410 недосыл+невыброс

Всем добрый день. У меня сайга 410К, 95 г.в. Магазины пилены, пружина укорочена где-то на 40%. Столкнулся с двумя проблемами.

Одна описана gsnake тут: http://guns.allzip.org/topic/43/818106.html

Идет невыброс гильзы, правда в ручном режиме после дополнительного пиления магазина эта проблема устранилась. Проверить стрельбой в данный момент возможности нет.

Вторая проблема описана Михалычем в этой же теме:

Михалыч.59
Как досылает патроны в пластиковых и стальных гильзах? Легко или с подтормаживанием и легким перекосом влево? Дозакрывать затвор рукой не приходилось? Как отражатель бьет закраину стрелянной гильзы?

Патрон перекашивает влево и вверх из-за того, что его подталкивает следуюший патрон в магазине. И где-то в половине случаев (первая половина магазина, в основном) клинит и затвор не закрывается до конца (2 см) или вообще 5 см.

Пытаясь решить эту проблему начал скруглять вненнюю поверхность нижнего зуба выбрасывателся, т.к. на патроне находящимся в магазине были сильные царапины от него. Затвор стал доходить немного дальше, но проблема не решилась.
Далее почитал вот это тему:
http://guns.allzip.org/topic/43/841995.html

И понял, что у меня может тоже самое получится.

Вход в патронник не точил, т.к. утыканий вверх практически не было, отражатель не наваривал. Со вторым, думаю, будет достаточно сложно.
От сюда вопрос - измениться ли что-нить после вышеуказанных операций или нужно будет что-то ещё?

Столкнулся с такими же проблемами, тему не создавал. Помаленьку дорабатываю - становится лучше. Буду пробовать еще укорачивать пружину и дорабатывать магазин по Михалычу, железо пока не пилил, есть масса примеров тому когда достаточно довести до ума магазин и все начинает нормально стрелять.

P.S. без магазина выбрасывает отлично. Сайга 410к-01 2007 г.

Больше резать пружину боюсь. Подаватель уже достаточно обточил - ход мягкий стал. До этого была другая сайга К-02, магазины тоже дорабаывал, и больше проблем не было, а тут дело не в них, похоже.

У себя невыброс связываю еще с малой навеской пороха в заводских рекорд. К сожалению альтернативы пока в магазинах не нашел и самокрутом не из чего заняться.

Одна описана gsnake тут: http://guns.allzip.org/topic/43/818106.html

У меня, кстати, после ремонта досылателя тоже иногда появились недосылы. примерно 1.5-2 см. Приходится рукой помогаь затвору, а это страшно. Но досылатель больше трогать и пилить не буду.

Спасибо за совет. Попробую разобрать личинку - посмотрим что получится.

сначала вынимай штифт ударника, и только после него штифт зуба.
пока до меня это дошло - напрыгался блин 😊

У меня патрон в патронник не досылается где-то после выстрелов 150...газовая трубка забивается...ну и на перезарядку тоже не плохо сказывается...хотя я,я думаю,Вам эта проблема знакома...ну так на всякий случай! 😊

газовая трубка забивается...

какое её место? где поршень или где шток затворной рамы?
или у вас сайга по типа Легионовской?

XLieutenanTX
У меня патрон в патронник не досылается где-то после выстрелов 150...газовая трубка забивается...ну и на перезарядку тоже не плохо сказывается...хотя я,я думаю,Вам эта проблема знакома...ну так на всякий случай! 😊

Неа, я стрелял самокрутом. Там столько страни, как в БПЗшных патронах нет. Дело не в этом.

gsnake
сначала вынимай штифт ударника, и только после него штифт зуба.
пока до меня это дошло - напрыгался блин 😊

В общем, посмотрел я. Не стал разбирать личинку завтора - и так все понятно. Пружина там мощная, но проблема в том, что расстояние между кромкой ранта патрона и зацепом выбрасывателя около 0,5мм и патрон болтается. Даже не знаю что тут сделать можно, кроме как менять зацепу выбрасывателя.
На рисунке патрон показан красным цветом.

Ну худаожник из меня не особо 😊

Расстояние по вертикали где-то 0,5 мм, но обоих случаях гильза болтается. И иногда уходит в сторону. Что и происходит при поджатии следуюшим патроном.

lespot
Идет невыброс гильзы, правда в ручном режиме после дополнительного пиления магазина эта проблема устранилась. Проверить стрельбой в данный момент возможности нет.

Попробуйте взять у кого нить нормальных самокрутных патрон с навеской 1гр под шарик, и будет вам счастье...
А то так нестреляя попилите всю пушку!!!

HUMMELschmel

Попробуйте взять у кого нить нормальных самокрутных патрон с навеской 1гр под шарик, и будет вам счастье...
А то так нестреляя попилите всю пушку!!!

У меня были покупные БПЗ и самокрут 13-граммовая пуля ЛИИ и 1,1 сокола. Я думаю этого должно быть достаточно.
Да и проблема не в отсутствии патронов, а в отсутствии возможности скататься куда-нить проверить 😞

расстояние между кромкой ранта патрона и зацепом выбрасывателя около 0,5мм

по-моему у всех так. а пластиковая гильза?

gsnake

по-моему у всех так. а пластиковая гильза?

В данный момент пластика нет под рукой. Да и пользуюсь я им. Но именно из-за этого она плохо держится в личинке.

главное не пилить! сначала возьми чей нибудь затвор и посмотри как у них.
и всё-таки попробуй с пружиной поэксперементировть. Эта личинка не так проста, как кажется на первый взляд. Досылатель выполняет разные функции и нагрузки на него идут с разных сторон.
Если его углубить, то при досылании патрона он будет загибаться вовнутрь, а при выбрасывании последнего патрона, когда нормально сработает отражатель - досылатель будет гнуться наружу.

по методу Михалыча, можно поработать, мне помогло
http://guns.allzip.org/topic/43/835451.html

по методу Михалыча, можно поработать, мне помогло

но гильза всё-равно должна более-менее прочно держаться в личинке. пока это не будет дома достигнуто, даже можно и не пробовать бабахать.
но главное не углублять проточку досылателя бездумно.

можно выбрасыватель новый купить, а досылатель аргоном подварить, а потом доработать.

lespot

У меня были покупные БПЗ и самокрут 13-граммовая пуля ЛИИ и 1,1 сокола. Я думаю этого должно быть достаточно.
Да и проблема не в отсутствии патронов, а в отсутствии возможности скататься куда-нить проверить 😞

Проверить - всмысле отстрелять? Только ненадо расказывать - вашем то регеоне негде? Съездий в Приветнинское - отличное стрельбище от вояк осталось!!!! Можно и ближе поискать.

Злодей [К.Г.Б.]
можно выбрасыватель новый купить, а досылатель аргоном подварить, а потом доработать.

Вот нах..на эти танцы с бубнами, саёги стандартные с завода . Ну вот что , что у него там сделано иначе? Попалась партия патрон говёных, завод грешит малыми навесками и всё паника пушка нестреляет, давай пилить пушку ЗАЧЕМ ?

HUMMELschmel

Вот нах..на эти танцы с бубнами, саёги стандартные с завода . Ну вот что , что у него там сделано иначе? Попалась партия патрон говёных, завод грешит малыми навесками и всё паника пушка нестреляет, давай пилить пушку ЗАЧЕМ ?

согласен, при условии того что магазин доработан 99% случаев невыброса это недостаточная навеска пороха.

gsnake
и всё-таки попробуй с пружиной поэксперементировть. Эта личинка не так проста, как кажется на первый взляд.

Пружина прижимает патрон по максимуму. Но он все равно немного болтается. И достаточно лего выбивается из личинки.

Злодей [К.Г.Б.]
по методу Михалыча, можно поработать, мне помогло

Я об этом начал думать. Но вторую проблему с тем, что патрон не вхоит в патронник от перекоса это не решит.

HUMMELschmel
Проверить - всмысле отстрелять? Только ненадо расказывать - вашем то регеоне негде? Съездий в Приветнинское - отличное стрельбище от вояк осталось!!!! Можно и ближе поискать.

HUMMELschmel

Вот нах..на эти танцы с бубнами, саёги стандартные с завода . Ну вот что , что у него там сделано иначе? Попалась партия патрон говёных, завод грешит малыми навесками и всё паника пушка нестреляет, давай пилить пушку ЗАЧЕМ ?

Вы не читаете что я писал?
Я не сказал - негде отсрелять. Я сказал - что съездить не могу. Ближе - это в лесу в черте города???

1,1 сокола на 410 калибр - более, чем достаточно ИМХО. Во всяком случае это не заводские патроны.

HUMMELschmel
ЗАЧЕМ ?

За тем, что она на работает!

согласен, при условии того что магазин доработан 99% случаев невыброса это недостаточная навеска пороха.

я-то начал пилить, когда уже пользовался только самокрутом с разными навесками. проблема именно в том, что описано ТС в начале темы. Гильзы вылетали из затвора не доходя до того места где отражатель. Гильзы выбивает новый патрон, причем для этого требуется вообще минимальное усилие. И как её решить - не понятно пока.

можно выбрасыватель новый купить, а досылатель аргоном подварить, а потом доработать.

наварить нормально не получится. прежний свойств металла не будет. До этого ни в коем случае не надо доводить. Пишу об этом имея плачевный опыт.
не понимаю в чем может быть беда выбрасывателя. я свой и так и сяк пилил, ничего не менялось. Поставил новый - тоже ничего хорошего.
Считаю, что в нём нужно только добиться свободного хода в личинке и поиграть с усилием пружины.

по-моему описанная в теме проблема единственная, которая нисмотря на усилия всех ветеранов так и не смогла найти решения.

Пружина прижимает патрон по максимуму. Но он все равно немного болтается. И достаточно лего выбивается из личинки.

подложи дробинку #7 под пружину и сразу почувствуешь разницу 😊

lespot
1.Пружина прижимает патрон по максимуму. Но он все равно немного болтается. И достаточно лего выбивается из личинки....

2.Я об этом начал думать. Но вторую проблему с тем, что патрон не вхоит в патронник от перекоса это не решит.

3.Вы не читаете что я писал?
Я не сказал - негде отсрелять. Я сказал - что съездить не могу. Ближе - это в лесу в черте города???

1,1 сокола на 410 калибр - более, чем достаточно ИМХО. Во всяком случае это не заводские патроны.

1. Вот личинку и выбрасыватель уж совсем лезть не надо было. Подозреваю что шаловливые ручки радраконили окончательно этот узел!!! В МАСТЕРСКУЮ!!! У меня этот так называемый выбрасыватель-экстрактор не люфтит, и тжимается с приличным усилием.
2. Сайга у вас из первых моделей , а винт на газоотводе крутили там аж два режима предусмотрено. Ясно одно - нехватает энергии откатить рамку (аж на 1.1 сокола - должон работать)из-за этого нет экстракции и следующей - подачи патрона
3, нет я тебя понял, просто уточняющий вопрос задал. Тем не менее как не стреляя что-то точить в пушке?

gsnake
подложи дробинку #7 под пружину и сразу почувствуешь разницу 😊

Ладно, уговорили. Попробую на днях - хотя лично я сомневаюсь что это что-то изменит.

gsnake
по-моему описанная в теме проблема единственная, которая нисмотря на усилия всех ветеранов так и не смогла найти решения.

Блин... года уже 3 года пройдут до нарезного 😊

HUMMELschmel

1. Вот личинку и выбрасыватель уж совсем лезть не надо было. Подозреваю что шаловливые ручки радраконили окончательно этот узел!!! В МАСТЕРСКУЮ!!!

2. Сайга у вас из первых моделей , а винт на газоотводе крутили там аж два режима предусмотрено. Ясно одно - нехватает энергии откатить рамку (аж на 1.1 сокола - должон работать)из-за этого нет экстракции и следующей - подачи патрона

1. Я точил только снаружи неподвижную часть зацепы. А патрон болтается внутри.

2. В этом я сильно сомневаюсь.

lespot

1. Я точил только снаружи неподвижную часть зацепы. А патрон болтается внутри.

2. В этом я сильно сомневаюсь.

1 Понял тебя. А подвижная часть как, с усилием ходит? Патрон - ну и пусть себе болтается, Задача этого узла - зацепить патрон при накате и вытащить его ПРЯМОЛИНЕЙНО из патронника, с достаточной скоростью чтоб довести до зуба отражателя на раме . т е какое либо болтание ни на что не влияет.
2. Сомневайся, не сомневайся - а попробуй стрельнуть на обоих режимах несколько выстрелов!!!

Прочитал сцылки ТС на прочие его доработки - 😞 кароче нестандартная ситуация . Лучше сразу на завод обращался

HUMMELschmel

1 Понял тебя. А подвижная часть как, с усилием ходит? Патрон - ну и пусть себе болтается, Задача этого узла - зацепить патрон при накате и вытащить его ПРЯМОЛИНЕЙНО из патронника, с достаточной скоростью чтоб довести до зуба отражателя на раме . т е какое либо болтание ни на что не влияет.
2. Сомневайся, не сомневайся - а попробуй стрельнуть на обоих режимах несколько выстрелов!!!

Да, с усилием. Так вот прямолинейнонго движения не получается. Сбивает с траектории следующий патрон в магазине. При чем, что при выбросе гильзы, что при досылании патрона.

HUMMELschmel
Прочитал сцылки ТС на прочие его доработки - 😞 кароче нестандартная ситуация . Лучше сразу на завод обращался

Это не мои доработки. Это gsnake мучался.

кароче нестандартная ситуация

уже вторая на форуме за полгода...
мне снилось, что я вставлял личинку от исправной Сайги и с ней при равных остальных условиях всё работало нормально, а с моей, гильза терялась на полпути.

а вообще, если кому не лень, проведите, пожалуйста на заведомо исправной Сайге эксперемент -
зарядите в ствол гильзу, вставьте магазин с хотя бы одним патроном или гильзой, медленно отводите затвор назад, до щелчка по гильзе снизу, когда новый патрон выходит из магазина, а часть гильзы еще в стволе. Выпадает ли гильза "вверх и влево" из зацепов личинки?

gsnake
а вообще, если кому не лень, проведите, пожалуйста на заведомо исправной Сайге эксперемент -
зарядите в ствол гильзу, вставьте магазин с хотя бы одним патроном или гильзой, медленно отводите затвор назад, до щелчка по гильзе снизу, когда новый патрон выходит из магазина, а часть гильзы еще в стволе. Выпадает ли гильза "вверх и влево" из зацепов личинки?

использую пластмассовые Рекорд и сайга относительно свежая 2007 года, может в этом разница.

пластик намного прочнее сидит. а на новой Сайге, по-моему форма досылателя немного другая. Пошире, полукругом и заостренная. По-моему идеальная форма, по сравнению с тем, что у меня была.

lespot
Да, с усилием. Так вот прямолинейнонго движения не получается. Сбивает с траектории следующий патрон в магазине. При чем, что при выбросе гильзы, что при досылании патрона.
...
Это не мои доработки. Это gsnake мучался.
.

Чёто вы не так делаете. резко дёргаешь раму - всё гильза летит, другая в стволе. При резком движении - неуспевает патрон из магазина чёто сделать. Пружину в магазине говоришь подрезал? кажется 14 витков должно остаться.

////При досылании/// А патроны новые? Нижнию кромку на затворе говоришь напилил (фаску снять, чтоб немного гладкая бала )?

////Это gsnake мучался.//// сори перепутал

HUMMELschmel
Пружину в магазине говоришь подрезал? кажется 14 витков должно остаться.

с нормальным затвором я использовал свой же магазин. Всё работало нормально.
ИМХО гильза не должна выпадать из зацепов от совсем слабого воздействия.
Если будешь проверять стрельбой - то гильзы должны вылетать по более менее одинаковой траектории и на них обязательно должен быть след от отражателя. Иначе они выпадают сами.

s1lv3r
Кстати очень интересное замечание. Хотелось бы спросить присутствующих в теме, какое количество витков пружины подавателя в ваших доработанных магазинах осталось после обрезки? Я обрезал где то на четверть, по ощущениям кажется что маловато...

Когда я обрезал магазин у предыдущей сайги, то делал это на 30-40%. Сколько витков не помню. Но этого хватило для нормальной работы автомтики.

HUMMELschmel

Чёто вы не так делаете. резко дёргаешь раму - всё гильза летит, другая в стволе. При резком движении - неуспевает патрон из магазина чёто сделать. Пружину в магазине говоришь подрезал? кажется 14 витков должно остаться.

////При досылании/// А патроны новые? Нижнию кромку на затворе говоришь напилил (фаску снять, чтоб немного гладкая бала )?

14 - это много. Из 18 по советам должно 2/3 остаться.

Почему-то тогда на последних патронах из магазина меньше клнит? А обрезать пружину больше нет желания. И дело не в скорости, или отказ затвора от выстерла у меня тоже медленный?

Патроны и новые есть, и стрелянные (для проверки брал только те, котрые свободно входят в патронник).

Фаску еще не снимал. Только недавно для этого купил гравер - все времени не найти заняться.

lespot
14 - это много. Из 18 по советам должно 2/3 остаться.

lespot
Почему-то тогда на последних патронах из магазина меньше клнит? А обрезать пружину больше нет желания. И дело не в скорости, или отказ затвора от выстерла у меня тоже медленный?

p.s. найти бы где эталонный патрон которым их на заводе отстреливают, просто не верится что на ОТК не смотря на такие результаты отстрела в коробку заворачивают...

lespot
Почему-то тогда на последних патронах из магазина меньше клнит? А обрезать пружину больше нет желания. И дело не в скорости, или отказ затвора от выстерла у меня тоже медленный?

Давай разбираться. А как обстоят дела с заглушкой на газоотводе? Фото. Маркером белым полоску нарисуй вверху и выкрути её совсем и сфоткай со стороны газоотводной трубки этим пятном вверх и выложи сюда.

lespot
Когда я обрезал магазин у предыдущей сайги, то делал это на 30-40%. Сколько витков не помню. Но этого хватило для нормальной работы автомтики.

HUMMELschmel

Давай разбираться. А как обстоят дела с заглушкой на газоотводе? Фото. Маркером белым полоску нарисуй вверху и выкрути её совсем и сфоткай со стороны газоотводной трубки этим пятном вверх и выложи сюда.

В данный момент фотик на работе, на выходных попробую сфоткать.

шишок
да Лёнь, спасибо за доработку. Стреляю самокрутом и не парюсь вообще.
ну вот вроде похвалился 😊

Да не за что... Я же для себя старался 😊))

А я, вот, нашел свою самую короткую и со старой блокировкой. Только из неё не пострелять 😊)) Не было у бабы забот-купила баба порося...

шишок
да Лёнь, спасибо за доработку. Стреляю самокрутом и не парюсь вообще.
ну вот вроде похвалился 😊

Слушай, а ты можешь сделать фото личинки затвора с патроном, с того ракурса, как у меня на рисунке? Хочу сравнить.

Доберусь до дома, обязательно сделаю

Нашел патроны барнаул. Завтра пофотографирую.

Оба патрона отлично сидят в затворе. Хотя стальная слегка и люфтит но не вываливается. Если рукой шевелить то ходит на указанные пол милиметра. Пластик же сидит мертво.

ещё немного фоток:

Хотя стальная слегка и люфтит но не вываливается. Если рукой шевелить то ходит на указанные пол милиметра. + стопитсот.
пластиком не пользуюсь

Хотелось бы спросить присутствующих в теме, какое количество витков пружины подавателя в ваших доработанных магазинах осталось после обрезки?

ответ 12 - вот...

2шт. в сейфе 6 мес. лежат,по 10 шт. патр. снаряжены.пружина не села... подача и выброс остались в идеале,как и было!

Я видимо лишка отрезал. Осталось 11 витков, но вроде работает.
Попробовал барнаул в холостую. Нормально выбрасывает. Надо съездить отстрелять, потому как пластиковый рекорд вручную тоже вылетает без проблем.

Спасибо всем за фотки. На выходных была возможность - отстрелял 14 патронов. Так вот - клин на каждом (кроме последнего в магазине) патроне. Невыброс. Т.е. как я понял проблема в том, что гильза плохо прижиммется. У меня она держится так же, как на фото выше, но прижимается слабо.

Оба патрона отлично сидят в затворе. Хотя стальная слегка и люфтит но не вываливается. Если рукой шевелить то ходит на указанные пол милиметра. Пластик же сидит мертво.

вот так и должно быть. пластик тоже может чуть-чуть люфтить.
как этого добиться не понятно.
ТС - Попробуй без возвратной пружины затвор с гильзой потихоньку тянуть с пристёгнутым магазином, к котором тоже гильзы набиты. Всё видно будет.

lespot
Спасибо всем за фотки. На выходных была возможность - отстрелял 14 патронов. Так вот - клин на каждом (кроме последнего в магазине) патроне. Невыброс. Т.е. как я понял проблема в том, что гильза плохо прижиммется. У меня она держится так же, как на фото выше, но прижимается слабо.

Опять двадцапять !!! Ну с чего ты решил что в этом проблема? Спишись с питерскими камрадами , посмотри у кого как!! У тебя город многомилионник там 410тников как грязи, этож не райцентр какойто. Возьми чужой магазин попробуй с ним . Ни как не пойму - болтание гильцы как влияет на выбрасывание оной? -

Болт на газоотводной трубке в каком положении?

gsnake

вот так и должно быть. пластик тоже может чуть-чуть люфтить.
как этого добиться не понятно.
ТС - Попробуй без возвратной пружины затвор с гильзой потихоньку тянуть с пристёгнутым магазином, к котором тоже гильзы набиты. Всё видно будет.

Ещё раз скажу - гильзу выкидывает зуб на ствольной коробке

с пристёгнутым и снаряженным магазином?

gsnake

с пристёгнутым и снаряженным магазином?

да с любым магазином : с пристёгнутым, снаряженным, не снаряженым, не пристёгнутым.
П.С. А причём здесь магазин?

П.С. А причём здесь магазин?

с этого и началась тема. и моя и ТС - гильза держится слабо в затворе, без магазина у неё хватает сил удержаться в затворе и дойти до отражателя, а со снаряженным магазином гильза вываливается из затвора после щелчка по ней новым патроном раньше времени.

gsnake

с этого и началась тема. и моя и ТС - гильза держится слабо в затворе, без магазина у неё хватает сил удержаться в затворе и дойти до отражателя, а со снаряженным магазином гильза вываливается из затвора после щелчка по ней новым патроном раньше времени.

тема то началась., только дело не внём ( в очередной раз повторяю -при выстреле там скоростя такие что магазин ни чем повлиять неможет)

В очередной раз спрашиваю про заглушку на газоотводной трубке - в каком она пложении ? ты её хоть раз откручивал? чёто тема начинает попахивать троллингом 😞

HUMMELschmel

тема то началась., только дело не внём ( в очередной раз повторяю -при выстреле там скоростя такие что магазин ни чем повлиять неможет)
В очередной раз спрашиваю про заглушку на газоотводной трубке - в каком она пложении ? ты её хоть раз откручивал? чёто тема начинает попахивать троллингом 😞

А ты все прикалываешься...
Я же сказал, как смогу - выложу фото. Прорезь в вертикальном положении. Или речь идет про вставку в саму трубку?

П.С. Я поверю, что магазин ни на что не влияет, если ты скажешь, что у тебя стрелянную гильзу выталивает следующий патрон в магазине (где-то на 2 мм) ТАКЖЕ как у меня.

я, кстати, заделал отверстие в пробке. Вроде лучше стало. Наверное заварю его сваркой...

А у меня его вообще нет.

lespot

А ты все прикалываешься...
Я же сказал, как смогу - выложу фото. Прорезь в вертикальном положении. Или речь идет про вставку в саму трубку?

П.С. Я поверю, что магазин ни на что не влияет, если ты скажешь, что у тебя стрелянную гильзу выталивает следующий патрон в магазине (где-то на 2 мм) ТАКЖЕ как у меня.

Ну хорошо , продолжаем конструктивный разговор. Ждём фото, а то без них трудно.

П С стреляную гильзу ВЫКИДЫВАЕТ зуб на ствольной коробке))))

gsnake
я, кстати, заделал отверстие в пробке. Вроде лучше стало. Наверное заварю его сваркой...

Неплохо былоб фото увидеть. Если то что я думаю , то ваще не пойму как у тебе пушка перезаряжается - ХЕНДМЕЙД )))

неее... 😊 у меня Сайга старого образца. Там на пробке-регуляторе отверстие зачем-то.

gsnake
неее... 😊 у меня Сайга старого образца. Там на пробке-регуляторе отверстие зачем-то.

Фото плиз, я помню там два скоса один больше другой меньше.

Фото плиз, я помню там два скоса один больше другой меньше.

Вам, владельцам новых Саёг,не понять всей прелести Сайги 90х.
Там на заглушке только одно положение и вот тут отверстие, никто не знает зачем. 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/828031.html

[QUOTE]Originally posted by gsnake:
[B]
Вам, владельцам новых Саёг,не понять всей прелести Сайги 90х.
Там на заглушке только одно положение и вот тут отверстие, никто не знает зачем. 😊

Отчего ж , напротив я на такую хочу поменять свою .
А в той теме правильно сказали отвертие ЗЛО. как я сказал должно быть два скоса, типа один для малых навесок , другой для больших. Щас ещё одного саёговода попробую подтянуть.

Цитата Спинингист 34
////У меня скос один, это стандарт, скосом к отверстию - обычная навеска, в обратную сторону - магнум. Фокус в том, что сама заглушка немного на конус, и поэтому в положении магнум зазор остается.
Есть заглушки модернизированные, на четыре положения, с тремя скосами, но это не заводские, а типо тюнинг, плюс ЛЦУ в ней, есть и у американцев такие, на форуме наши продают.////

об этом я и говорю - поставить заглушку так чтоб скосом вниз - тогда должно работать.

Значит так - появилась у меня время, сделал я фото, и не только.
Заглушка у меня все время стояла скосом вниз. Скос там только один (отверстия в ней нет). Также на вставке у меня есть фаска - я вставлял этой фаской к поршню. Сфотографировал обе детали так, как они находятся в сайге.

Теперь о главном:
1.Обработал гравером вход в патронник по методу Михалыча, правда это получилось с трудом и не совсем так, как нужно.
2.Разобрал зуб выбрасывателя на личнке и немного растянул пружину. После этого гильза стала держаться гораздо лучше.

После этих 2-х операций попробывал в ручном режиме пропустить патроны. В итоге из 5 магазинов 1 раз патрон не экстагировался. И было это на 10-ти зарядном. На 4-х зарядном проблем не было.
Как будет время - скатась и попробую пострелять, посмотрим что получилось.

Что-то фото не грузится...

gsnake - а у тебя заглушка такой же длинны?

HUMMELschmel

lespot
, Вы просили фото. Так что, у меня правильно все установлено?

Да ты и сам знаешь что правильно скосом вниз. Как с отстрелом? Должно работать с нормальной навеской.

gsnake - а у тебя заглушка такой же длинны?

по-моему короче. такая как на фото чуть выше этой.

HUMMELschmel

Да ты и сам знаешь что правильно скосом вниз. Как с отстрелом? Должно работать с нормальной навеской.

Это-то я уже знаю. Меня интересует так ли я поставил вставку (куда должна быть фаска). На фото выше (у gsnake) я вообще этой фаски не вижу.
А отстрелять попробую в сб-вс, если патронов накручу и семья отпустит 😊

вот так у меня примерно. это не моё, но очень похож.

lespot

Это-то я уже знаю. Меня интересует так ли я поставил вставку (куда должна быть фаска). На фото выше (у gsnake) я вообще этой фаски не вижу.
А отстрелять попробую в сб-вс, если патронов накручу и семья отпустит 😊

Выскажу предположение : у тебя эта заглушка длиннее, т е скос при вкручивании находтся дальше газоотводного отверстия и должным образом не работает.
Варианты: 1. В магазине или у товарища посмотреть как выглядит эта заглушка, а именно по длинне.
2. Можно сделать фото сайги и заглушки (выкрученной) но наодном уровне как если бы она была вкручена - и посмотреть где реально находится скос , а где газоотводное отверстие?

HUMMELschmel
Выскажу предположение : у тебя эта заглушка длиннее, т е скос при вкручивании находтся дальше газоотводного отверстия и должным образом не работает.

Измерил длину заглушки и соотнес с расстоянием до отверстия. В итоге получается, что начало отверстия совпадает с началом скоса (со стороны резьбы), так что работать она должна.

lespot

Измерил длину заглушки и соотнес с расстоянием до отверстия. В итоге получается, что начало отверстия совпадает с началом скоса (со стороны резьбы), так что работать она должна.

НЕЗАДАЧА?! 😞 отстрел, отстрел, отстрел
П С последний аккорд - проволочка в газоотводное отверстие пролазит ?
А так , да , должно работать )))

скос один, это стандарт, скосом к отверстию - обычная навеска, в обратную сторону - магнум. Фокус в том, что сама заглушка немного на конус, и поэтому в положении магнум зазор остается.
Об этом ты в курсе))

HUMMELschmel

П С последний аккорд - проволочка в газоотводное отверстие пролазит ?

Это серьезно или прикалываетесь? Это первое, что проверяется 😊

lespot

Это серьезно или прикалываетесь? Это первое, что проверяется 😊

Давай на ты. Ну откуда мне знать проверил ты или нет. А теперь я знаю, что ты знаешь!!! ))

HUMMELschmel

Давай на ты. Ну откуда мне знать проверил ты или нет. А теперь я знаю, что ты знаешь!!! ))

Давай. 😊

Ну что могу сказать - накрутил я 90 патронов. А отстрелять смог только 20. Больше не смог - достало это...
Ситуация стала получше чуть-чуть. Т.е. теперь клинит не каждый патрон, а где-то 7 из 10 😊 Причем на обоих магазинах.
10 патронов стрелял с соотношением навеска/масса пули - 1,0г/13,5г, остальные 10 - 1,2г/10,5г. Разницы не заметил.

Короче - уже не знаю что и делать...

Ещё раз опиши чё происходит?

HUMMELschmel
Ещё раз опиши чё происходит?

Все как указано в названии темы.

При досылании патрона его перекашивает и приходится закрывать затвор рукой. Затем при ходе затвора назад гильзу перпкашивает и она остается в окне. Все это происходит при подталкивании следующим патроном из магазина.

Попробуй вот что. Последние стреляные гильзы попробуй в патронник позасовавть. Без затвора. Пальцем позасовывать без усилия.
А заводские так же застревают ?

lespot
При досылании патрона его перекашивает и приходится закрывать затвор рукой.

Вот это не дай Бог, ни в коем случае нельзя сопровождать затвор!!!!!

HUMMELschmel
Попробуй вот что. Последние стреляные гильзы попробуй в патронник позасовавть. Без затвора. Пальцем позасовывать без усилия.
А заводские так же застревают ?

Я часть гильз обжимал после стрельбы. Где-то 50%.

s1lv3r

Вот это не дай Бог, ни в коем случае нельзя сопровождать затвор!!!!!

Так там же ударник подпружиненный.

lespot
Я часть гильз обжимал после стрельбы. Где-то 50%.
Так там же ударник подпружиненный.

Ответ непонятен. Обжимать то обжимал , в патронник они входят до и после снаряжания.
Пустые , стреляные гильзы входят без усилия в патронник?
Я к чему спрашиваю, сами гильзы может подуть, сам щас сыплю 42!!!!

С заводскими - Ответ непонятен. 50% клинят или как?

HUMMELschmel

Ответ непонятен. Обжимать то обжимал , в патронник они входят до и после снаряжания.
Пустые , стреляные гильзы входят без усилия в патронник?
Я к чему спрашиваю, сами гильзы может подуть, сам щас сыплю 42!!!!
С заводскими - Ответ непонятен. 50% клинят или как?

После отстрела где-то 50% входят в патронник с натягом, или вообще не входят и их приходилось обжимать.

И заводские и самокрутные патроны входят без проблем.

lespot

После отстрела где-то 50% входят в патронник с натягом, или вообще не входят и их приходилось обжимать.

И заводские и самокрутные патроны входят без проблем.

Может в этом и дело. Сам был заложником жадности. Проверять до закапсулирования, т е совать в патронник . Чуть не лезет - в сторону (сам придумаешь чё с ними делать) Я пулевые из них делаю - стреляю по одному. Типа на точность. Попробуй так отобрать , может чё выйдет. Ещё я пыжевал раньше ну очень сильно. Щас едва столбик опилок или бумаги опустится всё следующая порция. Пока доволен (гильзы новые) 😊

Стерльнул сейчас ради эксперимента барнаульской картечью через чок. Уверенный перезаряд и гильза на метр улетела.

Тоже сталкивался с этим. Новые(этого и прошлого года) саёжки вообще не работают ни одна. Невыброс с недосылом. После доработки патронника по "Михалычу" недосыл ушёл. Плюс ко всему дреммелем срезал(закруглял) кант в патроннике сверху. Недосылы ушли,а невыброс остался. Чок с самокрутом на них работает.
Обратил внимание на ещё один момент: На старых сайгах затвор и в крайнее переднее положение и обратно одним пальцем можно отодвинуть, а на новых недоходя миллиметров восьми до полного закрывания идёт подклин. От чего он происходит пока не выяснил, но что то мне кажется тут проблема во взаимодействии личинки затвора с затворной рамой. Что они там намудрили...

Ищущие да обрящут!!!
Купил сегодня патронов в пластиковой гильзе (красный рекорд).
И попробывал в ручном режиме штук 10 магазинов (по 5 4-х и по 5 10-ти зарядных). Так вот - НИ ОДНОГО клина не было!
Патрон в личинке держится гораздо лучше, и следующий патрон его немного толкает, но не выбивает.
Правда теперь придется менять комплект переснаряжения. Но это уже мелочи. И как я понимаю эти гильзы полное г. Но лучше уж так. Значит не зря пилил 😊

В ручном режиме оно у всех как правило и досылает и выбрасывает. Стрелять не пробовали?

s1lv3r
В ручном режиме оно у всех как правило и досылает и выбрасывает. Стрелять не пробовали?

Пока нет. Пока нет возможности выехать пострелять.
Только у меня БПЗшные как раз в ручном режиме почти все клинят, а эти нет.

Я в настоящий момент допилил до состояния когда вручную работает с любым боеприпасом. Так же пробовал стрелять картечью БПЗ через чок, отлично работает. На выходных попробую чок отвинтить, по результатам отпишусь.