Экскурсия по Ижмашу

Здесь много раз Сайга показана.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic426125.html

ага, хрен с ней, с разношерстностью фоток (все время разные модели оружия под именем "калаш" позиционируются), НО! - мне понравилось одно высказывание6 "Если все так зашибись, то какого хера магазины завалены кривым и косым металлоломом?!"

------------------
Кругом одни враги!

Читать лучше оригинал
И наслаждаться комментариями
А тому "гуру" его умелые ручки конечно пообрывать бы...

http://ru-guns.livejournal.com/1423551.html

http://ru-guns.livejournal.com/1423551.html
Короче почитал статью, ПЛАКАЛ от смеха !
Сказать "Унылое ГАВНО" - не сказать ничего 😀

Сотрудник в синем комбинезоне признался мне, что хотя для выполнения этого нехитрого действия существуют специальные инструменты, он иногда обходится обычным молотком.

у которых рука не дрогнет.

Сегодня завод тестирует два вида нанопокрытий - одно из них предотвращает коррозию, второе снижает трение в подвижных механизмах, чтобы перезаряжать было легче. Все это со знанием дела поведала мне строгая женщина.

Работник собирает ствольную коробку и вставляет в нее затворную раму - в первый раз для этого требуется ручная регулировка. Обратите внимание, что перед нами вполне еще молодой человек. Мифы о старении кадров развеивает и следующая фотография.

Эта милая девушка закручивает все винтики, когда механизм уже отрегулирован специалистом вручную. В конструкторском центре «Ижмаша» сейчас работает 15 студентов.

К предмету, уже достаточно похожему на оружие, на финальных этапах прикрепляется приклад - с легкой руки безобидной «хозяюшки», которую легче представить на молочной ферме,

Нельзя сказать, что на заводе нет вообще никакой автоматики. Даже Виталий Кличко не смог бы закрутить все болтики так же крепко, как эта равнодушная машина.

Эта сотрудница - что-то вроде финального проверяющего. От ее мнения зависит, покинет ли оружие цех или отправится на доработку. Коллеги ждут вердикта с замиранием сердца.

И вот оружие в руках бывалого труженика. Он пережил не только одного генсека и трех президентов, но и нескольких директоров завода

Последние штрихи нанесены - стволы отполированы до блеска. Теперь «Ижмаш» может показывать товар лицом

Так для кругозора....
http://www.youtube.com/watch?v=VK38k2w1tDc&feature=related

Ненене, вот тут для кругозора.

Итоги работы Кузюка М. В. Летом 2012 года или максимум осенью "Ижмаш" будет остановлен, если все так пойдет и дальше. Но изменений нет. Кузюк и его команда думают только о том, как им красиво уйти. Сломана вся система работы, а новой нет. Они, может быть, и рады построить новую систему, но не умеют. Эта московская команда некомпетентна во всех вопросах, кроме "понтов". Производственые циклы нарушены. Новое оборудование, закупавшееся в течение десяти лет, теперь стоит без работы, потому что нет людей, которые могут на нем работать, все разбежались. Документооборот сломан.

Хороший обзор!Правильный!Вот такие обзоры надо крутить по ТВ ящику, чтобы хоть как-то начать пропаганду за "сделано в России". Даже если это не соответствует реальному положению дел...
Автомат Калашникова-это все еще ГОРДОСТЬ русского человека, чтобы не говорили и как бы не стибались в выше написанных комментариях.
У нас и так уже не осталось идеалов и примеров для подражания... Грусно это и страшно!!!

моя рыдал: винтики там в калашникове... Пля... Руганз вообще сообщество каких то обделенных рассудком. 😀 😀 😀

У нас и так уже не осталось идеалов и примеров для подражания... Грусно это и страшно!!!

Автомат Калашникова-это все еще ГОРДОСТЬ русского человека...

Вот не надо путать икону с подносом, а?!

Знаете, можно, а может и нужно гордиться мечами, которые волосы на лету резали. Гордитесь сколько влезет топорами, которыми брились.
Тока вы чо, будете топорами и мечами этими воевать? Это музейные экспонаты. Туда же, в один ряд с этими экспонатами поставьте ППШ и Калашников и гордитесь дальше до усёру.

------------------
Кругом одни враги!

Уважаемый Коныч, вы ещё рогатину и пращу забыли 😀
Здесь системная проблема всего государства, ижевский завод это просто красноречивый и доступный пример для нас к чему приводит правление "тандема с Реальными результатами". А жопоруких бракоделов на фотках мне лично просто жалко. При желании их МОЖНО научить работать и я больше чем уверен, что они освоили бы современное оборудование(которого нет и не будет), а неспособных или просто ленивых безжалостно выкинуть на улицу. Брак должен быть постыден.
Но "выбор" "сделан" - пахан рулит ! Так что нам остается только созерцать загибание завода !

[/B]

[B]Так для кругозора....
http://www.youtube.com/watch?v=VK38k2w1tDc&feature=related

тьфу.. толи дело Ижмаш..)

чет чувак фотографий корпусов с растяжками "ПРОДАЖА" не выложил

Годный репортаж, чо.
Отвечает на все претензии к качеству - а шо ви хотели?
Иллюзии рассеяны, мечты разбиты.

А мне понравился репортаж. Понимающие люди понимают правильно. Непонимающим - им лучше не понимать.
ЗЫ Цитата из Иосифа Виссарионовича понравилась. Возьму на заметку сотрудников троллить. 😊

Да, кстати, там не хватает фотографии Максима(смоллета), копошащегося в куче кривого хлама ! Колоритно бы подытожила репортаж с дополнением :" А этот перспективный сотрудник завода, инжинер, за долю немалую производит VIP-отбор для истинных ценителей продукции нашего завода ! Правда надо отдать ему должное - работает он на энтузиазме, зарплата ему не нужна - он на самоокупаемости. "
P.S. Я в курсе, что Максим не является сотрудником завода. Всё выше написанное - прикол.

Нда... Скоро настанет совсем. А что собственно хотели? Главная нацидея - главное деньги!

koluchyi
Да, кстати, там не хватает фотографии Максима(смоллета), копошащегося в куче кривого хлама ! Колоритно бы подытожила репортаж с дополнением :" А этот перспективный сотрудник завода, инжинер, за долю немалую производит VIP-отбор для истинных ценителей продукции нашего завода ! Правда надо отдать ему должное - работает он на энтузиазме, зарплата ему не нужна - он на самоокупаемости. "
P.S. Я в курсе, что Максим не является сотрудником завода. Всё выше написанное - прикол.

[B][/B]

Хороший репортаж Все правда А вы думаете где-то иначе? На Молоте меньше пэтэушников? Тоже самое Илюзий нет никаких

На Молоте меньше пэтэушников? Тоже самое Илюзий нет никаких

Ну и братия здесь собралась... Вообще-то на этом форуме Сайгу уважають. Вам бы с Вашим "поносом" в отдельную ветку, что-ли?

У меня самого Сайга и я ее не променяю ни на что Нравится
Просто комментируем реальность Вот так
А со словами поакуратней

GerTaras
Вообще-то на этом форуме Сайгу уважають.

ПыСы: Необращайте внимания, эт я из-за горловины расстроился. С Уважением.

http://video.mail.ru/mail/graches74/_myvideo/61.htmlВот пример того что нам ни есть корошо а Японцу забава!!!

GerTaras
Ну и братия здесь собралась... Вообще-то на этом форуме Сайгу уважають. Вам бы с Вашим "поносом" в отдельную ветку, что-ли?

А вы новости по телевизору смотрите, там специально обученные люди умело расскажут, что в стране всё хорошо 😊 Зачем на форум-то лезть, раз тут понос?

Вентилятор
На Молоте меньше пэтэушников? Тоже самое Илюзий нет никаких

koluchyi
Думаю те же яйца, вид сбоку . Мож просто еубт их за качество почаще, а так, походу, тоже самое.

Ну вот машины-иномарки у нас умеют же собирать? Набрали людей с улицы (главное тех, кто когда-либо работал на автовазе и близко не подпускать) и в итоге получается качественный продукт, вон Рено Логан на территории бывшего АЗЛК - дёшево само по себе и в обслуживании, надёжно, неприхотливо, таксисты не нарадуются. Могут значит? Проблема всё-таки в организации производства, организации настоящего контроля качества и менеджменте.

Nick Rimer
Могут значит? Проблема всё-таки в организации производства, организации настоящего контроля качества и менеджменте.

Там перенята система менеджмента реновская. А она не бесплатная, за нее платить нада.

Это как ИСО 9001 мне показывали что нужно чтобы сертифицироваться. И там дается целая здоровая папка в которой на каждом сегменте сборки описано каждый шаг, каждый процесс, как у нас надо... Все это исполнять -стоит денег. А у нас кривые сайги по 20 тыщь идут потому что их абы как собирают. Если внедрить менеджмент -наше дефективное пр-во будет клепать качественные сайги но по 100 тысяч рублей, и никак не меньше, учитывая аппетиты отдела сбыта.

GerTaras
Ну и братия здесь собралась... Вообще-то на этом форуме Сайгу уважають. Вам бы с Вашим "поносом" в отдельную ветку, что-ли?

Да Сайгу-то мы уважаем, вот с уважением к рукожопым изготовителям отличного оружия проблемы возникают.. А так - опосля кружка "очумелые ручки" - не нарадуешься машинке. Все отлично работает, если самому доделать за бракоделов..

Коныч
ага, хрен с ней, с разношерстностью фоток (все время разные модели оружия под именем "калаш" позиционируются), НО! - мне понравилось одно высказывание6 "Если все так зашибись, то какого хера магазины завалены кривым и косым металлоломом?!"

взяли бы и похвалили
доброе слово, оно и кошке приятно

я своей Сайгой-12 доволен
к Сайге-410 есть притензии, но в целом, всё неплохо

sad
лучше что ли продукция станет от того, что какой то мудак на форуме высрется?

Встречный вопрос: а что, будет лучше если какой нибудь мудак на форуме похвалит этот брак?

TigroKot-2
Встречный вопрос: а что, будет лучше если какой нибудь мудак на форуме похвалит этот брак?

2) слухи о браке сильно приувеличены
нормальные ружья, вполне
конструкция хорошая, принципиальных косяков минимум
вся польше придирки какие то
при ситуации вокруг завода, странно что продукция вобще выпускается и даже стреляет

sad
да потому что стало модно хаить всё отечественное

sad
т.е. вполне подойдет любое говно

sad
взяли бы и похвалили
доброе слово, оно и кошке приятно

sad
каждый долбоеб мнение имеет и считает нужным обосрать

petrerm
Мне не подойдет.

sad
по причине?

Sniper 7.62
Почему же у вас дорогие мои братья по оружию, все бракованное, как так?

petrerm
Нравится когда не клинит и АЗЗ нормально работает. Когда пластик не трескается тоже нравится. Неотлитающие скобы(выпадающий магазин)-было бы приятно.

petrerm
Нравится когда не клинит и АЗЗ нормально работает. Когда пластик не трескается тоже нравится. Неотлитающие скобы(выпадающий магазин)-было бы приятно.

PS
АЗЗ на охоте, это что б все стадо уток разом покласть?

sad
и что же случится, если эти кошмары станут явью?

sad
АЗЗ на охоте, это что б все стадо уток разом покласть?

sad
в ближайшем магазине еда закончится?

ПыСы: Оффтопить прекращаю. Зараннее согласен что "Наши поезда самые поездатые в мире" и "мы ползем в светлое капиталестическое будущее на лучших автомобилях с самыми качественными охотничьими стволами". Ведь Вам там ближе а значит виднее.

в четверг купил карабин
долго смотрел
сабатти, cz, везерби, ремингтон,
удобное, в руки берёшь ложится,
лось, вепрь, тигр -как был калаш с СВД - кривые неудобные, не вёрткие так и остались
нано покрытия - висит новая сайга переводчик/предохранитель пяток раз пощёлкали вниз и такая царапина как будто охранники на плече год таскали, люфты- триндец
и это при ценнике
вепрь 27с копейками - это почти 900 долларов
в итоге купил рем 700SPS за 1250 долларей удобный, не лязгающий
так где качество если наше оружие в руки брать не хочется
хотя есть гладкое иж 27 и МР153 но для гадкого меньше требования у меня по крайней мере и я готов смириться с кондовостью и косяками там но на нарезнике (при том количестве гемора для получения оного) качество при такой цене должно быть на высоте ибо ни таможенных сборов с этих 900 доларей не берётся и с транспортом проще и с сертификацией

в любом случае потребитель голосует рублём

sad
умиляет
да потому что стало модно хаить всё отечественное
каждый долбоеб мнение имеет и считает нужным обосрать
зачем? не понятно
...

Да и правдо что! В новой тойоте какой-то дебил коврик под педаль закатал, так новость дня на всю страну, даже на весь мир: "Тойота - гавно! миллионные иски, Концерн отзывает лимон новых машин...!

Сразу Тойота по всему миру инструкции рассылает, ккие-то шайбочки, чтобы пендаль легче нажимать было... Народ уже по 2 раза машины перепродал, а им письма присылают, мол, приедте, мы вам педальгу отрегулируем.

А туд молотком на глаз хреначат миллионы металлолома кривого по 20 тысяч за единицу и ничо! Купил кривой ствол?Кривая мушка и ваще она не стреляет? -Чо плакаешь? В руки рашпиль, кувалду и срочно в нэте искать "медод Михалыча"! Не сметь хаять -это ж свое родное рукожопство! И ваще, чо вы хотели за 20 рублей? Не нравицо, не покупай.

Коныч

а если обкакать завод, сотрудников и продукцию на форуме
всё сразу станет хорошо?
я, собственно, о чем

давайте смотреть правде в глаза
цель форумных какунов не улучшить продукцию
а быть в модном тренде "обосри российское"

определенные проблемы есть
полагаю, что в настоящей ситуации наиболее разумно с этим смириться и как то жить дальше
если это столь нестерпимо, видимо, придется купить продукцию других производителей
как то так
от говна в вентиляторе на форумах устал, чесслово
не так уж всё и плохо

проблемы не столько в качестве выпускаемых стволов, сколько в дибильных законах
с малейшим косяком пользователю приходится разбираться самостоятельно
под угрозой 223 статьи УК
какой либо ремонт сторонними лицами, грубо говоря, запрещен

вот это проблема, на мой взгляд

наиболее разумно с этим смириться и как то жить дальше
если это столь нестерпимо, видимо, придется купить продукцию других производителей
как то так

чо-то как-то затрахало смиряца. Смирица с произволом чиновников, смирица с вбросом говна в урны на выборах, смириться с хамством в больнице за мои же теперь же деньги, смириться... Я не хочу "как-то жить" как баран в стаде, "смирившись".
Да, я не буду дрочить на Сайгу МК, я буду копить и покупать нормальный нарезной карабин импортного производства. Я никогда не куплю вашу уродскую Ладу Калину, а буду ездить на автобусе и копить на б/у иномарку...

Но молчать и уж тем более восхвалять отечественный говнопром не собираюсь.

------------------
Кругом одни враги!

и про модный тренд -- все чо могу похвалить: молоко колхоза села Новолитовск Приморского края... и то чо-то смотрел морды коров какие-то импортные.

------------------
Кругом одни враги!

sad
Коныч

а если обкакать завод, сотрудников и продукцию на форуме
всё сразу станет хорошо?
я, собственно, о чем

давайте смотреть правде в глаза
цель форумных какунов не улучшить продукцию
а быть в модном тренде "обосри российское"

определенные проблемы есть
полагаю, что в настоящей ситуации наиболее разумно с этим смириться и как то жить дальше
если это столь нестерпимо, видимо, придется купить продукцию других производителей
как то так
от говна в вентиляторе на форумах устал, чесслово
не так уж всё и плохо

проблемы не столько в качестве выпускаемых стволов, сколько в дибильных законах
с малейшим косяком пользователю приходится разбираться самостоятельно
под угрозой 223 статьи УК
какой либо ремонт сторонними лицами, грубо говоря, запрещен

вот это проблема, на мой взгляд

критика - толчёк к совершенствованию

смиряться за свои же деньги ? вы в своём уме ?

я покупаю оружие для охоты,и плачу за ГОТОВОЕ изделие а не за то что надо ещё дорабатывать и ремаонтировать в том числе и с помощью сторонних лиц

по поводу гуру с молотками
если есть технологичский процесс который должен выполняться путём применения спец приспособлений для зборки
то какого х..я какой то урод его нарушает и е.. шит молотком по тому изделию за которое я плачу мои деньги ?
мне насрать на его "квалификацию"
есть процесс- он должен выполняться по технологии
это завод а не кустарная мастерская
давайте теперь там гуру будут нарезы стамеской нарезать

9par
сейчас этот гуру почитает форум, стыдно ему станет и он будет делать всё как положено

Уважаемый sad вы вообщето ни чего не путаете?Надо подумать прежде чем писать

Вентилятор
вы вообщето ни чего не путаете?

нет

АЗЗ на охоте, это что б все стадо уток разом покласть?

Вентилятор
Вот и высказывайте мнения конкретно по теме,а не то как вы от кого-то устали Чущь

разрешите выполнять

проблемы не столько в качестве выпускаемых стволов, сколько в дибильных законах
с малейшим косяком пользователю приходится разбираться самостоятельно

а быть в модном тренде "обосри российское"

мне насрать на его "квалификацию"
есть процесс- он должен выполняться по технологии
это завод а не кустарная мастерская

sad
PS
АЗЗ на охоте, это что б все стадо уток разом покласть?

А какое, простите, ваше дело? Человек купил изделие. Он отдельно заплатил за АЗЗ, она денег стоит и ее наличие отражено в цене. И оно НЕ работает. Да, к сожалению не все имеют совковое мышление -радоваться тому что дали. Есть нормальный потребитель который хочет за свои деньги получить качественный товар. Ведь не все зарабатывают деньги производством негодного дерьма. Многие стараются, трудятся весьма упорно чтобы выделить из своего дохода эти 20 т.р.

А получается так: деньги заплачены самые что нинаесть настоящие, а вот все остальное хз какое, на от2,72бись сделанное.

Так что правильно народ возмущается.

Наверное Сад хотел сказать что по старой русской традиции о покойнике или хорошо или ни чего! 😊

да, будет

1) 99 и более % оружия участниками данного форума приобретены в развлекательных целях
т.е. вполне подойдет любое говно
так пусть деньги в стране остаются лучше

2) слухи о браке сильно приувеличены

нормальные ружья, вполне
конструкция хорошая, принципиальных косяков минимум
вся польше придирки какие то
при ситуации вокруг завода, странно что продукция вобще выпускается и даже стреляет

TigroKot-2
А получается так: деньги заплачены самые что нинаесть настоящие, а вот все остальное хз какое, на от2,72бись сделанное.

koluchyi
А купите у нас с товарищем ВАЗ21099 98г.в. за миллион рублей, ведь в 99% случаев вы можете доехать и на общественном транспорте, а значит "вполне подойдет любое говно", да и "деньги в стране остаются"

sad, а как Ваша сайга410 поживает? Мастера нашли? Магазины подточили? Прицельные исправили, попадать получается?

sad
качество автомобилей ВАЗ меня вполне устраивает
отличные машины
надежные, современные, красивые

толсто 😀

petrerm
sad, а как Ваша сайга410 поживает? Мастера нашли? Магазины подточили? Прицельные исправили, попадать получается?

с прицельными, как выяснилось, проблем не было
оказалось, что установка парадокса всё уже давно решила
а т.к. 410-я у меня в статусе действущего макета, я и не в курсе был, что она у меня уже в нужную сторону стреляет

мастера, не нашел
(спасибо нашему уебанскому ЗОО)
сам понемногу разобрался
может и магазин доковыряю

в целом, решил что 410-й калибр мне не нравится
не знаю, пока, как с этим быть

PS
о!
спасибо, что напомнил
мне, оказывается, в старой теме уже мастерскую порекомендовали,
а я и не в курсе
может, пригодится

Всегда пожалуйста.

отличные машины
надежные, современные, красивые

качество автомобилей ВАЗ меня вполне устраивает
отличные машины
надежные, современные, красивые

------------------
Кругом одни враги!

опачки
в разделе Сайга похвалить Сайгу, это уже троллинг 😀

кто все эти люди?

У меня такое впечатление, что почти всех в этой теме вынудили купить сайгу, отняли деньги и зеленую и обманули. Господа если вы оным ружьем не довольны расстаньтесь с ним, альтернатив море, пусть дороже, но все же есть. Не нравится автоваз, не ездите на нем, и откажитесь от помощи ВАЗовода, когда горячо любимая иномарка не заводится или застряла.
ИЖМАШ делает все , что в его силах для производства оружия, если кто-то чем-то недоволен, езжайте в Ижевск, идите работать на ИЖМАШ кем позволяет ваши навыки и выправьте ситуацию.Наделайте Саег без молотков и напильников, красивых и надежных. Фигли языком чесать.

Сайга самое лучшее оружие в мире! Надежное, универсальное, дешевое, отлично лежит в руках и одни только приятные эмоции! А вот если при покупке не смотришь что покупаешь, с таким успехом можно и переходить через дорогу не смотря по сторонам. Ну а процент брака легко объясняется не желанием качественно работать за гроши. Тут виновата политика государства, а не работяга который тока и думает, мол, день прошел и ладно. Сейчас же у власти эффективные собственники. Я вот работаю на железной дороге (видели новую эмблему?прочитайте ее латинскими буквами), и мне больно смотреть как все рушится, и это везде. Хотя это уже оффтоп...

1. к сожалению альтернативы Сайге и вепрю - НЕТ, к примеру, SPASS - кошачье г-но.
2. При покупке надо отдавать себе отчет, что напиллинг неизбежен.
3. НИ КТО ни ИЖМАШ ни МОЛОТ не соблюдают технологию изготовления. ФАКТ. Я видел, держал в руках сайгу сделанную ТОЧНО по чертежам с соблюдением ВСЕХ ( я подчеркиваю ВСЕХ) ТУ. и заявляю - это ШЕДЕВР.

Patogen
Ну а процент брака легко объясняется не желанием качественно работать за гроши

Вишер
Не нравится автоваз, не ездите на нем, и откажитесь от помощи ВАЗовода, когда горячо любимая иномарка не заводится или застряла

Вишер
ИЖМАШ делает все , что в его силах для производства оружия, если кто-то чем-то недоволен, езжайте в Ижевск, идите работать на ИЖМАШ кем позволяет ваши навыки и выправьте ситуацию.Наделайте Саег без молотков и напильников, красивых и надежных. Фигли языком чесать.

Patogen
Тут виновата политика государства

Вишер
отняли деньги и зеленую и обманули

Вишер
ИЖМАШ делает все

Вишер
если кто-то чем-то недоволен, езжайте в Ижевск

Вишер
Наделайте Саег без молотков и напильников, красивых и надежных

------------------
Большинство людей скорее умрут,чем станут думать.«BR»Бертран Рассел.(С)

Patogen
Ну а процент брака легко объясняется не желанием качественно работать за гроши. Тут виновата политика государства, а не работяга который тока и думает, мол, день прошел и ладно.

Разумный тезис подкреплен абсудрнейшим аргументом. 😞

Какого, простите, в задницу государства?

Сайга сейчас по цене сравнима с импортным оружием. А работяга получает мизер. Причем здесь гос-во? Это результат организации пр-ва которое устанавливает руководство. Все они богатые люди, а работяги в жопе.

TigroKot-2
Сайга сейчас по цене сравнима с импортным оружием. А работяга получает мизер. Причем здесь гос-во? Это результат организации пр-ва которое устанавливает руководство. Все они богатые люди, а работяги в жопе.

Я видел, держал в руках сайгу сделанную ТОЧНО по чертежам с соблюдением ВСЕХ ( я подчеркиваю ВСЕХ) ТУ

Мне тоже иногда сняца сны, чо "светлое будущее наступило и мировой коммунизм неизбежен"... особенно когда перепью. 😀

------------------
Кругом одни враги!

Сайга самое лучшее оружие в мире! Надежное, универсальное, дешевое, ...

Больше не курите эту траву!

------------------
Кругом одни враги!

Что характерно для любого форума, все пишут в рабочее время по москве. В субботу или воскресенье форум пустует. Сам по себе напрашивается вывод, что все кто тут мучает клавиатуру, офисный работник и на работе ему делать нечего)))

Сам по себе напрашивается вывод, что

------------------
Кругом одни враги!

Patogen
Сайга самое лучшее оружие в мире! Надежное, универсальное, дешевое,

Можн она в производстве дешевая, но в магазине за 33 тыщи - чота мне так не кажецца...

Patogen
posted 24-4-2012 03:39 Что характерно для любого форума, все пишут в рабочее время по москве. В субботу или воскресенье форум пустует. Сам по себе напрашивается вывод, что все кто тут мучает клавиатуру, офисный работник и на работе ему делать нечего)))

24-4-2012 03:39
Это московское время. На моих часах без одно минуты 8 утра было. Закалки клубной нет, работа посменная, то-есть и ночью приходится работать. А вот на работе Инета нет к сожалению, только железнодорожный, с нужными программами и скучными форумами которые даже открывать не хочется. А Вам как посмотрю лишь бы поумничать? И так всю тему отлично зафлудили)

Patogen
Ну а процент брака легко объясняется не желанием качественно работать за гроши. Тут виновата политика государства, а не работяга который тока и думает, мол, день прошел и ладно. Сейчас же у власти эффективные собственники. Я вот работаю на железной дороге (видели новую эмблему?прочитайте ее латинскими буквами), и мне больно смотреть как все рушится, и это везде. Хотя это уже оффтоп...

знаете есть такая вещь как профессионализм
и любой профессиональный рабочий это не уникум с молотком способный блоху подковать а в первую очередь
специалист строго и ПОСТОЯННО соблюдающий технологию и процедуру процесса
и кривость саёг и вообще нашего оружия - это именно ответственность рабочего и сколько ему платят это ни кого не должно эбат
он сам подписывал трудовой договор , не нравится зарплата - иди дворником, кем угодно

знаете почему вы гоняетесь за оружием времён войны ?
да и там косяков хватает но это от того что выпускалось оно ускоренно
а вот с ответственностью и самосознанием тогда было всё в порядке
по этому я не вижу СВТ которые клинят или ТТ
но сейчас мирное время

и если я покупаю импортное оружие за штуку баксов и у европейского али американского рабочего достаточно времени и сил что бы вылизать до уровня - можно покупать любой карабин и он будет одинаков с остальными
то по чему за продукцияю Ижмаша которая не экспртируется к нам я должен отдавать за кривую туже штуку баксов ?
и заметьте у нас по закону очень не просто купить и сдать оружие в течении двух недель как некондицию, придётся дальше трахаться или пройти достаточно гиморойные процедуры

и не надо петь про низкие зарплаты
есть производство люди получают зарплату
и они обязаны делать качественное оружие соблюдая технологию

а вот это Вишер вообще бред "откажитесь от помощи ВАЗовода, когда горячо любимая иномарка не заводится или застряла."
во первых чаще всего наоборот
а во вторых то о чём вы говорите это помощь человека человеку, а не автомобиля автомобилю
я готов принять помощь от человека но уже не готов пересесть на ВАЗ

и мы платим деньги весьма не малые из семейного бюджета за хобби и не готовы получить за это геморой
не война идёт и о выживании речи нет

вы для рыбалки удочку хорошую хотите или палку бамбуковую купите по цене карбонового удилища ?

и заметьте у нас по закону очень не просто купить и сдать оружие в течении двух недель как некондицию

А Вам как посмотрю лишь бы поумничать? И так всю тему отлично зафлудили)

Можн она в производстве дешевая, но в магазине за 33 тыщи - чота мне так не кажецца...

Rus007
Это у нас она дорогая, а США от 200 до 500 американских рублей, т.е. 2-4 раза дешевле (с учетом пошлин и транспортировки). Наживаться на своих - первостепенная задача!

А разве в США поставлять тактические модели, типа 040 и тому подобное не запрещено?

Но в целом -да. У нас в стране есть традиция свой хлам на внутреннем рынке продавать дороже. Это еще со времен совка. Жиги стоили у нас дороже чем в европе, кондиционеры тоже, ну и так далее. Я тут общался со знакомым в энергетике, так вот, в одном приграничном регионе электростанция излишки электроэнергии парит заграничным так же дешевле чем нашим. На мой недоуменный вопрос "КАК" был ответ: а иначе не купят, ведь там рынок.

и не надо петь про низкие зарплаты есть производство люди получают зарплату и они обязаны делать качественное оружие соблюдая технологию

Замечательная «Экскурсия»! Для меня очень своевременная. Автору -огромное спасибо, отвел меня от злобы и грешных мыслей. Посмотрел репортаж- ушла злость, жалко теперь стало Ижмаш убогий.
Вчера я пытался пристрелять купленный через интернет-магазин карабин Сайга МК 7,62Х39. Когда его получил, то очумел- колодка мушки стоит криво, ДТК болтается как погремушка. Читал, что это теперь норма, но не верил. Надеялся, что это не смертельно. Опробовал по мишени - теперь уверен, что для зверя будет совсем не смертельно! О какой паспортной «КУЧЕ» речь!? Какой легендарный АК!? В прошлом это всё, господа-товарищи , в далёком прошлом!!! Много я всякого оружия опробовал за жизнь, как говорится, «и на охоте, и в пехоте»,но такого г..на ещё не видывал. А тут , блин, купить умудрился!
Живу сейчас в таёжном посёлке, до ближайшего города тысяча вёрст, болта-гайки нужных подчас не найти, не то, чтоб оружейную мастерскую. Придётся долго и муторно самому эту откровенную дрянью «лечить». Какие у меня моё новое приобретение вызвало желания?- Вот бы перестрелять на х...из этого шедевра тех, кто его сотворил! Отвратительные конечно эмоции были. А вот репортаж посмотрел, и прошла злость. Жалко стало убогих криворуких ижевских работяг, которые работают в отвратительных условиях на допотопном оборудовании, которыми руководят барыги-топменеджеры, способные только эксплуатировать и этих вечных ПТУ-шников и «АК»-ни то как брэнд, ни то как миф. Мы можем возмущаться, но изменить ситуацию - никак. Просто не нужно покупать ижмашевские «шедевры»! Нельзя кормить дармоедов. Я не о работягах, а о концерне. А деньги лучше потратить на покупку оружия. Ижмаш оружие уже не производит, Ижмаш выпускает заготовки для тюнингистов. Что выросло-то выросло.Увы...

Интересует следующий вопрос. С какого года начат выпуск С-12К? Они со старой блокировкой вообще существуют?

Плоха или хороша Сайга?Как говорится....есть разные мнения. 😊

http://guns.allzip.org/topic/2/697678.html

Интересует следующий вопрос. С какого года начат выпуск С-12К? Они со старой блокировкой вообще существуют?

Оооо бляяя! Какой бред! Теперь я понимаю какой "гуру" на моей Сайге забил молотком целик с таким смещением и так наглухо, что я его попробовал сдвинуть да так и оставил, чтобы крепление вообще не разбить. Спасает только коллиматор.

Scorp 3
Но завод и вся глубинка России в подавляющем большинстве живет в эпоху когда социализм уже разрушился. Лиш бы копейку принести домой, да и выпить если что останется. А каком качестве можно говорить? Подписал контракт... А если больше работать не где?
.

даже не знаю как сказать,
если "вся глубинка России в подавляющем большинстве живет в эпоху когда социализм уже разрушился" то почему это сайга стоит косарь баксов?
и куда деваются деньги тогда ? пусть тогда рабочий и спросит у руководства, это его проблема и я переживать за них не должен, я должен получить то что хочу - ружьё, винтовку хорошего качества
как говорится шерифа прблемы индейцев не ...т
и мы проголосуем рублём

если работать больше НЕ ГДЕ, то работай ХОРОШО там где есть
сам много мотаюсь по области московской, тверской, живут люди и уже не в 90тых

если "вся глубинка России в подавляющем большинстве живет в эпоху когда социализм уже разрушился" то почему это сайга стоит косарь баксов?

Scorp 3
Не ужели вы не понимаете??? Менеджмент завода, в отличии от работяг живет уже по новым правилам и зарплатам. И выставки помпезные за рубежом наверняка устраивает себе с полным пансионом и т.д. Нам говорили, когда все разваливали, что будет хорошо, надо только потерпеть переходной период. Но не говорили, что хорошо станет только некоторым.

+100500 😛 А от себя ещё добавлю у нас в городе завод INDEZIT выпускают холодки и стирки,зарплата мягко говоря неочень плюс всевозможные штравы а после 2008г когда "менегеры" решили ещё денег поднять начали принимать на работу жителей средней азии 😞 .А чё качество то европейское 😀 !!!Плохо то что у ИЖевцев такая же перспектива 😞 .

9par
почему это сайга стоит косарь баксов?

Сайга стоит 15-20 тысяч рублей
иногда дешевле, иногда дороже, в зависимости от

sad
Сайга стоит 15-20 тысяч

sad
какими такими баксами? и причём тут косарь? я ничего не косил

Сайга стоит 15-20 тысяч рублей
иногда дешевле, иногда дороже, в зависимости от

одна сайга предлагатся в магазинах за 30000тысяч рублей +- немного
это в среднем две как тут говорилось зарплаты заводчан
это за единицу, и вы будете утверждать что они плохо живут ?
то что взрослые люди не могут отстоять свои права - проблемы их
а не мои
и если у меня есть выбор купить хорошее по качеству оружие или говно - естественно я куплю хорошее и это будет не продукция Ижмаша
и их проблемы меня как потребителя совершенно не итруд

9par
и если у меня есть выбор купить хорошее по качеству оружие или говно - естественно я куплю хорошее и это будет не продукция Ижмаша ?

9par
то что взрослые люди не могут отстоять свои права - проблемы их

Правильно выше сказали - страна живет за счет продажи нефти, всё остальное сливается. Политика нынче такая. 😞

страна живет за счет продажи нефти

вложить бабки в свою же оружейку путину, походу, религия не позволяет !

koluchyi
это просто предатель и преступник. И вещи надо называть своими именами.

так и есть

sergeygorobchenko
Ага,попробуйте отстоять свои права на оборонном производстве. 😀

Правильно выше сказали - страна живет за счет продажи нефти, всё остальное сливается. Политика нынче такая. 😞

Когда то работал в авиакомплексе им Ильюшина
с допуском секретности, первый раз выехать за границу удалось только почти через 10 лет
расскажите мне про оборонку

9par
расскажите мне про оборонку

ну во всяком случае свою зарплату и все надбавки абсолютно нормально получали, уволился потому что перспективы появились другие и увлечения
и как раз по качеству нареканий не было ни когда, Ил не сайга
упадёт - писец очень многим настанет

Да , почитал темку и сложилось впечатление , что у меня единственного две сайги без косяков и нормально работающие. И просто преступление , что эти ляльки куплены за тысячи километров от завода , в обычном оружейном магазине.
А выводы следующие. Купил кривой ствол - где были глаза и руки ? Если своих нет - позови на помощь грамотного человека , обладающего оными частями организма, нормально функционирующими. Покупателей " папочте", даже не пощупавших девайса, а после рвущих волоса в приступах негодования ( фуфло сунули) в расчет вообще не беру - полная клиника, еще жену для жизни через почту осталось заказать !
Надо-же - целая страна профи всех направлений , осуществляет прорыв за прорывом в мировой экономике и только Ижмаш всех подводит !Рабочие Ижмаша бессовестные - впахивают на производстве , производя ОРУЖИЕ фактически на колене. Нет , чтобы скинуться малой частью своих ну просто огромных зарплат и оснастить станочный парк , порадовать владельцев оружия.. Вот тогда и народец ( в большинстве своем , сидящий в офисе и занимающийся продажей ширпотреба различного назначения , произведенного руками китайских товарищей )сразу перестал-бы злобно пускать слюни - клепают не так , красят не так , принимают не так и т.д. Маркетинговой политикой предприятия занимаются другие люди.Вот им и выкатывайте претензии в письменной форме. Хотя , это ведь не на форумах праведным негодованием кипеть ..!
Голосуйте рублем - не покупайте кривые поделки! Покупайте Ремы , Браунинги , Моссы и прочее. И пущай тот Ижмаш закрывают - все-равно ведь одно фуфло гонят , а владельцам потом мучиться.

Рюген
Рабочие Ижмаша бессовестные - впахивают на производстве , производя ОРУЖИЕ фактически на колене. Нет , чтобы скинуться малой частью своих ну просто огромных зарплат и оснастить станочный парк , порадовать владельцев оружия..

Маркетинговой политикой предприятия занимаются другие люди.Вот им и выкатывайте претензии в письменной форме. Хотя , это ведь не на форумах праведным негодованием кипеть ..!
Голосуйте рублем - не покупайте кривые поделки! Покупайте Ремы , Браунинги , Моссы и прочее. .

вроде взрослые люди а всё туда же

речь о чём ?
впахивают на колене - говорите вы, а репортаЖЖ, подтверждает
рабочие НЕ пользуются ИМЕЮЩЕЙСЯ оснасткой, а ебашат молотком
кто виноват менеджер?
станочный парк имеется,

но разве претензии к маркетингу ?
он как раз развёрнут правильно -сайга - уже узнаваемый бренд
а жалобы именно на качество изготовления и сборки оружия
и виноваты тут опять же не менеджеры а именно работяги и в первую очередь эта приёмщица что на фото выше, теперь хоть будем в лицо знать эту лядь

так ведь и голосуем, на той неделе купил не вепрь или тигр, а ремингтон
а ижевцы пусть сосут

где в моих словах неправда ?

продавцы оружейных магазинов на вопрос есть столько то денег что выбрать что бы брать и стрелять без гемороя в унисон говорят берите импортное, а им чесно говоря положить что продавать, многие на зарплате сидят без бонусов

9par
но разве претензии к маркетингу ?
он как раз развёрнут правильно -сайга - уже узнаваемый бренд
а жалобы именно на качество изготовления и сборки оружия
и виноваты тут опять же не менеджеры а именно работяги и в первую очередь эта приёмщица что на фото выше, теперь хоть будем в лицо знать эту лядь

9par
уволился потому что перспективы появились другие и увлечения

Но. Зачем же лить помои на Ижмаш и его оружие, грязно обзывая его работников, тем более женщин? Комплексы? В моих глазах вы низко пали. 😞

Рюген
Покупателей " папочте", даже не пощупавших девайса, а после рвущих волоса в приступах негодования ( фуфло сунули) в расчет вообще не беру - полная клиника, еще жену для жизни через почту осталось заказать !

petrerm
Вау, еще один доктор. Что-то развелось вас много в последнее время.

sergeygorobchenko
а то вон если человек под себя ходит, то он уже типа и не больной, просто модно так нынче.

sergeygorobchenko
Больше докторов - меньше пациентов.

petrerm
Я аж есть расхотел. До нас такая мода недошла еще. Модных наверно мало.

petrerm
гуру с молотком

Молоток,стамеска,ручная пайка...и это не Ижмаш. В видео только малая часть процесса изготовления. Я видел полностью весь цикл (одна из передач "Оружие") и поверьте, Ижмаш - верх совершенства в сравнении с той кустарной мастерской, где делают эти весьма недешёвые ружья. 😊

Рюген
Если своих нет - позови на помощь грамотного человека , обладающего оными частями организма, нормально функционирующими. Покупателей " папочте", даже не пощупавших девайса, а после рвущих волоса в приступах негодования ( фуфло сунули) в расчет вообще не беру - полная клиника, еще жену для жизни через почту осталось заказать !

Типичная колхозная логика. В стиле "здесь вам не тут" и "здесь чужие не ходють"

Вот пока имеется такая логика будет в стране разруха, потому что разруха, она в головах. У нас очень принято что гражданин должен уметь все, заниматься всем, понимать во всем. Потому что куда не плюнь -такая ерунда. Если автолюбитель, должен каждый день по уши лазить под капот, если хочет ружье -должен провести технический осмотр и знать что есть брак а что нет. В итоге этот гражданин в целом знает все, но реально же он дилетант по любому вопросу.

Производственный цикл любого предприятия предполагает наличие контроля качества. Предприятие обязано выпускать качественную продукцию потому что есть специальный человек который профессионально определяет качество каждого экземпляра.

И уж никак не должно быть такого чтобы "любитель" ходил за профессионалами и проверяли не "обосрались" ли они где...

Теперь по самому выбору оружия:

Могу с уверенностью сказать что те кто пишет что выбрали оружие без брака, просто НЕ знают КАК на самом деле должно быть и ограничились внешним осмотром. Даже профессионал в магазине не определит точно что перед ним, на многие вопросы, такие как установка колодки целика, соосность ствола с коробкой, соосность ДТК, вертикальность мушки (да, да, не определит), ну и наконец качество термообработки стволов, затвора, прочих важных деталей, правильность всех скосов на затворе, скругленность углов на нем, и так далее, и тому подобное.

Так что это дилетантская бахвальщина, де я выбрал. По сути -осмотрел, примерился на глазок, выявил самые очевидные косяки которые легко поправить и не заметил скрытого брака который поправить невозможно. Т.е. такой же неквалифицированный подход к вопросу как все у нас в стране 😊

Рюген
Какой парадокс , не находите ! Узнаваемый , оказывается ..! А чем - качеством изготовления и сборки ? Так оно не в дугу , вроде-как..
А продавцы магазинов - они разные . А унисон я лично слыхать не слыхивал.
Брал свои карамультуки четыре года назад. Стреляю ( и даже попадаю куда нужно ) и радуюсь . И , представьте , в нашей дружеской компашке семь владельцев Саёг ( 12 и 7.62 )и НИ У ЕДИНОГО нет нареканий. Какие-то неправильные пушки , криворуко собранные , наверное... Кстати , не исключено , что именно эта лядь , как Вы выразились принимала эти девайсы.

по поводу кривых изделий твердит вся ганза и все знакомые так или иначе связанные с оружием знакомые охотники и бабахеры
да и эта ветка тому подтверждение посмотрите раздел
порволо ствол на новой сайге,
проблемы с выбросом ,
как устранить люфт,
как поправить .....
это темы из конференции САЙГА только с первой страницы оглавления тем

TigroKot-2
Могу с уверенностью сказать что те кто пишет что выбрали оружие без брака, просто НЕ знают КАК на самом деле должно быть и ограничились внешним осмотром. Даже профессионал в магазине не определит точно что перед ним, на многие вопросы, такие как установка колодки целика, соосность ствола с коробкой, соосность ДТК, вертикальность мушки (да, да, не определит), ну и наконец качество термообработки стволов, затвора, прочих важных деталей, правильность всех скосов на затворе, скругленность углов на нем, и так далее, и тому подобное.

Да вы правы. к сожалению это так. И именно это вводит любого мыслящего человека в глуюокое уныние. От покупателя ни чего не зависит. Лотерея в чистом виде.

9par
и виноваты тут опять же не менеджеры а именно работяги и в первую очередь эта приёмщица что на фото выше, теперь хоть будем в лицо знать эту лядь

где в моих словах неправда ?

не виновата в невыполнении своих проф обязанностей ?

Проблема на Ижмаше в том, что на заводе утрачена система обеспечения качества, именно как СИСТЕМА.
там за годы "реформ" и разграбления завода бывшим директором сложилась совсем другая система выполнения плана любой ценой, в том числе и путём подтасовок, и натяжек на нужный результат.
И система - она завязана не только на рабочих, а идёт она сверху, и до самого низа.
А рабочие и приёмщица - просто винтики системы: им как сказали делать, так они и делают.

так ведь и голосуем, на той неделе купил не вепрь или тигр, а ремингтон

А выводы следующие. Купил кривой ствол - где были глаза и руки ? Если своих нет - позови на помощь грамотного человека , обладающего оными частями организма, нормально функционирующими.

Покупателей " папочте", даже не пощупавших девайса, а после рвущих волоса в приступах негодования ( фуфло сунули) в расчет вообще не беру - полная клиника

Но. Зачем же лить помои на Ижмаш и его оружие, грязно обзывая его работников, тем более женщин? Комплексы? В моих глазах вы низко пали.

А чем - качеством изготовления и сборки ? Так оно не в дугу

sergeygorobchenko
Да дадно. Скажите честно - делать и продавать СВОИ самолёты вы так и не научились и при первой же возможности свинтили обслуживать ЧУЖИЕ мотоциклы, уверен, за гораздо более ощутимое вознаграждение. 😛 Понятный и неосуждаемый поступок.

Но. Зачем же лить помои на Ижмаш и его оружие, грязно обзывая его работников, тем более женщин? Комплексы? В моих глазах вы низко пали. 😞

знаете со временем меняются увлечения и когда я стал ездить на мото потихоньку перебрался в ремонт мототехники
так вот что я вам стольнизко упавший скажу
я один из наверное многих кто берётся распутывать те случаи после того как с техникой не разобрались в нескольких других сервисах
везут ко мне и потом уезжают довольные и на форуме тоже есть такие люди
по этому я часто глазами и руками вижу что такое исправление чужих косяков как раз именно из за нарушения технологии

"Скажите честно - делать и продавать СВОИ самолёты вы так и не научились" а что каждый сотрудник КБ должен стать главным конструктором, основать свою марку и построив предприятие продавать свои изобретения ? многотаких примеров знаете ?

почему же М.Калашников не образовал КМЗ? где выпускал бы калаши ??? и все его сотрудники не образовали бы свои заводы и свои марки ??

это следуя вашей логике

а про помои - знаете если вам авто или мотомеханник собрал мотор так что двигатель заклинил по причине неправильной сборки - вы придёте бить лицо механику, а не менеджеру
если вы купили новую машину вы имеете право на гарантийный ремонт и замену узлов или всего авто

имеете ли вы гарантию на сайгу?
или у вас лежит лист с ОТК 25 по которому априори оружие считается исправным дальше только гимор с ЛРО, направление на ремонт и ремонт за ваш счёт косяков которые сделали на заводе

получая новые детали Yamaha, Honda не разу не видел кривых, их не приходится ВЫБИРАТЬ хорошие , и если я заказал коленвал для ремонта двигателя - я получаю абсолютно нормальную деталь весьма сложную в производстве ,и так каждый раз и мне не надо ВЫБИРАТЬ
собирая новый мотоцикл он везде нормальный
даже самая кривая техниа BRP если есть косяки на заводе в силу частого обновления (это важно) моделей и доработки в процессе присылают бюлютени и комплекты для устарнения этих проблем в процессе сборки у дилера, САМИ,

и менеджеры тут не причём я говорю о том что кривые сайги - это дело рук именно рабочих которые их делают и приёмщицы которая подписывает акт приёмки

может кто то забыл фразу- ответственность за свой труд?

заканчивая обезьяной на приёмке.

9par
а что каждый сотрудник КБ должен стать главным конструктором, основать свою марку и построив предприятие продавать свои изобретения ?

Ещё один. По ходу доктора пациентам не нужны. Усыплять пора каждого второго.

koluchyi
Или весенняя обострёнка ?

За такие наезды на женщину, даже незнакомую, я бы выбил зубы сказавшему. Честно. Вы теряете человеческий облик в своём слюнобрызганье. 😞

Позвольте пару слов в защиту работяг. Огульно всех под одну гребёнку- от лукавого! Заправляют всем на заводе менеджеры от низового до высшего звена и при современном подходе для них работяги- стадо и быдло, которого можно либо стричь, либо резатью А в погоне за сверхприбылью пускаются "во все тяжкие"- подложно увеличивать капитализацию предприятия экономя на ресурсах,аммортизации оборудования, заставляя приемщиков пропускать брак. Нужны ведь показатели того что они (менеджеры) нев....енные управленцы! (простите за мой французский...). Есть такая хрень у менеджмента называется OEBDA, ради высокого показателя по ней мать родную продадут (иначе он будет плохим менеджером).
А по поводу качества Саег, так ведь здесь пишут в основном о проблемах, а нормальная работа - по умолчанию всех ( за исключением немногих).
Вот если провести опрос у кого есть Сайга и доволен ей или нет, то может быть будет более реальная картина. Но, порой бывает лень написать, если только когда накипело...
Владею второй Сайгой 410- доволен, получаю от неё то, что хотел. Первую угробил сам, вторая так же работает четко. Доработка (кудаж без неё) состояла в укорачивании пружины в магазине.

За такие наезды на женщину, даже незнакомую, я бы выбил зубы сказавшему. Честно. Вы теряете человеческий облик в своём слюнобрызганье.

2sergeygorobchenko, язык метафор мне знаком. Сарказм мощное оружие, в умелых руках, применять надо уметь, чтобы в посмешище непривратиться.

sergeygorobchenko
По ходу доктора пациентам не нужны.

sergeygorobchenko
Усыплять пора каждого второго.

Тоже не люблю, про женщин. Однако как к приемщику и работнику ОТК отношение несколько негативное.

koluchyi
P.S. С зубами поосторожнее - они у вас есть тоже

В армии была поговорка-Рыба гниёт с головы, а чистят её с хвоста!
Если ситуацию на заводе менять таким способом результат будет предсказуемым (точнее его не будет)...

Позвольте пару слов в защиту работяг. Огульно всех под одну гребёнку- от лукавого! Заправляют всем на заводе менеджеры от низового до высшего звена и при современном подходе для них работяги- стадо и быдло, которого можно либо стричь, либо резатью А в погоне за сверхприбылью пускаются "во все тяжкие"- подложно увеличивать капитализацию предприятия экономя на ресурсах,аммортизации оборудования, заставляя приемщиков пропускать брак.

sergeygorobchenko
Ужоснах! 😀 Женщин из Ижевска пугайте посредством клавы,герой бля 😀 😀 😀

Есть работник ОТК, который пропускает брак. Пропускает в МАССОВОМ порядке. Какая нахрен разница, мужчина это или женщина?
Если вы никогда не выбирали Сайгу в магазине - сходите и посмотрите что там лежит. Это адский ужоснах! Можно выбрать более-менее прямую, но из скольки штук? Это что, нормально, что брака больше 50%? Странные люди какие-то прям.

petrerm
чтобы в посмешище непривратиться.

petrerm
Усыплялка большая? Обратитесь к дрктору, пока дел ненаделали.

Личным пример покажите?

TigroKot-2 , я так понял , Вам просто не терпелось процитировать фразу профессора Преображенского ? Уж не знаю , с чего вы решили , что я выбирал в гордом одиночестве. Простите за мою колхозную логику ,но я уверен , что при покупке поступил правильно , пригласив оружейного мастера ( у которого в личном арсенале, помимо иных девайсов , Сайга 12С также имеется ) , довольно известного в нашем городе. И сделал-бы это в любом случае , вне зависимости от выбора марки оружия. Считаю , что мнение настоящего профессионала ( жаль , что мало их ) не будет лишним ( это не только оружия касается ). Хотя , владелец магазина ( тоже " несчастный " владелец Сайги ) , с которым мы и сейчас приятельствуем, человек с репутацией - кривули доверчивым покупателям не впаривает. А про профессионализм в стране я в предыдущем посте уже сказал - профи на профи и профи погоняет , а Ижмаш - редкое исключение , там одни нерюхи работают, портят общую картину !

koluchyi
Обычный забыдленный штамп.
Можно перестать жить в совке, но очень трудно добиться того,чтобы совок перестал жить в тебе !

Nick Rimer
Есть работник ОТК, который пропускает брак. Пропускает в МАССОВОМ порядке.

Yep
потому что у него нет ни малейшей мотивации его не пропускать: они все, в месте с остальным заводом завязаны на план: нет плана - нет премии.

Я вообще не про это. Я прекрасно понимаю, что как только ОТК завернёт весь брак, то это будет последний день работы этого ОТК. Вопрос в том, нахрена вообще нужен такой ОТК.

Yep
поэтому если не понимаете ничего в организации труда и мотивации - так лучше не пишите...

Каждый имеет право высказать своё мнение, я высказываю 😊

Yep
потому что у него нет ни малейшей мотивации его не пропускать: они все, в месте с остальным заводом завязаны на план: нет плана - нет премии.
поэтому если не понимаете ничего в организации труда и мотивации - так лучше не пишите...

но почему конечный потребитель то виноват ?
покупатель платит по ценнику который выставил завод и диллерская сеть, за эти деньги завод ОБЯЗАН делать продукцию качественно
соблюдая технологию
и его потребителя не должно волновать взаимоотношения заводчан

Ужоснах! Женщин из Ижевска пугайте посредством клавы,герой бля

Рюген
TigroKot-2 , я так понял , Вам просто не терпелось процитировать фразу профессора Преображенского ? Уж не знаю , с чего вы решили , что я выбирал в гордом одиночестве. Простите за мою колхозную логику ,но я уверен , что при покупке поступил правильно , пригласив оружейного мастера

Нет, мне надоело читать как "умные" учат "глупых" разным ноу-хау, типа "выбери оружие в магазине", поскольку оружие заведомо должно быть качественным. А колхоз заключается в том что вы пытаетесь выступить в виде заводской приемки, да еще и других к этому склоняете, но для определения качества изделия используете визуальный осмотр.

По сути Вы склоняете людей заниматься во первых, не свойственным им делом, которым они заниматься по здравой логике не должны. Во вторых, описывая свой опыт вы прямо указываете на то что по сути все свелось к внешнему осмотру ружья, пусть и мастером, но на глазок. Т.е. реально поучая других и высмеивая лохов заказавших жену по почте вы сеете такую же некомпетентность , которая ничем не лучше чем просто прийти, проверить что работает и купить. Ну внешне осмотреть что ВСЕ и так делают.

Кривая мушка которую любой определит натаскавшись на форумах это сущий пустяк с недокаленной затворной рамой например.

9par

но почему конечный потребитель то виноват ?
покупатель платит по ценнику который выставил завод и диллерская сеть, за эти деньги завод ОБЯЗАН делать продукцию качественно
соблюдая технологию
и его потребителя не должно волновать взаимоотношения заводчан

sergeygorobchenko
Конечно нет. 😊 Это же трудно, а для вас вообще невыполнимо. 😛 Гораздо проще починять иностранные мотики и испражняться на форумах. 😀

да починяю, и пытаюсь создать свой сервис, а вы что делаете ?
ваши испражнения на форуме отсутствуют ? кому я тогда пишу в ответ?

вам привели аргументы и факты, от вас кроме бычки и ехидства ни чего

едемте в любой оружейный магазин и смотрим на качество оружия "САЙГА",
после едем в любой мотосалон и ищем брак на новых японских мотоциклах
опа ? есть что ответить ?

заступаться в любом случае за женщин надо тогда когда ей угрожает опасность, а когда ей говорят что она не права , подписываться за неё не надо
это совет добрый для жизни,

9par
опа ? есть что ответить ?

Советы оставьте при себе, и вообще не пишите много - чепуху я либо не читаю, либо по диагонали. 😊

TigroKot-2
А колхоз заключается в том что вы пытаетесь выступить в виде заводской приемки, да еще и других к этому склоняете, но для определения качества изделия используете визуальный осмотр.

Как то в ветке писалось письмо на Ижмаш, с перечислением косяков и просьбой не заниматься тюнингом, а выпуск качественной Сайги наладить. Чем все закончилось, кто-нибудь помнит?

то sergeygorobchenko

Какова лично ваша заслуга в качестве японского мотоцикла? То что ни в Сайге ни в Иле её нет я уже понял.

Советы оставьте при себе, и вообще не пишите много - чепуху я либо не читаю, либо по диагонали.

Рюген
И , представьте , в нашей дружеской компашке семь владельцев Саёг ( 12 и 7.62 )и НИ У ЕДИНОГО нет нареканий.

Можно узнать, какой у вас настрел на ствол в месяц?

Рюген
Вы бы сначала поэтапно расспросили , что и как я делал , а уж потом выводы делали.

Зачем? Мне это неинтересно, я просто заметил что Вы пишете что все кто не умеет выбирать ружье -идиоты.

Рюген
А в данный момент - все отлично работает ( хотя , "криворукие работяги" тут не причем - это я счастливчик , наверное ).

Оно в целом все нормально работает, особенно нарезные. Речь про качество изготовления которое влияет на надежность, безопасность и долговечность оружия.

9par
едемте в любой оружейный магазин и смотрим на качество оружия "САЙГА",
после едем в любой мотосалон и ищем брак на новых японских мотоциклах
опа ? есть что ответить ?

а что не так с качеством саег??
какой там брак и где?

я сколько не смотрел-все абсолютно нормальные были. в т.ч и новоделы.
Обычные , как и все калошоиды. Конструктивно несколько грубо выполненное оружие (дык не бенелли и не беретта)
Ну, может резьба под насадки на нек. визуально не совсем ровно.
Но, как оказалось-ни на стрельбе пулей, ни дробью -это вообще никак не влияет.

r.a.y
Можно узнать, какой у вас настрел на ствол в месяц?

koluchyi

а что не так с качеством саег?
какой там брак и где?

Эко вас тут раззадорило.
А что,никто не знает про криво стреляющие амерские БАРы или итальянские АРГО?Хоть и вылизаны красиво,но косяков там столько,сколько Сайге и не снилось,а уж про то,чтобы пойти с ними в тайгу,в снег и мороз, я уж помолчу почитайте соответствующие темы.Вообще,Тазики,Калашниковы и прочие бренды СССР проектировались для народа,который был самым образованным и рукастым в мире.Им что блоху подковать,что человека в космос - раз плюнуть.Жаль,что нынешнее поколение пэпси очень далеко от своих родителей и дедов,потому,конечно,ИЖМЕХу надо перестраиваться под потребителей,которые могут только лишь на курок нажать или ключ в замке зажигания иномарки повернуть,ну и по клаве стукануть от души...
Можно много какать на Сайгу,ну мода сейчас такая,обсерать свое,родное,но амеры ее с удовольствием покупают для своей полиции,их народ тащится от стрельбы из Калаша(можно глянуть на ютубе) а то,что Калаш даже изображен на флаге некоторых государств говорит о том,что как бы не стебались тут над Сайгой,она есть и будет,и слава БОГУ,значит это кому -то нужно.

TigroKot-2
, я просто заметил что Вы пишете что все кто не умеет выбирать ружье -идиоты.

Рюген
все перед покупкой бумажки получали , значит и специалистов проходили. Адекватные люди , в-общем ...
Или " адекватные " стало синонимом " идиоты "? Просветите , а то мы тут в колхозах не рубим в современных правилах русского языка.

"Ижмаш" опроверг существование автомата Калашникова "двухсотой серии"
http://lenta.ru/news/2012/04/27/ak200/

За такие наезды на женщину, даже незнакомую, я бы выбил зубы сказавшему. Честно. Вы теряете человеческий облик в своём слюнобрызганье.

А я бы выбил челюсть тому, кто защищает существо, которое своей "работой" подвергает мою(и моих близких) жизнь опасности. Это оружие, иногда оно может отвечать за вашу жизнь.

Угомонитесь уже, гроза женщин. Сайгу вы продали, на людей наблевали, чего ещё надо-то? Вопрос не для вас был

Согласен с ev011.
Как там сказал наш главный учитель Фурсенко?
- Это в совке был народ-созидатель! Наша задача вырастить народ-грамотный потребитель.
Э-э-х... Туда и ведут нас.

ev011
Жаль,что нынешнее поколение пэпси очень далеко от своих родителей и дедов

Какие есть, и страну про...ли не точно не мы. Ненравится наследие которое досталось? Потомство на г..е выращенное? На баррикады надо было тогда идти, а не клавиатуру сейчас топтать.

ev011
Им что блоху подковать,что человека в космос - раз плюнуть.

ev011
потому,конечно,ИЖМЕХу надо перестраиваться под потребителей,которые могут только лишь на курок нажать или ключ в замке зажигания иномарки повернуть,ну и по клаве стукануть от души...

ev011
но амеры ее с удовольствием покупают для своей полиции

ev011
их народ тащится от стрельбы из Калаша

ev011
ну мода сейчас такая,обсерать свое,родное

В мой адрес просьба не постить. Я уехал на охоту. С Сайгой. Ага, той самой "кривой", "косой" ну и далее по списку. 😀

В мой адрес просьба не постить. Я уехал на охоту. С Сайгой. Ага, той самой "кривой", "косой" ну и далее по списку.

Сколько в теме пафосного бреда по поводу "светлого прошлого" и что "люди уже не те"...

Мля, не думал что тема до такого скатится.

2 sergeygorobchenko. Удачи.

koluchyi
Кто здесь ?
Почитайте Максима http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html , будут вопросы - спрашивайте, он с удовольствием расскажет с подтверждением и картинками.

А зачем мне читать какого то Максима???
я пока своим глазам и рукам вполне доверяю.

Лично сам- стрелял из двух разных 20-к., из 2 разных 12-к,
+в магазине еще тщательно прощупал 3 штуки.
12к, 12с, и 20к.
все были одинаковые. на одной несоосность насадки была чуть больше,
на двух(в т.ч. моей)- совсем чуток,только если напрячь зрение.
две были с чоком 0.9.
Зимой этой купили и отстреляли с одним товарищем с12 (с??? ) -короче тактика, ствол 580, закос под СВД. Мушка автоматная у нее абсолютно ровно стояла. Просто-одно единственное такого именно типа ружье которое было в магазине и купили .Никаких косяков.
Грубо сделано-да. Но брака никакого не было.

Напомните, как они это изделие называют.

Да ? А пруфом не порадуете ?
Я вот написал что

Покупателей " папочте", даже не пощупавших девайса, а после рвущих волоса в приступах негодования ( фуфло сунули) в расчет вообще не беру - полная клиника

Какие есть, и страну про...ли точно не мы. Ненравится наследие которое досталось? Потомство на г..е выращенное? На баррикады надо было тогда идти, а не клавиатуру сейчас топтать.

В мой адрес просьба не постить. Я уехал на охоту. С Сайгой. Ага, той самой "кривой", "косой" ну и далее по списку.

Удачи и метких выстрелов !

Владел Сайгой 12К, продал, купил Бенелли Винчи. Не могу сказать, что "итальянка" превосходит нашу топорную Сайгу по точности пулей, да и контейнерной картечью дитя ижевска стреляет хорошо, но в остальном... Страшно сравнивать эргономику, баланс в статике и стрельбе, удобство обращения. Но и разница в цене, конечно, соответствующая.

метких выстрелов !

Кстати написано было без капли сарказма. Просто пожелал человеку удачи.

Я то же не особо стремился вложить какой-то двойной смысл. Пристрелянная под конкретный патрон Сайга гвоздит хорошо! Это, конечно, если стрелок с головой, и понимает, что гладкостволка - есть гладкостволка. А то у нас такая байка ходит.
Купил мужик некое супер ружьё, облегчил его, за счёт этого поставил длинный ствол, сделали ему на заказ супер-патрон. А всё ради мечты: "взять" лося с неимоверной для гладкого ствола дистанции. Пошёл мужик со своими супер ружьём/патронами на охоту, вышел лось. Выстрел! Лось трепыхается в предсмертных судорогах, метрах в ста, если не дальше, от него на снегу катается в судорогах охотник - отдачей сломало ключицу.
Сказка ложь, да в ней намёк.

Кумихо
Лось трепыхается в предсмертных судорогах, метрах в ста,

А всё ради мечты: "взять" лося с неимоверной для гладкого ствола дистанции.

koluchyi
Почитайте Максима, будут вопросы - спрашивайте, он с удовольствием расскажет с подтверждением и картинками.

Не стоит забывать, что он в данном вопросе лицо заинтресованное

Джентльмены, я гляжу, уровень дискуссии начинает зашкаливать.. ИМХО - чего там сравнивать с буржуйскими стволами, можно рассмотреть и изделия Молота. У меня имеются и Сайга и Вепрь, да и в ближайшем окружении хватает владельцев изделий обоих заводов. Качество - просто не сравнимо, по крайней мере на момент 2010 года. Сайгу я сумел выбрать из 4 экземпляров, Вепрь - брал тот, который был в магазине, больше просто не было никаких тогда, я урвал последний. Нареканий на него не имею, все работало штатно из коробки. Сайгу - естественно пилил по Михалычу, заводское было просто нельзя использовать. А уж то, что мне с витрины сняли - у-у-у.. Поубивал бы таких мастеров. У всех знакомых - ситуация аналогичная, Вепрь - стреляем без проблем, Сайгу - обязательно пилим. Вопрос - почему так? Почему Молот, находящийся в гораздо более глубокой и давней жопе, таки умудряется сохранять более-менее приемлемое качество? Почему Вепри в массе своей доводить не надо, а вот Сайги - ну, большинство из них? Почему Вепрь можно заказывать с завода, а Сайги - обязательно выбирать из имеющихся? Может, таки дело в отношении к своим покупателям? И в той самой гордости мастера за свои изделия? Мне вот ни разу не попадался откровенно кривой Вепрь, зато Саег - ну, штук 5 откровенного брака видеть приходилось.. Вот вам сравнение двух отечественных заводов, оказавшихся в примерно одинаковой жопе..

Paul3390
Джентльмены, я гляжу, уровень дискуссии начинает зашкаливать.. ИМХО - чего там сравнивать с буржуйскими стволами, можно рассмотреть и изделия Молота. У меня имеются и Сайга и Вепрь, да и в ближайшем окружении хватает владельцев изделий обоих заводов. Качество - просто не сравнимо, по крайней мере на момент 2010 года. Сайгу я сумел выбрать из 4 экземпляров, Вепрь - брал тот, который был в магазине, больше просто не было никаких тогда, я урвал последний. Нареканий на него не имею, все работало штатно из коробки. Сайгу - естественно пилил по Михалычу, заводское было просто нельзя использовать. А уж то, что мне с витрины сняли - у-у-у.. Поубивал бы таких мастеров. У всех знакомых - ситуация аналогичная, Вепрь - стреляем без проблем, Сайгу - обязательно пилим. Вопрос - почему так? Почему Молот, находящийся в гораздо более глубокой и давней жопе, таки умудряется сохранять более-менее приемлемое качество? Почему Вепри в массе своей доводить не надо, а вот Сайги - ну, большинство из них? Почему Вепрь можно заказывать с завода, а Сайги - обязательно выбирать из имеющихся? Может, таки дело в отношении к своим покупателям? И в той самой гордости мастера за свои изделия? Мне вот ни разу не попадался откровенно кривой Вепрь, зато Саег - ну, штук 5 откровенного брака видеть приходилось.. Вот вам сравнение двух отечественных заводов, оказавшихся в примерно одинаковой жопе..

я о*уеваю просто, все пилят и пилят сайги.
и чем вепрь так отличается по качеству-никак не пойму.
те же яйца, вид сбоку.
Я понимаю с бенелли сравнить, или береттой . вот те-да, -глаз радуют, просто в руках покрутить удовольствие.

что там пилить то в саегах (по михалычу) ? если только дурная голова рукам покоя не дает.

я стрелял с четырех саег. Ничего в них не пилилось. вообще.
На своей только-пружину магазина укоротил немного, чтобы легче присоединять и верхний патрон не мяло. все стреляли как часы(двадцатки только след на торце дна стреляной гильзы оставляли своеобразный).

А с приемником магазина-и это резать не надо. Пристегивается как часы.
Купили такую сайгу зимой -я хозяину говорю-давай пружину укоротим на всяк случай-поехали пристреливать-оказалось -и так все работает.

Paul3390
Почему Молот, находящийся в гораздо более глубокой и давней жопе, таки умудряется сохранять более-менее приемлемое качество? Почему Вепри в массе своей доводить не надо, а вот Сайги - ну, большинство из них?

Paul3390
можно рассмотреть и изделия Молота.

stary3
отвечу ответом на вопрос: у нас в школе помню работала баба поля (пол мыла) пацаны всегда одеждой пол подотрут такой чистый был всегда, потом сменилась директриса уволила бабку, на её место взяла свою нето свекруху -нето своячницу и ..... очень стало грязно в школе..... надеюсь смысл понятен

Paul3390
Вопрос - почему так? Почему Молот, находящийся в гораздо более глубокой и давней жопе, таки умудряется сохранять более-менее приемлемое качество?

Потому что он выпускает продукцию которая и так УЖЕ ЕСТЬ в продаже у Ижмаша, которая практически сходна по параметрам. И тут надо доказать что она лучше.

TigroKot-2

Потому что он выпускает продукцию которая и так УЖЕ ЕСТЬ в продаже у Ижмаша, которая практически сходна по параметрам. И тут надо доказать что она лучше.

А Ижмаш выпускает продукцию, которая УЖЕ есть в продаже у Молота.. 😀

Не раз слышал мнение от зарубежных коллег, что продукция Молота более качественна, чем ИЖмаша.
То что выпускается ИЖмашем в последние годы, считается полным отстоем!

Недавно общался с товарищем - он практической стрельбой занимается. Рассказал что у него было с Фабармом. Отломилась гайка ствола и отвалился ствол при стрельбе - паял сам, сломался боёк - точил сам, разболтался хвостовик ствола сам сажал на герметик, ещё что то по мелочи. При этом ни каких гарантийных ремонтов производителя, они просто не отвечали и не реагировали. Поэтому не надо говорить что только исключительно в России делают плохо.

Да нет,плох Калаш,АР-15 лучше...оно ведь заграничное,вылизанное и красивое.

ev011
Да нет,плох Калаш,АР-15 лучше...оно ведь заграничное,вылизанное и красивое.

ПыСы: Не, калаш рулит, ИМХО, желательно АКМ советский. Но и М16 не так плоха как это урапатриоты рисуют. Нельзя переоценивать себя и недооценивать врага.

Странно, почему-то все претензии к качеству Сайг постоянно трактуются как отсутствие патриотизма и обсирание всего отечественного.. А клепание откровенного брака всегда поясняются исключительно уважительными и обьективными причинами. Хотя большинство тех, кто качество Сайги ругает - таки ведь ее купили, поддержав отечественного производителя, разве не так? Так неужели за свои же деньги мы не имеем права на критику? Тем более - вполне заслуженую..
Да и потом - есть еще нюансик, никто ведь и не утверждает, что Сайга сама по себе - гавно, ругают ее качество изготовления! Разве это одно и тоже?

Наверное и я,за свои деньги,могу похвалить свою Сайгу МК-03?У меня нет к ней нареканий,не карабин,а снайперская винтовка,я просто тащусь от нее.Имею еще три нарезных ствола,все три импортные,а вот с ней чаще всего бываю в лесу на охоте.Заметьте,я ведь ни кому из плакальщиков не сказал - бред!Какайте,раз вам так не повезло.

ev011
Какайте,раз вам так не повезло

ev011
не карабин,а снайперская винтовка

Paul3390
Странно, почему-то все претензии к качеству Сайг постоянно трактуются как отсутствие патриотизма и обсирание всего отечественного.

+100500.

Кстати, а с какого перепою мы должны расхваливать брак с ценой, сопоставимой импортным аналогам?

И патриотично ли, что цены на Сайгу сейчас под 1000 долл? Они в долларовом выражении очень сильно подорожали в последнее время, а качество не поднялось.

Получается что ценообразование у них из дикого капитализма, хаять ее должно быть по советски не принято (не выносить сор из избы), а работяга там на уровне рабского труда из большевистских агиток (замученный царским режимом за грош).

А знают ли большие борцуны за совесткий подход что ТОГДА за подобное качество начальника ОТК могли посадить а были времена еще похлеще -расстрелять могли?

И еще по поводу якобы низких цен и ломучего западного говна. Фабармы какие-то в пример ставятся...

Деньги сами по себе ничего не стоят. Есть такая их особенность как покупательная способность, средняя ЗП, и тому подобное...

Сайга, а-ля АК, 12, самого популярного калибру стоит 450 евроЮ, в стране где средняя ЗП дай бог 250 евро.

Средняя ЗП в европе, ПА откуда тут пытаются приплести к сравнению, 3000-4000 евро.

так вот, вопрос: с какого мне хвалить водкаган с буржуйсим ценообразованием в стране с пролетарскими зарплатами???

Как примечание: при всей относительной дешивизне их в Германии НЕ сметают.

TigroKot-2
Сайга, а-ля АК, 12, самого популярного калибру стоит 450 евроЮ, в стране где средняя ЗП дай бог 250 евро.

sad
почему то, когда у вас спрашивают почему ваш пластик стоит дороже китайского

Я если честно не помню когда у меня подобное спрашивали. Но мне очень странно что вы меня сравниваете с ижмашем.

Во первых, я скажу сразу, я имею на руках кое чего из китайской продукции, поэтому отвечу так сказать, предметно, раз такие вопросы.

1. На китайских рукоятках видно неравномерное распределение стекла в массе. Что создает местные напряжения.
2. Китайская рукоятка тонюсенькая на самом деле. В силовом элементе, которым она прикручивается к карабину холодный спай (треснуть может).
3. Китайские рукоятки более скользкие.
4. Продаваны китайщины тащут сюда их без уплаты таможенных пошлин. А я покупаю полиамид за бугром с уплатой оных. Странно, но это факт.
5. Китайское еще и дешевле потому что это копии, причем копии в которых сэкономлено по максимуму. То же самое с часами у них -ролекс за 300р -без проблем. Давайте с претензией к ролексу сходим?
6. Расходы на пр-во имеют место быть. Расходники -США, оплачена т.пошлина, + накрутка фирмы местной, итого 2 конца.

Зачем я все это пишу? чтобы дать понять что перед вами не одно и тоже.

У всех наших рукояток толще стенки, потому что они испытывались на 12 калибре.

Так что просто все: то что на дилэкстриме продается по 10 баксов, оно больше 10 и НЕ стоит, и не надо питать иллюзий.

Самое главное еще в том, что они это делают миллионными тиражами, соответственно литьевая форма разделить на тираж мизерные цены имеет, а мы это делаем десятками/сотнями, и умудряемся держать планку.

И действительно: попробуйте сделать то же самое, хотя бы по такой же цене, а я посмотрю. В последнее время очень много таких ходоков кстати, которые хотят перенять технологию.

Сравнение было бы корректным если бы сравнили китайскую копию Сайги 12 и нашу сайгу 12.

Или китайское оружие и наше. Вот то было бы дело. Ведь сайга выпускается МАССОВО, а мы практически штучно выпускаем продукцию.

ЗЫ: да, еще одно: у нас пожизненная гарантия на продукцию, ижмаш или китайцы могут этим похвастать?

sad
коллега
почему то, когда у вас спрашивают почему ваш пластик стоит дороже китайского, вы выкладываете километровую портянку расходов на производство
и потом ещё намекаете, мол не нравится, делайте сами дешевле
может, на Сайгу то же самое экстраполировать?
сколько, по вашему, должен стоить стоить полуавтоматический карабин с кучей всяких плюшек?

Paul3390
Я вот брал некоторые изделия у Тигрокота, и собираюсь брать и далее. Могу пояснить свою точку зрения.
1). Качество - меня вполне устраивает, мне есть, с чем сравнить.
2). Мне нравится живое общение с производителем, и его желание откликаться на наши запросы. При таком раскладе - готов платить даже больше, чем буржуям, но - не намного, естественно.
3). Если есть хоть какой выбор - я всегда буду брать только наше, ну вот хоть из чувства того самого патриотизма. Я лучше своим заплачу, чем клятым буржуинам, лишь бы эти свои не пытались мне откровенную халтуру впаривать, маскируя это лозунгами патриотизма.. Ибо это - к патриотизму не имеет никакого отношения, это - чистой воды наебалово..

Большое спасибо за такие оценки!

Хочу добавить что до сих пор почти все вырученные средства идут на повышение качества продукции, отчасти с этим связаны задержки выхода новинок.

Еще не было ни одного клиента с кем бы мы не смогли договориться. Все снабжены запчастями, если сломалась -бесплатно. Если сломал сам -заплатит только за почтовый пересыл.

ev011
Наверное и я,за свои деньги,могу похвалить свою Сайгу МК-03?У меня нет к ней нареканий,не карабин,а снайперская винтовка,я просто тащусь от нее.Имею еще три нарезных ствола,все три импортные,а вот с ней чаще всего бываю в лесу на охоте.Заметьте,я ведь ни кому из плакальщиков не сказал - бред!Какайте,раз вам так не повезло.

Классная позиция - вам повезло, значит все в ажуре, не повезло мне - значит какайте? Воистину - продукт современной идеологии, похрен на всех, ведь мне же, любимому, свезло? Значит - все кругом хорошо, а все остальные - просто тупые неудачники..

Paul3390
Классная позиция - вам повезло, значит все в ажуре, не повезло мне - значит какайте

P.S. я не менял рукоятку,ни другую фурнитуру на своей Сайге и не собираюсь,оригинальный пластик меня устраивает больше,своей легендарной надежностью,чем поделки "мастеров",меняющие за бесплатно свои не качественные сделанные изделия в случае их поломки.Мне не светит оказаться в лесу,за много километров от дома,случись поломка той же рукоятки.

Может 2/3 цены добавляет торговля,увидев как сметают Сайгу с прилавков магазина?Рынок ведь...

TigroKot-2
коллега
вы меня совсем не поняли
основной вопрос был,
-сколько, по вашему, должна стоить эта метровая 4-х килограммовая железка, требующая сложной обработки и сборки?
а про пластик я упомянул что бы вы вспомнили, что цена складывается не только из личных хотелок производителя, но и из расходов на производство

ev011
Ты мне предлагаешь с моей классно сделанной Сайгой встать в строй нытиков?Эта не моя идеология,подпевать в стаде или быть в клубе фанов.Имею собственное мнение - думаю совсем не плохая идеология.Тут несколько раз звучала цена Сайги в 1000$,а никто не знает,какова отпускная цена завода?Может 2/3 цены добавляет торговля,увидев как сметают Сайгу с прилавков магазина?Рынок ведь...

P.S. я не менял рукоятку,ни другую фурнитуру на своей Сайге и не собираюсь,оригинальный пластик меня устраивает больше,своей легендарной надежностью,чем поделки "мастеров",меняющие за бесплатно свои не качественные сделанные изделия в случае их поломки.Мне не светит оказаться в лесу,за много километров от дома,случись поломка той же рукоятки.

присоединюсь.
вполне нормальное качество. стволы ровные всегда. грубовато выглядит, да и хрен с ним. все работает тем не менее как часы.
простые саеги от 15-16 тыщ вообше то цены. 410 вообще от 12.
тактикульные-от 24 .
Я своей доволен на 100% (кроме веса)
другие-были не хуже.

ev011
Эта не моя идеология,подпевать в стаде

ev011
Имею собственное мнение - думаю совсем не плохая идеология.

ev011
Ты мне предлагаешь с моей классно сделанной Сайгой встать в строй нытиков?Эта не моя идеология,подпевать в стаде или быть в клубе фанов.Имею собственное мнение - думаю совсем не плохая идеология.
...............................

Глубокоуважаемый сэр, что-то я не припоминаю, чтоб мы с вами на брудершафт пили..

Еще раз - то, что вам лично повезло, еще не значит, что повезло остальным. И что эти остальные не имеют права на возмущение качеством продукции, купленной за вполне приличные деньги. Насчет стада - ну что ж, видимо все, не согласные с вашей позицией, автоматом вами зачисляются в оное? Ну-ну..

А так - Тигрокот правильно сказал, у нас вообще в стране сложилась странная практика - как бабло с нас драть, так расценки вполне себе буржуйские, как отвечать за свои дела - так тут же вспоминают социализм, да еще и патриотизм вписывают.. Странный какой-то футбол получается, где ворота есть только у одной команды..

sad
TigroKot-2
коллега
вы меня совсем не поняли
основной вопрос был,
-сколько, по вашему, должна стоить эта метровая 4-х килограммовая железка, требующая сложной обработки и сборки?
а про пластик я упомянул что бы вы вспомнили, что цена складывается не только из личных хотелок производителя, но и из расходов на производство

Уже когда я брал свои Сайги, в 2004 году начинало прослеживаться что все что вариант а-ля АК -круть несусветная, а остальное гавно.

Пример: Сайга 410-02 была взята первой. Ружье для пострелушек, поскольку я не знал что хотел от оружия. Цена 8400 в пластике вся. Она стоила значительно дороже модели 410К которая НИКОМУ не была нужна.

А Сайга 20К стоила вообще бросовую цену -6200. А если в в охотисполнении -тоже копейки. Вопрос -неужели их настолько дороже изготавливать? Конечно же нет.

Т.е. как видно, ценник был в районе 250 долл все удовольствие. Вполне себе по карману.

Далее, в 09 я взял в Климовске МК-03. Стоила она 15 скопейками, а МК около 12. Вопрос: Неужели МК-03 дороже в производстве??? И при этом на 2 тыщи.

Естественно НЕТ.

То что я привел как аргумент -именно хотелки непонятно кого. По ненашему -маркетинг.

Идем далее: сейчас прослеживается тенденция что качество падает. Я уже тогда выбирал и понял: лучше бы конечно слишком не всматриваться а то пропадет здоровый сон.

Считаю, что наиболее близки к реальности цены на Сайги в охотисполнении. Потому что их берут для дела в основном и цена должна быть привлекательной. Сайги в т.н. тактическом обвесе стоят не намного дороже по себестоимости, но их берут люди обеспеченные, чем и пользуется производитель накручивая добавленную стоимость.

Думаю от оптовой цены на охотвариант можно смело отнять 30-40% и получится себестоимость. Для тактик такая формула ИМХО не действует.

ev011
чем поделки "мастеров",меняющие за бесплатно свои не качественные сделанные изделия в случае их поломки.Мне не светит оказаться в лесу,за много километров от дома,случись поломка той же рукоятки.

Много у вас наших рукояток сломалось?

Paul3390

Глубокоуважаемый сэр, что-то я не припоминаю, чтоб мы с вами на брудершафт пили..

Еще раз - то, что вам лично повезло, еще не значит, что повезло остальным. И что эти остальные не имеют права на возмущение качеством продукции, купленной за вполне приличные деньги. Насчет стада - ну что ж, видимо все, не согласные с вашей позицией, автоматом вами зачисляются в оное? Ну-ну..

..

сколько прочитал всего в топике про охоту с сайгой, и ему подобным- у меня складывается впечатление что у подавляющего большинства нет никаких проблем особых и претензий.

а вот отдельные персонажи заявляют -что вепрь лучше, а сайга хуже (только чем конкретно то??? - -обычно только ссылки какие то на третьих лиц)

igor ivanov
что вепрь лучше, а сайга хуже (только чем конкретно то???

Вепрь сделан качественнее при одинаковой цене. И у него не раздувает ствол при скрученной насадке защищающей резьбу, а у Сайги это очень даже возможно, особенно если ствол просверлен криво что встречается не так и редко.

Еще не замечено у Вепря чтобы лопались магазины, а у Сайги они лопаются, только недавно партия 8 прошла которые лопались на ура.

Интересно, обсиральщики моей продукции не скажут статистику: сколько же было заменено этих лопнутых магазинов ижмашем... Да, пластиковые приклады у Саег тоже изредка, но трескаются. А цевья иногда имеют криво вплавленную металлическую деталь из за чего оно начинает болтаться а пластик в том месте трескается.

Много чего можно порассказать, у Вепря проблем поменьше будет.

У меня 3 сайги, у всех есть изъяны хоть и было перебрано в магазине немало. Просто как я говорил, многие думают что так должно быть и горячо упрекают тех кто эти изъяны нашел в том, что они охаивают их любимые цацки.

И знаю точно: если буду брать карабин 12 калибра -это будет Вепрь. Потому что ВСЕ стрелки которых я знаю перешли с Саег на Вепри. А кто тут рогом упирается, мне фиолетово, лишь бы он не обсирал мой выбор, а сам пусть хоть с ОФ бегает, я только мило улыбнусь на эту затею, не более того. 😊

TigroKot-2

Вепрь сделан качественнее при одинаковой цене. И у него не раздувает ствол при скрученной насадке защищающей резьбу, а у Сайги это очень даже возможно, особенно если ствол просверлен криво что встречается не так и редко.

Еще не замечено у Вепря чтобы лопались магазины, а у Сайги они лопаются, только недавно партия 8 прошла которые лопались на ура.

Интересно, обсиральщики моей продукции не скажут статистику: сколько же было заменено этих лопнутых магазинов ижмашем... Да, пластиковые приклады у Саег тоже изредка, но трескаются. А цевья иногда имеют криво вплавленную металлическую деталь из за чего оно начинает болтаться а пластик в том месте трескается.

Много чего можно порассказать, у Вепря проблем поменьше будет.

У меня 3 сайги, у всех есть изъяны хоть и было перебрано в магазине немало. Просто как я говорил, многие думают что так должно быть и горячо упрекают тех кто эти изъяны нашел в том, что они охаивают их любимые цацки.

И знаю точно: если буду брать карабин 12 калибра -это будет Вепрь. Потому что ВСЕ стрелки которых я знаю перешли с Саег на Вепри. А кто тут рогом упирается, мне фиолетово, лишь бы он не обсирал мой выбор, а сам пусть хоть с ОФ бегает, я только мило улыбнусь на эту затею, не более того. 😊

Ваш выбор (и вообще любого другого) -для меня святое!
На это покуситься я лично не хочу и не буду.

А насчет поломок: завод незря комплектует насадкой для резьбы, -очевидно чтобы такого не произошло?? так зачем испытывать судьбу ружья стреляя из него без нее?? а потом писать (я не про Вас конкретно) -что ствол подуло, сайга г*** . Это как анек про мужиков русских и японскую пилу. Слышали наверно?

Про магазины-я только раз !! видел в топике саежном тему -новый 8 местный лопнул, в месте пристыковки губок.

про треснутые приклады/цевья-вообще ниразу не слышал.

igor ivanov
очевидно чтобы такого не произошло?? так зачем испытывать судьбу ружья стреляя из него без нее??

Вообще это называется слабое место. А в паспорте оно как "насадок для защиты резьбы" и ни слова что он там обязателен что защитить ствол надо.

igor ivanov
-что ствол подуло, сайга г*** . Это как анек про мужиков русских и японскую пилу. Слышали наверно?

В этой теме я обратил внимание что активные защитники Сайги имеют в распоряжении нарезные варианты. Т.е. по сути автомат Калашникова. У меня тоже МК-03 есть, и косяков в ней очень мало, хотя был один.

но речь то идет в основном про наиболее популярную 12, и правильно народ возмущается: карабин за 30 тысяч а в нем например АЗЗ не работает.

igor ivanov
Про магазины-я только раз !! видел в топике саежном тему -новый 8 местный лопнул, в месте пристыковки губок.

про треснутые приклады/цевья-вообще ниразу не слышал.

просто через Вас проходит слишком мало продукции. а продавцы магазинов где это проходит валом могут поведать. Но чему удивляться? Пластик там -полиамид стеклонаполненый. Рядовой, так сказать...

ЗЫ: Ведь на чем тут произрастает спор меж людьми которые довольны и говорят: "у меня все в порядке", с теми людьми которые пишут про разные косяки. На том что довольные люди опираясь на СВОЙ карабин ОТКАЗЫВАЮТСЯ принять тот факт что бывают проблемы качества продукции.

у него не раздувает ствол при скрученной насадке защищающей резьбу, а у Сайги это очень даже возможно, особенно если ствол просверлен

Вентилятор
Без такой насадки стреляют только,как бы помягче выразится,ну меня в общем поняли Маразм полный

да, да, я тоже уже понял -только идиоты.

Вентилятор
полный Магазин который треснул здесь тоже был один

Вы хотите сказать что брак это только то что на Ганзе повесили, а более -нет? Не кажется ли это абсурдом? Ганзу даже далеко не все пользователи оружия читают.

Вентилятор
Вообще тема изначальна по Ижмашу,вы сами подумайте если зделать экскурсию на Молот у него все супер будет?

Нет, у них тоже проблемы с качеством, но косяков пока МЕНЬШЕ. Что дальше будет -не знаю.

Вентилятор
Явообще не пойму,как какая-то тема то набегает народ и хвалит Вепрь с пеной на губах Мне уже начинает казатся что Молот им проплачивает за продвижение продукции И к чему начинать этот срач не пойму,читайте про что тема,а потом пишите

Какой такой срач? Кто его разводит? Люди обсуждают и сравнивают продукцию с аналогичной. И никакую подоплеку в этом искать не нужно. Срач разводят те люди которые огульно хают мою продукцию о которой вообще не смыслят, а так же те люди которые упорно отказываются признать 1000 раз показанные косяки ижмаша даже на этом форуме. Именно из за них люди которые пострадали оказываются в ситуации когда вынуждены доказывать в общем-то очевидные вещи. Хочу заметить что НИКТО из них не оспаривает отсутствие брака у тех кто доволен. Ну и кто тут провокатор получается?

ЗЫ: причем такие люди как Смоллет, через кого проходит много оружия, прекрасно понимают о чем я говорю. Потому что обладают знаниями и создают темы подобные энциклопедии косяков на тридцатке, недешевом карабине, надо сказать... А те люди у кого 1 сайга стреляет они отказываются ЗНАТЬ, они верят что у НИХ все в порядке, а значит и ВЕЗДЕ так.

Что дальше будет -не знаю.

Вентилятор
Дальше будет видно,но как мне кажется будет больше У нас в стране у бизнесменов один бог,и имя ему бабло Главное хапнуть а там трава не расти Что Вепрь Что Сайга И у всех есть свои косяки Брака много на Сайге особенно За вашу продукцию я не знаю Скиньте ссылочку,если не трудно

Мне странно другое: почему некоторые люди не понимают нормального отношения? Достаточно сказать что мы лицом к потребителю, так появляются те кто начинает сходу упрекать дескать вы брак делаете поэтому меняете?

Или получается так: если всех посылать и умалчивать как это делает ижмаш, то и брака как бы нет? Как бы не так...

ЗЫ: ссылку отправлю в ПМ, а то сейчас еще кто нибудь набежит с теориями своими.

ссылку отправлю в ПМ, а то сейчас еще кто нибудь набежит с теориями своими. [QUOTE][B]

[B][/B]

Мне,как думаю и многим читателям этой темы,вполне понятно упорство и целеустремленность некоторых, с которым они доказывают,что все в Сайге - хавно.(Кстати,название темы совсем не предполагало обсуждение качества продукции ИЖМЕХа,чего налетели -то?)Как же иначе организовать сбыт своей продукции?Потому - разрешите откланяться.

я не менял рукоятку,ни другую фурнитуру на своей Сайге и не собираюсь,оригинальный пластик меня устраивает больше,своей легендарной надежностью,чем поделки "мастеров",меняющие за бесплатно свои не качественные сделанные изделия в случае их поломки.Мне не светит оказаться в лесу,за много километров от дома,случись поломка той же рукоятки.

Я немного удивлен.Где я говорил про некачественные изделия тигрокота?Приведите ссылку.Почему в слове "мастера" углядели именно его?Он что,единственный производитель пластмассы для АКМ-подобных?Я даже не знал,пока он сам не расписал,об этом. Я нисколько не оспариваю и не насмехаюсь над вашем правом иметь рукоятку хоть из золота,хоть от Фаберже,так уж не надо оспаривать мое право иметь штатную,именно от ИЖМЕХа.Кесарю - кесарево...мне же с ней на охоту.

По поводу моих мишеней - так полистайте несколько страниц назад,там даже видио есть.Снайперская она или нет?Для меня да(Технические параметры позволяющие отличать снайперское оружие от всего остального надеюсь знаете?),остальное вторично.

как обычно происходит спор слепого с глухим
людям показываешь, даёшь ссылки, на этот же форум
нет не видят, просиш конкретики - её нет
кроме фраз да чё в хаете, нормально ведь всё

очень часто когда имеешь один карабин или ружьё кажется что лучше чем у тебя боя нет. сравнивать то с чем ?
а вот когда к твоей мишеньке пододвигают другую и говорят - парень, у тебя пули летят хрен знает куда, вот тогда начинаешь верить,
недавно муж лучшей подруги мей жены купил сайгу,
12кал. я посмотрел и даже в руки брать не решился,
кусок железа, нет не оружие а железа - как во времена ВОВ
эрзац оружие было вот прям напомнило, ощущение что делали второпях и на колене
при случае сфотографирую

и для нормального качества просто надо всем соблюдать технологию, а не ваять кто во что горазд типо этого

показывая "свойства металла"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%82_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0.jpg
хотя я вообще не вижу здесь ни каких экстра свойств - маталл пластичен особенно если его нагреть ......

и тогда на полках в магазинах одна сайга не будет отличаться от другой как этого не происходит с большинством иномарок

9par
очень часто когда имеешь один карабин или ружьё кажется что лучше чем у тебя боя нет. сравнивать то с чем ?
а вот когда к твоей мишеньке пододвигают другую и говорят - парень, у тебя пули летят хрен знает куда, вот тогда начинаешь верить,

9par
просиш конкретики - её нет
кроме фраз да чё в хаете, нормально ведь всё

koluchyi
Не, ну это и понятно ! За последние тысячелетия кочерга тоже не слишком преобразилась, и для вас ,наверное, будет открытием, что на современных МОЛОТКАХ ! рукоятка уже эргономичная и прорезинина ! Во как ! Но главное хранить верность "легендарной надёжности" кочерги.

пластик Тигрокота мне понравился и я долго к нему присматривался,
но пока так

ev011
так уж не надо оспаривать мое право иметь штатную

ev011
Кесарю - кесарево

ev011
мне же с ней на охоту

ev011
так уж не надо оспаривать мое право иметь штатную,именно от ИЖМЕХа.Кесарю - кесарево...мне же с ней на охоту.

А кто тут гнобил или оспаривал чужое право на владение штатной рукояткой?

ЗЫ: удивлен что столько покупателей продукции нашего скромного коллектива. Камрады, именно ВЫ вдохновляете нас на улучшение качества продукции и на создание новых образцов. Спасибо.

ЗЗЫ: да, еще одно, для всех... Мы -действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ производитель пластиковых изделий для Сайги на территории матушки России, кроме нас есть еще вроде бы СТК, хотя периодически возникают слухи об их кончине, хотя я смотрю народ все же добывает их цевья и у меня такое есть. Ах, да, был еще ПРОДИЗ, тоже помер. И померли они все от того, что выпускать изделия на нашем рынке очень сложно, рынок небольшой.

TigroKot-2
вот как сделаете цевьё
такое же как штатное, только другое 😊
сразу всё комплектом купю

TigroKot-2
рынок небольшой.

sad
TigroKot-2
вот как сделаете цевьё
такое же как штатное, только другое
сразу всё комплектом купю

Цевье наверное месяца через полтора уже будет.

ev011
Так молитесь о здравии ИЖМЕХа,чем дольше он проживет,тем дольше проживет ваш бизнес и шире станет рынок.

Он никуда не денется, они АК-12 сделали, то еще поле для тюнинга 😀

TigroKot-2
удивлен что столько покупателей продукции нашего скромного коллектива

petrerm
Горловина треснула, а Вашей рукоятке хоть бы что.

Кстати да, слышал что они лопаются.

Но это неудивительно -пластик есть пластик.

Прочитал первую страницу и пишу.Прошу прощения за мат но этому хаму по другому не пишется.
koluchyi.
Ты бы засунул свой поганый язык в задницу.Что нормально не можешь общаться значит пора в клинику.На снимках показаны заслуженные люди а ты как баба базарная языком поганым метёшь что попало.Может у тебя там одни зэчки живут а у нас студентки работают.Откуда в тебе столько высокомерия.Ты сам то что-нибудь сделал для государства?Я понимаю пиз...деть не мешки ворочать.Что-то ты наше начальство матом не кроешь.Боишся что ответят?
С тобой общаться дело не благодарное(противно)
ТС такие отзывы нужно стирать а то подумают что у Вас здесь урок не нормативной лексики.
Коментарии к снимкам не граммотные.Описание операций всё шиворот навыворот.Оказывается на лазерной установке винты закручивают.Где в Ижевском оружии нашли винты на коробке?Какая-то подстава специально для таких как koluchyi.Пусть поп...ят.
С ув.Андрей.

О, Легион нарисовался.
Уважаемый зап62, может здесь дадите пояснения по коническому стволу Тигра, или Вы допуска на геометриские требования конусностью обозвали? Интересно же? И что так у Уважаемого завода, с Уважаемыми людьми и Уважаемой продукцией такое не очень уважаемое качество? Ваше видение, если можно.

зап62
Ты бы засунул свой поганый язык в задницу

зап62
Что нормально не можешь общаться значит пора в клинику

ПыСы: Фото Уважаемого изделия(без сарказма), с косячками, выпущенное Вашем предприятием выложить?

То зап62.
Слышь, я смотрю у тебя большой опыт по засовыванию. Честно ? Не интересует. Я ,конечно, на йух никого не посылаю, не вежливо это, но ход моей мысли тебе,наверное, понятен ?!

Ты сам то что-нибудь сделал для государства?

Что-то ты наше начальство матом не кроешь.Боишся что ответят?

На снимках показаны заслуженные люди

Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.
Мадератор как ты можешь всю эту ерунду терпеть.Сразу виден заказ зарыть нас.Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение о том что ИЖМАШ это брак и борохло.
Пора стереть всю тему.А крикуны пусть визжат в другом месте.

зап62
Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.

Не, не враг, враг выше. Ижмаш больше похож просто на очередную жертву инноваций, нанотехнологий и "эффективных менеджеров".

зап62
ИЖМАШ ты враг.

зап62
Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.

зап62
Сразу виден заказ зарыть нас.

зап62
Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение

Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.
Мадератор как ты можешь всю эту ерунду терпеть.Сразу виден заказ зарыть нас.Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение о том что ИЖМАШ это брак и борохло.
Пора стереть всю тему.А крикуны пусть визжат в другом месте.

Пора стереть всю тему

А че -клевое решение! Нет чтобы насчет качества дрючить начать, так хлопнул там тему, тут, и все в порядке, и проблема как бы ушла!!!

Интересно, в 1949 году вот за такое
http://i2.guns.ru/forums/icons...283/3283175.jpg
Кому-нибудь выдали бы талоны на усиленное питание ?

TigroKot-2
так хлопнул там тему, тут, и все в порядке

зап62
Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение о том что ИЖМАШ это брак и борохло.

андрей Павлович, объясните, почему на моей новенькой, купленной в магазине Сайге-12К, мушка была завален на 3 градуса влево? Это было видно без каких-либо приспособлений, невооруженным глазом.
Или это не брак?
А если это брак, объясните, как он попал в магазин?

koluchyi
Кому-нибудь выдали бы талоны на усиленное питание ?

За такое расстреливали. Даже во время войны такого говна не выпускали. Это просто издевка над потребителем который заплатил 30 тысяч рублей.

Суко, ружье 1000 долларов! За всю историю, за последние 100 лет НИКОГДА охотружье не стоило 1000 грин. Епнулись совсем.

Обидно но иностранцы правы обзывая это Водкганами сделанными рашинманкис. Обидно но факт. 😞

Так и хлопнут, ощущение такое. Использование административного ресурса, думаю у зап62 он появился, после смены взглядов на околозаводскую торговлю, опять же, ощущение такое. Все исключительно ИМХО.

Не надо закрывать эту тему, это точно.
А бракоделам и их покрывателям из менеджмента завода почаще бы ее читать и писать сюда.
Те кто тут призывает стереть тему с фотками о "прекрасном Ижмаше" Вы еще скажите что отзывы владельцев с критикой "неимеющейаналогов" Сайги "проплачены Госдепом".
От себя лично добавлю, что как владелец двух Саег критиковать их и завод их производящий имею полное право. По 20-ке у меня претензий нет, зато по супер-пупер Легионовской 040-02 - валом...

А вот что мне автор репортажа кстати в жж отвечал

http://ru-guns.livejournal.com...37855#t27537855

зап62
Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.
Мадератор как ты можешь всю эту ерунду терпеть.Сразу виден заказ зарыть нас.Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение о том что ИЖМАШ это брак и борохло.

Я двумя руками за российского производителя. Настолько за, что плюнувшему в мою страну я этими же двумя руками пасть порву. Я за российские вертолеты, танки, стретегические ракетоносцы Ту-160 и подводные лодки. Но... Двадцать лет. Двадцать гребанных лет мы покупаем импортные ружья в два раза дороже их нормальной стоимости, только чтобы священная корова - ИжМаш - продолжал лепить свои изделия. Двадцать лет мы, покупатели и саег и импорта, платим дикие деньги за оружие - в случае сайги за откровенный брак, в случае импорта в виде диких акцизов, навязчиво заставляющих покупать ижмашевский брак. Двадцать лет законодательно душат мелких независимых производителей стрелкового оружия, лишь бы ИжМаш копыта не откинул. Я не в обиде на АвтоВАЗ, он хоть является каким-никаким регулятором ценообразования на рынке. Вы же уже не регулятор. Вы гиря на шее и покупателей, и экономики страны. Мнение о вас даже формировать уже не надо. И если вы за двадцать лет не смогли сформировать положительное мнение о себе своим изделием, то нечего рот затыкать тем, кто теперь имеет мнение отрицательное.

Заказ, мля... Я бы тебе сказал про заказ, когда несколько лет назад сдал в утиль сайгу с подутым стволом. Заказ! Бенелли проплатили, не иначе. По другому-то такого могучего конкурента не завалить, ага.

Заказ, мля... Я бы тебе сказал про заказ, когда несколько лет назад сдал в утиль сайгу с подутым стволом. Заказ! Бенелли проплатили, не иначе. По другому-то такого могучего конкурента не завалить, ага.

ИЖМАШ ты враг.

зап62
Сколько яда.Будто здесь пишут о враге.ИЖМАШ ты враг.
Мадератор как ты можешь всю эту ерунду терпеть.Сразу виден заказ зарыть нас.Помоленьку потихоньку формировать общественное мнение о том что ИЖМАШ это брак и борохло.
Пора стереть всю тему.А крикуны пусть визжат в другом месте.

Эк вас заплющило-то.. Значит люди, купившие вашу продукцию, тобишь уже поддержавшие завод деньгами - типа враги, пишущие на заказ?? Прикольный вывод.. А наше вполне законное возмущение качеством - это визг крикунов? Далеко пойдете, однако.. Вместе с таким отношением к своим покупателям.

Значит, скажем то, что магазины от 410-ой надо пилить сразу, как только купил - это происки завистников? Ибо иначе - Сайга-410 однозарядное ружье? У меня таких 6, опыт пиления есть.. То, что резьба нарезана так, что до сих пор соосные насадки подобрать не могу - это ерунда? То, что сунув палец в патронник первым делом обрезался до кости, вся Сайга в кровищще была - это, типа, сам дурак? Может, вы все-таки вместо поливания грязью своих покупателей наконец за качество возьметесь? Ибо если бы не растаможка - с вашими ценниками уже давно загнулись бы.

kamyak
Не надо закрывать эту тему, это точно.

TigroKot-2

........................

Суко, ружье 1000 долларов! За всю историю, за последние 100 лет НИКОГДА охотружье не стоило 1000 грин. Епнулись совсем.

Обидно но иностранцы правы обзывая это Водкганами сделанными рашинманкис. Обидно но факт. 😞

Еще Иосиф Виссарионович говорил - проблема капиталиста не в том, что он стремится к прибыли, а в том, что он стремится к максимально возможной прибыли, невзирая на обьективные обстоятельства.. Были бы у буржуинов условия для "бизнеса" как у нас - и они бы радостно повизгивая откровенную халтуру втридорога впаривали. Ведь у нас, под маркой типа поддержки отечественного производителя, это вполне канает. Только вот игра какая-то однобокая выходит, мы-то его поддерживаем, раз покупаем свое втридорога,а вот он нас - откровенно кидает, не считая нужным за эти бешенные бабки хотя бы качество обеспечить. Так кто из нас больший патриот, мы или ентот самый производитель?

Какое руководство - такие и работники. Вы были когда-нибудь в серьёзном Техцентре ? Посмотрите как там одеты сотрудники и специалисты(там нет работяг), посмотрите на их инструмент, на то, как они работают !!! Люди Уважают себя, свой внешний вид и Результат своего труда. На фотках же нет ДВУХ ! в одинаковой спецовке людей. Это не завод 21-го века, это кустари !
"Человек" на приёмке пропускает откровенный брак и что ? А НИЧЕГО - всё ОТЛИЧНО, никто же за это не спросит ! Зачем принципы ?? А то как же , её же с работы выгонят, а другую работу она не умеет и не найдёт. А то, что оружие уже не оружие это фигня - сами допилят. Всем недовольным заплатил Госдеп США ! Так за что мне это уважать ?
Вот парадокс складывается - всех под страхом увольнения заставляют голосовать за того, кто планомерно давит и уничтожает их предприятие, но все готовы терпеть лишения и героически продолжать производить брак за копейки, веря в то ,что ОН хороший и скоро "..весь Мир будет нам завидовать "

Paul3390

Еще Иосиф Виссарионович говорил - проблема капиталиста не в том, что он стремится к прибыли, а в том, что он стремится к максимально возможной прибыли, невзирая на обьективные обстоятельства.. Были бы у буржуинов условия для "бизнеса" как у нас - и они бы радостно повизгивая откровенную халтуру втридорога впаривали. Ведь у нас, под маркой типа поддержки отечественного производителя, это вполне канает. Только вот игра какая-то однобокая выходит, мы-то его поддерживаем, раз покупаем свое втридорога,а вот он нас - откровенно кидает, не считая нужным за эти бешенные бабки хотя бы качество обеспечить. Так кто из нас больший патриот, мы или ентот самый производитель?

Когда в Европе хотят запретить ввоз чего либо, вводят пошлину в районе 30 и производитель обламывается. Из за подобных пошлин очень много ругани, потому что по сути это торговая война.

у нас такая пошлина НА ВСЕ.

Вот производители эти 30% себе дополнительно в карман кладут. Если не используют заграничное сырье. Но какое может быть на Ижмаше заграничное сырье? Разве только таджики. 😀

Ну вот и вылезло...
http://twower.livejournal.com/791776.html
Ой, дураки...
Посмотрите на фото с "гуру". Чей копирайт на фото стоит? Конечно простого блогера....

Простые блоггеры это трепачи с еще меньшим владением вопросом чем журнашлюхи.

Недавно российский концерн "Ижмаш" завершил основной этап реорганизации, получив при этом операционную прибыль. Готовясь к полному завершению реструктуризации, "Ижмаш" занимается и созданием нового оружия. Что представляет собой новый автомат "Ижмаша" и зачем понадобилась реорганизация концерна, в интервью "Ленте.ру" рассказал генеральный директор предприятия Максим Кузюк.

http://www.lenta.ru/articles/2012/05/02/izhmash/

БЛЕФ!!!!!

http://izhevsk.ru/forummessage/72/2672317.html
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=20560
http://www.newsru.com/russia/24apr2012/izhmash.html

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Уважаемый Larsen Olafsson - вам - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ! - просьба высказываться тут в тематических топиках и даже в темах "курилки" ТОЛЬКО по нашим оружйным и околооружйным делам и по делу.

Национальные, рассовые и религиозные вопросы мы тут не обсуждаем - см. Правила Форума !

"в интервью "Ленте.ру" рассказал генеральный директор предприятия Максим Кузюк."

Может и впрямь дела наладятся? Вроде бы даже ложу назвал ложей, а не ложем 😛

Цитата из интервью Кузака: Большинство спортсменов сами тюнингуют нашу "Сайгу", поэтому мы сейчас разрабатываем специальную версию, уже доработанную под требования спортсменов. Мы работаем с Федерацией практической стрельбы в России, чтобы сделать такую версию. А госкорпорация "Ростехнологии" поддерживает нашу команду, что, в общем-то, сейчас является одним из инструментов продвижения нашей продукции."
Слышал, что на последнем мачте IPSC в Ярославле это ружье уже участвовало (вместе со стрелком, естеьсна)). И команда была под названием "Ростехнологии". Камрады, кто ездил на матч? Видели этот карабин? Какие впечатления?

Zanatoy
И команда была под названием "Ростехнологии". Камрады, кто ездил на матч? Видели этот карабин? Какие впечатления?

Команда была, но как-то особо не рекламировала себя 😊
Потому про ружье сказать не могу, а вот результаты они неплохие показали.

http://ipscyar.ru/assets/files/TeamsGR2012.pdf

Вот где-то здесь они точно присутствуют на фото 😛

http://guns.allzip.org/topic/78/964770.html

Серый Волк
Камрады, кто ездил на матч? Видели этот карабин? Какие впечатления?

Серый Волк
Вот где-то здесь они точно присутствуют на фото

Вот в этом ролике: http://youtu.be/vf_GOfQ-qDk на 0:38-0:44 и 2:55-3:06 эта Сайга.

Ездил, видел, держал в руках, заглядывал внутрь.
В принципе, тот же самый ВПО-206сп с небольшими отличиями. Другая горловина, чуть другой сброс магазина(но работает по тому же принципу), УСМ "импортный" Подробнее не расскажу, т.к. не знаю как к этому отнесется владелец ружья.
Если все будет сделано так же как на этом образце, то будет прямой конкурент ВПО-206сп.

Ездил, видел, держал в руках, заглядывал внутрь.
В принципе, тот же самый ВПО-206сп с небольшими отличиями. Другая горловина, чуть другой сброс магазина(но работает по тому же принципу), УСМ "импортный" Подробнее не расскажу, т.к. не знаю как к этому отнесется владелец ружья.
Если все будет сделано так же как на этом образце, то будет прямой конкурент ВПО-206сп.

Zanatoy
ВПО-206сп у меня есть, но стоит в сейфе, нет возможности стрелять. но сайга интересует. Помацать бы...

ps честно говоря особой разницы в весе (о которой все говорят) я не почувствовал. Надо взвешивать на весах и сравнивать.

Ну помацаешь и что? Будет стоять в сейфе рядом с 206-м?

(c) 4 мая 2012 года спортсмены команды «Ростехнологии» Всеволод Ильин и Андрей Кирисенко заняли 1-е и 2-е место в Кубке Золотого кольца, одном из соревнований Федерации практической стрельбы России, состоявшемся в Ярославле. Оба спортсмена выступали на состязаниях с новой модификацией «Сайги-12», которая была разработана в конструкторско-технологическом центре Ижмаша специально по заказу ФПСР.

http://sdelanounas.ru/blogs/17322/

(c) Разработка конструкторской документации и производство новых изделий было реализовано в рекордно короткие сроки - 2 месяца. «Это первый опыт проектирования и производства под потребности конкретного заказчика. Уверен, что такого рода проекты станут нормой, поскольку Ижмаш стремится к более гибкому и ориентированному на конечного потребителя алгоритму работы», - прокомментировал завершение проекта генеральный директор ОАО НПО «Ижмаш» Максим Кузюк.
(c) В скором времени Ижмаш проведет презентацию новой «Сайги-12» для широкого круга спортсменов, увлекающихся практической стрельбой, хотя сбор заявок на новую модификацию оружия уже начался.

вааах

Отлично! Конкуренция это хорошо!

Фото с ярославского матча: http://m.facebook.com/photo.ph...209649349048846
Таки Кирисенко стреляет из Вепря... А вот у Ильина да, уже Сайга.

что же случилось что Всеволод, долгое время юзавший Вепря перешел на Сайгу?

Сие есть тайна покрытая мраком 😛
Видимо есть причины.

Сие есть тайна покрытая мраком
Видимо есть причины.

ну это прям как.... из белогвардейцев в красные перейти

Являюсь владельцем Сайги недавно-примерно полгода-выбирал долго и тщательно.И все равно есть косяки.Но!Речь то сейчас не о том-а о том,что подобная ситуация в стране повсеместно.Хочешь нормальную машину?Бери Тототу-ездит не ломаясь и отличный сервис,а хочешь гемора-возьми Калину,хочешь стиральную машину-возьми,ну типа Бош-а хочешь гемора-Вятку-аптомат-и далее-везде так.Наши товары абсолютно не конкуретноспособны не только с Забугром-а и даже с Кетайщиной...печально это-но факт.А теперь конструктивный вопрос-а почему?Сразу отбросим версию про происки злобного Пу и его команды и проч.ерунду.Все намного проще-НЕТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.Абсолютно.И с этого идут все беды.К примеру-упорол чиновник небольшой косячок-ушел с должности без права занятия такой на 5 лет,упорол крупный- на 5 лет на заточку карандашей в вечнобелых краях.Поможет?Я думаю-наверняка.Тоже и с Ижмашем.Сделал брак-ответь рублем.Крепко ответь.Что бы потом думал-надо так делать или нет.А оборудование и прочее-это уже приходящее.И на суперпупер оборудовании без ответственности будут умудряться брак херачить.Без разницы-кто-и студеты и рабочие-старперы.
Такое вот мое видение проблемы.

.Все намного проще-НЕТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.Абсолютно.И с этого идут все беды.К примеру-упорол чиновник небольшой косячок-ушел с должности без права занятия такой на 5 лет,упорол крупный- на 5 лет на заточку карандашей в вечнобелых краях.Поможет?Я думаю-наверняка.Тоже и с Ижмашем.Сделал брак-ответь рублем.Крепко ответь.Что бы потом думал-надо так делать или нет.А оборудование и прочее-это уже приходящее.И на суперпупер оборудовании без ответственности будут умудряться брак херачить.Без разницы-

Дохтур Вэ
Хочешь нормальную машину?Бери Тототу-ездит не ломаясь и отличный сервис,а хочешь гемора-возьми Калину

Это ты сейчас Пердея ценой в лимон родных рублей сравнил с Сайгой за 20 тыр.?

Соотечественники, может уже станете думать мозгОм, а не как обычно?
И это, про бревно и сучок в глазе в курсе?

PS Для непонятливых - мы, россияне то есть, все работаем на своих местах так же, как работют на Автовазе. Вот ДохтурВэ в подметки не годится немецкому или датскому доктору. И что делать, идти к импортным докторам? Дык тады у Дохтура денег даже на еду не будет, не то что на Сайгу. А уж про франкоты-пердеи да тойоты-мицубиси он и думать забудет. Так понятно?

Луч поноса этим бракоделам. Позавчера купили 2 новых сайги: 030 и 040-03. Из 7 шт еле выбрали 2 самые некривые. Т.е. кривые, но с кривизной в пределах допуска.

На одной из них сегодня при пробном отстреле лопнула и улетела пружинка целика. Слов нет, один мат.

К примеру-упорол чиновник небольшой косячок-ушел с должности без права занятия такой на 5 лет,упорол крупный- на 5 лет на заточку карандашей в вечнобелых краях.Поможет?Я думаю-наверняка.

Луч поноса этим бракоделам. Позавчера купили 2 новых сайги: 030 и 040-03.

koluchyi
А из Молотовского повыбирать не пробовали ? Или начитались увещеваний о неприемлимости гладкоствольного карабина на РПКшной коробке, "тяжёлый" сцуко ? 😀 Андрей вы же взрослый человек 😛

Во-первых, Свин реально тяжелее. Их есть у нас в клубе, щупал. Они без пиления 28 гр спортинг не кушают. А новая 030 из коробки, с цилиндра, лупила рекордом 28 гр без каких-либо проблем. 040 - тоже.
Во-вторых, не лежит к нему душа и всё тут...
Я на Саёгу всё кошерное со Свина ставлю, получается такая свинская Саёжка, что просто ой 😊

Они без пиления 28 гр спортинг не кушают.

Они без пиления 28 гр спортинг не кушают

koluchyi
Шибайте 32гр. и будет вам счастье !

Не будет. 32 гр патроны дороже спортинга стоят. При нашем настреле, будет грустно...

r.a.y
Их есть у нас в клубе, щупал

Вот часть наших клубных Вепрей и Саег 😛

какой нафиг завод?! Сайга и в природе исчезает http://www.vseneprostotak.ru/2...v-v-kazahstane/

Как может может лопнуть пружина целика(они давно не калёные или чуть-чуть)да ещё и вылететь?Сверху же планка.

зап62
Как может может лопнуть пружина целика(они давно не калёные или чуть-чуть)да ещё и вылететь?Сверху же планка.

Но как-то она из гнезда вылетела 😞

... и какому дебилу в Легионе пришло в голову сделать вместо вивера на креплении цевья - ластохвост?

Рэй, зато ты можешь туда ОПТИКУ 😛 поставить 😊

Она вобще там была?

зап62
Она вобще там была?

Без пружины целик вылетает со свистом из колодки еще до стрельбы.

Ну всякое бывает.(улыбнулся)

зап62
Ну всякое бывает.(улыбнулся)

Да уж. У них всё бывает. И, кстати, на этих новых сайгах нет люфта в толкателе затворной рамы.

r.a.y
на этих новых сайгах нет люфта в толкателе затворной рамы.

Сразу после полусотни дробовых и десятка пулевых и на моей появился 😛
"Ижевск - вековая традиция"!" 😊

C сайта Легиона:

Главная задача компании - производство оригинальных, уникальных и неповторимых в своем роде изделий, которые бы отражали особенности края и вошли в историю Удмуртии и России.

И ведь не соврали даже...

По ОРТ утром в военной ограмме показали репортаж с оружейной выставки IWA2012, в том числе и стенд Ижмаша.
Камуфлированная Сайга-12С со сверловкой "Ланкастер" особо не вдохновила, но и не расстроила. 😛

Блин за двадцать лет страну укакошили а вы вроде взрослые люди и про ИЖевцев пишете что как бы они виновны в том что на мировом рынке все кроме РОССИИ!?

Здесь, в этой теме, разговор скорее не о том, ЧТО происходит на Ижмаше, а о том, КАК об этом пытаются рассказать те, в чьих руках завод... 😞

На моей новой Саёжке на вторых пострелухах отвалилась и улетела кнопка АЗЗ.
Уже боюсь везти на третьи. Что там отвалиться еще?

r.a.y
отвалилась и улетела кнопка АЗЗ

Sergii
Открутилась гайка и улетела вместе с пружинкой? Фиксатор резьбы помогает в таких случаях или кернение.

Ага. Я в курсе. Просто как-то забыл, что это не иномарка. Надо как в жегулях вся протянуть, подточить и подкрутить перед эксплуатацией.

r.a.y
На моей новой Саёжке на вторых пострелухах отвалилась и улетела кнопка АЗЗ.
Уже боюсь везти на третьи. Что там отвалиться еще?

Ага, была такая же фигня. Следить или локтайтить 😊

http://guns.allzip.org/topic/43/942508.html

Думаю если бы рабочим платили зарплату продукцией, а они реализовывали ее как Смоллет - качество взлетело бы до небес.

OKEAH
Думаю если бы рабочим платили зарплату продукцией, а они реализовывали ее как Смоллет - качество взлетело бы до небес.

Chavalito
Бред сивой кобылы!

030-я это типа новая? Ага...

Серый Волк
Здесь, в этой теме, разговор скорее не о том, ЧТО происходит на Ижмаше, а о том, КАК об этом пытаются рассказать те, в чьих руках завод... 😞

Скорее разговор о том, как об этом пытаются рассказать неграмотные безрукие юзеры, в чьих руках Сайга...
Почему у моей Сайги ничего не отваливается, а на охоте она стреляет так, что уже давно ТОЗ и Harrington & Richardson пылятс в шкафу? И это при том, что она 20 калибра. Что я делаю неправильно?

АВлад
Скорее разговор о том, как об этом пытаются рассказать неграмотные безрукие юзеры, в чьих руках Сайга...

А на автомобилях ВАЗ сплошь ездят неграмотные криворукие водители... 😞

Привет камрады! Прочитал по ссылке Neforo... Знаете что зацепило- как они бравурно докладывают о насадках для вышибания дверных замков. Это ведь могут и в нашу дверь так "постучаться". Да, потом разберуться, извинятся (может быть). С кем собираются воевать, не пойму?

АВлад
Почему у моей Сайги ничего не отваливается, а на охоте она стреляет так, что уже давно ТОЗ и Harrington & Richardson пылятс в шкафу? И это при том, что она 20 калибра. Что я делаю неправильно?

Какой у тебя на ней настрел в неделю?
Какая именно модель и какого года?

Привет камрады! Прочитал по ссылке Neforo... Знаете что зацепило- как они бравурно докладывают о насадках для вышибания дверных замков. Это ведь могут и в нашу дверь так "постучаться".

Фазулла
Знаете что зацепило- как они бравурно докладывают о насадках для вышибания дверных замков.

В 4м сезоне TopShot есть целое упражнение с вышибанием замков у дверей. Только двери и замки там такие, что от хорошего пинка берцем сами откроются. 😀

Шухард
Да "у них" это в общем то распространенная достаточно фича, гибрид пламегасителя и дтк с ярко выраженными "зубами" вперед. Стреляют вроде б какой то керамикой которая после выстрела аннигилируется в пыль и не рикошетит.

В большинстве забугорных "breaching round" металлический (обычно прессованный цинковый) порошок в контейнере.

Можно сносить средних размеров навесные замки и выбивать врезные в деревянных дверях (у америкосов широко распространены двухэтажные фанерные домики с деревянными дверями).

так вот читаешь, читаешь, и приходит осознание того что все мои саёжки исключение из правил, ни чего не завалено и не отваливается (тьфу-тьфу-тьфу), да и брал ведь их не в 90-е, а 2,5-3 года назад. Отделался шлифовкой после пристрелки и навинчиванием резиновых затыльников.

r.a.y
Какой у тебя на ней настрел в неделю?

Андрей, с нашим клубным настрелом все равно не сравнить...
Может, потому и впечатления разные у разных владельцев?

r.a.y

Какой у тебя на ней настрел в неделю?
Какая именно модель и какого года?

Это пустой разговор, бессмысленный.