Сайга 410 и кавказская овчарка !

Вчера сплавлялись на резиновых лодках по реке Кан(приток Енисея), брал с собой Сайгу 410к-01 и самокрутные патроны (с пулей Лии). Проплывали мимо какой-то деревни, на берегу отдыхал народ и бегал кавказец размером с приличного теленка, эта тварь увидела нас и по косе побежала к нам, достали сайгу и заорали чтобы зверюгу отозвали, с толпы отдыхающих вышел мужик и начал собаку травить на нас, ну и псина поплыла к нам, метров пять осталась, короче девки визжат чуть с лодок не выпрыгнули, два выстрела в воздух псина зубами клацает и резвее ринулась, третьим выстрелом уже в упор в псину, практически сразу наглухо. Ниже по реке остановились пожрать, так этот урод, который пса натравил приехал на разборки, начал Макарычем размахивать, достал Сайгу, передернул затвор и послал его на х...й, он попыхтел еще и укатил. Вот так мля отдыхать без ствола !

Состояние , конечно же было такое, что залупись он сильнее не известно чем бы все кончилось, одним словом дебил !!! Признаться я маленько струхнул когда псина почти кинулась на лодку, очень уж она была большая, да и ее дикое желание кого нить зачавкать тоже сомнения не вызывало, нахрена таких собак заводить, мне в моей однокомнатной и с котом то тесновато иногда, а тут конь такой 😊

Кавказцы нормальные собаки, но если их держать на цепи то это просто убийцы. Причем хорошо если когда она кидается хорошо если будет под рукой сайга или что то подобное, на сколько я знаю против них даже ПМ не очень эффективен если не попадеш в голову.
А с хозюком просто, размахивал стволом, есть свидетели, если бы выстрелил в тебя, тогда бы можно было его херачить, конечно же не на смерть, хотя бы ногу прострелить, но я думаю ты бы был прав.

Novross
А с хозюком просто, размахивал стволом, есть свидетели, если бы выстрелил в тебя, тогда бы можно было его херачить, конечно же не на смерть, хотя бы ногу прострелить, но я думаю ты бы был прав.

А мне животин жалко, когда двуногие недоделки из них делают вот таких у..бищ 😞

А так- все прально сделал. И выдержки хватило, но подпустил собаку очень близко (ИМХО)- мало ли что.

Тяжело в деревне без нагана...

Макарыч сразу идентифицировали как не боевой ПМ?

Куда было попадание собаке - в голову?

Кавказец - те собаки, с хозяевами которых я общался, дурные были дальше некуда, думаю что без дрессировки неуправляемая собака совершенно. Хотя у меня не очень большая выборка.

Идиот хозяин и , как следствие, его животное. Я до недавнего момента собак не боялся, ну станешь, пройдет мимо и все, но в последнее время дебилов хватает. Соглашусь с Vadeemka, нормальных не видел, всех псин, которых знал просто звери, лопни цепь порвалиб нах. Сцука, как предсавлю себя в этой ситуации, аж пипец, наверное бы залепил в собаковода.

Хм, пожалуй я слишком далеко убрал свою Сайгу 410К-01... У нас собак этих за городом - полно. Не дай бог такой же хозяин попадется. А мы тут расслабились, бдительность потеряли. Решпект - Сайга была с собой, а не какой-то там Макарыч или ОСа.

Konst, можно подробнее -
с берега видели ружье и стали травить собаку?

Что кричали - "Убью, суки, уберите свою шавку!!! и целились в них" Или что-то другое?

Какое расстояние было до лодки?

Изменила ли собака свое поведение после того как её стали натравливать? - стала она более агрессивной или что?

Как поняли что собака собирается напасть (до того как натравили)?

Сколько людей было на берегу (примерно)?

Какие лодки были - резина или дерево или катера?

Собака могла забраться с воды на борт или испортить лодку?

Что стали бы делать, если бы это были охотники или пастухи со своими ружьями? Или если бы тот деятель приехал с огнестрелом? (вообще достаточно странный поступок - угрожать макарычем, зная что у противника огнестрел)

Сейчас с собаками просто беда, в т.ч. в Подмосковье. Приезжают некоторые дачники из Москвы с огромными псами и не считаясь ни с чем отпускаю на прогулке в близи (и не совсем в близи дач) без поводков и без намордников, что это не населенный пукт (не МОСКВА) и людей немного, а те что есть и не люди савсем... Ходить в близлежащем лесу (да и вообще в лесу) и даже в дачном поселке можно только с огромной палкой ( я использую титановую лыжную палку с острым наконечником) или (в сезон) с ружем (сосед- рабак ходит с обычным топором)... это я понял после того, как в 2000 году на меня с женой напал такой же кавказец. Отбиться то я от него отбился, но на слудующее утро встать не смог - оказался перелом щиколотки в двух местах. Стрелять в собак стараюсь избегать до последней возможности и, слава богу, пока обходилось выстрелами в воздух, но врагов на даче уже нажил - на собрании предупредил, что после определенного возраста нервная система уже не та и любая собака без поводка и намордника в дачном поселке или вблизи его будет беспощадно отстреливаться... ну, блин, на даче внучку нельзя одну даже на улицу отпустить. Этим летом уже дважды отбивался палкой... жду "открытия сезона" - у нас вроде 13... Шучу, конечно, но "в каждой шутке есть доля шутки"... Рядом деревня и, как ни странно, местные собаки (любой породы) человека как бы и не замечают... про охотничьих вообще молчу, но ведь привозят таких зверей...

Точно, а еще бесят типы бухие, но которые не в ауте, а еще немного в сознании и бойцовыми собаками. Хозин идет бычится со стеклянным взглядом и чудовище мохнарылое такоеже и, как правило, без поводка. Жаль народу всегда было много при таких встречах, да и ружье я не каждый день с собой таскаю. Собаку застрелить, дурагону - ЧМТ.

Зря ты эту собаку пристрелил.По своему опыту знаю,что собаку затащить с воды в резиновую лодку очень тяжелое занятие.А что она к ней подплывет , в нее запрыгнет и всех покусает-это уже из фантастического фильма ужасов. Есть такое впечатление,что дело было не совсем так, как ты его изложил. Уперся в собаку веслом,отталкул ее пару раз и плыл бы себе дальше по своей реке.Не было бы у тебя ружья,для всех эта ситуация кончилась хорошо.
А для "охотников",которые хотят открыть сезон в своем дачном кооперативе также в шутку напоминаю,что для многих собака это член семьи, могут и не простить.
Сам не гринпис,охотник со стажем,имею и лодку и собаку и сайгу.

Не люблю собак, наверное потому что не кореец.
Кавказцев вменяемых не встречал. Тупорылые они какие то. Было пару инцидентов на даче, короче, если я увижу какую нить псину у себя на участке, и она как то не так на меня посмотрит -завалю нах. У соседей через участок, есть псинка мелкая, она возомнила что все вокруг ее территория, и поэтому, несмотря на свои размеры, прибегает к нам, рычит и лает. Запустили в нее бутылкой, на следующий день, имели разборку с соседями, которые были посланы на х*й. Это же надо каким мудаком быть, чтобы не следить за своей шавкой, и потом еще с предъявами приходить и права качать. Кстати, многим хозяевам нравится, что от их собачки все по стеночке стоят, и они наслаждаются этим до тех пор, пока я не начинаю орать: "Забери свою суку, завалю нах"... Вот после этого, их довольные, удовлетворенные рожи меняются на презрение, и начинаются крики, что я умалишенный. Вообще, я понял, что дожидаться когда на меня кинутся не надо. Уверенное движение в мою сторону, в несколько шагов, вскидываю, если реакции хозяина не следует, стреляю. Мне нафиг не охота отдых портить поездкой в травмпункт, лучше пусть невоспитанная шавка в сырой земле лежит.
P.S. Кстати, с нормальными собаками я очень лажу. Вот вчера на почту заходил, сидит ротвейлер, здоровый, самец, не привязанный и без намордника, и так осторожно на всех поглядывает. Из почты выскакивает пацан, лет 5, и к нему, за морду обхватывает "какая собачка". Этот на него посмотрел, понюхал, тут мамаша перепуганная выскочила. В общем, полизались они и разошлись. -Вот, это нормальная собака, и видно, что если что, за хозяина тоже заступится.

Ессно, что воспитание и дрессировка - рулят, но мне кажеться какая бы она хорошая не была владелец собаки накладывает свой психологический отпечаток на нее.
Пс. Раньше на дачу ездил всегда без ружья, пневма - не всчет, щас беру постоянно.

НовиЧОКс
Ессно, что воспитание и дрессировка - рулят, но мне кажеться какая бы она хорошая не была владелец собаки накладывает свой психологический отпечаток на нее.
Пс. Раньше на дачу ездил всегда без ружья, пневма - не всчет, щас беру постоянно.

Такая же фигня...

Полностью согласен с НовсЧОКсом. Просто имею перед глазам пример добрейшего, в прямом смысле этого слова, кавказца. (хозяева хорошо восапитали), но если хозыин мыдак, то это надолго. Пожизненно( или посмертно)

Это точно, был у нас во дворе один дебил с двумя питбулями: кобель и сучка. Несколько других собак от них пострадало. Короче отморозок был полный. Но видимо есть справедливость на свете, его же и подрали в итоге, плотно причем. Псов ессно усыпили, мудень долго лечился.

Правильно сделал.

2 Аркадий

Возможно Вы очень любите собак. Я против них ничего не имею. Но некоторые люди не понимают, что собака - это зверь. Домашний - но зверь. Причём, в зависимости от интеллекта хозяина, - зверь или ЗВЕРЬ.

Как Вам такая ситуация:

Возвращаюсь поздно-поздно вечером с работы. Абсолютно трезвый, если это имеет значение. Срезая путь, иду по пустырю между гаражами и железной дорогой. Навстречу - мужчина с молодой овчаркой без поводка и намордника. Овчарина подбегает ко мне. Хозяин этому не препятствует - не подзывает к себе, не командует "нельзя".
Я её не боюсь. И иду своей дорогой, не обращая внимания. Но она заступает мне дорогу и не пускает, причём я чувствую, как меняется её настроение в сторону агрессии.
ВЕЖЛИВО говорю хозяину: "Уберите, пожалуйста, собаку" (именно этими словами). "А что такое?" - с ленивой усмешкой спрашивает этот... "Она мешает мне пройти". Невразумительное бормотание с оттенком иронии. Повторяю просьбу в тех же выражениях, но тоном выше. Собака упорно не даёт мне пройти, этот... прогуливается в стороне и не реагирует.
Не помню, честно, что я ему сказал в третий раз, но СКАЗАЛ.
Тогда только он отозвал собаку.
Нервы, блин, звенели, как хрен знает что.
Возможно, он подумал, что у меня ЧТО-ТО есть.
А я жалел, что не было...

А рассуждать, за компом сидя, как НАДО БЫЛО поступить - легче лёгкого.

------------------
Si vis pacem, para bellum

Если всё так, как было:
1.Правильно пристрелили.
2.Пока хозяин махал макаром надо было его отсамооборонить из ружья.

Кавказцы разные бывают. Когда мне было 5 лет соседский протащил меня по улице за голову. Его усыпили, а меня долго лечили. Спустя 2 года сами завели кавказца - была добрейшая собака.

Если у тебя был кавказец,опишу эту ситуацию под другим углом.
Отдыхаете вы на пикнике в кругу друзей,семьи и детей на реке.
Собака-добрейшее существо,любимица детей, практически не вылезает из воды.
Тут из за поворота появляются лодки с веселой компанией на борту, что-то орут , мерно постреливая по сторонам.Собака всегда имеет интерес ко всем плавающим обьектам, пару раз его оплывает и возвращаеться назад,вернуть ее командой с воды очень тяжело.
Фырканье и чавканье при плавании у собак это не признак того,что она хочет тебя сьесть.
Ты боишься за собаку и кричишь что бы она возвращялась назад,с лодки тоже что-то орут.В результате собаку,на глазах твоих друзей и детей,стреляют.
Это еще вопрос кого в этой ситуации надо отсамооборонить.Это хорошо,что еще мужик спокойный попался,всего помахал макарычем и отстал.Была бы это компания охотников на отдыхе с моторкой, продолжил бы ты как минимум сплав по Енисею стилем брас.
А на воинственные крики 'Завалю на х..' и передергивание затвора,надо не забывать,что могут дать возвратку,причем из нарезного.

Нет, не так.
Я сам собачник, собак люблю, и что такое кавказец, знаю не понаслышке(меня кавказцы кусали). Кавказец в лодку не запрыгнет, но может резиновую порвать, перевернуть, короче, ничего хорошего произойти тут не могло. Оттолкнуть его веслом весьма проблематично, это его только раззадорит - вырвет весло. Далее, если хозяин не в состоянии контролировать собаку - поделом ему, а уж если натравливал - вдвойне.(Мой пит например, послушнейший на берегу, попав в воду просто перестает реагировать на команды, и любит собирать плавающие на воде предметы, поэтому купаю его только на длинном поводке, несмотря на то, что он никого не тронет.)
Так что если все написанное автором темы - правда, то все было сделано правильно.

Аркадий
Зря ты эту собаку пристрелил.По своему опыту знаю,что собаку затащить с воды в резиновую лодку очень тяжелое занятие.А что она к ней подплывет , в нее запрыгнет и всех покусает-это уже из фантастического фильма ужасов. Есть такое впечатление,что дело было не совсем так, как ты его изложил. Уперся в собаку веслом,отталкул ее пару раз и плыл бы себе дальше по своей реке.Не было бы у тебя ружья,для всех эта ситуация кончилась хорошо.

На крупных собак нужно разрешение выдавать, как на оружие

_____________________________________________
Макарыч сразу идентифицировали как не боевой ПМ?

Куда было попадание собаке - в голову?
_____________________________________________

Макарыч срисовал сразу-диаметр ствола знаете ли поменьше, да и морда немного поуже. Собаке попал примерно между глазом и ухом, стрелял с очень близкого расстояния поэтому не попасть было не возможно. Да и не знаю был ли смысл стрелять не в голову этого теленка !?

_____________________________________________
Konst, можно подробнее -
с берега видели ружье и стали травить собаку?
Что кричали - "Убью, суки, уберите свою шавку!!! и целились в них" Или что-то другое?
_____________________________________________
нет шавка просто по отмели побежала в нашу сторону с недвусмысленным лаем, сайгу достал, но не размахивал ею, поднял и затвор дернул, только после того как пса травить начал хозяин.
____________________________________________
Какое расстояние было до лодки?
____________________________________________

первых два выстрела сделал когда до собаки было метров пять, в собаку стрелял примерно с полутора-двух метров.
_____________________________________________
Изменила ли собака свое поведение после того как её стали натравливать? - стала она более агрессивной или что?
_____________________________________________

Еще бы ! она просто на махах ринулась к нам, уже не гавкала а рычала как медведь, которому на яйца наступили 😊
_____________________________________________
Как поняли что собака собирается напасть (до того как натравили)?
_____________________________________________

Да бог его знает, псина очень уверенно кинулась в нашу сторону, даже не знаю что и думать, когда такой ублюдок бежит !
_____________________________________________
Сколько людей было на берегу (примерно)?
_____________________________________________

Человек десять пятнадцать, стояло три машины, врядли больше.
_____________________________________________
Какие лодки были - резина или дерево или катера?
_____________________________________________

Если бы катера !!! Обычные Омега-2, резиновые.
_____________________________________________
Собака могла забраться с воды на борт или испортить лодку?
_____________________________________________

Кто бы ее пустил на борт 😊, а если честно , то порвать надувную лодку, как два пальца !
_____________________________________________
Что стали бы делать, если бы это были охотники или пастухи со своими ружьями? Или если бы тот деятель приехал с огнестрелом? (вообще достаточно странный поступок - угрожать макарычем, зная что у противника огнестрел)
_____________________________________________

Даже не знаю, но просто стоять точно не стал бы. "Чего-чего, а дураков в России еще лет на сто припасено !"/Кузмич/

Вы знаете, коллеги, многие хозяева собак сетуют на глупых прохожих - дескать, собака моя - ангел во плоти, вы только резких движений не делайте, ибо она может это посчитать за агрессию. Вы же должны понимать - все таки с животным имеете дело. Неоднократно выслушивал подобное в свой адрес. Принимаю это как закон, находясь на территории собаки, то есть в гостях у ее хозяина (просто потряс однажды ризен - бегал в 50-70 метрах от нас, веселясь и никого не замечая, но стоило мне вскинуть руки за голову, собака немедленно кинулась на помощь хозяину, стоявшему подле меня). Но! На территории, являющейся ничейной (то бишь, не частное владение) я так же вправе считать любые резкие движения собаки как агрессию имею право, как и собака, защитить себя или своих близких. Почему мы попадаем в зависимость от поведения и рефлексов животных, случайно встреченных нами, при этом животные априори уже защищены неким общественным мнением и объяснениями хозяев? Однозначно считаю - собака без ошейника и намордника - враг, и только от нашего доброго расположения и участия должно зависеть - убивать ее или нет в этот раз. Опять же, если речь идет о собаке, находящейся не при исполнеии (рядом нет стада, пастуха - кстати, хороший пастух особо агрессивных собак всегда подзывает к себе при приближении людей, обычные же овчарки людей НИКОГДА не трогают). А что касается мести хозяев - для этого есть УК и карательные органы. Ни один суд не встанет на сторону того, кто в отместку за собаку вредит людям. Суд - не гринпис, он на страже интересов людей.

Вообще, не забывайте - собака не естественное и не свойственое природе существо, выведено человеком искусственно. И если что-то с собакой не так - человек и есть тот самый природный механизм по выбраковке 😛

В Америке,даже без заявления владельца собаки,стрелка бы осудили за жестокое отношение к животным.А пока у тебя нет лицензии как у Джеймса Бонда,на отстрел всего живого,в том числе пробегающих,проплывающих и вообще косо посмотревших на тебя собак. Человека с готовым к выстрелу ружьем,направленным в свою сторону и кричащем не важно кому ,,Завалю',считаю гораздо большей опасностью чем любая собака,и буду применять все возможные меры своей защиты.Это и будет называться самооборона.Если не веришь-попробуй сделать это по отношению к представителю власти,будет применено табельное оружие и суд его полностью оправдает.
Лодку Орион если она на воде и надута, собака порвать ну никак не может,проверено на охотах и в экспедициях на лайках.
Считаю что прицидента со стороны собаки на ее убийство не было.Если так боитесь собак носите Осу с светошумовым зарядом или прочие пугачи.На всех собак,кроме тех которые прошли специальный курс дрессировки, это действует отрезвляюще.

В Америке ТАКОГО владельца такой собаки за один моральный ущерб можно засудив, обобрать до нитки.
Еще раз повторяю - несмотря на свою любовь к собакам, считаю, что в тех условиях все было сделано правильно. Лично у меня не возникло бы ни малейшего желания проверять, удастся ли кавказцу порвать или перевернуть мою лодку. И свою собаку я всегда держу на поводке, чего и всем желаю.
Еще неплохо было бы за натравливание собаки на людей отху@рить хозяина. Из-за таких вот придурков страдают несчастные животные.

Аркадий
В Америке,даже без заявления владельца собаки,стрелка бы осудили за жестокое отношение к животным.А пока у тебя нет лицензии как у Джеймса Бонда,на отстрел всего живого,в том числе пробегающих,проплывающих и вообще косо посмотревших на тебя собак. Человека с готовым к выстрелу ружьем,направленным в свою сторону и кричащем не важно кому ,,Завалю',считаю гораздо большей опасностью чем любая собака,и буду применять все возможные меры своей защиты.Это и будет называться самооборона.Если не веришь-попробуй сделать это по отношению к представителю власти,будет применено табельное оружие и суд его полностью оправдает.
Лодку Орион если она на воде и надута, собака порвать ну никак не может,проверено на охотах и в экспедициях на лайках.
Считаю что прицидента со стороны собаки на ее убийство не было.Если так боитесь собак носите Осу с светошумовым зарядом или прочие пугачи.На всех собак,кроме тех которые прошли специальный курс дрессировки, это действует отрезвляюще.

Хвала вам и честь уважаемый, Аркадий, за то что печетесь о правах больших собак без поводков и намордников ! Вы тут про Америку говорили, так по моему мы не в Америке, да и собаки и их отмороженные хозяева у нас немного не американские, вот почему то мне кажется в той же америке за собаку без намордника и привязи в неотведенном для прогулок месте можно отхватить приличное административное наказание, а если собачка не дай бог косо посмотрит на законопослушного американца, да еще гавкнет или зарычит , то и срок. Не дай бог Вам оказаться на моем месте, сайга была у меня одного на этом сплаве и я почему то ощущал некоторую ответственность за тех людей, которые были со мной, тем более за детей, простите я не собирался ждать, а тем более экспериментировать порвет лодку или нет укусит или не укусит, для себя знаю точно, возникнет подобная ситуация буду валить.
п.с. два года назад на подобном сплаве пока один любитель животных с карабином в руках думал стрелять или нет, племенной бык убил двух детей и основательно помял женщину, не говоря о палатке, лодках и остальном, пожалуйста извините, если кого то оскорбил тем , что пытался защитится !!!

BoF
Если всё так, как было:
1.Правильно пристрелили.
2.Пока хозяин махал макаром надо было его отсамооборонить из ружья.

Кавказцы разные бывают. Когда мне было 5 лет соседский протащил меня по улице за голову. Его усыпили, а меня долго лечили. Спустя 2 года сами завели кавказца - была добрейшая собака.

Добавлю про Америку, чтоб больше не приходило в голову на них ссылаться. С год назад прошел сюжет про собаку, выскочившую из дома и здорово покусавшую федерального служащего. Собаку усыпили,владельца, женщину, посадили. При этом прокомментировали, что собака без намордника на федеральной земле - преступление. Закон строг для всех - вывел без намордника и поводка - будншь отвечать. В этом случае тому, кто пристрелит собаку, гораздо проще доказать свою правоту. В наморднике и с поводком - собака "в законе", да никому и не придет в голову стрелять в нее.

Аркадий
Считаю что прицидента со стороны собаки на ее убийство не было.Если так боитесь собак носите Осу с светошумовым зарядом или прочие пугачи.На всех собак,кроме тех которые прошли специальный курс дрессировки, это действует отрезвляюще.

Konst, спасибо за подробные ответы.

Вопрос сложный ИМХО.
1)Хозяева бывают идиоты.
2)У страха глаза велики. Тоже бывает.

Каждый воспринимает ситуацию по-своему.

Может собака просто подплыть хотела а не кусать. Такое тоже бывает.
Отпихнуть веслом- самое то, потому что животное в воде не сможет устоять от этого, ибо если толкать его веслом, то собака не сможет нападать, ибо то как плавает любая собака- плаваньем можно с большой натяжкой назвать.
Мое личное мнение- автор поста *уйню сделал.
ПРи наличии оружия у отдыхающих на берегу он без сомнения был бы застрелен несмотря на теоретическую правоту (если он все описал точно а не приврал слегка)

Рекашет от воды пули Lee летит и еще убивает метров триста.
Как хозяин травил собаку это еще под вопросом-это мы знаем с твоих слов,а стрельба и убийство собаки это состоявщийся факт.
И если не дай бог,кого зацепило бы на берегу,суд даже и не вспомнил про собаку.
Я пытаюсь донести до тебя меры той опасности,которые ты сам того не зная,представлял.Угроза людям в тот момент была смертельная.
В Америке много людей посадили за стрельбу, но я не разу не слышал,что-бы за то, что собака кого-то обгавкала.А говорить про неположеное место прогулки собаки это так же как и про неположенное место твоей стрельбы.

Вот и я про то. У нас нет днных с "той стороны", посему пост остается на веру, а я никому просто так не верю пока сам не увидел.
Может автор просто из нехороших побуждений собаку застрелил, пользуясь безоружностью отдыхающих. Такие люди тоже есть. В детстве они кошек вешают, собакам хвост могут отрубить.
А потом по статистике из них вырастают люди, портреты которых вешают на стены с надписью "РАЗЫСКИВАЕТСЯ"