Доброво дня всем.
Получаю розовую. Буду покупать 2 ствола. Первый уже куплен Бинелли Арго 308 вин. Прицел Меопта 3-9х45. Нужно только переоформить.
Есть желание приобрести и второй нарезной. Обратил внимание на карабин Сайга МК 7,62х39, приклад рамка, пластик. Куча с завода 78 мм. Цена в районе 20 тыр.
Для чего: для охоты на снегоходе. Т.е. Для езды на снегоходе с карабином за спиной.
Объекты охоты: лось, глухарь, тетерев. В основном лось.
Причины приобретения: надежность.
Вопросы:
1. Самый главный вопрос, стоит ли покупать 7,62х39 имея 308 вин? Оружие разное. Убойность на 308 больше, но надежность и возможность быстро отстрелять серию выстрелов перевешивает в сторону Сайги.
2. Какие доработки нужно будет ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать СРАЗУ после покупки? Читал на форуме про доработку УСМ, облегчение спуска. Что кроме этого?
3. Продаются ли магазины на 30 патронов или это только переделки с 10-ти зарядного?
4. Какой установить калиматор? На форуме предлагаются такие http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes.html Есть ли что нибудь более бюджетное?
5. Как устанавливается калиматор? Только на боковое крепление?
6. Стоит ли вообще устанавливать калиматор именно при таком режиме эксплуатации (на снегоходе за плечом)?
7. Что еще важного я не спросил?
привет дружище если знаешь подскажи как прикреплять файлы к сообщениям?
привет дружище если знаешь подскажи как прикреплять файлы к сообщениям?В своем сообщении нажми на значек "листочек с карандашиком". Там будет "вставить файлы"
Тысячу раз и подсказывали и отговаривали! Идите ... в поиск.
Идите ... в поиск.Третий день рою. Пока ничего не нарыл. Не сочтите за труд дать ссылки.
Дык бери сайгу 308 если лось в списке!
http://img.allzip.org/g/43/orig/4971765.jpg
Вроде бы у камрада именно она.
Дык бери сайгу 308 если лось в списке!В 308-м калибре у меня уже куплена Бинелли Арго. Нужно только переоформить. Зачем мне два 308-х? Если уж отказываться от 7,62х39 то возьму 223 чисто по птице.
Здесь в 39-ом патроне
Темы про Сайгу в 308-ом я обе прочитал. Себе буду в этом патроне брать.
Тему про 39-й видел. читать начал. но там 686 страниц. это на месяц. Я так понимаю никаких отличий по необходимому напилингу и возможным болячкам нет. Будем штудировать.
кобзон
Не сочтите за труд дать ссылки.
кобзонНу типа пожалуйста.
Тему про 39-й видел.
Ну типа пожалуйста.Спасибо
кобзонЕсли возмете ровную, то ни каких!
Какие доработки нужно будет ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать СРАЗУ после покупки?
кобзонНах не нужно ни каких облегчений...
Читал на форуме про доработку УСМ, облегчение спуска. Что кроме этого?
кобзонПродаются автоматные, после небольшой доработки, можно использовать без проблем...
Продаются ли магазины на 30 патронов или это только переделки с 10-ти зарядного?
кобзонХороший, не жадничайте иначе выйдет себе дороже...
Какой установить калиматор?
кобзонБоковой крон, или трубка Ултимак, последнее предпочтительнее..
Как устанавливается калиматор? Только на боковое крепление?
кобзонВам решать, хорошему коллиматору пох. на режим эксплуатации...
Стоит ли вообще устанавливать калиматор именно при таком режиме эксплуатации (на снегоходе за плечом)?
кобзонНе менять дерево на пластик! Не ставить многократную суперснайперскую оптику, не покупать сайгу втридорога, той кучности которая фигурирует в первом посте за глаза...
Что еще важного я не спросил?
Да и все остальное от лукавого:
Буфера, телескопы, квадрейлы...
Продаются автоматные, после небольшой доработки, можно использовать без проблем...Прям в магазине продают? Про доработку где то читал.
Хороший, не жадничайте иначе выйдет себе дороже...Какой? http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes.html Это хороший?
Боковой крон, или трубка Ултимак, последнее предпочтительнее..Сколько стоит боковой крон?
Вам решать, хорошему коллиматору пох. на режим эксплуатации...Пожалуйста поясните. При езде на снегоходе коллиматору все равно, что его снегом засыпает?
Не менять дерево на пластик!Почему? На мой взгляд пластик практичнее.
Не ставить многократную суперснайперскую оптикуИ в мыслях не было. Коллиматор х1
не покупать сайгу втридорогаЦена в 20 тыр. вроде не великая. В смысле столько МК и стоит.
той кучности которая фигурирует в первом посте за глаза...Для заявленых задач конечно.
кобзонПродают на форуме, из магазинных можно ограничители убрать. Про добработки армейских которые обойдутся дешевле на форуме написано много..
Прям в магазине продают?
кобзон
Какой? http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes.html Это хороший?
Два маленьких последних вполне!
кобзонХороший, от Джина например, дорого! Остальное лотарея
Сколько стоит боковой крон?
кобзонЭотекам пофигу, особенно если крышки поставить
Пожалуйста поясните. При езде на снегоходе коллиматору все равно, что его снегом засыпает?
кобзонОшибся! Хотел сказать пластик на дерево...
Почему? На мой взгляд пластик практичнее.
кобзонНормальная. Некоторые наровят за аутентичность две а то и три цены отдать.. Один из софорумников окрестил эти потуги "Путем дурака!" 😊
Цена в 20 тыр. вроде не великая.
кобзонАминь..
Для заявленых задач конечно.
кобзонДа, стоит.
Вопросы:
1. Самый главный вопрос, стоит ли покупать 7,62х39 имея 308 вин? Оружие разное. Убойность на 308 больше, но надежность и возможность быстро отстрелять серию выстрелов перевешивает в сторону Сайги.
кобзонЕсли для охоты, то перечисленное не нужно. Для уменьшения отдачи (стрельба ведь со снегохода?) поставить буфер и возратку РПК.
2. Какие доработки нужно будет ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать СРАЗУ после покупки? Читал на форуме про доработку УСМ, облегчение спуска. Что кроме этого?
кобзонНе забивайте себе голову. Вам нужны будут только 10ти зарядные родные маг. Большие "рога" не для охоты.
3. Продаются ли магазины на 30 патронов или это только переделки с 10-ти зарядного?
кобзонНикакой. Пристреляйте нормально открытый прицел. На крайняк возьмите оптику типа ПОСПа, со смещением в лево от центра оси. С ним вы можете использовать открытый прицел на маленьких дистанциях.
4. Какой установить калиматор?
кобзонНаверное: какую Сайгу брать - МК или МК03, т.е. по длинней или по короче. Имейте в виду, что ездить вы будете с разложенным прикладом и 13см могут играть роль. Приклад железная рамка для зимы не желателен, по крайней мере я бы не советовал. Если будете ставить ПОСП то лучше взять СВДс приклад. На нём можно поднимать и опускать щёку за 1сек. т.е. использовать оптику и открытый прицел.
7. Что еще важного я не спросил?
Хотя, исходя из своего опыта, со снегохода на лося вам оптика не понадобится - вы на снегоходе двигаетесь быстрей чем лось по снегу. По птице - нужна.
Если бюджетно на пробу
возьмите вот этот коллиматор:
http://www.dealextreme.com/p/1-30-reflex-laser-sight-rifle-scope-4-configurable-crosshairs-12173
У него маленькая точка.
Вот этот крон
http://www.dealextreme.com/p/fishbone-shaped-aluminum-alloy-scope-mount-side-base-for-ak47-44089
И вот эти кольца, родные на коллиматоре для ласточки.
http://www.dealextreme.com/p/30mm-aluminum-alloy-gun-mount-with-wrench-66200
Будет буквально чуть-чуть выше родных прицельных.
Хотя я на своей сайге 410-й кольца родные припилил надфилем.
Комплект 7.62х39 держать будет, я когда покупал читал комментарии у кого-то в ЖЖ именно по этому коллиматору и крону в 20м калибре.
да и прицел сделан нормально.
Если там брать будете сразу вот это берите - пригодится.
Однако я бы, если честно, дождавшись розовой взял бы наверное лучше загонник с кратностью от 1 до 4х.
На единице это почти коллиматор, а 4 крата уже вполне приемлемо, лучше чем ничего на птичку.
Здесь подобными вроде VLPP торговал не дорого по цене.
И вообще я бы вепря покупал ) несколько дм погоды не сделают.
Если бюджетно на пробу
возьмите вот этот коллиматор:
http://www.dealextreme.com/p/1-30-reflex-laser-sight-rifle-scope-4-configurable-crosshairs-12173
Помните старую истину - "я слишком беден чтобы покупать дешевые вещи". Сайга Мк это прежде всего Калаш. А он работает в любых условиях. Не вешайте на него копеечную фигню предназначенную для страйкбольных приводов, и не рассчитанную на нормальные нагрузки. Возьмите что нибудь из средней ценовой категории например у НАККО есть несколько очень приличных моделей. Ну а ЕоТесн это из серии "купил и забыл". Дорого, но своих денег стоит.
Что касаемо спортивного спуска, Вам для охоты ИМХО он будет ВРЕДЕН. Слишком мягкий без четкого предупреждения.
Тоже по поводу пиления - если нормально проверить все в магазине пилить не придется.
Понадобятся магазины вэлком - http://guns.allzip.org/topic/241/884848.html . Ну и по другому тюнингу не стесняйтесь, пишите в Р.М.
------------------
Не мы такие... жизнь такая.
Злой гоблин
По меньшей мере странно заявлять дерьмовость прицела не держа его в руках...
unname22А вот если вы увидите на газоне собачью какашку, вам обязательно брать её в руки что бы определить что это такое? ))
По меньшей мере странно заявлять дерьмовость прицела не держа его в руках...
Человек выше писал для чего ему коллиматор. Там экстремальные условия использования, впору вообще задуматься о нужности коллимата в тех условиях.
По меньшей мере странно заявлять дерьмовость прицела не держа его в руках...
А кто Вам сказал что я не держал ?
------------------
Не мы такие... жизнь такая.
AlexxPПро буфер понятно,можно подробнее о возвратке РПКашной ?
Для уменьшения отдачи (стрельба ведь со снегохода?) поставить буфер и возратку РПК
Ультмаковсую планку где обычно заказывают ?
С ув. Макс
Max-715Считается более тугой на сжатие. То ли в следствии другой пружины, то ли в следствии телескопического устройства самой возвратки. В тонкости не вдавался, для меня главное работает и ладно. Применяется в ручном пулемёте Калашникова. Отсюда и название РПК. Покупал Здесь. Вместе с буфером даёт ощутимое снижение отдачи.
можно подробнее о возвратке РПКашной
Max-715Даже не знаю что это такое...
Ультмаковсую планку где обычно заказывают ?
кобзон, приветствую! Я ж в соседней теме и по коллиматорам, и по кронштейнам все разжевал! И, кстати, вроде нельзя по правилам охоты с 7,62х39 на лосика или я что-то уже пропустил. А Сайгу-МК и я буду брать! До розовой 4 месяца!
------------------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-81
Max-715
Ультмаковсую планку где обычно заказывают ?
С ув. Макс
Приветствую!
Я здесь заказывал. http://www.brownells.com/.aspx/pid=21713/Product/AK-47-MULTI-RAIL-FOREND-SYSTEM-SCOUT-MOUNT
Без проблем.
------------------
С уважением. Дата. Подпись.
AGRУ производителя несколько видов трубок http://www.ultimak.com/BuyAK.htm
Я здесь заказывал.
какие для каких моделей ,интересует на Сайга МК 7,62.39 и на Сайга МК308 ?
кобзонбуду себе такой брать, когда срок подойдет
Сайга МК 7,62х39?
самый православный карабин )
Спасибо всем ответившим.
Спасибо всем ответившим.
Я ж в соседней теме и по коллиматорам, и по кронштейнам все разжевал!
Спасибо, все прочел
---
вроде нельзя по правилам охоты с 7,62х39 на лосика или я что-то уже пропустил.
Я это переживу 😀
---
Понадобятся магазины вэлком
Спасибо, учту
---
акую Сайгу брать - МК или МК03,
МК
Важно, что бы карабин убирался под сидение снегохода в любой момент
---
Приклад железная рамка для зимы не желателен, по крайней мере я бы не советовал.
Почему? Если про холодный приклад к щеке, так я практически всегда езжу в маске.
Оптику на сайгу ставить однозначно не буду. Максимум коллиматор.
---
Да, стоит.
Если можно, более развернуто
---
Хороший, от Джина например, дорого!
А дорого это сколько?
---
кобзонБери 10гаммовый тульский Вольф, с ним переживать легче )))
Я это переживу
кобзонНу смотри сам. Тогда ещё позволю себе дать совет: обмотай черной изолентой рамку. И на морозе не так люто будет и, самое главное, не будет "звенеть" приклад в сухой траве.
Если про холодный приклад к щеке, так я практически всегда езжу в маске.
кобзонНе зарекайся. Я так же думал. 😛
Оптику на сайгу ставить однозначно не буду. Максимум коллиматор.
Скажу лишь одно: всё что на батарейках может отказать в любой момент, особенно зимой. И хорошо если просто сорвется выстрел, а то ведь в зимнем лесу всякое бывает... И кому ты будешь засовывать этот разрекламированный коллимат? Особенно в ТОТ момент. Потом в магазине перед тобой извинятся с милым ебалом, да ещё скажут что такого быть не могло с их фирменным коллиматом... А тебе от этого легче?
Ты же знаешь - бывает что день охоты сводится к одному выстрелу, пара секунд решает зря вы сегодня ноги сбивали или нет. И вот ты вскидываешь автомат... а точки нет... Ёб...
Потом конечно всё заработало, после удара о сосну...
В общем мне хватило одного раза. Теперь только оптика под ним открытый или вообще без оптики(в рюкзаке болтается).
кобзонДаже не знаю как словами объяснить. Вот смотри: первый нарезняк у меня Лось7,1 , хороший винтарь, лоси и прочие хорошо с него падают, но иногда не хватает второго выстрела и через два года я купил Сайгу МК. Нет, Лось не стоит в сейфе постоянно, но большую часть я на охоте с Сайгой, особенно на ходовой (или ездовой))). Просто природа и ландшафт наших мест не располагают к дальнему выстрелу - максимум 150 метров. А в основном 25-50-80 метров. И постоянно в лесу или кустах. Нет, бывает конечно номер метров на 150-200 видимости, но лось тоже не дурак по чистому ходить.
Если можно, более развернуто
В общем полуавтомат сильно упрощает нашу жизнь. А если он кушает патроны по 7-10 руб., что позволяет постоянно тренироваться, то ещё лучше. Только это.. самое.., про боевые на охоте - забудь.
обмотай черной изолентой рамку.Хороший совет. Спасибо.
Не зарекайся. Я так же думалНу жизнь покажет.
первый нарезняк у меня Лось7,1 , хороший винтарь, лоси и прочие хорошо с него падают, но иногда не хватает второго выстрела
В общем полуавтомат сильно упрощает нашу жизнь.Так у меня уже есть Бинелли Арго 308. Потому и спрашиваю. Стоит ли брать Сайгу для указанных задач при наличии (почти наличии) полуавтомала в более мощном калибре?
Единственный в моей ситуации + Сайги это надежность. В Арго теоретически может набиться снег за затвор. Там открытая прорезь. А если цельный день ездить на снегоходе то это вполне вероятно. На Сайге "дырок" нет.
Ну и еще один + это то, что не жалко коцать лазая по ебеням, АК он же ЖЕЛЕЗНЫЙ.
------------------
Красное вино нужно для здоровья, а здоровье для того, что бы пить водку.
кобзонЭэээ.. ну чтоб никого не обидеть скажу так: тебя ждёт много новых открытий с этим карабином при интенсивном использовании в сложных условиях.)))
Так у меня уже есть Бинелли Арго 308.
На стрельбище всё ОК.
А дырки есть и на Сайге. Только ей пох - это не дырки а допустимые зазоры ))) Хотя зимой я ДТК обматываю белой тряпочкой.
кобзонДело не в том, жалко или не жалко. Дело в том, что он (АКмоид) именно для этого и создан. Ебеня - это его естественная среда обитания.
Ну и еще один + это то, что не жалко коцать лазая по ебеням
ps А не рассматривался вопрос о С-МК в .308 кал. или С-308-1 исп 47 ?
AlexxPИзвиняюсь, что влезаю в разговор. Меня интересует Сайга в этом патроне и в 47-м исполнении в частности. В запасе 44 и 45 исп. с 415-м стволом. Что посоветуете?
С-308-1 исп 47
Ээээ.. ну чтоб никого не обидеть скажу так: тебя ждёт много новых открытий с этим карабином при интенсивном использовании в сложных условиях.)))Выезды 1-2 раза в месяц наверно не очень интенсивные. И о каких неприятных открытиях Вы говорите?
А дырки есть и на Сайге. Только ей пох - это не дырки а допустимые зазоры )))Ну я ведь и написал "дырки" в кавычках )) И сказал про надежность.
А не рассматривался вопрос о С-МК в .308 кал. или С-308-1 исп 47 ?А зачем еще и сайга в 308-м? Лосиная охота для меня не основная. Во всяком случае пока. Я только начинаю.
Что такое исп. 47?
Я так понимаю это охотничий вариат ложа? Наверно в этой ситуации для меня предпочтительнее малый размер.
------------------
Красное вино нужно для здоровья, а здоровье для того, что бы пить водку.
sergeygorobchenkoЭто форум, а не приватный чат. За что извиняться )
Извиняюсь, что влезаю в разговор.
sergeygorobchenkoНичего. Сам репу чешу по этому поводу. Немного напрягают отзывы владельцев о Сайге в 308.
Что посоветуете?
Хотя (если бы у меня не было других карабинов) я бы наверное выбрал СайгуМК-.308 а не 308-1.
кобзонНу одну из неприятностей вы сами назвали. Вообще не хотелось бы развивать эту тему. Моё мнение может быть субъективным и основанно всего на двух подобных карабинах.
И о каких неприятных открытиях Вы говорите?
кобзонВОТ это исп.47
Что такое исп. 47?
А ЭТОМК в .308 кал.
Никаких охот лож, только АКмоиды.
Спасибо за ссылки. Наверно это не совсем то, что я хочу.
Ну одну из неприятностей вы сами назвали. Вообще не хотелось бы развивать эту тему. Моё мнение может быть субъективным и основанно всего на двух подобных карабинах.Может тогда в личку?
Отправил в РМ своё субъективное мнение.
Отпишусь здесь.
Короче получил я вчера розовую бумажку, прыгнул в машину и топнул в Питер в свой любимый ормаг Барс, с твёрдым намерением взять Сайгу 308-1 в 45-м исполнении...
Не взял...Почему? А вот почему: Мне вынесли ОП-СКС в коробке...весь такой железно-деревянный чисто Советский карабин...новый...1952 года выпуска...ЗиП в консервации того же года...короче живая легенда...Я был сражён...пальцы сами послушно отсчитали деньги и карабин улёгся в мой багажник.
Сайга будет следующей.Готов к расстрелу табуретками. 😊 😊 😊
Враг народа!!! Еретик!!! Сжечь его!!! СЖЕЧЬ!!! Срочно и немедленно!!!
😊
sergeygorobchenko, поздравляю с покупкой. Как отстреляете, сможете здесь отписаться, а то у меня друг тоже нарезное брать хочет? Я ему сайгу рекомендовал, естественно. Но и про этот ОП-СКС сказал. Да ему говорили, что
что у них разброс большой.
Механик с ружьёмОтпишусь безусловно, но когда не знаю. Дел много. А как он будет бить в общем-то не важно. Вещь недорогая,но легендарная.Для брутальной красоты. 😊
Как отстреляете, сможете здесь отписаться,
Механик с ружьёмА,да,спасибо!
поздравляю с покупкой.
По просьбе Механика с ружьём.
Сегодня ездили зайцев гонять,заодно взял с собой СКС для проверки боя.
Вот серия из трёх выстрелов. Прицеливание в центр. Понятно,что надо двинуть мушку. Заморачиваться не стал - некогда было, попозже съездим и сделаем как надо.
Дистанция 100 метров, Климовский патрон 8г.оболоченная пуля (FMJ). Положение стрелка "лёжа с упора". Цена деления 1 см.
Ещё добавлю: на сто метров рисунок на мишени не видно ни фига,поэтому целился по центру белого листа. Надо бы оптику. Озадачился...
sergeygorobchenko, спасибо. При первом взгляде на мишень, разброс, выходит - сантиметров 10. Но это ведь без оптики...
Да, теперь бы ещё результаты с оптикой.
Механик с ружьёмДа,примерно так. С оптикой будет меньше я уверен. Целить с открытого в эту мишень на 100 метров - "удовольствие" ещё то...не видно её толком, зрение у меня подсело всё же...Оптика нужна по-любому.
При первом взгляде на мишень, разброс, выходит - сантиметров 10.
Я сейчас грызу тему по СКС на 500 страниц пока выяснил, что паспортная кучность для него - четыре попадания в круг 15 см на 100 м с открытого. Так что мой экземпляр даже с подслеповатым стрелком уложился в норматив. 😊
Всем привет. Видать на радостях забыл про эту тему.
Карабин купил еще в декабре. Зиму он отработал на олично. Ни разу не подвел. Первый раз стрелял по глухарю, метров 100, с открытого. Не попал. Потом была стрельба по банкам. Нормально.
За зиму брал с собой раз 10. 3 больших куска мяса получилось сфотографировать с него. П/О, расстояние 40-100 м. Если прикидывать по стоимости мяса то деньги на покупку отбились с лихвой. Кормилица.
Всем доволен, ничего не делал, не переделывал. Был косяк с нескладыванием приклада. Но косяк мой. Оказывается он не складывается при открытом предохранителе. Умные люди с Ганзы подсказали.
МКколлега, я бы вообще бинелли в лес не носил.... зело непредсказуемый аппарат в таких условиях. Коллиматор Ампоинт или ИОТЕК, если в снегоход лезет сложенным то трубку с вивером, если разложеннй то можно и боковой крон. А лоси с х39 падают исправно, с кабаном сложней немного.
Важно, что бы карабин убирался под сидение снегохода в любой момент
[QUOTE]Originally posted by perstkov:
А лоси с х39 падают исправно, с кабаном сложней немного.
Видали уже как они падают...Зае ....сь добирать.
Как раз кабан (до 100кг -нормально)- если по месту -это для этого патрона- на засидке дальше 20-40 метров не отбегал .
Патрон слабый по крупняку и "халявность"цены патрона -не помогает.
Видали уже как они падают...Зае ....сь добирать.ну ну....целится не пробовали? 😊
Видали уже как они падают...Зае ....сь добирать.Падают, падают. Сам, своими глазами.... слышал рассказы.