Комплект для Сайги 12К/410К

Тогучин

Приветствую всех знатоков и почитателей форума. Несколько недель ищу на сайте необходимую мне инфу, к сожалению безрезультатно. Дело в том, что зелёнки я не имею, с указанным выше оружием определился, а вот какой/какие прессы мне нужны для релоадинга и какая прочая полная аммуниция необходима к указанным выше Сайгам, я не имею понятия. Ружья не имел, но очень хочется приобрести. Пока получу разрешение пройдёт много времени, а вот запастись нужным мне уже хотелось бы сегодня. Я имею в виду прессы,пыжы, гильзы,прокладки,дробь, порох, приспособление для ручной перезарядки в условиях природы. Хочу сам заряжать, так дешевле. Для начала буду приобретать Сайгу 12 с коротким стволом. Затем 410 тоже с коротким. Для обороны, немного стендовой стрельбы и если дичь будет, то и .... Может мне кто подскажет сколько и чего мне надо закупить? Например какой пресс или сразу 2 брать? Какие гильзы нашего и других производителей. В каком количестве? Думаю в год настреливать патронов-штук по 3 тысячи... Дробь, картечь, пуля. На сайте всё имеется возможно, но вразброс и я не знаю, что и для чего... Не может ли мне кто предложить полный снарядительный комплект для моих целей? Если я чего не учёл, извиняйте... Если вы мне зададите наводящие вопросы, я бы уточнил. Да, пресс мне нужен для поштучной зарядки гильзы 12-70/76. Типа PM DU-O-MATIC 375C, RCBS Mini Grand Если к нему есть добавки на 410, прошу сообщить, чтобы не покупал 2 пресса. Есть возможность у кореша за бугром кое-что попросить купить, если там дешевле, и продаётся свободно. Заранее благодарен за помощь. Извиняйте, что напрягаю.

Тогучин

Да, пресс мне нужен для поштучной зарядки гильзы 12-70/76.

Тогучин

Да, пресс мне нужен для поштучной зарядки гильзы 12-70/76. Типа PM DU-O-MATIC 375C, RCBS Mini Grand

Sedobor

Самый простой вариант купить УпС-5 и для него приспособы для 12 и 410.
Второй вариант купить пресс Lee load 2. Но приспособ для снаряжания 410 я к нему не видел.
Третий вариант купить пресс MEC к нему есть приспособы 12 и 410.
А ещё на ганзе есть форум "снаряжение патронов" вот там более детально всё расскажут.

Sever79-8

Как-то уж очень много "?"... Вы сперва сделайте "зелёнку", купите Сайгу-12К, а уже потом можно и вопросы вопрошать! 😛 По снаряжению боеприпасов есть и другие, специализированные ветки! 😛 Кнопочка [поиск] и в путь! 😊

Тогучин

Спасибо за совет. Но нечего, ещё раз повторяю не нашёл, а искал довольно долго и не из лени написал, что нужен комплект. А что когда приобретать, может быть вы мне предоставите самому определять?

Тогучин

Sedobor
Самый простой вариант купить УпС-5 и для него приспособы для 12 и 410.
Второй вариант купить пресс Lee load 2. Но приспособ для снаряжания 410 я к нему не видел.
Третий вариант купить пресс MEC к нему есть приспособы 12 и 410.
А ещё на ганзе есть форум "снаряжение патронов" вот там более детально всё расскажут.

УПС-это уже хорошо. Только что им я смогу делать и какие прибамбасы нужны ещё? В снаряжении патронов я не нашёл нужных мне ответов. Я ведь даже не знаю, какие гильзы брать, латунные, папковые, пластиковые, каких фирм, с какой юбкой для какого пресса и т.д... Одним словом, "чайник" в смысле оружия и снаряжения. Поэтому и нуждаюсь в помощи для снаряжения Сайги 12 и в будущем 410 в полном комплекте. В нашей деревне нет на продажу не чего, а в городе продавцам лишь бы товар сбыть. Поэтому и на сайте зарегистрировался и надеюсь(НАДЕЮСЬ) на добротные советы бывалых Сайгистов.

yalga

К УПС-5 вам понадобится комплект приличных матриц для звезды. Продают здесь:
http://guns.allzip.org/topic/242/948871.html
На первом этапе рекомендую собирать стандартный современный патрон - гильза 12х70, капсюль КВ-209 или КВ-22, пыж-контейнер, дробь, закрытие патрона звездой.
Гильзы б/у можно набрать на стенде, гильзы новые, пыжи-контейнеры и дробь продаются свободно, в том числе и на форуме. Капсюли - в магазине. Порох вам без разрешения на оружие не продадут. Лично я закупаюсь у PRINCIP'а.
http://guns.allzip.org/topic/242/937167.html
http://guns.allzip.org/topic/242/916746.html

Тратиться новичку на Lee не вижу смысла. Не пойдёт дело - куда девать станок?
У вас в Рязани продают приличную комплектуху за недорого для стреляных гильз.
http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html
А у кореша за бугром я, будь такая возможность, попросил бы привезти пресс для обжатия стреляных гильз MEC Super Sizer (или нечто подобное).
http://www.youtube.com/watch?v=xlAyY9qQ8Dg

Тогучин

yalga
posted 15-4-2012 13:55

К УПС-5 вам понадобится комплект приличных матриц для звезды. Продают здесь:
http://guns.allzip.org/topic/242/948871.html
На первом этапе рекомендую собирать стандартный современный патрон - гильза 12х70, капсюль КВ-209 или КВ-22, пыж-контейнер, дробь, закрытие патрона звездой.
Гильзы б/у можно набрать на стенде, гильзы новые, пыжи-контейнеры и дробь продаются свободно, в том числе и на форуме. Капсюли - в магазине. Порох вам без разрешения на оружие не продадут. Лично я закупаюсь у PRINCIP'а.
http://guns.allzip.org/topic/242/937167.html
http://guns.allzip.org/topic/242/916746.html
Тратиться новичку на Lee не вижу смысла. Не пойдёт дело - куда девать станок?
У вас в Рязани продают приличную комплектуху за недорого для стреляных гильз.
http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html
А у кореша за бугром я, будь такая возможность, попросил бы привезти пресс для обжатия стреляных гильз MEC Super Sizer (или нечто подобное).
http://www.youtube.com/watch?v=xlAyY9qQ8Dg

Да я не из Рязани.
У меня брат двоюродный имеет ружьё, если что ему отдам. Всё равно пригодится пресс и с этим проблем нет. MEC Super Sizer стоит Кал. 12-179 Евриков, Кал. 410 - 199 евриков. Можно ли один использовать на все, меняя что-либо? Или покупать 2 т.е. на 12 и 410? Опять не ясно, на 12/70 покупать или 12/76?

Тогучин

RealGun

posted 16-8-2009 17:53

Чисто для охотничьих целей вполне достаточно и УПСа)

как вы сильно ошибаетесь. Вам известно, сколько еще нужно прибамбасов для снаряжения именно качественного патрона? Весы, калибровочные кольца, оправки, самодельные установщики пыжей, навойники, обжимки и еще целая куча всякого хлама.


И что это такое, для чего предназначено и с чем всё это едят....???

Я посмотрел предложенное видео с Суперзицером. Он для всех гильз применяется? Т.Е. для любых юбок и пластмассовых, латунных, папковых гильз?

yalga

Вы слишком торопитесь, бежите впереди паровоза.
Если у вас много свободных денег - можно просто накупить всего и медленно разбираться.
А на сегодня у вас нет ни ружья, ни даже лицензии на покупку ружья.
Про 410 калибр пока просто надо забыть.
Если Суперсайзер не по карману - покупайте новые гильзы, а старые не используйте - будет дешевле.
Необходимость калибровки стреляных гильз в том, что при выстреле иногда пороховые газы раздувают латунную юбку гильзы. Повторно использовать такую гильзу без калибровки - глупо и небезопасно.
Более простой способ обойтись без Суперсайзера - калибровать все гильзы ПЕРЕД снаряжением в патроннике своего ружья: если вставляется/вынимается без проблем - значит годна, застревает - выбросить.
У большинства современных ружей 12 калибра патронник 76 мм, однако в продаже большинство гильз длиной 70 мм, они подходят и для патронника 70 мм, и для патронника 76 мм. Суперсайзер обжимает оба типа.
Да и вообще - сейчас сэкономить на сборке патрона не получится особо - цена заводского близка к суммарной цене комплектующих.
Если вы будете сайговодом - вам не нужны ни папковые, ни латунные гильзы.
Не надо бросаться на всё подряд и скупать всякий хлам.
Вам уже сказали - начните с покупки УПС-5 с матрицами + китайских электронных весов, попросите брата показать процесс сборки патрона. И порох вам брат может купить.

Тогучин

yalga
posted 15-4-2012 16:43

Вы слишком торопитесь, бежите впереди паровоза.
Если у вас много свободных денег - можно просто накупить всего и медленно разбираться.
А на сегодня у вас нет ни ружья, ни даже лицензии на покупку ружья.
Про 410 калибр пока просто надо забыть.
Если Суперсайзер не по карману - покупайте новые гильзы, а старые не используйте - будет дешевле.
Да и вообще - сейчас сэкономить на сборке патрона не получится особо - цена заводского близка к суммарной цене комплектующих.
Если вы будете сайговодом - вам не нужны ли папковые, ни латунные гильзы.
Не надо бросаться на всё подряд и скупать всякий хлам.
Вам уже сказали - начните с покупки УПС-5 с матрицами + китайских электронных весов, попросите брата показать процесс сборки патрона. И порох вам брат может купить.


Вы ошибаетесь...
Я могу купить всё без проблем. и Если Суперсайзер не по карману - покупайте новые гильзы, а старые не используйте - будет дешевле.

Брат мой в другом регионе живёт, но если мне пресс не понадобится, я ему отдам. В этом нет проблем. Хотя если я покупаю, то это должна быть вещь и ей я соответственно буду пользоваться.

Можно и к мерсу купить резину от запора, а это надо?

В одном вы правы, "Не надо бросаться на всё подряд и скупать всякий хлам." и этого я не собираюсь делать. Поэтому я и ищу совета. Вот в иномарках я хорошо разбираюсь и не прошу советов.

yalga

Если вы каждому, дающему вам совет, будете говорить "вы ошибаетесь", то советчики очень быстро закончатся. Они решат, что ошибкой было вступать с вами в диалог.

Тогучин

Я не где не сообщал о сумме денег моего предела...
Я и не предполагал, что некоторые "охотники-владельцы оружия" могут так себя высоко превозносить. Не хорошо умничать...
Не хочешь давать совета, не давай. Я всё ясно обозначил, что мне нужно в первом сообщении. И зачем меня отвлекать другими вещами? Один сначала машину покупает, другой гараж сперва строит. В чём проблема? Или все знают лучше, что мне надо? Тогда бы было написано и я не задавал вопросов. А, впрочем, для чего тогда весь этот сайт, если не для обмена опытом?

Shelest2000

ИМХО.Самый оптимальный вариант для 12к - станок Лии2+настольная/ручная закрутка с хорошей матрицей. У меня было пару раз утыкание на Сайге на 500-600 выстрелов,из-за не очень хорошо получившейся звезды на б/у гильзе(использую в большинстве их).На форуме заказал матрицу и фсё 😊,проблема исчезла.Зазвездил,подкрутил - патрон получается не хуже заводского. + станок юбку обжимает,+ недорогой.При хорошей сноровке и соответствующем порохе(не плоском) получается в среднем 1 патрон в минуту.Ну и подкрутить,чтоб гарантией...Можно заказать пулелейку Лии на 28 гр.Свинца кругом много.

a.verteev

... интересный товарищ ! "кореш", "напрягаю", стволов "нет" но уже надо самому крутить патроны ибо дорого покупать, при этом может всё купить без проблем ...

Константин161

Для начала буду приобретать Сайгу 12 с коротким стволом. Затем 410 тоже с коротким.

Не надо, это делать! Брать надо Сайга 12 исп. 030, а вот если есть свободные средства то брать "Вепрь-12 Молот"(ВПО-205-00) и конечно дальше по рецепту Shelest2000!!!!
Имею 410 Саюшку и ее люблю, и не продам, но вот мысли по приобретению вышесказонного плотно засели в голове. ИМХО
С ув.

------------------
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

slesh

+1 к станку Лии, сам с него начал крутить, очень понравился.

Тогучин

Всем сайгистам спасибо за отклики. На эксрасенсов (a.verteev), вынюхивающим строчки написанного и выставляющего своё мнение на обозрение «по секрету всему свету» - не обращаем внимания.
На основе ваших советов составляю полный список для Сайга-12К исп.030 и Сайга-410К исп.01/02 ????


И, так, что, и чьи советы имееются, пишу в порядке очерёдности, другим просьба, не серчать, вы подтверждаете предыдущих и соответственно правильность высказанного ранее. Если кого или что не упомянул, не взыщите, поправьте:

1 Sedobor Прибор УПС-5 12к (металл) 12 кал. шт 936,10руб - оК
2 yalga комплект приличных матриц для звезды 550руб - оК
3 yalga пресс для обжатия стреляных гильз MEC Super Sizer 12кал - 179 Евриков/ 7160 руб. - оК
4 yalga гильза пластиковая (другие не идут для Сайги) 12х70
стрелянные = 30-40 коп./шт., 1000 шт.=300/400 руб. - оК
Новые Fiocchi с капсюлем = 6 руб./шт, 1000 шт.=6000 руб. - оК
12х76
Новые Fiocchi с капсюлем = 7 руб./шт, 1000 шт.=7000 руб. - оК

5 yalga капсюль КВ-209 или КВ-22

КВ-209, (100 шт.) 6мм = 201 руб. - 1000 шт. = 2010 руб. - оК
КВ-22М, (100шт) 6мм = 309 руб. - 1000 шт = 3090 руб. - оК
http://voen-sklad.ru

6 yalga Пыж

Набор пыжей войлочных, 12 к. (г. Серпухов) 100 шт./250 руб., - 1000 шт. = 2500 руб. - оК
- когда используются?
http://voen-sklad.ru

Прокладка картонная на дробь 12 кал. (г. Серпухов) 100 шт./55 руб., - 1000 шт. = 550 руб. - оК
http://voen-sklad.ru

Пыжи ДВ без прокладки 12 кал. (КЗОРС) 100 шт./??166 руб., - 1000 шт. = 1660 руб. - оК
когда используются?

http://voen-sklad.ru
Пыжи ДВ с прокладками 12 кал. (КЗОРС) - 100 шт./188 руб., - 1000 шт. = 1880 руб. - оК
- когда используются?
http://voen-sklad.ru

7 yalga контейнер
Пыж-контейнер 12 кал.П/к "Азот" п/э 100 шт./95 руб., - 1000 шт. = 950 руб. - оК
- когда используются?

Пыж-контейнер 12 кал. (КЗОРС) п/э 100 шт./115 руб., - 1000 шт. = 1150 руб. - оК
- когда используются?

Пыж-контейнер п/э с пыжом-обтюратором 12 кал.
(КЗОРС) 100 шт/115 руб., - 1000 шт. = 1150 руб. - оК
- когда используются?


8 yalga Дробь

Какой диаметр употребляется???
Цена и где??

9 yalga китайских электронных весов - оК имею хорошие.

10 Порох
Shelest2000 соответствующий порох (не плоский)

А какой вообще идёт для вышеуказанных ружей?
Цена и где ???


11 Щётка для чистки ???
Цена и где???

12 Ёршик ???
Цена и где???

13 Масло???
Какое лучше? Цена и где???


Константин161 - Брать надо Сайга 12 исп. 030, а вот если есть свободные средства то брать "Вепрь-12 Молот"(ВПО-205-00)

А разве есть просто Сайга 12 исп 030?
Как я понял по сайту 12К исп 030 идёт со стволом 430 мм..

Просьба, поправьте, если это не так и есть Сайга 12 исп 030 со стволом 580 мм..

Константин161 - есть свободные средства то брать "Вепрь-12 Молот"(ВПО-205-00)

Я это планирую, но, как 3 игрушку по счёту. Средства есть - но оружие хочу сперва освоить, а не закупать, чтоб лежало не пользованным. Сначала думаю двумя обойдусь, а потом, и, Вепрь-12 Молот.

А почему такой совет с вашей стороны? Просто у 410 меньше отдача и из него не только мне пулять.... Если ваши аргументы сильные, можно и рассмотреть. Я то не видел, в руках не держал, а тем-более не стрелял. Не знаю где и какая должна быть дальность или кучность? Если так продают, наверное для определённых действий и расчитано....

Я не имею не малейшего понятия о некоторых вверху написанных вещах, так и написал, чтобы сообщили, когда используется? Каждый приходит к одним и тем-же вещам в разное время или не приходит вообще.

Сегодня примерял рюкзаки на 45 литров в магазине, и столь нового почерпнул. Раньше рюкзак был двух размеров, взял и по грибы или в лес на природу. А сегодня мне в рюкзаки и вес, и объём положили. Заставили пройтись и почувствовать. Из 3 опробованных остановился на одном. Удобные лямки, спине приятно, две поперечные подтягивающиеся независимо от сторон, лямки. Ремни поясные и заплечные подтягиваются внезависимости от сторон - в общем шик!
А до этого дня рюкзак был не нужен...


Такой же список, конечно если в нём всё упомянуто, я составлю и для Сайги 410.
Но, этот список составлен из расчёта заряда патронов вручную.
Я, же, как упомяналось в моём первом написании, хочу купить прессы для Сайги/Вепря-12 и Сайги 410. На сайте же начитался, что один другого не заменяет. При этом я и хочу выбрать такой пресс, чтобы им можно было 2 разных калибра заряжать, т.е. 12 и 410. Знаю, что МЕС имеет такой пресс, начитался о нём и пришёл к выводу, исходя из описаний опытных ганзовцев, что другие, указанные мною типа PM DU-O-MATIC 375C, RCBS Mini Grand лучше. Сам не знаю, и в иностранных языках не бум.бум... Да и наверняка на сайтах всё про пресс не опишут его изготовители, вопросы всегда будут..., тем более, у тех, кто его не видел и на нём не работал. Исходя из вышеизложенного, чтобы не заказывать дважды и не платить за пересылку я и желаю, с прессами покончить за один раз. Да и не хочется долго сидеть за снаряжением. Охотка найдёт, можно и с указанными выше средствами несколько патронов снарядить.
Отсюда имеется вопрос: Все ли комплектующие вверху подходят для для Сайга-12К исп.030 и Сайга-410К исп.01/02 и для каких прессов??? Ещё нужно учитывать особенности пороха при дозировке на прессе...
Или что нужно поменять или вычеркнуть?
Кто может поучавствовать в моём списке? Потом его составлю конкретней и выставлю на сайте для новичков, таких, как я, чтобы знали, что нужно покупать и что, и сколько ориентировочно стоит в комлекте с оружием и развивались.

slesh

КВ-209, (100 шт.) 6мм = 201 руб. - 1000 шт. = 2010 руб. - оК
КВ-22М, (100шт) 6мм = 309 руб. - 1000 шт = 3090 руб. - оК
Загляните в товары для охоты. Я там пару месяцев назад взял кв209 за 1,4 руб/шт. так же видел СХ2000 по 1,3 руб/шт. (У кого не буду уточнять, что бы не создавать рекламы)

Константин161

Я это планирую, но, как 3 игрушку по счёту. Средства есть - но оружие хочу сперва освоить, а не закупать, чтоб лежало не пользованным.

Г-н Тогучин!
Оружие не игрушки, похоже Вы относитесь как к игрушке, но я вас воспитывать не собираюсь. Хотите гимор, "танцы с бубном" и напильником, берите всю линейку Сайги, а именно 410-тую, 20-тую, и 12-тую. Я знаю о чем говорю, а Вы хотите выслушать форум и совершить те же ошибки, хотя умные люди учатся на чужих ошибках. Забить лицензию кучей не нужного оружия ума много не надо, а вот взять вещь и с её помощью достигнуть каких либо успехов (будь то охота или тактика, или стрельба в кучу мусора) вот это да. Не хочу обидеть но по Вашим постам у меня странное ощущение, то ли Вы вчера родились, то ли из армии вернулись, Вам надо все и сразу.?! По самокруту возьмите один 12 калибр и купите все что нужно, благо на данном форуме есть все, не пойму зачем фитиш с кучей калибров, навесок и рецептов?! Прошу извинения за мысли в слух, но Ваше

8 yalga Дробь

Какой диаметр употребляется???
Цена и где??

9 yalga китайских электронных весов - оК имею хорошие.

10 Порох
Shelest2000 соответствующий порох (не плоский)

А какой вообще идёт для вышеуказанных ружей?
Цена и где ???


11 Щётка для чистки ???
Цена и где???

12 Ёршик ???
Цена и где???

13 Масло???
Какое лучше? Цена и где???

Это полный пипец! ИМХО.

------------------
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

yalga

Дробь продают бутылками примерно по 9 кг в бутылке.
Самые ходовые номера для 12 калибра - 0, 3, 7.
Я не рекомендую покупать войлочные или ДВП пыжи, а также картонные прокладки.
Война ещё не началась, и можно обойтись стандартными пыжами-контейнерами.
Я не рекомендую покупать пресс LEE, повторю в третий раз - начните с УПС.
Стоимость УПС на сегодня в магазине 500-600 руб, не знаю где вы нашли за 900 руб.
Пыжи-контейнеры надо брать Главпатрон или Азот. Что такое КЗОРС - не знаю и знать не хочу. Где покупать - я ведь вам дал ссылку, там же где и дробь. Напишите человеку на мыло, свои хотелки - получите расценки.
Калибратор гильз можно будет взять позже, когда (и если) вы для себя поймёте его нужность.
Соответственно покупать б/у гильзы пока не надо. И вообще - сократите ваши объемы закупок раза в два.

И последнее - НЕ НАДО сейчас покупать 410 калибр.
Получите ПЕРВУЮ лицензию, потратьте её на Сайгу 030, или на Вепря, и начните наконец стрелять. А пока эта тема преждевременна.

Shelest2000

Это полный пипец! ИМХО.
Эт да... 😊
Тогучин,не заморачивайтесь кучей ружей...В своё время я взял обычную сайгу-12 ствол 580мм с охот.прикладом,но понял,что -не то! Заменил приклад на складной с пистолеткой и поставил удлинитель приклада - легла в руки как родная 😊,хоть на охоту,хоть на пострелушки...
http://squal.ru/guns-tuning.html
Потом уже,если будет желание - докупите... А то,что не один пользоваться(я так понимаю жене/подруге тоже хоттцца пострелять)то можно им патроны снарядить полегче-24грамма.Хотя...На моей сайге с проставками на прикладе отдача довольно мягкая и с полу-магнумом...
Я не рекомендую покупать пресс LEE, повторю в третий раз - начните с УПС.
Простите,а чем Вам Лии не нравится? Относительно недорог,довольно качественно собирает патрон,быстро,правда для полуавтомата желательно подкрутить матрицей,но не обязательно. Для себя я Лии сразу взял,как купил ружьё им и пользуюсь несколько лет,доволен покупкой.

Константин161

Я в 410-м использую пресс Lee Challanger, а на 32-м и 12 калибрах УПС-рулит.

------------------
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

Mpak20

По 12 калибру: В первую очередь озаботьтесь хорошими электронными весами, оптимальна будет погрешность в сотые доли грамма и максимальная масса взвешивания в районе 100гр. Для снаряжения дома LeeLoadALL 2 если надумаете снаряжать где нибудь в поле на коленке то однозначно УПС. Только УПС выбирайте потщательнее, его по всей видимости производят разные заводы и по качеству исполнения весьма дрянные приборы попадаются. У самого такой стоит на полке - мнет капсюли безобразно, более не использую, жду lee

yalga

Shelest2000
Простите,а чем Вам Лии не нравится?

Наши люди в булочную на такси не ездят. Впрочем, времена изменились, наших от не наших уже не отличишь.

Mpak20
Только УПС выбирайте потщательнее, его по всей видимости производят разные заводы и по качеству исполнения весьма дрянные приборы попадаются.

УПС зеки делают, как и закрутки, о каком качестве речь? Ручками, ручками доводить надо.

Константин161

http://squal.ru/guns-tuning.html

Цены "космос", просто жуть - грабеж!!! Зайдите в продажи к VIPP у него все приятней и ассортимент больше. (продавец +100)

УПС зеки делают, как и закрутки, о каком качестве речь? Ручками, ручками доводить надо.
Золотые слова!

По Ли вот тут http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html "ломали копья", мое мнение да вещь красивая (на ветрине ормага), но пласмасса это не "АЙС", не надежно, пороховые мерки это полный стыд, да и после Ли еще желательно закруткой пройти, ну и в чем смысл. Точный патрон с определенными качествами (по навескам пороха и дроби) не получишь, тем
более устойчивое повторение навесок. Купил станок Ли + купи допы (мерки, подаватель капсюлей).

------------------
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

Shelest2000

но пласмасса это не "АЙС", не надежно, пороховые мерки это полный стыд
у меня 3 года работает,накрутил около 1500 патронов,не жалуюсь... Вот только под сокол мерка не подходит,надо самому делать или одну из комплекта растачивать.Под сунар - нормально.
А по поводу пластика - так ведь и стоит не 10-15 тыр....

Константин161

Ув. Shelest2000 я понимаю Ваш опыт но отмерять сунар меркой это уже не "АЙС" можно, и многие так (уверен) делают но это - НЕ правильно. Поэтому начинающим любителям оружия не надо делать не правильно, а нужно делать как безопасно!

А по поводу пластика - так ведь и стоит не 10-15 тыр....
но и ни 30 копеек. Не считайте рекламой но у Кирюхи можно за 2т.р. взять закрутку (в наборе) 1 раз и до конца лет + весы самые простые 1т.р. с почтой и счастье рядом! Получится дешевле чем "станок от ЛИ".


------------------
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7-8)

Тогучин

Я конечно несколько разочарован коментариями некоторых юзеров, но да нет нужды вступать с ними в переписку и некчемную трату времени. Положение на сегодняшний день таково: разрешение мне НЕ ДАЮТ. Прочитал на одном уважаемом мной сайте (желающие знать, пишите), что за хранение оружия без разрешения сегодняшним законодательством полагается штраф 2000 Руб., который я конечно обязан финансово ВЫНЕСТИ, поскольку надвигающиеся сегодня на Русь события требуют немедленного приобретения оружия для защиты. Но, есть одно но. Там написано, что длина ствола должна быть не менее 500 мм. Поскольку я хотел купить Сайгу 12К, то в соответствии с указанным выше, она отпадает, так как длина её ствола 430 мм, а у 12С - 580 мм. Или кто посоветует прикупить насадки удлинняющие ствол? Что в таком случае говорит законадательство и какое наказание влечёт в данном случае? И ещё одна проблемка... Поскольку я понимаю, что в магазинах патронов во время "БП" не приобрести, поскольку они просто будут разграблены и закрыты, я ставлю на самоснаряжение патронов. Но патроны с 12 калибром будет тяжело носить и затраты на порох, дробь и их количество будут увеличены по сравнению с Сайгой 20С. Может в данном случае имеет смысл приобрести Сайгу 20С? И легче, и меньше требуется пороха, и дроби. И ещё: какую дробь, картечь, пули и их количественное процентное соотношение вы можете ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ для указанных вверху исполнений для защиты во время БП? Что посоветует мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?

Константин161

Что посоветует мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?

ТО Тогучин!
Вы такую "жопу" нарисовали, что на Русь надвигается?!!

Поскольку я понимаю, что в магазинах патронов во время "БП" не приобрести, поскольку они просто будут разграблены и закрыты, я ставлю на самоснаряжение патронов.
Да это бред, Вы что серьезно готовы дома капсюля, порох, патроны делать дома? Меч, лук и стрелы помогут Вам или жменя галоперидола - тоже решение проблемы. Ха. Ха. Ха.

igor ivanov

Тогучин
Я конечно несколько разочарован коментариями некоторых юзеров, но да нет нужды вступать с ними в переписку и некчемную трату времени. Положение на сегодняшний день таково: разрешение мне НЕ ДАЮТ. Прочитал на одном уважаемом мной сайте (желающие знать, пишите), что за хранение оружия без разрешения сегодняшним законодательством полагается штраф 2000 Руб., который я конечно обязан финансово ВЫНЕСТИ, поскольку надвигающиеся сегодня на Русь события требуют немедленного приобретения оружия для защиты. Но, есть одно но. Там написано, что длина ствола должна быть не менее 500 мм. Поскольку я хотел купить Сайгу 12К, то в соответствии с указанным выше, она отпадает, так как длина её ствола 430 мм, а у 12С - 580 мм. Или кто посоветует прикупить насадки удлинняющие ствол? Что в таком случае говорит законадательство и какое наказание влечёт в данном случае? И ещё одна проблемка... Поскольку я понимаю, что в магазинах патронов во время "БП" не приобрести, поскольку они просто будут разграблены и закрыты, я ставлю на самоснаряжение патронов. Но патроны с 12 калибром будет тяжело носить и затраты на порох, дробь и их количество будут увеличены по сравнению с Сайгой 20С. Может в данном случае имеет смысл приобрести Сайгу 20С? И легче, и меньше требуется пороха, и дроби. И ещё: какую дробь, картечь, пули и их количественное процентное соотношение вы можете ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ для указанных вверху исполнений для защиты во время БП? Что посоветует мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?

как то все сбивчиво и непонятно..

1. почему лицуху не дают?

2. где это написано про длину ствола не менее 500 мм.?? общая длина оружия при которой возможно произвести выстрел из него -не должна быть менее 800 мм. а ствол-хоть 5 см. и удлиняйте хоть на сколько
😊


люди Вам писали уже-купите 12к. самый оптимум и гильз по дешовке купить(найти) и прочее. я мешок купил, раз стрелянных -1000 шт. по 50 коп. за штуку.

упс +матрицу для звездения тут купите , плюс настольная закрутка+ весы электронные.
хватит за глаза. и результат отличный. Вы ж не с пулемета "сайга" будете стрелять.
ну пару банок сокола и по паре-тройке кг разных номеров дроби, кв209+ п/к разных штук по сто. на любой бп хватит

:-)

Тогучин

1 Вероятно не заслуживаю
2 http://shturmnovosti.com/

Тогучин

posted 14-7-2012 17:57


quote:

Originally posted by Тогучин:
Я конечно несколько разочарован коментариями некоторых юзеров, но да нет нужды вступать с ними в переписку и некчемную трату времени. Положение на сегодняшний день таково: разрешение мне НЕ ДАЮТ. Прочитал на одном уважаемом мной сайте (желающие знать, пишите), что за хранение оружия без разрешения сегодняшним законодательством полагается штраф 2000 Руб., который я конечно обязан финансово ВЫНЕСТИ, поскольку надвигающиеся сегодня на Русь события требуют немедленного приобретения оружия для защиты. Но, есть одно но. Там написано, что длина ствола должна быть не менее 500 мм. Поскольку я хотел купить Сайгу 12К, то в соответствии с указанным выше, она отпадает, так как длина её ствола 430 мм, а у 12С - 580 мм. Или кто посоветует прикупить насадки удлинняющие ствол? Что в таком случае говорит законадательство и какое наказание влечёт в данном случае? И ещё одна проблемка... Поскольку я понимаю, что в магазинах патронов во время "БП" не приобрести, поскольку они просто будут разграблены и закрыты, я ставлю на самоснаряжение патронов. Но патроны с 12 калибром будет тяжело носить и затраты на порох, дробь и их количество будут увеличены по сравнению с Сайгой 20С. Может в данном случае имеет смысл приобрести Сайгу 20С? И легче, и меньше требуется пороха, и дроби. И ещё: какую дробь, картечь, пули и их количественное процентное соотношение вы можете ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ для указанных вверху исполнений для защиты во время БП? Что посоветует мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?


как то все сбивчиво и непонятно..
1. почему лицуху не дают?
2. где это написано про длину ствола не менее 500 мм.?? общая длина оружия при которой возможно произвести выстрел из него -не должна быть менее 800 мм. а ствол-хоть 5 см. и удлиняйте хоть на сколько

Вот точная ссылочка и название статьи: http://shturmnovosti.com/view.php?id=39356 Русским в России без оружия не выжить

igor ivanov

Тогучин
1 Вероятно не заслуживаю
2 http://shturmnovosti.com/


что значит не заслуживаю? причину объяснили?
если нет судимости непогашеной и не употребляете-проблем быть не может.
-пройдите(оплатите) обучение- получите лицуху. у нас в глухой провинции пока негде- нужно ехать в друг. город за 1000 км. У Вас то есть наверно где это сделать. да и москва под боком.


а по второму пункту-ерунда полная. у тоз 106 ствол сантиметров 20 с чем то, вепрь есть -34 см ствол. легально продаются.

Константин161

Вот точная ссылочка и название статьи: http://shturmnovosti.com/view.php?id=39356 Русским в России без оружия не выжить

Вы читает сею х..ню, что бы в это верить надо быть конченным дураком.

И только отчаянье, умноженное яростью в битвах за священную Русь и святой народ русский, спасёт твою семью от преждевременной гибели.
Помни всегда, мы - Русские Дети Богов и смерть для нас - это только начало.

Этож надо, такой провакационный пидарской бред придумать, а "лохи патриоты" уже готовы стволы скупать. Дебилы. Ха.Ха.Ха.

Тогучин

Вы

Вы читает сею х..ню, что бы в это верить надо быть конченным дураком.
И только отчаянье, умноженное яростью в битвах за священную Русь и святой народ русский, спасёт твою семью от преждевременной гибели.
Помни всегда, мы - Русские Дети Богов и смерть для нас - это только начало.
Этож надо, такой провакационный пидарской бред придумать, а "лохи патриоты" уже готовы стволы скупать. Дебилы. Ха.Ха.Ха.


Вы бы конкретизировали свои слова, а не "ругались" на чём свет стоит на людей. Это вам чести не даёт. Да ещё себя детём богов считаете..., к которым вы точно, после написанного не принадлежите.

yalga

Вам должны выдать ПИСЬМЕННЫЙ отказ в выдаче лицензии с указанием причины.
Пока нет бумаги - не будет и результата.
И не надо озвучивать в ОЛРР ваши идеи, озвученные в этой теме. Иначе лицензию точно не дадут.
"Ходите узкими воротами".

Тогучин

yalga
posted 14-7-2012 20:15

Вам должны выдать ПИСЬМЕННЫЙ отказ в выдаче лицензии с указанием причины.
Пока нет бумаги - не будет и результата.
И не надо озвучивать в ОЛРР ваши идеи, озвученные в этой теме. Иначе лицензию точно не дадут.
"Ходите узкими воротами".

Спасибо за совет.
Вы мне что конкретно (читаем внимательно) можете на ниже поставленные вопросы ответить?

Я конечно несколько разочарован коментариями некоторых юзеров, но да нет нужды вступать с ними в переписку и некчемную трату времени. Положение на сегодняшний день таково: разрешение мне НЕ ДАЮТ. Прочитал на одном уважаемом мной сайте (желающие знать, пишите), что за хранение оружия без разрешения сегодняшним законодательством полагается штраф 2000 Руб., который я конечно обязан финансово ВЫНЕСТИ, поскольку надвигающиеся сегодня на Русь события требуют немедленного приобретения оружия для защиты. Но, есть одно но. Там написано, что длина ствола должна быть не менее 500 мм. Поскольку я хотел купить Сайгу 12К, то в соответствии с указанным выше, она отпадает, так как длина её ствола 430 мм, а у 12С - 580 мм. Или кто посоветует прикупить насадки удлинняющие ствол? Что в таком случае говорит законадательство и какое наказание влечёт в данном случае? И ещё одна проблемка... Поскольку я понимаю, что в магазинах патронов во время "БП" не приобрести, поскольку они просто будут разграблены и закрыты, я ставлю на самоснаряжение патронов. Но патроны с 12 калибром будет тяжело носить и затраты на порох, дробь и их количество будут увеличены по сравнению с Сайгой 20С. Может в данном случае имеет смысл приобрести Сайгу 20С? И легче, и меньше требуется пороха, и дроби. И ещё: какую дробь, картечь, пули и их количественное процентное соотношение вы можете ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ для указанных вверху исполнений для защиты во время БП? Что посоветуют мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?

Константин161

Вы мне что конкретно (читаем внимательно) можете на ниже поставленные вопросы ответить?

Второй раз это просто жуть, Т.С. неадекват, больше здесь я писать не буду. Хорошо что таким лицуху не дают. Багай во время БП с дубиной!

Что посоветуют мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?

Не брат ты мне и оружия у тебя нет так что иди в сарай с веревкой, нах.

yalga

Опять бежите впереди паровоза.
Незаконное хранение оружия - уголовная статья.
Про длину ствола вам уже сказали.
Если бы Сайга-12К не удовлетворяла требованиям закона, её бы не продавали.
Выбор калибра - вопрос статистики, большинство выбрало 12 калибр, не лучше ли не изобретать велосипед?
Для самозащиты с помощью дробовика используют картечь, номер не имеет значения. 8-8.5 мм.
Пуля применяется для охоты на среднего/крупного зверя, дробь - для охоты по перу.
Эти данные есть в охотминимуме, который вы должны были изучить. Если конечно вы получили охотбилет.

У меня к вам тоже будет конкретный вопрос - вы прошли медицинскую комиссию? Собрали весь пакет документов на получение лицензии? Получили талон-уведомление от инспектора о приеме документов?

Волжское небо

Всем спасибо. Почитал - поржал от души. Аффтар (Тогучин) - жги дальше.

Тогучин

Опять бежите впереди паровоза.
Незаконное хранение оружия - уголовная статья.
Про длину ствола вам уже сказали.
Если бы Сайга-12К не удовлетворяла требованиям закона, её бы не продавали.
Выбор калибра - вопрос статистики, большинство выбрало 12 калибр, не лучше ли не изобретать велосипед?
Для самозащиты с помощью дробовика используют картечь, номер не имеет значения. 8-8.5 мм.
Пуля применяется для охоты на среднего/крупного зверя, дробь - для охоты по перу.
Эти данные есть в охотминимуме, который вы должны были изучить. Если конечно вы получили охотбилет.
У меня к вам тоже будет конкретный вопрос - вы прошли медицинскую комиссию? Собрали весь пакет документов на получение лицензии? Получили талон-уведомление от инспектора о приеме документов?

Спасибо за совет относительно размера картечи.

Я не бегу впереди паровоза. Зелёнку мне не выдадут и ВАМ не важно знать, по какому праву (мы все бесправные сегодня). И собираться что-либо оспаривать было бы просто глупо с моей стороны. Меня интересует другой вопрос, но моё сообщение было удалено. Повторяю: сегодняшнее законодательство даёт штраф в размере 2000 руб. за хранение оружия если длинна его ствола менее 500 мм., тем лицам, которые не имеют разрешение на хранение или ношения оружия. Мой вопрос: входит ли сюда сайга 12К (длина ствола 430 мм) с насадками или нет? Ведь с насадкой длина ствола может быть + 500 мм. Или мне нужно приобрести Сайгу 12С и начихать на разрешение, а быть готовым заплатить штраф в размере 2000 руб, но быть готовым защитить близких от "уродов". И ещё не лучше ли взять Сайгу 20, так как нужно будет меньше пороха и картечи на заряды, откуда экономия денег и, что ОЧЕНЬ ВАЖНО, патроны на Сайгу 20 весят меньше и их можно больше иметь при себе на случай БП, в отличии от Сайги 12.

Тогучин

Прошу прощения, читать: если длина его ствола НЕ менее 500 мм.

Тогучин

Константин161
posted 14-7-2012 21:28
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы мне что конкретно (читаем внимательно) можете на ниже поставленные вопросы ответить?
--------------------------------------------------------------------------------

Второй раз это просто жуть, Т.С. неадекват, больше здесь я писать не буду. Хорошо что таким лицуху не дают. Багай во время БП с дубиной!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Что посоветуют мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?
--------------------------------------------------------------------------------

Не брат ты мне и оружия у тебя нет так что иди в сарай с веревкой, нах.


Я тебя братом и не называл. Ты это слово и не заслуживаеш, и наверное, не только после написанных тобою строк. (Надеюсь модер прочитает всё внимательно и поймёт меня). Научись сначала читать, что люди спрашивают, а потом советы давай.

Волжское небо

Тогучин
Я тебя братом и не называл. Ты это слово и не заслуживаеш,
Я тоже не заслуживаю, и я этому рад.
ЗЫ. Прекратятся вопросы уровня третьего класса - начнуться ответы.

yalga

Тогучин
Зелёнку мне не выдадут
противоречит
Мой вопрос: входит ли сюда сайга 12К (длина ствола 430 мм) с насадками или нет? Ведь с насадкой длина ствола может быть + 500 мм. Или мне нужно приобрести Сайгу 12С и начихать на разрешение, а быть готовым заплатить штраф в размере 2000 руб, но быть готовым защитить близких от "уродов".

КАК вы собираетесь приобретать какое-либо оружие без лицензии?
Начихать на разрешение - каким образом?

Всё, я устал, я ухожу (с).

Sedobor

Тогучин, ЛРО правильно сделали, что не дали вам лицензию. Вы даже не прочатали ЗоО не то, что ПП 814 и 288 приказ МВД.
Так что не нужно вам оружие.

zapchem

Модераторы дайте бан топикастеру и удалите эту тему, у человека обострение.

Neforo

черт тему ещё не дочитал, а её уже снести просят. У меня вопросы по большей части схожи с вопросами ТС.
Насчет станка не догнал, взял вот от Лии, пока только с декапсюлятором поигрался. За ссылки спасибо, почитаю.

Константин161
Зайдите в продажи к VIPP у него все приятней и ассортимент больше. (продавец +100)
ссылочку можно?
Константин161
Не считайте рекламой но у Кирюхи можно за 2т.р. взять закрутку (в наборе) 1 раз и до конца лет + весы самые простые 1т.р. с почтой и счастье рядом!
опять же ссылочку бы.
Тогучин
Русским в России без оружия не выжить
вам сюда: http://guns.allzip.org/forum/151/ но ежели будете жечь глаголом то забанят.
yalga
И не надо озвучивать в ОЛРР ваши идеи, озвученные в этой теме. Иначе лицензию точно не дадут.
"Ходите узкими воротами".
Значит представляю Дацика который пришел в ОЛРР и задвигает: Я внук Сварога из рода Серых псов, желаю получить лицензию для ...
Тогучин
(мы все бесправные сегодня)
странно, а мне в этом году дали зеленку, при чем первую.
З.Ы. Вопрос про опасность снаряжение бушных гильз зело заинтересовал, если можно то поподробнее.

igor ivanov

Neforo
Тогучин
(мы все бесправные сегодня)


странно, а мне в этом году дали зеленку, при чем первую.
З.Ы. Вопрос про опасность снаряжение бушных гильз зело заинтересовал, если можно то поподробнее.



так пишут же-обострение у человека 😊
наткнулся на ганзу, начитался всякого- и "усе пропало, шеф!!! .."
или школьник какой развлекается.
так и не понял его порыва. уже все разъяснили/указали -и опять-"расскажите/покажите!"

какая опасность снаряжения... -следите за состоянием гильзы(дульце/место запрессовки в рант) и все будет ок.
у меня гильзы гп (гордон сист.) раз по пять снаряжаются.
всезда "звездой" закрываю. износ гильз небольшой при этом .
а в двустволку и вообще пофиг , если что и оторвет-всегда в ствол можно заглянуть(после выстрела)

Neforo

igor ivanov
так пишут же-обострение у человека
я потому и дал ссылку на профильную палату, у нас и не таких есть. Хотел перечислить, но не хай срач разводить.
Так что Тогучин велкам в 151, а потом после улучшения состояния думаю всё вам выдадут.
igor ivanov
гильзы(дульце/место запрессовки в рант)
я так понял со стороны обратной капсюлю?

igor ivanov

Neforo
я так понял со стороны обратной капсюлю?

точно.

ну чтобы дульце без трещин поперечных длинных, небольшие продольные в месте сгиба -имхо не так страшно (проблем не было тьфу-тьфу.)
чтобы не разлохмачено было чрезмерно.

ну и с другой стороны- зазор между рантом и трубкой глянуть ..
чтобы все как монолит было.

Тогучин

Константин161
posted 14-7-2012 21:28
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы мне что конкретно (читаем внимательно) можете на ниже поставленные вопросы ответить?
--------------------------------------------------------------------------------

Второй раз это просто жуть, Т.С. неадекват, больше здесь я писать не буду. Хорошо что таким лицуху не дают. Багай во время БП с дубиной!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Что посоветуют мне братья по оружию осознающие лозунг "Русский-русскому помоги"?
--------------------------------------------------------------------------------

Не брат ты мне и оружия у тебя нет так что иди в сарай с веревкой, нах.


Я тебя братом и не называл. Ты это слово и не заслуживаеш, и наверное, не только после написанных тобою строк. (Надеюсь модер прочитает всё внимательно и поймёт меня). Научись сначала читать, что люди спрашивают, а потом советы давай.

Тогучин

zapchem
Модераторы дайте бан топикастеру и удалите эту тему, у человека обострение.

Тебе только в сегодняшней полиции работать, там такие нужны.

Тогучин

Sedobor
Тогучин, ЛРО правильно сделали, что не дали вам лицензию. Вы даже не прочатали ЗоО не то, что ПП 814 и 288 приказ МВД.
Так что не нужно вам оружие.


Жаль что они не имели возможности тебя спросить, а то бы ты перед ними рубанулся.

Тогучин

igor ivanov

posted 17-7-2012 14:17


quote:

Originally posted by Neforo:

Originally posted by Тогучин:
(мы все бесправные сегодня)

странно, а мне в этом году дали зеленку, при чем первую.
З.Ы. Вопрос про опасность снаряжение бушных гильз зело заинтересовал, если можно то поподробнее.


так пишут же-обострение у человека
наткнулся на ганзу, начитался всякого- и "усе пропало, шеф!!! .."
или школьник какой развлекается.
так и не понял его порыва. уже все разъяснили/указали -и опять-"расскажите/покажите!"
какая опасность снаряжения... -следите за состоянием гильзы(дульце/место запрессовки в рант) и все будет ок.
у меня гильзы гп (гордон сист.) раз по пять снаряжаются.
всезда "звездой" закрываю. износ гильз небольшой при этом .
а в двустволку и вообще пофиг , если что и оторвет-всегда в ствол можно заглянуть(после выстрела)

Подобные советы будешь давать в психушке для своих родственников.

igor ivanov

Тогучин

Подобные советы будешь давать в психушке для своих родственников.

все понятно, -ты просто психический...
не надо тебе ружье.


:-)

Neforo

Не Тогучин в 151 не ходи, засмеют и забанят. А и да за хранение незаконного огнестрела штраф, это что-то новенькое! Кстати где такие чудесатые рекомендации дают?
З.Ы. спилите мушку и ствол берите вот такой

в случае если понты не прокатят пригодится 😀

Тогучин

Neforo
posted 17-7-2012 18:39

Не Тогучин в 151 не ходи, засмеют и забанят. А и да за хранение незаконного огнестрела штраф, это что-то новенькое! Кстати где такие чудесатые рекомендации дают?
З.Ы. спилите мушку и ствол берите вот такой
в случае если понты не прокатят пригодится

Вы же не читаете, что я пишу. А давал точную ссылку. Кто нуждается, по ней всё прочитает. Если удалили, могу выслать дополнительно. А то накажут, накажут... А вы не задумывались, где берут оружие и как их наказывают, люди кавказской внешности, что кишат на улицах?

Тогучин

Neforo
posted 17-7-2012 09:47

черт тему ещё не дочитал, а её уже снести просят. У меня вопросы по большей части схожи с вопросами ТС.
Насчет станка не догнал, взял вот от Лии, пока только с декапсюлятором поигрался. За ссылки спасибо, почитаю.
quote:

Originally posted by Константин161:
Зайдите в продажи к VIPP у него все приятней и ассортимент больше. (продавец +100)


ссылочку можно?
quote:

Originally posted by Константин161:
Не считайте рекламой но у Кирюхи можно за 2т.р. взять закрутку (в наборе) 1 раз и до конца лет + весы самые простые 1т.р. с почтой и счастье рядом!


опять же ссылочку бы.

quote:

Originally posted by Тогучин:
Русским в России без оружия не выжить


вам сюда: http://guns.allzip.org/forum/151/ но ежели будете жечь глаголом то забанят.
quote:

Originally posted by yalga:
И не надо озвучивать в ОЛРР ваши идеи, озвученные в этой теме. Иначе лицензию точно не дадут.
"Ходите узкими воротами".


Значит представляю Дацика который пришел в ОЛРР и задвигает: Я внук Сварога из рода Серых псов, желаю получить лицензию для ...
quote:

Originally posted by Тогучин:
(мы все бесправные сегодня)


странно, а мне в этом году дали зеленку, при чем первую.
З.Ы. Вопрос про опасность снаряжение бушных гильз зело заинтересовал, если можно то поподробнее.


А Дацику напрямую в лицо ты бы это побоялся сказать.

Тогучин

Это понятно каждому, что здесь на сайте достаточно тролей и жидомасонов. Это их учат высмеивать русских в соответствии с «КОГДА ДВОЕ РУССКИХ ДЕРУТСЯ - ВЫИГРЫВАЕТ ЕВРЕЙ»(Катехизис еврея в СССР)
http://dymovskiy.name/archives/19544
Кто не проснулся, посмотрите и живите по лозунгу "Русский-Русскому помоги". А кто враг или глуп, пусть их скорое время лечит...

zapchem

Тогучин
Тебе только в сегодняшней полиции работать, там такие нужны.

Свои советы ты можешь себе ................. А я буду работать там где я хочу. А заниматься провокациями это как раз в стиле современной полиции.

Neforo

Тогучин
А давал точную ссылку.
и сколько раз в день ты готов отдавать по 2тр за незаконный ствол? Опять же ствол то изымут и штраф возьмут.
Тогучин
А Дацику напрямую в лицо ты бы это побоялся сказать.
а его из психушки уже выпустили?
P.S. И да Тогучин, вы внимательно читайте вот та статья о которой говорится в вашей новости:
Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; .
Так что вас мало-мало обманули. Посодют.