ЗДесь можно вопросы про патроны задать и чистку ружья? Или лучше поискать профильные ветки? насколько все строго? ))

Alex831
ОТдача у 12 -калибра будь здоров.

Если говорить про Сайгу, то это бред.

Alex831
Спасибо товарищи)

Если кому интересно, в "Темпе" 030-1 стоит 20910 руб.(как впрочем и 030 , т.е. с пластиковым прикладом)

А где в 030 регулятор? ВРоде ничего не нашел лишнего, что крутится)
ЗДесь можно вопросы про патроны задать и чистку ружья? Или лучше поискать профильные ветки? насколько все строго? ))

Регулятора в 030 нет. А по чистке есть отделбная тема, да. 😊

Кстати, товарищи.. Вопрос по защитному покрытию Сайги 030..

У меня ружье матового цвета (кроме приклада, он черный и глянцевый). Насколько я понял, использовалось воронение металла. Почему оно матового цвета непонятно, но вроде, существет т.н. "холодное воронение", оно как раз и дает , помоему, этот цвет.

Пока "привыкал" к Сайге, заметил, что матовое покрытие стирается, особенно если поскрябать ногтем. ПОд ним вроде тоже матовое.. В нескольких местах заметил довольно глубокие сколы покрытия, но не до металлла.

Так вот хотел спросить, никто случайно не встречался с этим матовым покрытием? Как оно называется правильно и насколько долговечно и прочно в сравнении с обычным глянцевым? И как можно восстановить его в местах сколов и потертостей? Может существуют наборы для воронения...

Еще заметил вот одну неприятность... планка прицела (хорошо видно по продольной прорези) лежит не вдоль оси ствола, а немного под наклоном...при прицеливании этого не было видно. Видно тоьлко когда смотришь немного сверху: (мои фотки)
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html (сообщение N351)

Неужели все 30-ки кривые и нет идеально ровных?

Неужели все 30-ки кривые и нет идеально ровных

Еще заметил вот одну неприятность... планка прицела (хорошо видно по продольной прорези) лежит не вдоль оси ствола, а немного под наклоном...при прицеливании этого не было видно. Видно тоьлко когда смотришь немного сверху: (мои фотки)
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html (сообщение N351)
Неужели все 30-ки кривые и нет идеально ровных?

А вот скажите, в "калашникове" пишут ( http://www.gun.ru/oxota0454.htm ), что 030я нормально травматику перезаряжает, дурют народ, али как?

------------------
N ≡ C - C ≡ N - cianet.info

http://guns.allzip.org/topic/2/269328.html
Почитайте. Насколько я понял, поверхность фосфатируются, а потом окрашивается лаком БФ-4 с примесью спирторастворимого нигрозина (на 300-400 г лака БФ-4 15-20 г спирторастворимого нигрозина). Т.е. то, что у вас стирается, это БФ-4 с нигрозином, а под ним фосфатированная поверхность. Хотя хз, может уже по-другому все делают

Камрады,а подскажите пожалуйста...Сайга 12к-040-04 есть АЗЗ,во время стрельбы каким то образом открутилась и выпала кнопка,та что возле рычажка отсоединения магазина.Кнопку я нашел,но возник вопрос-она просто назад вкручивается или подпружинена должна быть,т.к пружинку мне найти не удалось(если она конечно была).Спасибо.

http://i2.guns.ru/forums/icons...740/1740191.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...740/1740193.jpg
Вот вроде детали АЗЗ вепря
http://guns.allzip.org/topic/43/351384.html
Вот темы про АЗЗ
А вообще Каталог Сборочных Единиц вепря 12 посмотрите или взрывсхему сайги 12 030 в паспорте, там все детали должны быть указаны. Более того если пружинка такая же как на вепре 12, то можно с молота заказать ее

iceberg v8
или подпружинена должна быть,

Если её поставить во внутрь, она будет держать останов затвора в поднятом положении, соответственно будет не айс. Пружинку подберите любую, которая входит во втулку и одевается на хвостик останова затвора, тот самый, на который накручивается гайка-кнопка. Когда всё соберёте, прежде чем зафиксировать чем-нибудь гайку, отрегулируйте с помощью этой гайки работу АЗЗ. Удачи!

TERMINATOR010
Если её поставить во внутрь, она будет держать останов затвора в поднятом положении,

Всем спасибо , пружинку удалось найти,завтра поставлю на место.

Кстати товарищи, еще вопрос..

Заметил, что на одном из двух магазинов (Сайга 030-1) присутствует небольшой люфт в плоскости перпендикулярной оси ствола. Амплитуда (на свободном конце магазина) примерно 3-4 мм.
ВТорой магазин "сидит" практически без люфта.

Как должно быть? И будет ли этот люфт увеличиватьсЯ в результате эксплуатации ружья?

Сегодня наконец-то отстрелял свое ружо !

Стреляли на станке, правда немного поцарапали цевье, надо будет чуть наждачкой пройтись), с 50 метров кучность вроде хорошая - серия пять пуль ложаться в диаметре в 10 см..

с 25 метров тоже самое. ОТ вертикальной линии центра уходит немного влево,(дистанция 50 м) на 2-2,5 см примерно (из-за такой погрешности не буду регулировать мушку в горизонтальной плоскости). И еще на 25 м и 50 м ухоит все немного вниз... Ключик забыл для регулировки мушки дома, поэтому отрегулировал так - на 25 м прицел на "2", а на 50 м. прицел в положение "4", тогда вся серия укладывается в десятку.

Осыпь дроби: Дробь "00", с 25 м. в мишень (примерно 50см х 50 см.) попадает от 17 до 19 дробин... вроде там всего их 20 шт в патроне..

Как считаете друзья, хорошие ли данные?

И самое главное, вроде ничего теперь не царапает!!)) (у меня есть тема про то как Сайга 030 царапает гильзы при досылании патрона вручную).

Тоже являюсь владельцем Сайги 12К030 (купил первое ружье неделю назад) Стрелял с рук (без упора) на 35 м. Пуля Стрела пошла кучно, но смещение от СТП вправо на 17 см, вниз на 5 см. Дробь 7,5 Феттер 28 гр на 35 м в круг 75 см попало 92 дробины (30%), а неперезаряд через раз. У меня вопрос по регулировке мушки по горизонтали. Или коллиматор открытый проще поставить?

Дробь 7,5 Феттер 28 гр на 35

У меня вопрос по регулировке мушки по горизонтали.

Ответ - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4585

Дробь 7,5 Феттер 28 гр

Этот патрон не очень любят новые 030.

Или коллиматор открытый проще поставить?

Лучше сразу закрытый. И не китайский.

Скажите, реально от Сайги 030 добиться перезаряда 24 гр навески без удлинения ствола?

Вентилятор
Меня в 030 бодрит регулятор,не надо крутить на 1 и 2 Есть отличии и они налицо Смотрите лучше не в инете а в ормаге

Нет там регулятора.
К сожалению.

Дмитрий 1980
Скажите, реально от Сайги 030 добиться перезаряда 24 гр навески без удлинения ствола?

Не буду плодить темы, может тут помогут. Вобщем дело в том, что на моей новокупленной "Сайга 12К 030" не снимается газоотводная трубка. Флажок есть, отгибается наверх. Место, куда вставляется сама трубка сделано со скосом, как раз чтобы трубка нормально выходила.Но при всём этом если отогнуть флажок, трубка сидит намертво и ни на миллиметр не сдвигается даже если "поиграть" флажком.
Это вообще нормально? И как её чистить при таком раскладе? Сам в теме недавно, это моё первое оружие.

Скос как на этой картинке:
http://i2.guns.ru/forums/icons...861/1861391.jpg
если надо, могу мою сфоткать.

Флажок поднимайте выше. Трубку поднимайте вверх тем концом, что ближе к флажку.

Механик с ружьём
Флажок поднимайте выше. Трубку поднимайте вверх тем концом, что ближе к флажку.

1. Драть её наверх сильнее.
2. Она не должна сниматься в принципе.
3. Меня развели в магазине как лоха и впарили брак.

Автор! Если ружъе для самообороны - то обратите внимание на наличие АЗЗ. Очень актуальная штука. ~тихо шепотом~ а еще лучше когда будет зеленка на руках то прокатитесь в Климовск, Саег с Вепрями там обычно много вариантов, да гораздо более гуманный ценник нежели в москве. И нафиг вам не сдались все эти легионы со смоллетами, разницу действительно лучше на обвес и патроны потратите. А 030 или 040 исполнение - не сильно принципиально, если АЗЗ есть то брать то что дешевле (один фиг под себя потом обвешивать будете) ну и ствол прямой разумеется надо выбирать. Я бы предпочел вариант с регулируемым газоотводом всетаки.
З.Ы. для справки: Легион и Смоллет не являются производителями данных карабинов, они только отбирают лучшие образцы с завода и на форуме здесь о них много как положительных так и отрицательных мнений. В любом случае это не означает того что карабин ненадо перед покупкой осматривать.

Ingolmil
Это я в курсе, ещё в армии наразбирался калашей, тут вообще не двигается трубка. Вопрос вот в чём:
1. Драть её наверх сильнее.
2. Она не должна сниматься в принципе.
3. Меня развели в магазине как лоха и впарили брак.

У меня когда первый раз разбирал было то же самое. Чуть больше усилие и она выйдет.

Ну ответит мнекто-нибудь наконец... У всех ли шатается магазин в ружье? Нормально ли это и как с этим бороться? )

Ну ответит мнекто-нибудь наконец... У всех ли шатается магазин в ружье? Нормально ли это и как с этим бороться? )

Ну ответит мнекто-нибудь наконец... У всех ли шатается магазин в ружье? Нормально ли это и как с этим бороться? )

Спасибо...постараюсь забить на это))) , может дальше и не будут расшатываться)

Еще вопрос товарищи ("Какое же замечательное слово "товарищи""- Л.И. Брежнев)
предохранитель, елозия по боковой поверхнасти ружья оставляет кроме основной канавки еще и вторую... более широкую. Никто не озадачивался этим косметическим дефектом? Можно ли его немного отгнуть?

Я отогнул не потому, что появлялась вторая канавка, а просто чтобы проще двигать. А второй канавки не было.
Отогнуть можно - не проблема.

Alex831

У меня Сайга-12 К тактика 040-04 430мм ,с удлинителем + насадка "парадокс" - очень хорошая кучность на дистанции 40-50метров,очень нравится и без "парадокса" с удлинителем. Использовал патроны преимущественно ФЕТТЕР... Пуля Гуаланди и Бреннеке...Картечь на 70 метрах разносит в пух и прах штыковую лопату(не было мишеней))), поставил коллиматорный прицел-не понравился...,но САЙГА по душе... не нарадуюсь... 😊

Все привет.

Товарищи по оружию... Вот появилась небольшая проблемка. При стрельбе "в воздух", если в магазине один патрон, то гильза не выбрасывается, а клинит а патроннике... АЗЗ встает как положено на задержку. Если снарядить например, два патрона... то первый выстрел гильза вылетает, но второй патрон перекашивает и он не попадает в патронник...

В чем же здесь дело? Ведь при горизонтальном расположении ружья проблем нет...А если придется сделать "пердупредительный выстрел".... вот и будет попа - все заклинит на хнер...

Что посоветутет друзья? С чем это может быть связано?

Апну темку.

Вот тут встречается упоминается С12к 040-04(М). А что есть ещё просто 040-04 без (М)? Кто из знающих просветит?

Спасибо, уже нашёл информацию по вопросу 😊

потдержу темку, прочитал вас, уважаемые, от корки до корки, окурат на руках зелень имеется, смотрел вепря в Обнинске, кривой как ятоган, в калуге лудше, попробую сьездить по вашей наводке в Климовск, вроде судя по сайту у них там раздолье должно быть. Сайгу решил взять так сказать для обновления гардеропчика, а то все ружья прошлого века, иным уж пятьдесят лет, беру для охоты, ну по типам 030, вепрь, тактика и тд я уже понял, посоветуйте что для охоты в комплекте прихватить
1 насадки, какие??? чек получек парадокс???
2 магазин брать небрать
3 что есче к ней можно прикупить

полковник1
1 насадки, какие??? чек получек парадокс???
2 магазин брать небрать
3 что есче к ней можно прикупить

http://img.allzip.org/g/43/misk/smile.gif ???????????????????????????????

1 насадки, какие??? чек получек парадокс???
2 магазин брать небрать
3 что есче к ней можно прикупить

1, На 430 мм ствол - "чок" или "получок-удлинитель" желательно
2, В зависимости от комплектации к 030 раньше давали две восьмерки, вполне хватало.
3, Ремень для охоты нужен, чехол, калошу можно (но это на любителя), а остальное - в чем появтся потребность при эксплуатации то и приобретете.

Для охоты - магазин на 4...

Alex831
Товарищи по оружию... Вот появилась небольшая проблемка. При стрельбе "в воздух", если в магазине один патрон, то гильза не выбрасывается, а клинит а патроннике... АЗЗ встает как положено на задержку. Если снарядить например, два патрона... то первый выстрел гильза вылетает, но второй патрон перекашивает и он не попадает в патронник...

Проверил на спортинговых патронах. Такой же эффект 😊

Спортинг,резиновые и сигнальные не перезаряжает,вообщем все малые навески.
От 28 совершенно спокойно.

DrD
От 28 совершенно спокойно.

При упоре приклада с 28 гр в клубе стреляют все Сайги и Вепри, а с получоковой/чоковой насадкой - с навеской 24 гр. В параллельных темах полно видео контрольных отстрелов.

Серый Волк
а с получоковой/чоковой насадкой - с навеско 24 гр

угу, спасибо

Серый Волк
с получоковой/чоковой насадкой - с навеской 24 гр

Всем привет.

Товарищи, подскажите, вот такой "смешной" вопрос: Может ли от удара деревянным предметом (из твердых пород древесины) продеформироваться ствол Сайги 12К-030?

СИтуация смешная - На Сайгу упал деревянный стул. Удар был ребром спинки стула по стволу Сайги, примерно по средине ствола (если считать его начало от мушки до начала резьбы на краю ствола). НА стволе остались следы древесины, немного поскоблил ногтем и ничего не осталось..на стуле вмятина на ребре.

ВОТ думаю теперь как проверить, не вмялся ли немного ствол внутрь.. Как я понял замена его очень мутороная процедура, надо отсылать на Ижмаш...
ТОлько не надо сильно смеяться)) ПО идее ствол должен быть закален и иметь твердость выше, чем остальные детали, но как проверить его ? )

Проверить так же, как и при покупке проверяют ствол, при помощи гильзы без капсюля 😛
Погнуть ствол Сайги в принципе можно, но вот вмять внутрь деревяшкой... 😊

Проверить так сложно, т.к. при малейшем повороте фонарика , кольца превращаются в элипс... Насколько я понимаю , ствол имеет толщину до 2мм.. поэтому немного продеформировать его вполне возможно...блин, достается всегда моей сайге, то стальным ершиком поцарапал хром, то падает всегда..теперь стул на нее прилетел)

Alex831
ВОТ думаю теперь как проверить, не вмялся ли немного ствол внутрь..

Естественно вмялся. Вези в ремонт, на замену ствола. И не вздумай стрелять - разорвет!

стальным ершиком поцарапал хром

Интересно, как вам это удалось?

Да помятый ствол менять- это дорого и долго. Можно гораздо проще поступить. Забиваешь в ствол деревянную пробку, заряжаешь магнум, и стреляешь. Давление газов выравнивает ствол, и он опять круглый становится.

Вы хоть смайлики ставьте чтоли...

Читаю.Думаю-и кто же прикалывается? 😊

Как много умных профи пишут....прямь сплош спец учет фсб.....
но не один не написал что нужно брать оружие после контрольных отстрелов....оружие выберают и принимают решение брать не брать по результатам контрольных отстрелов.

Как много умных профи пишут....прямь сплош спец учет фсб.....
но не один не написал что нужно брать оружие после контрольных отстрелов....оружие выберают и принимают решение брать не брать по результатам контрольных отстрелов. 😀

Alex831
Проверить так сложно, т.к. при малейшем повороте фонарика , кольца превращаются в элипс... Насколько я понимаю , ствол имеет толщину до 2мм.. поэтому немного продеформировать его вполне возможно...блин, достается всегда моей сайге, то стальным ершиком поцарапал хром, то падает всегда..теперь стул на нее прилетел)

Вы поаккуратнее с фонариком. Тщательно подбирайте прибор исходя из значений максимально допустимого светового давления в газовой камере (указано в паспорте Сайги), а то ствол раздует.

aaaaaa
оружие выберают и принимают решение брать не брать по результатам контрольных отстрелов. 😀

Контрольный отстрел делает спецкомиссия, которая раз в квартал собирается. Им надо 7 спецпатронов предоставить, а они дорогие. Поэтому многие этим просто не заморачиваются.

Borman64
Вы поаккуратнее с фонариком. Тщательно подбирайте прибор исходя из значений максимально допустимого светового давления в газовой камере (указано в паспорте Сайги), а то ствол раздует.

Кстати, надо еще цвет светодиода в фонарике учитывать. Иначе в хроме могут возникнуть фотохроматические аберрации и он сначала мутнеть начнет, а потом посыплется 😞

Да, видать детство было тяжелое у некоторых.... так мозК и не развился от недостатка витаминов))

Alex831
так мозК и не развился от недостатка витаминов))

После прочтения потянуло дойти до ближайшего РЭУ, попросить в слесарке у сантехников кусок советской водопроводной трубы на 3/4 дюйма, и ****ть ею по табурету. Или наоборот.
Интересно было бы послушать их комментарии после моей скромной просьбы посмотреть, нет ли там внутри трубы вмятинки какой. 😛 😊 😛

Alex831
Да, видать детство было тяжелое у некоторых.... так мозК и не развился от недостатка витаминов))

Ничего, бывает. Витамины в аптеках продаются - купи, покушай. Мож полегчает ))))