В общем, кто пользовал и, что из этого получилось, поделитесь своими впечатлениями ПЛИЗ.
А нафига она нужна?
А нафига она нужна?
А нафига она нужна?даже если бы была такая.присоединюсь к вопросу
Abrek777Да вроде появилась в ассортементе, но, лучше бы они его не расширяли, а то что есть делали не ногами.
даже если бы была такая
Ну а приимущество данного калибра куда как спорно! Патрон только импортный а значит дорогой.
Всем известно что нарезная сайга это прежде всего инструмент для плинкинга.
Да вроде появилась в ассортементе,вот этого к своему стыду не знал, а в какой комплектации если не секрет?
целесообразность выпуска сайги под такой патрон у меня лично вызывает большие сомнения...и каков ресурс ствола по паспорту у такого чуда и шаг нареза остался такой же?
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/241.html
как позиция для разнообразия ассортимент да, а как реальный инструмент...спорно.
как реальный инструмент...спорноТеоретически эти вопросы разрешить невозможно, попробовать все самому для меня не реально, не готов коллекционку делать, но все к этому идет, т.к. отказаться от чего либо в наличии сложно.
Полуавтоматов в наличии не было, данный вариант видится привлекательным в охоте, ИМХО ресурса ствола для этих целей всегда хватает, а у Сайги с этим в принципе проблем нет.
Финны когда-то делали, на базе Валмета (незадолго до нашей, самой первой С.-5.6х39). И быстренько свернулись. Полагаю, именно из-за ресурса.
Финны когда-то делалиполагаю, что черные стволы, а у нас на хроме сдюжит, уж полторы две тысячи точно, а зачем больше.
Вобщем не отзываются владельцы, или нету их?
в 308 значит дюжат а в 243 нет?
Chavalito
... Патрон только импортный а значит дорогой.
...
В Климовске лежат 2 вида от БПЗ:
.243 Win Кентавр об.томп.5,8 полим. "Hornady"(БПЗ)
.243 Win Кентавр п.об.томп. 6,5 пол. "Hornady"(БПЗ))
ТропикСколь помню, стандартный ресурс .308-го - 6-7тысяч, .243-го - 2-2,5.
в 308 значит дюжат а в 243 нет?
ресурс .243-го - 2-2,5.Достаточно вполне, в теории, и все сказанное может полностью опровергнуть или частично подтвердить хотя бы один владелец.
Наверное им буду я 😊
Сколь помню, стандартный ресурс .308-го - 6-7тысяч, .243-го - 2-2,5.Думаю тут все понимают, что цифра указанная производителем как "Ресурс ствола" не есть количество выстрелов до разрушения ствола, она обозначает цифру до падения начальной кучности, а для охотника тем более с Сайгой не смертельно изменений кучи на пол-МОА, по этому думаю к этой цифре в этом стволе можете смело прибавить еще 0,5 от начальной. все при условии нормальной чистки и уходу за стволом. Так что как и говорил Ресурс ствола не является главным минусом при выборе сайги в 243 для охоты если вы не промысловик.
zajac34А откуда вы это помните, что есть источник? Кроме того интересно для этих цифр - ствол черный или хромированный?
Сколь помню, стандартный ресурс .308-го - 6-7тысяч, .243-го - 2-2,5.
не промысловикэто очевидно. Там скс и тоз-78 вне конкуренции, тигров тож встречал и крупные калибры, а на саегу посмотрят косо и все.
Мягко напомню, что основной вопрос топика практическое применение Сайги-243 по объектам охоты круг которых законодательно максимально широк. Не сочтите чудачеством, что эти же цели достигаются Сайгой-308. Но, чуть точнее, чуть легче, чуть меньший импульс отдачи, чуть настильнее, чуть ветроустойчивее, и в хороших ручках идеальная машинка.
Не сочтите чудачеством, что эти же цели достигаются Сайгой-308. Но, чуть точнее, чуть легче, чуть меньший импульс отдачи, чуть настильнее, чуть ветроустойчивее, и в хороших ручках идеальная машинка.никакого чудачества в вашем вопросе не вижу. Я хотел сказать только то, что не очень понимаю 243 на сайге, а не 243 в общем. Все что вы перечислили "чуть точнее, чуть настильней..." достигается как вы понимаете не калибром а комплексом БП+ствол+стрелок(опустим). ИМХО в общем и целом Сайга со своим шагом, полями и шириной нарезов, качеством исполнения ствола (допуски), да и в общем качеством исполнения + система П\А не выжимает из 243 все ему положенное, а какой тогда смысл покупать дешёвое (относительно)оружие под калибр с дорогим и пока не очень распространенным (в сравнении с 308 хотя бы)калибре, когда тот же 308 перекрывает все эти нужды с запасом. все это имхо...это как купить ваз с движком от мерса...движок отлично, но не ВАЗе...все сказанное по моему скромному мнению.
Постараюсь прояснить позицию свою, некоторое количество вышеприведенных чуть относится к выбору калибра, т.е. почему не 308, тем более, что пользую треху и ничего нового на длинных дистанциях для себя в 308 не вижу, за исключением охотправил. ИМХО Сайге 308 великоват и возможности данного патрона она точно не может раскрыть, т.к. после 250-300 м сайга уже не вариант по точности(да простят меня удачливые Чингачкуки). Отсюда, на нормальных охотничьих дистанциях 243 патрон в Сайге вполне может дать, и точность, и настильность, и энергию + широкий выбор пули по весу и конструкции под любой объект охоты. Баллистика поможет свести на нет результат ошибок в определении дистанции и ветра (точнее можно вообще не определять). Повторные прицельные выстрелы могут быть более точными и производиться быстрее, т.к. нагрузка на стрелка по сравнению с 308 ниже. Патрон более безопасен, что так же не маловажно. Цена 243 патрона и ресурс ствола для охотцелей вполне приемлемы. По внутренним ощущениям такое казалось неуместное сочетание модели оружия и патрона может дать достойный практический результат. Но подтвердить догадайки можно только практикой и для того, что бы несколько утвердиться во мнении хочется услышать хозяйский отзыв, прежде всего о точности с которой стреляет изделие, ибо ежели неприемлема, либо что то еще вылазит, остальное летит в топку. Как то так.
Полностью согласен, что Сайга не способна раскрыть возможности патрона 243. Однако, постараюсь прояснить позицию свою. Некоторое количество вышеприведенных чуть... относится к обоснованию выбора калибра, т.е. почему не 308, тем более, что пользую треху и ничего нового на длинных дистанциях для себя в 308 не вижу, за исключением охотправил. ИМХО Сайге 308 великоват и возможности данного патрона она точно не может раскрыть, т.к. после 250-300 м сайга уже не вариант по точности(да простят меня удачливые Чингачкуки), а патрон еще ого-го, что по дистанции хочет сделать. Отсюда, на нормальных охотничьих дистанциях 243 патрон в Сайге вполне может дать, и точность, и настильность, и энергию + широкий выбор пули по весу и конструкции под любой объект охоты. Отлогая баллистика поможет свести на нет результат ошибок в определении дистанции и ветра (точнее можно вообще не определять, да и некогда). Повторные прицельные выстрелы могут быть более точными и производиться быстрее, т.к. нагрузка на стрелка по сравнению с 308 ниже. Патрон более безопасен, что так же не маловажно. Цена 243 патрона и ресурс ствола для охотцелей вполне приемлемы. По внутренним ощущениям такое казалось неуместное сочетание модели оружия и патрона может дать достойный практический результат. Но, подтвердить догадайки можно только практикой, и для того, что бы несколько утвердиться во мнении хочется услышать хозяйский отзыв, прежде всего о точности с которой стреляет изделие, ибо ежели неприемлема, либо что-то еще вылазит (всеж калибр сложен в производстве технологически), остальное летит в топку. Как то так.
оговорюсь, что в гуру себя не записывал.Соглашусь почти во всем, за исключением :
Цена 243 патрона и ресурс ствола для охотцелей вполне приемлемы.не могу утверждать как у вас, но у нас для человека отдавшего 1000 у.е. за Сайгу-мк (не Легион) вряд ли посчитает цену БП в 1-2 доллара приемлемой.
Отсюда, на нормальных охотничьих дистанциях 243 патрон в Сайге вполне может дать, и точность, и настильность, и энергию + широкий выбор пули по весу и конструкции под любой объект охотычто считать "нормальной охот дистанцией" предлагаю взять 200м. думаю это приемлемо. тогда вот просто цифры (все на 200м):
Отклонение при боковом ветре 3 м/сек:
243вин- 6,9м
308вин- 6,9м!
Энергия пули на дистанции, джоули:
243вин- 1557
308вин- 2558!
вот такая вот математика. Мысль моя заключается вот в чем:
на охот дистанциях, а вернее на тех дистанциях которые являются охот для Сайги, что 243, что 308 дают примерно одинаковые показатели, а вот дальше согласен, но комплекс Сайга+ПБ не даст возможности уверенно стрелять на дистанции выше 250 м.
Мой вывод (не факт для остальных), что нет смысла брать агрегат в калибре который только начинает "показывать свое лицо" , там где почти заканчиваются возможности ствола.
на дистанции до 200м на охоте ИМХО будет предпочтительнее 308, потому что лучше иметь избыточную мощность чем ее недостаток и плодить подранков, а комфортность отдачи вещь сугубо субъективная особенно при стрельбе из П\А.
Согласен, что надо судить по выводам владельца, а не по БК.
Чем и примечательна Ганза, что поделиться опытом тут никто желанием не горит, хотя допускаю, что просто владельцев Саег-243 нет. Будем свой приобретать, поторопился я с темкой однако. Цена боеприпаса приемлема, потому как наши патрики 20 р (можно тренироваться и познавать), иномарки 45-120 р (для мяска нормуль). Успешное применение аппарата будет более зависеть от степени кривизны его производства. Время покажет.
Чем и примечательна Ганза, что поделиться опытом тут никто желанием не горит, хотя допускаю, что просто владельцев Саег-243 нет. Будем свой приобретать, поторопился я с темкой однако. Цена боеприпаса приемлема, потому как наши патрики 20 р (можно тренироваться и познавать), иномарки 45-120 р (для мяска нормуль). Успешное применение аппарата будет более зависеть от степени кривизны его производства. Время покажет.Удачных выстрелов. Оружие как женщина - главное чтоб устраивала владельца))
Ждем отчета...
Оружие как женщинаИзмен не было, это по первой позиции 😊
Разумеется, владельцев нет. Вы и будете первопроходцем.
2Тропик. Из статьи Трушечкина в МР, а он их брал из западноевропейских источников. Данные - по черным стволам.
Хром, разумеется, должен прибавить ресурса, разумеется 😊, если не полезет - 243 - горячий калибр.
Ладно буду проходимцем 😊 не привыкать
а облезлых Саег есче не видел, хром припи...чен хор.
Успешное применение аппарата будет более зависеть от степени кривизны его производства.+1
А что? Сиё изделие появилось в реале? 😊
К слову, на фотах ижмаш-армс, под видом 243-ей - 308-я Сайга. 😛
BLCну, может по этому и водим тут вилами по воде...
К слову, на фотах ижмаш-армс, под видом 243-ей - 308-я Сайга.
С недавних пор выбираю недорогую винтовку под ночной прицел, понятно что супер кучность тут не нужна. И под 243 мне бы в самый раз. Но примечательно, что не в одном каталоге интернет магазинов я ненашёл, не говоря уже о местных магазинах. Подскажите если кто знает где прикупить и обещаю полный отчет.
Если уж и брать ствол под такой калибр, то явно не Сайгу (тут правильно насчет эффективной дальности стрельбы сказали). Например такой
http://cruz-a.livejournal.com/165916.html
.243, кмк, что-то среднее между .223 и .308, им можно и птичку добыть и что-то помассивнее, т.е. сайга в этом калибре получается некий универсал.
Всё ИМХО.
kamyak
Если уж и брать ствол под такой калибр, то явно не Сайгу (тут правильно насчет эффективной дальности стрельбы сказали). Например такой
http://cruz-a.livejournal.com/165916.html
Абсолютно согласен что это прекрасное оружие, клоны М-16 всегда вызывали трепет. Но точным этот прицел небудет, и Сайга стоит дешевле чем крон на мой R93, но даже не в этом дело. Предпологаемый комплекс прийдётся использовать, скажем так, без лицензии (запрещена у нас охота с ночными прицелами, тем более с использованием техники), поэтому в случае чего чтоб винтовку не так жалко было. И вообще, для меня ночная оптика в новнку, мне надо попробовать насколько эфективно и реально. Как эксперементальный образец почему бы не выбрать простую Сайгу.
Камрады, не появилисьвладельцы девайса? интересует шаг нарезов и отзывы
Такой Сайги ни когда не будет. Экономически не выгодно, вообще.
а она есть тем не менее http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/239.html
Это чудо.
а то! In Gun we trust! но чудо не известное. вот и хочется инфы
а она есть тем не менееНу ..., кто нить суслика потрогал?
а она есть тем не менее
Сайга на фотке 308-я.
243-я существует только в виде надписи над фоткой - тема уже как-то обсуждалась.
Отклонение на 200м при ветре 3мс 6,9м - вы ничего не путаете? 😊