вопрос владельцам 410

vetan78

вопрос то какой, кто нибудь пробовал на 410 делать 2х рядные магазины например из магазинов 12, 20 калибра?

MAXIM

Чтот ни кто не хочет заморачиваться этим вопросом. ни бубнов под 410-й не видно , ни магазинов 2-х рядных. А жаль. 😞

zapchem

Можно бубен попробовать переделать от РПК, но под короткую гильзу. Еще придется новый лоток подачи варганить.

Pro1004elovek

Бубны на 410 промаговские есть 😊

MAXIM

А ссылочкой не поделитесь ? 😊

Pro1004elovek

И ссылкой поделюсь и видео покажу 😊
http://www.mississippiautoarms.com/saiga-410-gauge-30-round-drum-promag-p-2716.html
http://www.youtube.com/watch?v=NlqtKI5QAlw

Pro1004elovek

А если лень самому из штатов заказывать, то можно тут купить http://guns.allzip.org/topic/241/719224.html

vinni83

вопрос то какой, кто нибудь пробовал на 410 делать 2х рядные магазины например из магазинов 12, 20 калибра?

Я думаю, что таких потуг нет потому, что.410-ю даже со штатным магазином не всегда получается подружить - http://guns.allzip.org/topic/43/927596.html , а уж придумывать для нее "танцы с бубном" с которым и 12-ю заставить дружить проблематично, это уж совсем мазохизм 😛.

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vetan78

чтоб барнаул не мяло просто пружину ослабьте

vetan78

бубны здорово, только громоздко, вопрос по двухрядкам

Diez

Громоздко, но 1 вместо 3х

ber_serg

Господа, после беглого поиска не нашел информации о разборке короткого магазина на СОК 410. Подскажите, кто в курсе, с чего начать? Просто вместо 4-х патронов, он вмещает всего 2.

aaaaaa

Да.... закон почитайте какое кол-во патронов допустимо к оружию данного калибра.И какие санкции за нарушения. Напоминаю 2(два) административных протакола об нарушении касаемо оружия и мараторий на 5 лет....с изьятием оружия...так что думайте сами и решайте сами САМОДЕЛИТЬ ИЛИ НЕ САМОДЕЛИТЬ...

Roman11reg

мараторий на 5 лет
На один год

так что думайте сами и решайте сами САМОДЕЛИТЬ ИЛИ НЕ САМОДЕЛИТЬ...
Хранение ни самого магазина, ни магазина с патронами не запрещено. Состав АПН образуется только при установке магазина к оружию.

ber_serg

Посмотрел мануал по модернизации Сайги, кт откладывал на "потом", от Михалыча. Оказалось, там есть и про магазины. Всем спасибо, теперь в мой штатный входит 4 патрона 😊

aaaaaa

магазин установят эксперты мвд...даже не сомневайтесь.....палку кинуть надо...в отчет +.......лично мое мнение.

Roman11reg

магазин установят эксперты мвд...даже не сомневайтесь.....палку кинуть надо...в отчет +
Магазины в гражданском обороте не ограничены. Не надо пугать участников форума своими фобиями, домыслами и слухами из агенства ОБС 😛

Diez

Еще один законник вылез=)

Roman11reg

Diez, вот такой отечественный парадокс - в медицине, политике и юриспруденции у нас разбираются почти все. Совсем недавно в купле-продаже один товарисч за "сухарь" обещал продавцу нары и поломаную жисть. Теперь ему подобный магазинами пугает... Оказывается как страшно жить владельцу саёг xD

ciborg-911

бубны здорово, только громоздко, вопрос по двухрядкам
А вы для начала найдите ответ на вопрос почему не делали и не делают двухрядные магазины на СВТ и СВД, и почему были потуги создать на выше названные винтовки однорядные двадцатки но кроме эксперементальных (и небольшой партии на СВУ-АС) дело не пошло? Глядишь и поймете почему никто не заморачивается двухрядными на 410 сайгу.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

zapchem

ciborg-911
А вы для начала найдите ответ на вопрос почему не делали и не делают двухрядные магазины на СВТ и СВД

Встречный вопрс а вы сами то держали магазин свт в руках?

ciborg-911

Признаю чегой-то ступил,и там и там двухрядки, не заморачиваются двухрядками из-за выступающей закраины - представьте общую ширину двухрядного магазина под 410 он просто будет шире ствоольной коробки сайги, а заставить нормально работать двухрядник с перестроением в один ряд под патрон с закраиной - дохлый номер - работать будет через раз (если вообще будет).

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Diez

Да думаю можно будет сделать чтоб нормально работал, если постараться

ciborg-911

Да думаю можно будет сделать чтоб нормально работал, если постараться
Производителю это не надо - они однорядные до ума толком довести не могут, а ограничение по закону до 10 патронов вообще лишает данную затею смысла.
Ну дык а прикидки (смотал скотчем три патрона так как они должны находится в магазине и померял штангелем) показывают что 410 патроны в два ряда имеют наибольшую ширину 25 мм, что на два с половиной милиметра больше диаметра закраины, максимального для Сайги, 12 калибра, т.е. либо делать магазин из фольги либо превращать в фольгу ствольную коробку, так что ИМХО двухрядный магазин на 410 Сайге мертворожденная идея.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

IVN

Нет, ну почему мёртвая? Если те же 10 в двухрядном - не торчит рог! И так компактненько... По моему интересно...

ciborg-911

Нет, ну почему мёртвая?
Смотрите пост выше про толщину магазина и ствольной коробки - короче двухрядник черезчур толстый под Сайговскую коробку.

Diez

Ну будет немного выпирать при виде сверху, да и фиг с ним. И зачем коробку то пилить?

ciborg-911

И зачем коробку то пилить?
Да потому что он тупо не влезет.

Ну будет немного выпирать при виде сверху

А горловина у него в ствольную коробку входить не должна?
Или у вас Сайга какая хитрая где магазин просто снизу пристовляется?

vetan78

ciborg-911 вы двухрядный магазин видели? патроны там не рядышком лежат а в шахматном немного, и 25 мм там никак не будет, и посмотрите на Сайгу 410.
я глупые вопросы я только блондинкам задаю.
по поводу юридически подкованных, прочитайте закон с коментами, осильте))))
ну так не было потуг по изготовлению?

ciborg-911

ciborg-911 вы двухрядный магазин видели?
А вы патрон 410 калибра видели? а ствольную коробку сайги?
А вы не пробовали прежде чем писать - взять в ручку три патрончика штангель и померять? Или в САПРе типа компаса посмотреть? ну на крайняк на бумажке нарисовать-прикинуть?

добавьте с каждого края минимум по 2 мм на стенки магазина и померяйте внутренюю ширину ствольной коробки и чего у вас получится?

ciborg-911

по поводу юридически подкованных, прочитайте закон с коментами, осильте))))
Это вы вообще к чему?

Diez

А магазин у ПММа видел? Или 4х рядник для АК?

vetan78

не забывайте про изгиб магазина, и закраину можно не учитывать)))

vetan78

2 ряда это всего 1 полный диаметр + 2/3

ciborg-911

А магазин у ПММа видел? Или 4х рядник для АК?
Ну раз вы такой эрудированный назовите серийный образец оржия где используется магазин с шахматным расположением патронов в два ряда с перестроением на подачу в один ряд под патрон с закраиной?

Интересно почему даже для "удобных" для двухрядок пистолетных и автоматных калибрах, в пистолетах магазины с перестроением еще как-то живут из-за необходимости уменьшить ширину затвора а вот в ПП, АВ, ШВ и РП по возможности стараються отказываться от них в пользу магазинов с выходом в два ряда? Да и В АК четырехрядник пришел не на замену а в дополнение к штатному двухрядному, из ПП только два образца (финнский суоми и итальянский спектр) имеют четырехрядные магазины.

Ну а вообще не так давно на ганзе выкладывали интересный материал по разным типам емких магазинов с разжевывание достоинст и недостатков - ищите и обрящете.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

2 ряда это всего 1 полный диаметр + 2/3
А на картинку глянуть уже религия не позволяет? рисовалось в компасе по реальным размерам 410 гильзы, считалось автоматически.

vetan78

ты, это, не пыли, картинка картинкой, а шахматы можно и компактнее уложить, с закраиной патрон используется в оружии где мощность важнее скорострельности, и запас патронов в магазине не важен, да и тяжеловато будет, вопрос именно по рукоделию, если тебе не интересна тема... просто не засоряй эфир.

ciborg-911

ты, это, не пыли, картинка картинкой
Мы уже на ты? Ну дык вот пылишь в данной теме только ты, одни голословные высказывания без конкретики, чего слабо привести пример
серийный образец оржия где используется магазин с шахматным расположением патронов в два ряда с перестроением на подачу в один ряд под патрон с закраиной
? Знаний не хватает?
Утверждение
с закраиной патрон используется в оружии где мощность важнее скорострельности, и запас патронов в магазине не важен
Вообще ничего кроме смеха не вызывает - для начала хоть азы матчасти подучите - наверное патрончики типа 7,92Х57 или 7,62Х63 сильно слабее чем 7,62Х54 или 7,7Х57? Ну дык я вас расстрою немец в варианте с пулькой SS помощнее будет нашенского 7,62Х54 с любым армейским снаряжением. (Про патроны для крупнокалиберных пулеметов я вообще молчу - там сплошь одни закраины!!!)
Ты бы прежде чем писать ересь почитал бы умные книжки начального уровня (хотя-бы федорова) там все подробно расписано и про закраины-проточки и про способы фиксации патрона в патроннике.
а шахматы можно и компактнее уложить
Дерзайте юноша глядишь Нобелевку получите! Хотя для начала немешало-бы увидеть искизик, (а то одну пыль гонишь) токо вот мне почему-то кажеться что и тут сказываеться нехватка знаний в данной теме - ты про силу расклинивания в магазинах с увеличиным вертикальным расстоянием патронов когда-нибуть слышал? нет? иди учи матчасть.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

vetan78

КИБОРГ! очень прошу, отвали! матчасть выучил-молодец! вырастешь,в армию пойдёшь практика начнется.
вопрос не к тебе, а к тому, у кого интерес есть.

Вентилятор

Зачем выдумывать колесо? Есть и магазины на 15 и бубны на 30 Россия мать,инжинеры блин То нарезное с парадоксом хотят сделать из 410 то автоматный магазин

ciborg-911

На примере постов Vetan78 можно изучать стандартое поведение подростка достигшего пубертатного периода, и с воодушевлением онанирующего на первое всмаделишное ружо, когда у него заканчиваются аргументы он переходит на оскорбления.
Я тебя немножко обломаю, в армии срочную я служил, и потом еще долгонько погоны носил. Главное отличие у меня от тебя в том что я прежде чем что-то делать сначала думаю и считаю для того что бы зря не тратить время, и вопросом магазинов большой емкости под 410 сайгу я интересовался еще года 4 назад и пришел к выводу что единственное что технически применимо это барабан патронов на тридцать, двухрядки не пойдут, однорядки чересчур длинные. Но у тебя я смотрю ума палата и мозг перегружен знаниями зачем тебе умные книжки читать, патенты искать, ты же самый всезнающий, так что дерзай делай двухрядку с "правильно" уложенными шахматами только потом обязательно похвастайся результатами.

vetan78


ciborg-911, я чем тебя оскорбил?
барабан-хорошо, но легкий он только первый километр, с длинным магазином- в лёжке стрелять неудобно, да и общий профиль выше. если "потом еще долгонько погоны носил" - сам понимаешь.есть у меня свободное время, вот идеи и собираю, пусть бредовые, но мало ли..
а отличий у нас с тобой много, и указанное тобой не главное.
и я хоть и не подросток уже, но всё равно " с удовольствием онанирую на новое всамделишное ружо" (фраза понравилась) люблю оружие даже если оно просто есть а не стреляет и не убивает(настрелялся)
http://kiwi.kz/watch/v7ika00ww0r0/ посмотри клип- понравится.