О легализации короткоствольного нарезного оружия !

Orujeinik08
перемещено из Законодательство об оружии


перемещено из Нарезное оружие


Доброго времени суток, уважаемые форумчане!!!
На сайте https://www.roi.ru в очередной раз появилась инициатива о введении в оборот короткоствольного оружия с нарезным стволом. Знаю, многие владельцы оружия в России хотели бы пополнить свой арсенал настоящим пистолетом или револьвером.
Сейчас на указанном сайте проводится сбор голосов "ЗА" и "ПРОТИВ". Для рассмотрения инициативы федеральным органом власти необходимо 100 тысяч голосов "ЗА".
Нас здесь очень много и наши голоса, возможно, могут дать ход этой инициативе. Проголосовать могут только граждане зарегистрированные на госуслугах, поэтому голосование имеет официальный характер.
Вот ссылка на инициативу 77Ф59188 https://www.roi.ru/59188/
Предлагаю всем неравнодушным к данному вопросу проголосовать, а также распространить эту информацию среди собратьев по оружию.
Прошу извинить за то, что пишу в непрофильном разделе, просто по себе знаю, что не каждый владелец оружия на Ганзе следит за короткоствольным разделом.
Прошу администрацию сайта не удалять мой пост, а лучше закрепить его, чтобы на виду был.
В общем голосуем, друзья! https://www.roi.ru/59188/


Одним из условий приобретения короткоствольного оружия будет являться владение гладкоствольным оружием и огнестрельным оружием ограниченного поражения свыше 5 лет без нарушений и замечаний.

lekron

I7uPoTexHuK
Уже заметно лучше, чем раньше.

Отсутствие упоминаний о самообороне и скрытом ношении делает вероятность ухода инициативы в никуда хотя бы на мизерные доли, но меньше 1.

OLDALEX
Опередил, проворный. (К картинке)
ALEX55555
Даёшь всем по Глоку! Лёгкие наркотики может ещё разрешат, гулять так гулять))
Sedobor
Проголосовал. Под лежачий камень вода не течёт.
немогупридумать
Что за хрень? А почему только гражданам, у которых оооп 5 лет? А у кого ружьё или нарезняк, что, не люди? Да только поэтому он не пройдёт и уже столько против! Неужели нельзя было нормальную формулировку сделать???
немогупридумать
И что за хрень, про "забитые склады советским оружием" и про "импульс" оружейного развития??? Кто это писал? Нет никакого оружия на складах, а импульс может дать только экономика и правильные законы.
zero7777
А почему только гражданам, у которых оооп 5 лет

Дискриминация 😊

Неужели нельзя было нормальную формулировку сделать???

Снижение уровня уличной преступности.
Снижение количества недобитых подранков на промысловой охоте

Теперь уличные преступники и последователи Греты Тумберг проголосуют против 😀

Явно лишние пункты. Но проголосовал за, хотя учитывая у которых оооп 5 лет надо было бы проголосовать против 😊

Если бы появилась инициатива за запрет резиноплюев проголосовал не задумываясь за

XXIII
Многим из тех, у кого ОООП 5 лет, запретить надо и его) Нарезное ближе к делу, но тоже не показатель.
немогупридумать
XXIII
Многим из тех, у кого ОООП 5 лет, запретить надо и его) Нарезное ближе к делу, но тоже не показатель.

О чём и речь!
Прежде чем делать такие инициативы, можно было бы и тут тему создать. А так, фигня, а не законопроект...

marmonster
Да хоть 10 миллионов подписей соберёте, все равно не дадут Вам КС. Зачем толпе разрешать то, что является признаком "элитарности" ?)) Вон как быстро лазейку прикрыли, когда ВС разрешил пистоли коллекционировать.
Бессмысленная петиция.
немогупридумать
Я вот по прошествии стольких лет владения оружием стал думать, что владение пистолетами реально ни к чему хорошему не приведёт, тем более в качестве оружия самообороны. Глядя, кто ездит за рулём, как многие форумчане неадекватно ведут и пишут на форуме, плюс дикая нищета и деградация умов в итоге даст море смертей. Ладно, если там будут только дебилы, но может пострадать и тот маленький процент нормальных людей, который ещё есть... К тому же, стрельба из пистолета вызывает экстаз только у подросткового населения. Никакого практического кайфа тот же тт или наган не вызывает. А вот коллекционерам нужно наконец то разрешить собирать не пиленные пистолеты, хотя бы до 45-го года выпуска, коих становится всё меньше и меньше. Обладать такими предметами приятно в первозданном виде, а не с гвоздями в стволе...
zero7777
что владение пистолетами реально ни к чему хорошему не приведёт, тем более в качестве оружия самообороны

Почему не разрешить владение (Разрешение на хранение) нравиться приобрети и любуйся им дома ? Естественно без права ношения

Zhuc
Я вот по прошествии стольких лет владения оружием стал думать, что владение пистолетами реально ни к чему хорошему не приведёт, тем более в качестве оружия самообороны. Глядя, кто ездит за рулём, как многие форумчане неадекватно ведут и пишут на форуме, плюс дикая нищета и деградация умов в итоге даст море смертей. Ладно, если там будут только дебилы, но может пострадать и тот маленький процент нормальных людей, который ещё есть... К тому же, стрельба из пистолета вызывает экстаз только у подросткового населения. Никакого практического кайфа тот же тт или наган не вызывает. А вот коллекционерам нужно наконец то разрешить собирать не пиленные пистолеты, хотя бы до 45-го года выпуска, коих становится всё меньше и меньше. Обладать такими предметами приятно в первозданном виде, а не с гвоздями в стволе...

золотые слова

SDR
немогупридумать
Я вот по прошествии стольких лет владения оружием стал думать, что владение пистолетами реально ни к чему хорошему не приведёт, тем более в качестве оружия самообороны. Глядя, кто ездит за рулём, как многие форумчане неадекватно ведут и пишут на форуме, плюс дикая нищета и деградация умов в итоге даст море смертей. Ладно, если там будут только дебилы, но может пострадать и тот маленький процент нормальных людей, который ещё есть... К тому же, стрельба из пистолета вызывает экстаз только у подросткового населения. Никакого практического кайфа тот же тт или наган не вызывает. А вот коллекционерам нужно наконец то разрешить собирать не пиленные пистолеты, хотя бы до 45-го года выпуска, коих становится всё меньше и меньше. Обладать такими предметами приятно в первозданном виде, а не с гвоздями в стволе...

и кто будет глоки по полляма покупать?

Добрый Ээх
Проголосовал, естественно - "за". Хотя, пока птн рулит- шиш, а не пистолет будет.
Мальчик Дениска, 43 годика. Стаж владения гладкими, шершавыми и прочими- 21 год. Езжу на бибике, веду себя адекватно, мою руки с мылом. Коллекционированием не увлекаюсь, а все грошики вкладываю в семью. Хочу пистолетик и не один. Людей недостойным быдлом не считаю, но и сам спины не гну.
немогупридумать
Добрый Ээх
Проголосовал, естественно - "за". Хотя, пока птн рулит- шиш, а не пистолет будет.
Мальчик Дениска, 43 годика. Стаж владения гладкими, шершавыми и прочими- 21 год. Езжу на бибике, веду себя адекватно, мою руки с мылом. Коллекционированием не увлекаюсь, а все грошики вкладываю в семью. Хочу пистолетик и не один. Людей недостойным быдлом не считаю, но и сам спины не гну.

Мальчик Дениска У-МНИ-ЧКА!

Добрый Ээх
немогупридумать

Мальчик Дениска У-МНИ-ЧКА!

Кстати, хорошист в прошлом.

OLDALEX
Добрый Ээх
Кстати, хорошист в прошлом.
Волыну - только отличникам и медалистам.
NDI
Формулировки правда какие-то детские. Я бы поддержал проект, где четко бы оговаривалось, что КС предназначен для коллекционирования, занятия стрелковым спортом, охоты. Но не в качестве оружия самообороны.
На КС должен распространяться то же ценз, что и на другое нарезное оружие -- 5 лет стажа владения гладким. В данном случае этот ценз оправдан на все 100%
SDR
На КС должен распространяться то же ценз, что и на другое нарезное оружие -- 5 лет стажа владения гладким. В данном случае этот ценз оправдан на все 100%
ДЕСЯТЬ лет
пять гладким
пять нарезным
непрерывно
немогупридумать
Задумка хорошая, но постановка вопроса провокационна. Очень много здравых людей не поддержат это. А потом при нормальном голосовании нам будут тыкать, что, мол, посмотрите, в прошлый раз 100 тысяч было "ЗА", но 99 тысяч было "ПРОТИВ". Так делать нельзя! Снимите проект и доработайте формулировку
немогупридумать
Если нужно, пишите в личку, я напишу правильно
Добрый Ээх
OLDALEX
Волыну - только отличникам и медалистам.
Жаль.
NDI
SDR
ДЕСЯТЬ лет
Возможно. В идеальном мире можно было бы позволить спортсменам, скажем МС, приобретать КС ранее срока, но в наших реалиях это обернется кормушкой. Так что 10 лет "испытательного срока", возможно, более правильная идея.
немогупридумать
SDR
ДЕСЯТЬ лет
пять гладким
пять нарезным
непрерывно

Я давно предлагал убрать современное разделения оружия на категории гражданского, служебного и боевого. Именно из-за этого всё говно в современной оружейной культуре в России и выплывает. градация должна быть другой: пистолеты, гладкое, автоматическое и остальное. Примерно так, можно подкорректировать. А уж из этого и исходить со стажами. Все уже свыклись, что ВПО136 это гражданское оружие, которое можно, а АКМ это боевое, которое нельзя. Но именно тип стрельбы их и разделяет. Больше НИЧЕГО! Когда это поймут, тогда всё станет на свои места. А пока натягиваем сов на глобусы и штифтуем ПКМы 😀

немогупридумать
И просим боевые пистолеты взамен травматики без стажа 😊 Ну право, смешно же...
Добрый Ээх
NDI
Так что 10 лет "испытательного срока", возможно, более правильная идея.

Да, можно и 50 лет испытательного срока 😀. Кстати, все массовые расстрелы совершались с применением длинноствола, в том числе гладкого.

немогупридумать
Ой, вот только не начинайте про статистику, расстрелы и другое. поверьте, сейчас срач такой начнётся...
Добрый Ээх
немогупридумать
Ой, вот только не начинайте про статистику, расстрелы и другое. поверьте, сейчас срач такой начнётся...

Ну, не буду. Хорошо.

NDI
Добрый Ээх
Да, можно и 50 лет испытательного срока
Думаю, задача в том, чтобы предоставить действительно увлеченным людям возможность купить КС, одновременно запретив это людям незрелым. За 10 лет мозги, как правило, встают на место.
OLDALEX
Добрый Ээх
Жаль.
Но, если участвовал в художественной самодеятельности, то ТТ или ПМ будет можно.
samrat
После того как нас прокатили при подавляющем "За" в тот раз, в эту головосовалку уже не очень верю, но проголосовал "За". Прикольнёмся. Вода камень точит.
немогупридумать
OLDALEX
Но, если участвовал в художественной самодеятельности, то ТТ или ПМ будет можно.

😀

samrat
Зрелым, незрелым, после стажа, до стажа.. что за предрассудки. Человеческое общество неминуемо порождает конфликты между его членами. Человек нуждается в защите от себе подобных. Каждый человек. И тут всё очень просто: можем мы ему это доверить или нет.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

NDI
samrat
Человек нуждается в защите от себе подобных. Каждый человек.
Лично я не испытываю острой потребности, а кто нуждается -- пожалуйста: газовое и резинострельное оружие в ассортименте 😀
XXIII
Кстати тема интересная, инновационная)

«Стартап Силиконовой долины разработал технологию, позволяющую диспетчерам знать, когда из оружия полицейского был сделан выстрел.

Новейший продукт Yardarm Technologies будет уведомлять диспетчеров в режиме реального времени, когда пистолет офицера вынимается из кобуры и когда он стреляет. Он также может отслеживать, где находится пистолет и в каком направлении он был использован»

Добрый Ээх
OLDALEX
Но, если участвовал в художественной самодеятельности, то ТТ или ПМ будет можно.

Какая у вас хорошая школа была, хоть по новой заочно заканчивай 😀.

Chronic
Сформулировано ужасно.
Зачем привязывать к ООП, если предназначение - охота/спорт, не ясно.
Но все равно проголосовал за. Ясно что это чисто символически, и подобные вопросы решаются совсем иначе и совсем другим человеком, но, как верно выше указали, вода камень точит. Может когда-нибудь поймут, что вал продаж псевдонарезного семейства уже спадает, и внутренний рынок неплохо бы чем еще подкормить.
А пока премудрые пескари из чванливых псевдоюристов и инфантильных флудеров будут тут громче и чаще всех выступать, сея раздор самоутверждения для, ничего хорошего и не выйдет.
Без банального уважения друг друга и объединения на почве взаимных интересов околооружейную тусовку так и будут иметь во все щели.

Про эту инициативу кстати даже зачем-то кривовато, но с положительным оттенком МК написал: https://www.mk.ru/social/2020/...pistoletom.html

gtx47
Проголосовал против из - за пункта про владение ОООП 5 лет.
Покупающие резинострелы - одна из причин отсутствия нормального КС в стране. Зачем продавливать изменения, если ниша занята и бабло исправно и так несут за всякое говно с штифтами в стволах.
немогупридумать
gtx47
Проголосовал против из - за пункта про владение ОООП 5 лет.
Покупающие резинострелы - одна из причин отсутствия нормального КС в стране. Зачем продавливать изменения, если ниша занята и бабло исправно и так несут за всякое говно с штифтами в стволах.

Ну вот, о чём я и писал...

немогупридумать
Chronic
Сформулировано ужасно.
Зачем привязывать к ООП, если предназначение - охота/спорт, не ясно.
Но все равно проголосовал за. Ясно что это чисто символически, и подобные вопросы решаются совсем иначе и совсем другим человеком, но, как верно выше указали, вода камень точит. Может когда-нибудь поймут, что вал продаж псевдонарезного семейства уже спадает, и внутренний рынок неплохо бы чем еще подкормить.
А пока премудрые пескари из чванливых псевдоюристов и инфантильных флудеров будут тут громче и чаще всех выступать, сея раздор самоутверждения для, ничего хорошего и не выйдет.
Без банального уважения друг друга и объединения на почве взаимных интересов околооружейную тусовку так и будут иметь во все щели.

Про эту инициативу кстати даже зачем-то кривовато, но с положительным оттенком МК написал: https://www.mk.ru/social/2020/...pistoletom.html

Никто раздор не сеет. Просто есть люди, которые понимают, чем это кончится. А если это так, то зачем лишний раз плевать против ветра? Мы сами даём лишний повод ИМ в очередном отказе. Вопрос нужно ставить так, что бы логичного и понятного отказа дать никто не смог бы.

freediverhunter
на мой взгляд проблема короткоствола в фактическом запрете на самооборону , в инете куча видео где при дтп из тачки вылетает неадеккват с пистолетом и фиг поймёшь каким , то ли травмат толи газовый а может и боевой ,а по закону такова дебила валить нельзя и получается что с дробовиком нормально оборонятся тоже , и пока законы о самообороне не будут адекватными смысла разрешать кс нет , хотя спортсмены отдельная категория , использование на охоте тот ещё вопрос ну пусть будет раз на это так акцентируют внимание хотя с другой стороны наверное лучше пусть будет полноценный огнестрел чем ооп чтобы если человек открывал стрельбу то понимал что стреляет на поражение

лучше бы сделали голосовалку о принятии нормального закона о самообороне

немогупридумать
Короткостволы нужно разрешать без права ношения. Для начала...
Добрый Ээх
немогупридумать
Короткостволы нужно разрешать без права ношения. Для начала...

Это было бы неплохо. В любом случае застолбило бы нишу КС для начала. Так сказать: Пустить козла в огород. В хорошем смысле 😊.

немогупридумать
На самом деле отказ от вооружения обычных людей короткостволом, НА МОЙ ВЗГЛЯД, объяснить можно не боязнью за этот самый народ или использование этого оружия в незаконных мероприятиях. просто, пистолеты на данный момент это как мигалка на крыше - признак небожительства. Если лишиться такого яркого отличия от среднестатистического жителя, то следующий шаг будет раздача мигалок инвалидам и многодетным... Ну, кто ж на это пойдёт?
Lis-biker
РОИ челобитня 😀
право законодательной инициативы, у нас в основном у депутатов.. ищите того кто за релоад выступал.. ну илия не знаю, Хинштейну мешок фантиков занесите.. другого способа нет.. а эти ваши рои-х..ёи херня это всё.
Lis-biker
freediverhunter
а по закону такова дебила валить нельзя
угроза жизни и здоровью- есть.. ведь гражданин вылез из своего ведра с оружием, и идёт к вам.. а не вы к нему с битой..
Lis-biker
freediverhunter
смысла разрешать кс нет
ну вот мне пистоль в первую очередь нужен для пострелух, ну может на охоте добить.. а так да, законы о самообороне у нас своеобразные, вернее не сами законы, а судебная практика + народ который стволов не боится вообще
Lis-biker
freediverhunter
лучше бы сделали голосовалку о принятии нормального закона о самообороне
что вас останавливает? 😊
zero7777
лучше бы сделали голосовалку о принятии нормального закона о самообороне

В наших реалиях сколько народу "поляжет"от самообороны. В тему про самооборону зайдешь, такого начитаешься что удивляешься как люди справки получают 😀

XXIII
немогупридумать
Короткостволы нужно разрешать без права ношения. Для начала...

Только так, без вариантов)Дом, спортивный объект максимум. И то с уведомительным характером возможно, не бумажным есесно. И с ооочень жесткими санкциями, в т.ч. лишение п/ж всего оружия. Изменения в УК для особо умных уголовка за утрату. В моём понимании подача на 90% должна быть об осознанности и готовности к ответственности, а не хотении.

С Э М
Много реплик прозвучало,что гражданину доверять короткоствол нельзя,улыбнуло.С таким подходом надо тогда всем запретить в том числе и в войсках,в правоохранительных органах и т.д,тем более наградное,подарочное....Ютуб кишит роликами о незаконном применении погонниками табельного оружия и несчастных случаев в тех же оружейках и дежурках."Всем ментам розовые свистки на шею". 😊Как правило незаконное применение оружия гражданина,сразу выносится в СМИ,в отличии от от других структур,вот по этому и сложилось такое мнения про гражданина,"гражданину доверия нет"....То что дебилы стреляют,так и дебилов в правительстве и в структурах хватает....Так что аналогия "гражданина дебила с ружьём не катит"..... 😞
zero7777
Много реплик прозвучало,что гражданину доверять короткоствол нельзя,улыбнуло

Не против даже за 😊 Но без права ношения. Поясню свою позицию есть знакомые "травматовладельцы" есть вроде адекватные, а есть такие которые носят при чем так что бы было видно этот "ассесуар" были случаи когда они они его использовали в качестве устрашения оппонента, в конфликтных ситуациях причем по моему мнению там хватило бы "словестных" аргументов чтобы "разрулить" конфликт 😀

Lis-biker
zero7777
такого начитаешься
ну мало ли кто и что в интырнэтах болтает
Lis-biker
XXIII
Только так,
тогда покой? купить пистоль чтоб он хранился в клубе- можно сейчас.
Lis-biker
zero7777
Но без
значит против.
С Э М
zero7777

Не против даже за 😊 Но без права ношения. Поясню свою позицию есть знакомые "травматовладельцы" есть вроде адекватные, а есть такие которые носят при чем так что бы было видно этот "ассесуар" были случаи когда они они его использовали в качестве устрашения оппонента, в конфликтных ситуациях причем по моему мнению там хватило бы "словестных" аргументов чтобы "разрулить" конфликт 😀

Так по такой аналогии,всех надо к такому "плинтусу".....Повторюсь,дебилов,везде хватает и в погонах и чинуш и т.д.У в практике для гражданина,кто пальнул не законно,значит всех владельцев "раком". 😊А то что полицейский стреляет или депутат,так нормально.Нах тогда он нужен в сейфе.Не буду приводить примеры,их достаточно при чём и всемирных,когда короткоствол запрещали и поднималась преступность и т.д.Тогда и авто надо запретить,ведь бухие в ГОВНО,судьи,полицейские,депутаты и т.д,гоняют,но машины не запрещают(избитая аналогия).Есть закон,нарушил,получи,по другому никак.

Lis-biker
zero7777
а есть такие
а есть такие кто граждан режет, без всяких пистолей.. а есть такие которые пьяные за руль садятся.. и? у меня дед ружьё покупал двухстволку, просто в магазине, без справки и лицензии.. страна тогда другая была это да.. НО..
Lis-biker
насчёт машин кстати... права если отберут на пару лет, то машины никто не лишит.. а вот если РОХа, то оружие конфискуют.. то есть у нас даже собственности на оружие- нет.. так.. право на временную аренду 😊
Lis-biker
и так кстати до идиотизма дошло- сдавать экзамен раз в 5 лет на травмат.. не ну во время получения лицензии может и надо.. но раз в 5 лет нахрена? тоже такой же деятель придумал "я за но против" и что.. это как то влияет на тех кто носит на показ и машет по любому поводу? нет, это - усложняет жизнь законопослушным гражданам.
zero7777
я за но против" и что.. это как то влияет на тех кто носит на показ и машет по любому поводу? нет, это - усложняет жизнь законопослушным гражданам.

Повлияет то что он не будет размахивать настоящим пистолетом по одной простой причине его у него не будет 😊 Еще раз я за разрешение на хранение (можно прописать что можно использовать на охоте и стрелковых объектах, но как нибудь грамотно расписать процедуру, а то будут носить с собой типа еду , иду с тира или в тир), И еще такой нюанс человек "без пистолета" будет более адекватно оценивать складывающуюся конфликтную и угрожающую ситуацию. А человек "с пистолетом" может начать геройствовать ощущая мнимое преимущество и пополнить ряды печальной статистики. Еще один момент пистолетом надо уметь пользоваться, многие просто не смогут и не успеют воспользоваться пистолетом при реальной угрозе. Все конечно ихмо

А жизнь законопослушным гражданам усложняют постоянно 😀 традиция такая, чтобы перевоспитать гражданина и сделать его не "законопослушным" и не "благонадежным" 😊

XXIII
Lis-biker
тогда покой? купить пистоль чтоб он хранился в клубе- можно сейчас.

Имел ввиду транспортировка туда, но это тоже как вариант. Даже при таком варианте право личного приобретения, владения, а не клубом - это многое. До кучи можно добавить обязанность периодически тренироваться с инструктором. Этим можно вовлечь и занять стрелковые клубы. Все понимают что это «обучение» перед получением это формальность и по большому счету профанация. Ни о каких должных навыках обращения с ОРУЖИЕМ в перспективе речи тут нет. Просто лежание в сейфе 5 лет, как у многих из озвученных владельцев ОООП ума и оружейной культуры людям не привьёт)

немогупридумать
zero7777

В наших реалиях сколько народу "поляжет"от самообороны. В тему про самооборону зайдешь, такого начитаешься что удивляешься как люди справки получают 😀

Об этом в соседней теме писал, только там про охоту...

немогупридумать
Lis-biker
а есть такие кто граждан режет, без всяких пистолей.. а есть такие которые пьяные за руль садятся.. и? у меня дед ружьё покупал двухстволку, просто в магазине, без справки и лицензии.. страна тогда другая была это да.. НО..

Почему другая? У нас и сейчас за двустволку не сажают. Но речь разве про это? Ваш дед ТТ в магазине покупал?

немогупридумать
С Э М
Много реплик прозвучало,что гражданину доверять короткоствол нельзя,улыбнуло.С таким подходом надо тогда всем запретить в том числе и в войсках,в правоохранительных органах и т.д,тем более наградное,подарочное....Ютуб кишит роликами о незаконном применении погонниками табельного оружия и несчастных случаев в тех же оружейках и дежурках."Всем ментам розовые свистки на шею". 😊Как правило незаконное применение оружия гражданина,сразу выносится в СМИ,в отличии от от других структур,вот по этому и сложилось такое мнения про гражданина,"гражданину доверия нет"....То что дебилы стреляют,так и дебилов в правительстве и в структурах хватает....Так что аналогия "гражданина дебила с ружьём не катит"..... 😞

Человек он и в погонах человек. А наделённый властью и с оружием это взрывоопасная смесь. Именно поэтому в США сейчас вводят оружие для полицейских с реальной связью оного в дежурной частью. Она будет знать, когда полицейский его вынул из кобуры, когда применил и в какую сторону. Там поняли, что контролировать нужно всех

немогупридумать
Lis-biker
насчёт машин кстати... права если отберут на пару лет, то машины никто не лишит.. а вот если РОХа, то оружие конфискуют.. то есть у нас даже собственности на оружие- нет.. так.. право на временную аренду 😊

Об этом я тут тысячу раз писал, но меня никто не слышал. А ещё добавлю, что вы тут ничем гарантированно владеть не можете. При желании, у вас отожмут и машину, и дом, и свободу, и жизнь. Нет у нас не прикосновении жилища, частной собственности и личной жизни. Постоянно по телеку снимают людей без их согласия, а получивший по морде журналист тут же пишет заявление...

Artishok
Автор инициативы - вы не юрист, а туда же лезете в законотворчество. 😊 Нафига вы поставили союз И с гладким и ОООП, тоже изначально рука потянулась ПРОТИВ поставить, но решил, что общее важнее частного. У меня нет резинострела, хотя и был. Так что же, мне нельзя теперь страшный КС? Почему вы не поставили союз ИЛИ в формулировке?

Вообще было бы неплохо разрешить КС на тех же правах, что и просто нарезное (коим он и является). Стрельба, нощение - только в охотугодьях с путевкой или на спецобъектах типа тир и стрельбище. А в городе пока погодите, не все сразу.



перемещено из Нарезное оружие

нв90
немогупридумать

Об этом я тут тысячу раз писал, но меня никто не слышал. А ещё добавлю, что вы тут ничем гарантированно владеть не можете. При желании, у вас отожмут и машину, и дом, и свободу, и жизнь. Нет у нас не прикосновении жилища, частной собственности и личной жизни. Постоянно по телеку снимают людей без их согласия, а получивший по морде журналист тут же пишет заявление...

Да по сути это вообще в любой стране, ибо в гроб с собой ничего не заберешь)

нв90
zero7777

Еще раз я за разрешение на хранение (можно прописать что можно использовать на охоте и стрелковых объектах, но как нибудь грамотно расписать процедуру, а то будут носить с собой типа еду , иду с тира или в тир)

Разовое разрешение на транспортировку в электронном виде с указанием маршрута следования и т.д. Наверно это так должно выглядеть?

С Э М
немогупридумать

Человек он и в погонах человек. А наделённый властью и с оружием это взрывоопасная смесь. Именно поэтому в США сейчас вводят оружие для полицейских с реальной связью оного в дежурной частью. Она будет знать, когда полицейский его вынул из кобуры, когда применил и в какую сторону. Там поняли, что контролировать нужно всех

В нашей стране проще запретить,усложнить и т.д,а послабления или компромиссы,наше государство рассматривает только когда видит выгоду. 😞

С Э М
нв90

Да по сути это вообще в любой стране, ибо в гроб с собой ничего не заберешь)

Нифига себе,пусть забирают?Да я лучше дальнему родственнику подарю,чем этой шайке-лейке,перед тем как в "ящик" сыграть. 😊

С Э М
Lis-biker
и так кстати до идиотизма дошло- сдавать экзамен раз в 5 лет на травмат.. не ну во время получения лицензии может и надо.. но раз в 5 лет нахрена? тоже такой же деятель придумал "я за но против" и что.. это как то влияет на тех кто носит на показ и машет по любому поводу? нет, это - усложняет жизнь законопослушным гражданам.

5 лет,Вы же понимаете,что, кто всё это придумал,не для того,чтоб,знания блюсти,а дополнительное бабло "срубать",вот и всё. 😊

proletary
"Декабристы хотели благо для народа, но в деяниях своих, на народ не опирались..."
Вспомнилось мне, из школьной программы. Фигня, все эти инициативы.
С другой, стороны нужно. Нет у нас запроса на оружие. Его и нужно формировать.
Все мои коллеги и знакомые, абсолютно не интересуются оружием! Даже те немногие охотники интересуются оружием весьма узко. Да что уж там! И на ганзе-то, все интересанты уже знают друг - друга в "лицо".
Считаю, что начинать, именно начинать, следует с продвижения любительского стрелкового спорта и стрелковых об'ектов. А уже привлеченные туда организации, смогут пролобировать и кс. Но вряд-ли это... Не надо никому.
Lis-biker
немогупридумать
что вы тут ничем
Marvin John Heemeyer
Lis-biker
XXIII
это многое
глупость это, дурь и маразм, а заодно и мышление плебейское.
Lis-biker
немогупридумать
Почему другая?
патамушта
Lis-biker
немогупридумать
У нас и сейчас за двустволку не сажают.
обязательно прикидываться идиотом? тогда- продавали тупо в магазине, рядом с удочками, и это было законно
Lis-biker
Artishok
У меня нет резинострела, хотя и был.
вот аналогично, задрали эти экзамены и прочий бред. 1 раз сдавал, а когда надо было продлять.. так изменили правила, уже не просто в тире а раз в месяц росгвардия приезжала в тир или чёт такое.. ну нафиг короче + не дай бг стрельнуть, у нас тут же потерпевшим назначат агрессора
Lis-biker
нв90
Разовое разрешение на транспортировку в электронном виде с указанием маршрута следования и т.д
бред. може ещё путёвку покупать для каждой поездке на личном ведре?
RSL
я тут случайно открыл для себя чудо Журналиста-писателя:


Общественники предложили разрешить прилежным охотникам пользоваться пистолетом

"Как говорится в пояснительной записке к проекту, на охоте нередки случаи, когда из ружья зверя удается только подстрелить. Убить же его удобнее из пистолета или револьвера"

https://www.mk.ru/social/2020/...pistoletom.html

-----------

теперь стану следить за ее творчеством, вот еще^

"В Минздраве решили ограничить убойную силу полицейских дубинок"
https://www.mk.ru/social/2020/...kh-dubinok.html


(сорри за офтоп)


😀

k@mik@dze
freediverhunter
лучше бы сделали голосовалку о принятии нормального закона о самообороне
А что не так с действующим?
Lis-biker
RSL
Убить же его удобнее из пистолета или револьвера
ну, добор, чаво не так то?
RSL
k@mik@dze
А что не так с действующим?
вот так надо 😀

В американской Флориде разрешат стрелять в мародеров
Губернатор штата разработал новый закон

https://www.nsk.kp.ru/daily/21712087.5/4320939/

Spido
В Монако точно такое же законодательство об оружии как и в России.
Законодательство об оружии скопировано с Европейских стран со строгими законами об оружии и никогда не будет в России послаблений без общеевропейского послабления владения оружием. А послаблений не будет, наоборот. Даже в тех странах Европы, где можно сейчас носить короткоствол, сейчас это пересматривают и подгоняют под сильные ограничения и запрет в дальнейшем.
Шиш вам, а не пистолет. Никогда не будет.

------------------
Убей того, кто принуждает тебя убивать!

Lis-biker
Spido
и никогда не будет в России послаблений без общеевропейского послабления владения оружием.
забористо.. это чай такой да?
RSL
Spido
Законодательство об оружии скопировано с Европейских стран
ну выше вроде намекнули уже, что с самим законодательством вроде нет проблем, вопросы к правоприменительной практике, не так ли?
Spido
Lis-biker
забористо.. это чай такой да?

Читать нужно решения судов европейских стран и позицию министерства юстиции, а не фантазировать себе всякие хотелки.
В решениях судов есть позиция основанная на последних законах и внутреннем убеждении судей.

Spido
RSL
ну выше вроде намекнули уже, что с самим законодательством вроде нет проблем, вопросы к правоприменительной практике, не так ли?

В США 10,5 трупов на 100т. населения, в Монако 1 труп на 100т. населения.
Значит ограничения правильно работают и есть обоснованность таких мер.
Не о чем спорить.

RSL
Spido
В США 10,5 трупов на 100т. населения, в Монако 1 труп на 100т. населения.
Значит ограничения правильно работают и есть обоснованность таких мер.
Не о чем спорить.
такое ощущение, будто Вы разговариваете сам с собой. В таком случае - главное не поругаться 😀
Lis-biker
Spido
европейских стран
почему меня должно волновать чё там за границей?
zero7777
почему меня должно волновать чё там за границей?

😀 А как же европейский ценности ?

Lis-biker
они мне зачем? у нас ценность главная правильная другая- справедливость, а гейропейские какие?
vlasv782
Spido
В США 10,5 трупов на 100т. населения, в Монако 1 труп на 100т. населения.
Значит ограничения правильно работают и есть обоснованность таких мер.
Не о чем спорить.
Так то в сша насиление за 300 лямов , а в монако 37 тысяч
zero7777
у нас ценность главная правильная другая- справедливость

😀 Классика процитирую:

Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать

история ее мрачна, а будущее сомнительно

Lis-biker
это не классик, а мудак какой-то
zero7777
это не классик, а мудак какой-то

Чаадаев Петр Яковлевич.

По поводу короткоствола могут пойти своим путем (для добора пистолет переломка от КК - может даже с двумя стволами для "правильных охотников") Или изделия на базе квазипистолетного патрона с особенным стволом типа ланкастер. Квазипистолет для тактикульщиков если короче 😀


Lis-biker
zero7777
Чаадаев Петр Яковлевич.
и? что в нем такого развеликого? как сей.. ммм.. классик продвинул и развил человечество? что за така такая к мудакам?
NDI
Короче, все ожидаемо уехало в политоту. Кто-то полагает сограждан быдлом, а себя на белом коне. Кто-то считает, что во всем виноват проклятый режим. Кто-то хочет, чтобы ему разрешили КС для стрельбы по всем угрожающим объектам. Кто-то ни в коем случае не хочет, чтобы КС использовался для самообороны. Одним словом, если КС когда-нибудь появится, то не усилиями стрелкового сообщества 100% У нас слишком мало точек соприкосновения 😀
Lis-biker
NDI
то не усилиями стрелкового сообщества
у граждан нет права законодательной инициативы
немогупридумать
нв90

Да по сути это вообще в любой стране, ибо в гроб с собой ничего не заберешь)

Я говорю про время до гроба.

немогупридумать
Lis-biker
обязательно прикидываться идиотом? тогда- продавали тупо в магазине, рядом с удочками, и это было законно

Как продавали, так и закончилось. ТОГДА же. А тут разговор не про двустволки, тут разговор про тт, которые ТОГДА не продавали с удочками.

немогупридумать
RSL
вот так надо 😀

В американской Флориде разрешат стрелять в мародеров
Губернатор штата разработал новый закон

https://www.nsk.kp.ru/daily/21712087.5/4320939/

У нас и без Флориды стрельнут

немогупридумать
Lis-biker
ну, добор, чаво не так то?

Сову на глобус. Кто из ружья мешает "добрать"?

немогупридумать
vlasv782
Так то в сша насиление за 300 лямов , а в монако 37 тысяч

А это не важно, главное- цифрами оперировать 😀

Lis-biker
немогупридумать
тут разговор про тт
ну я вообще про оружие, и правах
Lis-biker
немогупридумать
Кто из
тебе какое дело?
немогупридумать
Lis-biker
ну я вообще про оружие, и правах

А... Права в те времена были да... Америка отдыхает 😀 Вам сколько лет то? Вы сами эти ружья в магазинах с удочками видели? И дух Права тех времён нюхнуть успели?

немогупридумать
Lis-biker
тебе какое дело?

Не надо лукавить. Если сообщество требует короткоствол, так и надо писать в законопроекте. всем и без условий. А все эти "доборы", "спортсмены", "патриотизм", "воспитание детишек", "развитие производителей", "оружейная культура" и прочая хрень натягивание совы и детский сад. В Думе поржут и прослезятся

Lis-biker
немогупридумать
Вы сами эти ружья в магазинах с удочками видели?
я как-то деду, верю больше чем какому-то спекулянту из интырнэтов
Lis-biker
немогупридумать
В Думе поржут и прослезятся
ну это да..
немогупридумать
Lis-biker
я как-то деду, верю больше чем какому-то спекулянту из интырнэтов

Вы дух того времени через деда нюхнули? Расскажите, как тогда свободно было, очень интересно послушать

Lis-biker
немогупридумать
как тогда свободно был
ну ты бы наверняка сидел, как спекулянт 😊
Lis-biker
немогупридумать
свободно
а что такое свобода?
немогупридумать
Lis-biker
ну ты бы наверняка сидел, как спекулянт 😊

Дух того времени: сдай соседа, которому живётся лучше. Вы, товарищ, тут не задержались? Про животных в другом разделе

Lis-biker
немогупридумать
Дух того времени: сдай соседа, которому живётся лучше.
брехня.
Lis-biker
немогупридумать
Про животных в другом разделе
так иди, кто тебя держит то?
хотя не.. мне даже стало интересно.. а какой сейчас "дух времени" ?
немогупридумать
Lis-biker
а что такое свобода?

Дед расскажет 😀 Ему веры больше

немогупридумать
Так из ружья кто запрещает добрать?
Lis-biker
причём тут запрет, и возможности использования?
Lis-biker
Ему веры больше
- я с ним много говорил- картина ясна, мне больше интересно что спекулянт в это вкладывает.. ведь что-то он понимает под этим словом 😊
немогупридумать
Не надо писать фигню в оправдании инициативы. Добор животного это не причина легализации короткоствола, а высосанный из пальца детский лепет
немогупридумать
Lis-biker
Ему веры больше
- я с ним много говорил- картина ясна, мне больше интересно что спекулянт в это вкладывает.. ведь что-то он понимает под этим словом 😊

Ну, и это тоже к нему. Мне не ведомо слово спекуляция. А вот дармоед, я знаю кто это. Те, кому всё фиолетово. Кому двустволка в магазине заменила весь смысл жизни. Вы обратно хотите? Северная Корея вам в помощь

немогупридумать
Ну, Куба тоже ничего
Lis-biker
немогупридумать
Не надо писать фигню
не надо писать фигню и искать поводя для недопущения.
Lis-biker
немогупридумать
Северная Корея
ты там жил?
Lis-biker
немогупридумать
Мне не ведомо слово спекуляция.
конечно конечно 😀 https://guns.allzip.org/topic/187/2326686.html и прочие подобные темы
Lis-biker
немогупридумать
Вы обратно хотите?
не совсем, меня просто пугают перспективы дальнейшей ммм.. свободы и демократии
Lis-biker
немогупридумать
Кому двустволка в магазине заменила весь смысл жизни.
дурак. мало того, ещё своими грязными мыслями, рассуждающий о тех людях.
да к тому же определяющий время великих строек, открытий, подвигов и вообще подъёма страны от сохи до атомного реактора.. как.. время доносов на соседа.. ну каждый видимо по себе судит и мерку снимает
Lis-biker
немогупридумать
А вот дармоед, я знаю кто это
нет, у тебя вообще беда с пониманием значения слов.
немогупридумать
Lis-biker
конечно конечно 😀

А в чём спекуляция? Вы когда на заправку приезжаете, тоже глаза все выцарапываете? Или тихо, опустив глазки, прогибаетесь перед перепродавцом бензина? Кстати, приведённый выше пример сделал я лично практически собственноручно. Это продукт лично моего труда. И вы не можете меня ни в чём упрекнуть, ибо не обладаете информацией. Ах да, я об этом уже писал. Удивительно, вроде читать вы умеете... Так что там с духом свободы в 60-х??? Вы уж не съезжайте

Lis-biker
немогупридумать
Вы когда на заправку
а есть выбор?
Lis-biker
немогупридумать
Это продукт лично моего труда
щта?! от я вижу тему читает PUFGUN.RU и таки да.. он- производитель, и есть продукт его труда, ну или его рабочих 😊
Lis-biker
немогупридумать
свободы
мы не согласовали понятия, что такое свобода?
немогупридумать
Lis-biker
а есть выбор?

Выбор всегда есть, батенька. Северная корея, застрелиться или перестать писать гадости человеку, который это не заслужил

немогупридумать
Lis-biker
щта?!

Да, как то так. Представляете?
Не, не будет у вас короткоствола, двустволка, вот ваш образ

Lis-biker
немогупридумать
Да, как то так.
никак, потому что стреляло сделали немецкие рабочие.
Lis-biker
немогупридумать
перестать писать гадости человеку, который это не заслужил
немогупридумать
Кому двустволка в магазине заменила весь смысл жизни.
Lis-biker
немогупридумать
Не, не будет у вас короткоствола
вай пичаль бида
немогупридумать
Lis-biker
не совсем, меня просто пугают перспективы дальнейшей ммм.. свободы и демократии

Никого не напоминает?
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8



нв90
Так сказать ближе к теме) Если введут короткоствол после 5-го стажа, то скорее всего 80% населения будет не вкурсе, что в РФ можно легально приобрести "настоящий ствол") А вообще тема "легализации короткоствола" сейчас второстепенная, лучше действительно проработали законодательство(судебную практику) в плане необходимой обороны. Переработал ФЗОО и пп814, ну или хотя бы неще больше не уродовали своими дурацкими инициативами
Lis-biker
эт точно
belkin1550
Lis-biker
дурак. мало того, ещё своими грязными мыслями, рассуждающий о тех людях.
да к тому же определяющий время великих строек, открытий, подвигов и вообще подъёма страны от сохи до атомного реактора.. как.. время доносов на соседа.. ну каждый видимо по себе судит и мерку снимает

отдых на месяц

немогупридумать
Тут на днях одному у дома замечание сделал, что он машину припарковал в узком месте и для его объезда нужно ехать по газону. И сказал всего, что его машину и поцарапуют... В ответ я услышал всё, что тут мне некотрые наговорили за 10 лет, кроме спекулянта, и человек реально полез ко мне в машину, что бы зафиксировать результат. Я не знаю, что бы он сделал, имея ствол... Но я просто уехал. Да, мне было обидно, да, я просто убежал... Обычно, конфликт можно избежать. Очень редко на вас нападают реально с прямой целью убить. Для этого, например, дома пистолет не нужен, подойдёт и сайга. А на улице реально много возможностей обойти проблему или уйти от неё. Короткостволы в кармане психологически многим, не всем, дадут силы для игры в Рэмбо и очень многие конфликты, которые можно было пресечь, перейдут в горячую фазу. Не нужны они для самообороны, по крайней мере сразу. Нужно людей постепенно вводить в эту реку. Для начала просто владение
Это как тут: сами видите, на пустом месте меня назвали дураком, спекулянтом, идиотом и ещё много чем. Я же не схватился за пистолет, хотя очень хочется. Вот тут есть модератор, на улице полиция. Да, их иногда не бывает там, где они нужны, но это не причина сразу убивать. К сожалению, нужно быть толерантным и по возможности терпимым, иначе процентов 40 населения нашей страны просто отстреляется...
нв90
Кстати, смотрел передачу 93-го года и ~2013-14 по поводу короткоствола-один и тот же формат, треп, как по шаблону)
немогупридумать
Ну, а потом, многие просто наиграются и с собой носить не будут, ибо гимор и ответственность. Лично я уже переболел, но пару сотен люгеров в коллекцию ещё хочется...
нв90
немогупридумать
и человек реально полез ко мне в машину, что бы зафиксировать результат. Я не знаю, что бы он сделал, имея ствол...

Но травмат у него вполне мог быть

немогупридумать
нв90

Но травмат у него вполне мог быть

Вполне возможно, но через машину из травмата стрелять не очень продуктивно

😛

нв90
немогупридумать
Очень редко на вас нападают реально с прямой целью убить. Для этого, например, дома пистолет не нужен, подойдёт и сайга.

Дома да, а в машине например? Да, и без прямой цели убить могут покалечить так, что человек останется инвалидом или вообще не выживет, от этого легче не станет.

немогупридумать
нв90

Дома да, а в машине например? Да, и без прямой цели убить могут покалечить так, что человек останется инвалидом или вообще не выживет, от этого легче не станет.

Зачем жить с такими мыслями? Ну, в юношестве я именно так и думал. А потом как то надоело. Я же уже написал, что если не нарываться, то не случится, а если захотят убить, то, увы, убьют и пестик не поможет

немогупридумать
Вся проблема оружия самообороны в том, что его дают сразу с правом применения. Оно попадает в руки как адекватным людям, так и не совсем. Ну посмотрите, как тут общаются. А теперь представьте это с оружием в кармане... Он может и не убийца, но понтов и агрессии море...
нв90
немогупридумать
Ну посмотрите, как тут общаются. А теперь представьте это с оружием в кармане... Он может и не убийца, но понтов и агрессии море...

Ну это ж интернет, отвечать за слова не надо, по морде никто не даст, а за махание стволом не по делу скорее всего ответить придется, но с другой стороны пусть люди лучше виртуально свой негатив выплескивают. Тем более многие, кто здесь общается, так сказать не в рамках приличиях, имеют и травмат и гладкое, и нарезное, получается, если им разрешить "настоящий боевой короткоствол" они сразу пойдут на улицу одним местом мерится? Очень сомневаюсь)

немогупридумать
Я думаю так, что тот, кто не проявляет агрессию в инете имеет меньшие шансы к неадекватному применению оружия, нежели те, кто "выплёскивает энергию в инете". Это логично и Америку открывать не надо
нв90
немогупридумать
Оно попадает в руки как адекватным людям, так и не совсем.

Ну тогда надо как в Японии вообще все запретить и кухонные ножи по лицензиям продавать)

нв90
немогупридумать
Я думаю так, что тот, кто не проявляет агрессию в инете имеет меньшие шансы к неадекватному применению оружия, нежели те, кто "выплёскивает энергию в инете". Это логично и Америку открывать не надо

Думаю все-таки не факт, как говорится "в тихом омуте черти водятся" и примеры, если не ошибаюсь, были

немогупридумать
нв90

Ну тогда надо как в Японии вообще все запретить и кухонные ножи по лицензиям продавать)

Разве это исходит из моих постов? Вы немного выше почитайте

немогупридумать
нв90

Думаю все-таки не факт, как говорится "в тихом омуте черти водятся" и примеры, если не ошибаюсь, были

Давайте исключения трогать не будем, иначе никогда бы ни один закон принят не был... Если человек нервный, то он везде нервный. Он не может в инете быть психом, а в жизни добрым и сердечным. Ну, а если это так, то раздвоение личности на лицо 😀

немогупридумать
Вот вас я в жизни и в инете вижу в одном лице. А вы меня как?
нв90
немогупридумать

Разве это исходит из моих постов? Вы немного выше почитайте

Я правильно понимаю, что вы против (неособо за) именно короткоствола для самообороны?

немогупридумать
Да! И в таком ключе, как это написано в петиции
немогупридумать
Но я проголосовал ЗА, ибо мы не должны быть разобщёнными...
нв90
немогупридумать
Да! И в таком ключе, как это написано в петиции

Ну и я, как уже упоминал выше, не вижу жесткой необходимости в "легализацие", от этого люди добрее друг к другу не станут(как проповедовала М.Бутина), но в тоже время и не перестреляют друг друга, если конечно не раздавать стволы бесплатно каждому гопнику и нарику) Лично у меня необходимости в корокостволе как средстве СО нет, и надеюсь и не будет, но для души конечно же приобрел что-нибудь из исторического)

БИДЖО
нв90
но для души конечно же приобрел что-нибудь из исторического)
Вполне можете уже сейчас. 100+ лет с заключением МинКульта
mokus
БИДЖО
Вполне можете уже сейчас. 100+ лет с заключением МинКульта

Скажи еще маузер 96 😛

mokus
нв90

Я правильно понимаю, что вы против (неособо за) именно короткоствола для самообороны?

Как он еще пацифистом не стал - не понимаю 😊