Устройство на работу в США нефтегазовая отрасль

progamer
Каждый год участвую в гринкард.
Обучаюсь в РГУ им.Губкина бакалавриат 3 курс. Ищу практику в НГ отрасли в США, возможно ли это?
Посоветуйте куда обращаться.

Let's start with the beginning. Can you hold a professional conversation in English?

--
Cohen the Barbarian

DIDI
То,что народ разбегается в более комфортные страны-это нормально. 😀

из этой авторитарной параши надо было давно валить. Но без оффера куда ты свалишь?
Верил в гринку, 10 лет верил.

progamer

из этой авторитарной параши надо было давно валить. Но без оффера куда ты свалишь?
Верил в гринку, 10 лет верил.

Дружок, тебе родится надо было лет на 25-30 пораньше, тода юса была актуальна, а так везде параша стала малоразличимая. У мого племяшки даже паспорт есть юсовый, ну и мультов зеленых несколько - буду посмотреть где ему приглянется. Я вроде пожил, если бы там все так и оставалось я бы покинул старый свет, а так получилось, что бабло сгреб и гребу в России и тусю в Финке и хорошо себя чувствую, привык раз в квартал греть пузо на морях и тд. Найди свою золотую середину и не выопывайся, кент ездит вахтами на эти буровые - еб я такую работу, хотя не раз предлагали по молодости, даже главным инженером отеля Абрамовича на чукотке 😞

xwing
Какая нефтегазовая отрасль при нынешней администрации... переквалифицировалась на ветряки.

у меня 1 высшее это нефтехимия.
машины и аппараты химических процессов и производств. Специалитет, 2010 год окончания.
Носить ты только хлопок будешь?

progamer

у меня 1 высшее это нефтехимия.
машины и аппараты химических процессов и производств. Специалитет, 2010 год окончания.
Носить ты только хлопок будешь?

Ну и что - в Газпром не берут с этим высшим? Печаль.

xwing

Ну и что - в Газпром не берут с этим высшим? Печаль.

в газпрем нет, берут на один вонючий завод пермский. Такие специальности днище, они территориально привязываются к каким-либо производствам. Я не идиот в 40 лет идти оператором за пульт за 800 баксов. Поганая страна.
в США дворник столько получает наверное.

Gilder
К теме не относится.

Та ты шо... 😀 😀 😀

Gilder
Одно дело когда хочется поговорить, другое когда нужно что-го сделать.
И в данном случае не имеет смысла обрашать внимание на балаболов, т.е.
действует правило 80/20, так называемое Pareto distribution. 80% участников заходят сюда чтобы язык почесать и только 20% принесут какую-то пользу.
Вам задан был реальный вопрос, как у вас с английским?

техдокументацию прочитаю, смогу написать текст технический с терминами. Разговорной практики мало.

progamer

в газпрем нет, берут на один вонючий завод пермский. Такие специальности днище, они территориально привязываются к каким-либо производствам. Я не идиот в 40 лет идти оператором за пульт за 800 баксов. Поганая страна.
в США дворник столько получает наверное.

Я думал - штудентик мается, а тут налицо кризис среднего возраста 😀

Gilder
Без разговорного английского никуда.

Мне вот интересно - какой у вас опыт карьеры в корпоративной Америке?

progamer
в газпрем нет, берут на один вонючий завод пермский. Такие специальности днище, они территориально привязываются к каким-либо производствам. Я не идиот в 40 лет идти оператором за пульт за 800 баксов. Поганая страна.
в США дворник столько получает наверное.

PS. А если Вы не готовы идти на какую-то не престижную работу при отсутствии другой, значит, Вам не припекло по-настоящему. Когда я приехал в Канаду в 40 лет с образованием и опытом по специальности, и мне нужна была работа, я работал в сейсморазведке за 8-8.5 долларов в час и до 400 часов в месяц, пока нашел работу, соответствующую моему опыту и образованию.

Чтото можно здесь почитать:
https://business-visa-usa.ru/work-visas

https://business-visa-usa.ru/work-visas/h1-b

https://feodgroup.com/immigration/usa/work

Gilder
А что? Там можно устроиться без языка?

По знакомству - можно.

Gilder
Наверняка это так, но у него знакомств нет.

progamer
Ищу практику в НГ отрасли в США

progamer
Я не идиот в 40 лет идти оператором за пульт за 800 баксов

Gilder
В корпоративной Америке я не работал никогда.
Т.е. я работал в паре компаний небольших когда приехал и всё.
А что? Там можно устроиться без языка?

Скажем так - я знаю случаи, когда люди с очень кривым разговорным английским вполне работают. Потому что очень сильные специалисты в своей области и у них востребованные специальности.

xwing
Потому что очень сильные специалисты в своей области и у них востребованные специальности.

Sergey911
От здесь уже смешно до колик. 😊
Вы реально думаете, что Вас за пульт пустят? А "дистанционкой" по установке побегать лет 10 перед пультом нет желания? Перед этим сдав экзамены, от которых реально крыша едет. На англицком, без права на ошипку.
Пультовик это "белая кость". Выше в центральной операторной только асушники.
Так какую должность Вы бы желали?
С уважением.

Смотрите..пермский вузик, в частности хтф.
Пошел туда учиться потому что на жизнь в другом городе можно было не рассчитывать, доходы семьи были выше среднего по палате мухосрани в 40к рыл. Единственная возможность было выбрать факультет подряннее чтобы пролезть на бюджет.

Есть в Перми предприятие лукойла понос, запах стоит соответствующий, для туда как раз и выпускает вузик ручкокрутильщиков. Я таки поработал на установке глубокого крекинга. Вредное производство. семейный подряд ради 800-1000 баксов зп в месяц на нефтеперерабатывающем предприятии, для которого надо учиться 6 сука лет.

Поехал по северам. 10 лет, зачем ездил, все здоровье оставил, только на квартиру и заработал. Лучше б сразу в Москву поехал. Тут эти бабки можно в макдаке зарабатывать (было).

Обзавелся наксом, допусками нк, ноприз тк конструктор, нострой тк сам и монтирую, переподготовки, бим-моделирование, полевой ГИП короче на промке - обустройство месторождений, НПСки, резервуарные парки, системы транспорта нефти, ППД. Фигню какую то платят. Хочешь 200-300к? это надо воровать/лизать жопу/сосать, а я натурал.

Теперь в Москве. Взял бюджет в керосинке. Должность и вижу не рядовой калькулятор, а главарь банды.

Скажем так - я знаю случаи, когда люди с очень кривым разговорным английским вполне работают. Потому что очень сильные специалисты в своей области и у них востребованные специальности.

Evil_Kot
Наверное Канаду надо смотреть

Chuck
Не надо.

Почему? У меня есть приятель из Украаины который без особого языка смог устроиться в Канаде на нефтяные вышки, за года три четыре заработал на пару сьёмных квартир в Альберте, и сейчас живёт неплохо их сдавая (ну плюс ещё немного шьёт на дому).

Gilder
У меня в этом нет никаких сомнений. Что ему то делать сейчас надо?

Не хз, я ж не по нефти.

progamer

у меня 1 высшее это нефтехимия.
машины и аппараты химических процессов и производств. Специалитет, 2010 год окончания.
Носить ты только хлопок будешь?

У меня Технология Лаков и Красок, и Технология Основного органического синтеза.
Оба диплома не помешали отработать 28 лет химиком аналитиком в Фрамацефтической индустрии США, и год делать е-liquids для идиотов которые употребляют электронные сигареты.

текнимонт рус не равно текнимонт.

Linde Rus не равно линде германия)
С Текнимонтом где имели честь?

zmey4404
В Сабетте я тоже работал, как раз совсем рядом с Винси...

текнимонт рус не равно текнимонт.

Linde Rus не равно линде германия)
С Текнимонтом где имели честь?

МНПЗ с самого начала строительства КУПН до его сдачи и сейчас продолжаю на МНПЗ трудиться.
С Линде работал на строительстве установки этана-этилена на Новоуренгойском ГПЗ в 2012-2014, после этого я перестал ездить по северам.
Текнимонт рус та еще помойка как НИПИГАЗ, из которого кто мог свалил в ПФС, а кто в ПО.

Сейчас готовлюсь к экзамену на PMP.

progamer
МНПЗ

zmey4404
???
В каком отделе?

Подрядчики.

progamer
Подрядчики

Что за компания,)) может еще и лично знакомы)

progamer
ПФС

zmey4404

Что за компания,)) может еще и лично знакомы)

Одна исламская компания.

progamer
Специалитет это тупое наследие совка,когда я только поступал бакалавриат только вводился. 6 долбаных лет учиться чтобы потом 1000 уе получать. ДЕбильная страна и тут поднасрала: любой работодатель в европке спросит "чем ты занимался 6 лет, ни бака ни мага?".
Поэтому и переучиваюсь. Будет бака с европриложением.
Собираю инфу может в Польше что есть. Тупой совок в свое время всю ж нашу семью расстрелял только пара малолетних баб осталась и их в лагеря лес валить отправили. Бабка и отец бабки хохлами записаны были. Раньше поляки записывались как украинцы, стыдно было за просраную совкам-гитлеру страну.
Всё лишь бы свалить из этой сраной авторитарной параши где совок с средневековьем.

Всё лишь бы свалить из этой сраной авторитарной параши где совок с средневековьем.

По теме, раз намерены доучиваться, то может тогда и поступить сразу в американскую магистратуру или докторантуру через магистра? А за время обучения и связями обрастёте. Можно даже с финансированием, если будете работать на университет. То что для учёбы в американской высшей школе нужны сотни денег - популярное заблуждение. Вот тут почитайте что люди пишут, мне в своё время помог.
https://gradus.org/forum/

progamer
Я б на Аляску уехал. Там вроде как бод даже платят.
Или Канаду, главное чтобы работать не бургеры продавать.
Специалитет это тупое наследие совка,когда я только поступал бакалавриат только вводился. 6 долбаных лет учиться чтобы потом 1000 уе получать. ДЕбильная страна и тут поднасрала: любой работодатель в европке спросит "чем ты занимался 6 лет, ни бака ни мага?".
Поэтому и переучиваюсь. Будет бака с европриложением.
Собираю инфу может в Польше что есть. Тупой совок в свое время всю ж нашу семью расстрелял только пара малолетних баб осталась и их в лагеря лес валить отправили. Бабка и отец бабки хохлами записаны были. Раньше поляки записывались как украинцы, стыдно было за просраную совкам-гитлеру страну.
Всё лишь бы свалить из этой сраной авторитарной параши где совок с средневековьем.

Через год после гипотетического переезда вы начнёте плеваться на США и рассказывать какие американцы дебилы и как тут все неверно устроенно. На причину своих проблем надо смотреть внутри себя, с таким негативом вы не преуспеете нигде.
Ну и если за 10 лет школы и 6 института совсем ничего в голову из новейшей истории не зашло... это подозрительно.

progamer
Я б на Аляску уехал. Там вроде как бод даже платят.
Или Канаду, главное чтобы работать не бургеры продавать.
Специалитет это тупое наследие совка,когда я только поступал бакалавриат только вводился. 6 долбаных лет учиться чтобы потом 1000 уе получать. ДЕбильная страна и тут поднасрала: любой работодатель в европке спросит "чем ты занимался 6 лет, ни бака ни мага?".
Поэтому и переучиваюсь. Будет бака с европриложением.
Собираю инфу может в Польше что есть. Тупой совок в свое время всю ж нашу семью расстрелял только пара малолетних баб осталась и их в лагеря лес валить отправили. Бабка и отец бабки хохлами записаны были. Раньше поляки записывались как украинцы, стыдно было за просраную совкам-гитлеру страну.
Всё лишь бы свалить из этой сраной авторитарной параши где совок с средневековьем.

Вам в спикеры госдепа США надо.сейчас это место занято. надо подождать.

ДЕбильная страна и тут поднасрала: любой работодатель в европке спросит "чем ты занимался 6 лет, ни бака ни мага?".

"Любой работодатель" в "европке" посмотрит на нострифицированный диплом и на этом все. Но для того, чтоб эта судьбоносная ситуация имела место быть, надо разговаривать на языке работодателя))) минимум на В2))). А, не в обиду сказанно, по 2-3 верхних образования + МВА обязательно))), имеют в "европке" провинциальные граждане, в основном трудящиеся мелким офисным планктоном и приехавшие из бывшего СССР "поравалильщики", которые сваливают назад максимум лет через 5, прое...в все привезенное и жутко недовольные местным жизненным укладом.

Вот тут прям здорово! Добавьте это в резюме и уже почти успех.

))), на радио "Свобода" ))), но туда очень тяжело устроится - конкурЭнция )))

Может топикстартеру следует обратить внимание на Австралию.
https://www.unipage.net/ru/immigration_australia

Наверное, стоит там поработать, чтобы понять кто есть что, а не работать в одной исламской компании...В текнимонт я работал, отличные люди, отличная компания.

DIDI
...Сейчас пламенная речь автора темы с коротким историческо-семейным экскурсом вызвала у ряда участников негативный отклик(хотя непонятно тогда зачем они сами эмигрировали)...

DIDI
Я не даром в начале темы привёл пример более вековой эмиграции из Италии в США.Хотя топикстартер его и удалил.Там были и экономические причины и политические в разные периоды истории.Сейчас пламенная речь автора темы с коротким историческо-семейным экскурсом вызвала у ряда участников негативный отклик(хотя непонятно тогда зачем они сами эмигрировали),но суть вопроса всё равно экономическая.

Я лично уехал потому что в Латвии 90-х ловить было нечего. Экономический коллапс ,повылазившая из щелей сволочь всякая в виде "бизнесменов" и нацизм как государственная политика удалили что нужно валить.
Не развалился бы Союз я бы , скорее всего, никуда бы не поехал и работал бы себе по той специальности , по которой учился - Технология Машиностроения. Надеюсь теперь тебе понятно.

Кстати материально в Латвии у меня было все хорошо ,плохо было общаться со всякой сволочью, чтобы зарабатывать деньги и само занятие не нравилось, мужчина должен работать ну или служить а не торговать.

Chuck
Согласно Вашей логике, Вам тем более надо было в РФ остаться. Мажорный ребёнок, "Березка", прочие ништяки. Другим такое и не снилось, мои родители в заводской общаге начинали.
Просто человек ищет, где ему лучше было бы в данный момент - это понятно. И не надо приплетать к этому идеологическую ху..ню, тогда и реакции такой не будет.

Вот. +1.

Chuck
Согласно Вашей логике, Вам тем более надо было в РФ остаться. Мажорный ребёнок, "Березка", прочие ништяки. Другим такое и не снилось, мои родители в заводской общаге начинали.
Просто человек ищет, где ему лучше было бы в данный момент - это понятно. И не надо приплетать к этому идеологическую ху..ню, тогда и реакции такой не будет.

progamer

почему у француза на промысле оклад 10к евров, а у нашего брата только полторы?

xwing

Я лично уехал потому что в Латвии 90-х ловить было нечего. Экономический коллапс ,повылазившая из щелей сволочь всякая в виде "бизнесменов" и нацизм как государственная политика удалили что нужно валить.
Не развалился бы Союз я бы , скорее всего, никуда бы не поехал и работал бы себе по той специальности , по которой учился - Технология Машиностроения. Надеюсь теперь тебе понятно.

Кстати материально в Латвии у меня было все хорошо ,плохо было общаться со всякой сволочью, чтобы зарабатывать деньги и само занятие не нравилось, мужчина должен работать ну или служить а не торговать.

Ну когда ты уехал из Латвии,то многие другие воспользовались предоставившимися возможностями.Я знаю в Риге многих людей,кто в новых обстоятельствах весьма успешно развился.

вот здесь есть примеры - люди убежали по необходимости, теперь мучаются от зверского оскала капитализма, скучают по тому что потеряли, хоть и не по своей вине

Что тебе надобно Старче, а то как бы не стало как в сказке 😊

DIDI

Ну когда ты уехал из Латвии,то многие другие воспользовались предоставившимися возможностями.Я знаю в Риге многих людей,кто в новых обстоятельствах весьма успешно развился.

Это не та сторона, в которую мне хотелось развиваться.

progamer
змей!
У любой компании, борющейся за звание высокой культуры и быта не должно быть двойных стандартов, иначе - это помойка. Привет, шлюмберже!
почему у француза на промысле оклад 10к евров, а у нашего брата только полторы? называемся одинаково, делаем одну работу, а когда доходит до обеда - у них своя столовая, у русских своя и свой тайм-слот.

Объясняю:
Я работал в Текнимонт Руссия, на проекте CORU+, к компании и ее сотрудникам претензий не имею, в том числе и по стандартам. О каких двойных стандартах идет речь?
Говорили о Текнимонт Руссия, при чем тут Шлюмберже?

почему у француза на промысле оклад 10к евров, а у нашего брата только полторы?

Все просто, "Ваш брат" согласен на полторашку, а френч - нет. Как правильно заметили вверху (сообщение имеется ввиду))), это - зверинный оскал капитализьма))), платят минимально столько, за сколько есть предложение рабочей силы, не будет согласных за полторашку - будет иная оплата (или отрасль признают нерентабельной))).

progamer
змей!
У любой компании, борющейся за звание высокой культуры и быта не должно быть двойных стандартов, иначе - это помойка. Привет, шлюмберже!
почему у француза на промысле оклад 10к евров, а у нашего брата только полторы? называемся одинаково, делаем одну работу, а когда доходит до обеда - у них своя столовая, у русских своя и свой тайм-слот.

Gilder
Какое нам дело до узбеков в этом разделе?

А до Перми?

Гидеон

А до Перми?

Может хорошее место для пенсии? 😀

Какое нам дело до узбеков в этом разделе?

И вообще, в наших США уже Сан Франциско выглядит как Детройт сейчас. И президент маразматик. И BLM. Спесь-то поубавить пора.

Кот, вот когда в ваших США Сан Франциско с Детройтом будут выглядеть как Сызрань, тогда может события в РФ будут интересны больше. А то уже разок доинтересовались 90 лет назад до коминтерновских эмиссаров и cotton mill riots от меня на север совсем рядом. В наших же США Чарльстон сам видел как выглядит (хотя конечно и в нём на севере гетты есть) и машинами давить блм сходит с рук почему-то.

канонир
Xwing, я это понимаю, но если уже дотошничать, то это не я, это они сами себя так назвали.
https://hh.ru/employer/1554975
Где находится страна Руссия, мне не ведомо, наверное там же, где и Китеж град. Россия была бы с большой, да.

Кот, вот когда в ваших США Сан Франциско с Детройтом будут выглядеть как Сызрань, тогда может события в РФ будут интересны больше. А то уже разок доинтересовались 90 лет назад до коминтерновских эмиссаров и cotton mill riots от меня на север совсем рядом. В наших же США Чарльстон сам видел как выглядит (хотя конечно и в нём на севере гетты есть) и машинами давить блм сходит с рук почему-то.

Я вообще ничего не понял в вашем тексте.

Evil_Kot
Чо, реально из приезжих здесь никого не интересуют дела в Европе и в РФ в том числе? Да ладно.

канонир
вот когда в ваших США Сан Франциско с Детройтом будут выглядеть как Сызрань

Whale
Вот, про Сызрань не знаю, но - причём тут она? Что, от того что где-то тоже плохо - тут лучше? Вы, вообще, в гетто когда нибудь были, так что бы не проездом, быстро, с запертыми дверями? Вот, чтоб выйти, погулять, покушать, с местными поговорить за жизнь? Я вас уверяю - это лютый пиздец, там. Вот, какбэ совсем жопа, обьективно, вне привязки к Сызрани.Рекомендую для самообразования посмотреть сериал Wire. Оно хоть и прошло 20 лет - там ничего не изменилось.

Я посмотрел для самообразования картинки Сызрани. Выглядет не хуже чем большинство мелких городов в PA или на севере NY. Лучше чем скажем Итака и не хуже чем, например, такая дыра как New Heaven, CT. Так что повода для снобизма не вижу совсем. Посмотрел на план благоустройства набережной в данном городе - люди таки стремятся к лучшему. Нам бы о своей инфраструктуре думать , которая ветшает на глазах.

продолжайте свой латентный срач господа... оно забавно до поры до времени 😊

xwing
Нам бы о своей инфраструктуре думать , которая ветшает на глазах.

https://patch.com/new-jersey/f...acement-project

Самал Ришон
Россия с любой буквы мне по фене... пафосные замечания о том с какой быквы ее писать мне еще больше по фене.
Да и другие замечания от фашистов/коммунистов приехавших за длинным рублем и живущих в США и хающих США/воспевающих Сызрань и говорящих о "российском форуме" мне просто смешны.
продолжайте свой латентный срач господа... оно забавно до поры до времени

Отмечу лишь что "трон" - он иногда унитаз. Зачем столько высокомерия?

Whale
Вот, прям, хочется ответить что "Ваша оценка с трона исключительно ценна для..." Но - зачем?

причем здесь трон? никакого высокомерия - просто реально смешно. я уверен что я в своей шляпе и сапогах также смешен для многих..

единственная разница - я не обижаюсь если слово Шляпа пишут не с той буквы

xwing

Я вообще ничего не понял в вашем тексте.

Bottom line, название страны России я не коверкал, а написал как есть в имени компании. Всё. Не надо мне иного приписывать.

Да, и форум русский - в американском интернете.

Whale, Сызрань была собирательным образом, не более. 😊 мне на самом деле тоже похер как там в ней. По нашенски местным гетто я походил,если что. Даже ночью. Жив пока. Но у меня самого иногда вид тот еще, даром что белый. 😀

канонир
По нашенски местным гетто я походил,если что.

Whale
Тогда должны понимать что "собирательной Сызрани" до гетто Детройта - как раком до Пекина, по жути.

да, массовый исход американцев из развалин бывшего США в собирательную Сызрань подтверждает эту грустную реальность 😞 мы даже уже сьели всех птиц!

вот она - неприкрытая правда

канонир

Bottom line, название страны России я не коверкал, а написал как есть в имени компании. Всё. Не надо мне иного приписывать.

Whale, Сызрань была собирательным образом, не более. 😊 мне на самом деле тоже похер как там в ней. По нашенски местным гетто я походил,если что. Даже ночью. Жив пока. Но у меня самого иногда вид тот еще, даром что белый. 😀

Американский интернет - это что такое? Мне ,как работнику IT, очень хочется все узнать про это. Расскажите.

Самал Ришон
Россия с любой буквы мне по фене... пафосные замечания о том с какой быквы ее писать мне еще больше по фене.
Да и другие замечания от фашистов/коммунистов приехавших за длинным рублем и живущих в США и хающих США/воспевающих Сызрань и говорящих о "российском форуме" мне просто смешны.

продолжайте свой латентный срач господа... оно забавно до поры до времени 😊

ignorance is bliss

канонир

Bottom line, название страны России я не коверкал, а написал как есть в имени компании. Всё. Не надо мне иного приписывать.

Вообще-то там написано -

Tecnimont Russia - дочернее предприятие группы Maire Tecnimont SpA
Вас так возбудил кривой автоматический перевод названия на каком-то левом ресурсе и вы экстраполировали это на всю страну в виде конструкции "они сами себя так назвали"? Браво.

xwing

ignorance is bliss

я бы это состояние назвал - "восприятие реальности не обремененное убеждениями" 😊

Самал Ришон

я бы это состояние назвал - "восприятие реальности не обремененное убеждениями" 😊

И так же знаниями, чувством такта и чувством меры.
Я вообще поражен что взрослым людям нужно объяснять что нужно вести себя тактично по отношению к другим людям. Интересно если начать писать в столь уничижительной форме про Израиль - какая будет реакция?

Ещё вопрос - вы не находите противоречия между вашими заявлениями и фактом что про свои ковбойские увлечения вы пишете на русскоязычном форуме, с преимущественно российской аудиторией а не на американском ресурсе? Вас так не интересует Россия, что вы ежедневно посещаете российский интеренет ресурс. Напоминает анекдот про мышку, которая ела кактус.
Данный текст не от желания поругался, пытаюсь донести мысль - есть смысл поддерживать определенную планку в разделе. Иначе через месяц тут будет КБГ 2.0.

Whale
Я обратил внимание что оные конктрукции постоянно употребляют, как правило, люди с комплексами неполноценности и/или, неудачники, у которых виноваты все вокруг, а не они сами.

Скорее от проблем с самоидентификацией.

канонир
Вот же ж неимется кому-то! Ну назвали они (основатели компании) свою компанию именно так а не иначе. Даже здесь в теме учасники из России её так же называли.
https://www.metaltorg.ru/catalogue/show.php?id=45005

Это российский филиал иностранной компании. Вы нашли ещё один кривой ресурс, замечательно.
Вот что пишет сама компания, думаю некоторым участникам нелишне осилить этот текст на английском языке

https://www.mairetecnimont.com...thout-prejudice

xwing
И так же знаниями, чувством такта и чувством меры.
Я вообще поражен что взрослым людям нужно объяснять что нужно вести себя тактично по отношению к другим людям. Интересно если начать писать в столь уничижительной форме про Израиль - какая будет реакция?

Ещё вопрос - вы не находите противоречия между вашими заявлениями и фактом что про свои ковбойские увлечения вы пишете на русскоязычном форуме, с преимущественно российской аудиторией а не на американском ресурсе? Вас так не интересует Россия, что вы ежедневно посещаете российский интеренет ресурс. Напоминает анекдот про мышку, которая ела кактус.

почему-же? я этот форум очень люблю - посещяю с развлекательной целью... людей посмотреть, себя показать.. посещаю еще много форумов где разговор по интересам и довольну узок и сух, а тут - зоопарк и дискотека в сельском клубе одновременно.

чувство такта, меры и тд я сберегаю для тех, общением с кем я дорожу, здесь оно обычно не нужно...

Израиль мне точно так-же по фене как и Россия если честно, так-что вперед... кстати, где я писал о какой нибудь стране в уничижительной форме? я вообще никогда не пишу не о каких странах. Мой круг интересов на этом форуме ограничен мной, моими увлечениями и возможностью посмеяться - все.

Вообще-то двойная мораль довольно некрасивая штука. И опять противоречие - форум вы "очень любите" но ,выходи, общением с его участниками "не дорожите"? 😛

В любом случае слово "Россия" вы написали без ошибок и с заглавной буквы. Отлично.

Позиция моя проста - меня выбешивает ,когда в отношении США люди, тут не живущие , употребляют уничижительные названия. Подозреваю что так же реагируют проживающие в других странах. Поэтому наверное имеет смысл таких конструкций не употреблять вовсе. Зачем делать в отношении других то, что не нравится самому?

xwing
чувство такта, меры и тд я сберегаю для тех, общением с кем я дорожу, здесь оно обычно не нужно...
-------

Вообще-то двойная мораль довольно мерзкая штука.

я согласен..

вот например - цитаты одного человека с этого форума:

"ну и да, МО РФ намного круче!"

"дед (ГРУ) твой таких из ОСС наверное ел на завтрак, американская разведка времён войны это крайне слабое учереждение"

"в деревне, носить буду болгарский ПМ"

"Я совершенно уверен что сотрудник латвийской полиции не стал бы открывать огонь в этой ситуации"

"Если честно то с коммунистами у меня вообще нет никаких проблем"
"Типично американское BBQ кстати не люблю вообще"

"я не очень люблю американскую кухню, не мое. Пожалуй единственное чисто американское блюдо которое мне нравится это New England Clam Chowder...."

и вот еще цитаты того-же человека:

"Если вы не очень любите США может вам надо нахер с пляжа? Зачем себя мучить?"

"Через год после гипотетического переезда вы начнёте плеваться на США и рассказывать какие американцы дебилы и как тут все неверно устроенно. На причину своих проблем надо смотреть внутри себя, с таким негативом вы не преуспеете нигде."

на вопрос откуда у меня такой общирный цитатник этого человека - мы давно над ним прикалываемся в кулуарах 😊

xwing
Выдергивать из контекста не нужно. Речь шла только об оцифровке архивов, а не о всем МО РФ в целом.
В остальном я не вижу где я унизил ,скажем, Соединенненые Штаты. Тот факт, что разведка в США в период Второй Мировой войны находилась в плачевном состоянии - освещен втч в книгах американских авторов. Читайте больше , может не будете удивляться в своих кулуарах. Историю СВОЕЙ страны вообще знать полезно не только по итальянским вестернам.

мне кажется, итальянские вестерны намного более достоверны чем фильмы про революцию 😊

Самал Ришон

мне кажется, итальянские вестерны намного более достоверны чем фильмы про революцию 😊

Вам виднее.

Да, американский интернет это тот который изначально придуман в Калифорнии. Мой поинт в том что русский форум, американский интернет - никакого это всё значения не имеет. Приличие, оно или есть, или его нет. На любой платформе.

Со вторым абзацем в целом согласен.

Whale
Тогда должны понимать что "собирательной Сызрани" до гетто Детройта - как раком до Пекина, по жути.

В КБГ помнится когда-то давно учасник АТ делал фоторепортажи из современного Детройта. Ничего так, город как город, жить можно. Да и я сравнивал города в целом с условной Сызранью, а не их гетто. Кот ведь тоже написал, СФ выглядит уже как Детройт. Про гетто там не было. Гетто вообще только одно из составляющих многих крупных городов. И если гетто на не живущего в нём в целом не влияет, то общий низкий уровень жизни в Сызрани и в России будет влиять на почти каждого сызранца. Но опять таки это их дело, пусть живут как хотят.

xwing
Радио придумал либо Попов либо Маркони, тут спорно кто первый, но очевидно вы , говоря по мобилке , считаете что пользуетесь русским либо итальянским эфиром.

Со вторым абзацем в целом согласен.

канонир

В КБГ помнится когда-то давно учасник АТ делал фоторепортажи из современного Детройта. Ничего так, город как город, жить можно. Да и я сравнивал города в целом с условной Сызранью, а не их гетто. Кот ведь тоже написал, СФ выглядит уже как Детройт. Про гетто там не было. Гетто вообще только одно из составляющих многих крупных городов. И если гетто на не живущего в нём в целом не влияет, то общий низкий уровень жизни в Сызрани и в России будет влиять на почти каждого сызранца. Но опять таки это их дело, пусть живут как хотят.

Ух ты, вы специалист по уровню жизни в Сызрани?

Гетто на ваш уровень жизни вполне влияет. Равно как и три года закрытый мост влияет на ее качество для рядом проживающих.

Гетто влияет разве что опосредованно. Частично с моих налогов, очевидно, оплачивается что-то в нём, но сколько там тех налогов с меня возьмешь. Но я в нём хоть не живу, только друзей на экскурсии вожу иногда. 😊

канонир
Я конечно не в России, а в Москве пожил, но в провинциальных городах тамошних бывал, не впечатлили. Отсюда и выводы мои. С чем есть сравнить, с тем и сравниваю.

Гетто влияет разве что опосредованно. Частично с моих налогов, очевидно, оплачивается что-то в нём, но сколько там тех налогов с меня возьмешь. Но я в нём хоть не живу, только друзей на экскурсии вожу иногда. 😊

Кроме прямых есть косвенные. Ну и взять депрессивные регионы типа самого севера штатов NY ,PA , там уровень жизни на уровне существования. На Юге ещё хуже есть места.

канонир
Гетто влияет разве что опосредованно. Частично с моих налогов, очевидно, оплачивается что-то в нём, но сколько там тех налогов с меня возьмешь. Но я в нём хоть не живу, только друзей на экскурсии вожу иногда

канонир
А это не там ли вы дом в горах строите? Adirondacks, все дела. На севере штата же.

Нет не там. Catskills.

канонир
Отсюда и выводы мои. С чем есть сравнить, с тем и сравниваю.

канонир
Да, насчёт браконьерства. У подобных людей зачастую денег на мясо детям нет, но на 24-пак быдлайта в холодильник себе и стопку scratch-offs - всегда находятся. Просто из наблюдений за реднеческой жизнью. П - приоритеты. Конечно же не все такие, согласен. Но жить надо в любом случае по средствам.

А это от образования идет. А образование у нас тут по классовому признаку разделено. Ну и результат.

канонир
Но жить надо в любом случае по средствам, не всем дано.

xwing
А образование у нас тут по классовому признаку разделено. Ну и результат.

Удивило насчет обсуждения Иксвинга в кулуарах, на мой взгляд самый вменяемый на форуме.

Гидеон
Неужто, чтоб почувствовать себя настоящим американцем, надо стать немножко жлобом?

Гидеон
Мда.
Во многих американских вестернах звучит такая фраза--мы здесь не любим чужаков... И говорит это обычно отрицательный пырсонаж, напр., продажный шериф. Неужто, чтоб почувствовать себя настоящим американцем, надо стать немножко жлобом?

Удивило насчет обсуждения Иксвинга в кулуарах, на мой взгляд самый вменяемый на форуме.

жлобом я стал до того как стал американцем. и кого мы только не обсуждаем в кулуарах - на то они и кулуары!

Gilder
Вы мне представляетесь человеком доставившим пиццу, деньги получил и чаевые но не ушёл а взял со стола пивасик и к разговору присоединился. 😊 Народ смотрит на всё ето с недоумением но как бы и не гонит, может сам поймёт. 😊

Вот я как раз об этом. Смотреть на окружающих как на разносчиков пиццы.

Whale
Ага. А когда начинают эту грань стирать то получается как в Виджинии. Воистину, никогда бы не подумал что та старая комедия станет реальностью.

Почему-то ее стирают не в ту сторону.

Вот я как раз об этом. Смотреть на окружающих как на разносчиков пиццы.

Гидеон
Смотреть на окружающих как на разносчиков пиццы.

xwing
Почему-то ее стирают не в ту сторону.

Whale
Именно что в ту которую им надо. Вот скажи - нахрена власти образованный эрудированный электорат? Два плюс два сейчас любой телефон сложит, вот и нехрен выёбываться. А то, панимашь, начитаются математики, а потом голосуют не за кого надо, а за других. Ну и, сам понимаешь, раздать бабло с одного корыта поровну гораздо продуктивнее для раздающего чем постоянно пытаться отобрать заработанное умными что бы и себе осталось и дураки прикрыли.

В том и дело. Вместо выставления негра в каждый фильм нужно ликбезом в гетто заниматься. Но никто не спешит почему-то. Потому что имитация все. И меня начинает трясти , когда они там наверху начинают трещать о том , что надо поддержать средний класс. Потому что с каждой попыткой этот класс нищает все больше.

А это от образования идет. А образование у нас тут по классовому признаку разделено. Ну и результат.

Поразило в прошлом году, когда был в Мейне - всё дорого, туристов вокруг куча, а много вокруг трейлеров и ржавых пикапов.

Ну и если кому охота платить за аренду лота в трейлер парке соизмеримую сумму с моргичем за дешёвенький домик тысяч на 50 в Поданке, так кто ж мешает.

канонир
Вот я почему-то как приехал в Америку 9 лет назад, так на одном 23-летнем уже пикапе и езжу, всё жду пока он сломается или проржавеет, а он всё никак, аж скучно. Начни я вдруг зарабатывать в разы больше, ездил бы так же. И вообще не стоит судить о людях по машинам, я думаю. У меня друг небедный хиропрактор ездит тоже на стареньком трачке. Однако, его мотоцикл дороже того трачка в разы.

Ну и если кому охота платить за аренду лота в трейлер парке соизмеримую сумму с моргичем за дешёвенький домик тысяч на 50 в Поданке, так кто ж мешает.

В трейлерах живут не от избытка достатка как и на старых машинах ездят. И вы меня извините но если вам так не нравится Сызрань - то что лучше - 20-летний трейлер или квартира в 9-этажке? Очень неоднозначный вопрос. Так же как что лучше - убитый Форд Рейнджер или трёхлетняя Приора. All inclusive в Турции или дерьмовый резорт в Доминике? Можно долго продолжать сравнение уровня жизни. Суть в том, что штаты не в том положении давно, чтобы свысока смотреть на мир. К сожалению.

канонир
Согласен, не от избытка. Но крутиться можно и нужно, тот же трейлер парк - не приговор. Ему есть альтернативы, которые рассматривать многие скорее не хотят, чем не могут. У нас таки всё ещё страна возможностей, не смотря на все попытки это и похерить.

Я наверное не смогу объяснить что ты смотришь на это с позиций иммигранта с советским как минимум школьным образованием. Вот хороший пример. Посмотри пару фильмов советских или американских 30-х годов. Отметь насколько примитивными и лубочноыми, прямолинейными они тебе покажутся. Человеку начала 21 века. А они такие потому что они были рассчитаны на уровень развития публики тех лет. Сложнее не пошло бы. То что твой мозг щелкает на раз - для неразвитого мозга непреодолимая преграда. И идёт это именно от начального и среднего образования. Чтобы стремится нужно чтобы это стремление заложили в программу. А у них нет этого.

Gilder
Если вы зарабатываете $30,000 то вы относитесь к верхнему 1% зарабатываюших в мировом исчислении.

Только кушать люди проценты не могут, увы.

И примитивными вот мне кажутся многие современные фильмы в сравнении не то что с Касабланкой, но и с The Birth of a Nation. Может я не те фильмы смотрю конечно, но я в них и не разбираюсь особо, так что скорее не могу судить.

Не знаю почему выбрали именно Сызрань для сравнения

канонир
И да, для человека с американским менталитетом наверно лучше трейлер и трак, чем квартира и машина, и мой выбор потому очевиден. Иначе бы вырастали на просторах нашей страны 9-этажки со стоянками для 3-летних Приор под ними, а не ширились трейлер парки, как в Сызрани. Пока она не лезет к нам, мне она где-то там далеко за океаном вполне устраивает. 😊

Вот вообще не поняли что я хотел сказать. Опять скатились к примитивным сравнениям. Насчёт лезет - это шутка? Это мы лезем ко всем по всему миру, экспортируя демократию, причем чем шире экспорт ,тем меньше ее внутри страны остаётся. Скоро вывезем всю.

канонир
Диди, это я вообще из бородатого анекдота взял, думал его все знают. 😊
https://www.anekdot.ru/id/581637/

А!
Я кстати не знал. 😀

канонир
xwing, учился уже в постсоветской школе, и притом даже не российской. В то время как моё старшее окружение с советским образованием дружно заряжало воду от Чумака в телевизоре и несло деньги в МММ. Им эти стремления в школе заложили в программу?

И примитивными вот мне кажутся многие современные фильмы в сравнении не то что с Касабланкой, но и с The Birth of a Nation. Может я не те фильмы смотрю конечно, но я в них и не разбираюсь особо, так что наверно не могу судить.

В 90-е произошел коллапс критического мышления в бывшем СССР. Оттуда и МММ. Вполне себе объяснимый процесс, кстати в США граждане несли в клювике деньги Медоффу и в Енрон. Это несколько другие вещи, не имеющие отношения к мотивации жителей гетто или трейлер парков. Носившие в МММ в массе остались дееспособными членами общества ,несмотря на минутное помутнение. "Пьяный проспится ,дурак никогда".

DIDI
Не знаю почему выбрали именно Сызрань для сравнения,но в РФ есть места куда более "трэшовые".Не имею возможности сравнить с аналогичными в США,но подозреваю,что Россию по данному параметру всёж не обогнать.
Но думаю,что всёже тема не об этом.

Вопрос - насколько гетто, показанное в сериале Гаморра соответствует действительности?

xwing

Вопрос - насколько гетто, показанное в сериале Гаморра соответствует действительности?

Соответствует вполне.
Но это социальное явление.Тем,кто там живёт так удобнее ибо это их социум.
В Италии не проблема в той-же провинции Кампанья переехать непосредственно из Неаполя в какую-нибудь маленькую деревню.Причём воспользовавшись например и социальным жильём в том числе.Но там другой быт и уклад.
В "Гоморре" показаны известные районы Неаполя "Скампия" и "Секондильяно"-это такие государства в государстве-чужие там не ходят.

DIDI

Соответствует вполне.
Но это социальное явление.Тем,кто там живёт так удобнее ибо это их социум.
В Италии не проблема в той-же провинции Кампанья переехать непосредственно из Неаполя в какую-нибудь маленькую деревню.Причём воспользовавшись например и социальным жильём в том числе.Но там другой быт и уклад.
В "Гоморре" показаны известные районы Неаполя "Скампия" и "Секондильяно"-это такие государства в государстве-чужие там не ходят.

Ужаснее сложно что-то сложно придумать. Разве что наш Балтимор.

xwing

В 90-е произошел коллапс критического мышления в бывшем СССР. Оттуда и МММ. Вполне себе объяснимый процесс, кстати в США граждане несли в клювике деньги Медоффу и в Енрон. Это несколько другие вещи, не имеющие отношения к мотивации жителей гетто или трейлер парков. Носившие в МММ в массе остались дееспособными членами общества ,несмотря на минутное помутнение. Пьяный проспится ,дурак никогда.

Я кстати знаю человека который на МММ очень нехило заработал.Причём не на своих деньгах.Он был директором одного завода в Красногорске и просто регулярно задерживал зарплату,прокручивая её через МММ.Ну разумеется на очередном транше спалился,но до того несколько лет прекрасно этим промышлял. 😀

канонир
А что, в школе, пусть даже для в элитных белых районах, учат персональному финансовому менеджементу?

Вот вообще не поняли что я хотел сказать. Опять скатились к примитивным сравнениям. Насчёт лезет - это шутка? Это мы лезем ко всем по всему миру, экспортируя демократию, причем чем шире экспорт ,тем меньше ее внутри страны остаётся. Скоро вывезем всю.

Да всё я понял. Для меня самого сравнение конечно примитивно и субъективно. Кому субъективно лучше в квартире за океаном, я ж не против, но это не очень типично для американца. А для всех и каждого знамо дело, вопрос неоднозначный где лучше. Директору завода вон явно было лучше одно время в Красногорске. 😊

Про влезание нет, не шутка. В мой neighborhood действительно не лезут приоры с 9-этажками. And I kinda wanna keep it that way. Это всё что я хотел сказать.

И нёсшие Медоффу что, не дееспособны сейчас? Впрочем, к мотивации наших жителей это ведь очевидно тоже не имеет отношения тогда, так что не важно. И в итоге я не вижу никаких преимуществ пока даному мне школьному образованию в сравнениии с американским. Никаких стремлений лично мне к сожалению не закладывали там.

канонир

Ну и если кому охота платить за аренду лота в трейлер парке соизмеримую сумму с моргичем за дешёвенький домик тысяч на 50 в Поданке, так кто ж мешает.

Вот сейчас фильм "Земля кочевников"(Nomadland) получил несколько Оскаров. И сразу же несколько настоящих "кочевников" написали что все не так уж просто в этой жизни "кочевников". Т.е., там не только романтика...

канонир
И в итоге я не вижу никаких преимуществ пока даному мне школьному образованию в сравнениии с американским. Никаких стремлений лично мне к сожалению не закладывали там.

канонир

Да всё я понял. Для меня самого сравнение конечно примитивно и субъективно. Кому субъективно лучше в квартире за океаном, я ж не против, но это не очень типично для американца. А для всех и каждого знамо дело, вопрос неоднозначный где лучше. Директору завода вон явно было лучше одно время в Красногорске. 😊

Про влезание нет, не шутка. В мой neighborhood действительно не лезут приоры с 9-этажками. And I kinda wanna keep it that way. Это всё что я хотел сказать.

И нёсшие Медоффу что, не дееспособны сейчас? Впрочем, к мотивации наших жителей это ведь очевидно тоже не имеет отношения тогда, так что не важно. И в итоге я не вижу никаких преимуществ пока даному мне школьному образованию в сравнениии с американским. Никаких стремлений лично мне к сожалению не закладывали там.

Вы попробуйте текст читать не через призму сравнения, аналогия не обязательно противопоставление. Ибо вы все время скатываетесь к желанию встать на защиту скрепов.
То что вы чего-то не видите не означает что этого нет.

канонир
Whale, хорошо если учат именно с прикладной точки зрения экономике, статистике, праву. А то у нас были учившие экономику и менеджмент, которые никогда не имели даже своего бизнеса или не были менеджерами в чужом. Образование вообще у нас платное. Платишь или хорошему учителю сначала, или за хорошие жизненные уроки потом.

Где «у вас» образование платное? И что хорошего в этом, это отключение социальных лифтов а это закономерно ведёт к социальным взрывам. Ибо людям в один момент надоест беспросвет и рванет.

То что я не вижу, не означает что этого нет. Оно есть, но пока на безопастном расстоянии. Из маленького городка, как верно предположил Кит, это действительно именно так видится. И общего с реалиями NYC у нас может быть не сильно больше чем у Италии со Швецией соответственно, например. И на волну, когда оттуда дойдёт, может и свои волноломы найдутся. Вот такие скрепы.

Whale, в школе у детей полна жопа элективных радужных курсов, или core? Если первое, то кто мешает взять курс, к примеру, тенниса или музыки для набирания нужных кредитов вместо очередной ахинеи со словом studies в названии? Я просто с хайскул именно дела не имел, только в вузовском STEM образовании порядочно уже поработал.

xwing
То что твой мозг щелкает на раз - для неразвитого мозга непреодолимая преграда. И идёт это именно от начального и среднего образования. Чтобы стремится нужно чтобы это стремление заложили в программу. А у них нет этого.

xwing

Ужаснее сложно что-то сложно придумать. Разве что наш Балтимор.

Качество самих построек там весьма приличное ибо отливали в железобетоне.
Но это наследие 70х годов,когда социалисты пытались возвести на государственные деньги целые жилые районы для малоимущих.В итоге получили миникриминальные города.И это не только в Неаполе,много где.В Риме недалеко от района моей матери такой есть.Конец Лаурентины.И архитектурно и по составу населения очень похож на Скампию в Неаполе,ну может только без Каморры. 😀

Lehmen
Только самая продвинутая наука и технологии, почему то у тех "кто нет этого", а не у тех кто с "развитым мозгом".

Продвинутые наука и технология в трейлер парках? Разве что в номинации производства амфетаминов в бытовых условиях. Или о чем вы?

xwing
Продвинутые наука и технология в трейлер парках? Разве что в номинации производства амфетаминов в бытовых условиях. Или о чем вы?

Lehmen
О том что таких как в трейлер парках, можно найти где угодно. Но равной США научной или технологической державы - больше нигде не найти.

Какое это отношение имеет к нашему разговору? К существующим социальным проблемам и их причинам? Есть тут кто угодно и речь вообще не об этом.

канонир
Предвидя будущую нить дискуссии добавлю, что в научных американских лабораториях и институтах далеко не одни китайцы и индусы, много и американцев. 😊

Хорошо вам - даже оппонент не нужен. Сами выдвигаете тезис и его же опровергаете.

канонир
И да, контраст между школьным уровнем и даже бакалавриатом разительный. Но ничего, сдюживают кто не ленится. Я именно таких и учу, потому знаю о чём пишу. По крайней мере в компьютерных дисциплинах. Если б меня так во львовском политехе учили, то из моего потока выпустился бы каждый десятый и не факт что я с ними.

Бакалавриат великолепен. Когда чел, закончивший по Computer Science не знает что такое геометрическая прогрессия.Лично столкнулся Но хорошо что в области балета мы как говорится ещё могем бороздить просторы Вселенной.
Но опять же - речь не о сравнении университета где-нибудь в Чарльстоне и Львовского Политехнического. А о том, что прОцент населения , которое никогда не вылезет из гетто или трейлер парков все время увеличивается а процент бороздящих просторы вселенной потихоньку уменьшается.... Динамика , так сказать, херовая.

xwing

Хорошо вам - даже оппонент не нужен. Сами выдвигаете тезис и его же опровергаете.

Странно поборнику чистоты и правописания русского языка не знять, что при обращении к собеседнику в единственном числе, "Вы" пишется с большой буквы.

Костэн

Странно поборнику чистоты и правописания русского языка не знять, что при обращении к собеседнику в единственном числе, "Вы" пишется с большой буквы.

Не всем дано "знять" все.

Gilder
Уверен в трейлер парках живут разные люди, не очень удачные наверное но разные, и хорошие и плохие.

Несомненно есть. И хороших наверняка больше.

Костэн
А вот сейчас мы подошли к новой теме: случайная опечатка, которую можно и исправить(но не стану уже) и безграмотность эксперта во всех областях науки включая русский язык
Хочешь поговорить об этом? Я- нет. Не с тобой.

Ты кто такой вообще, чтобы я хотел с тобой говорить?
Вроде ты влез с попыткой нравоучения , в которой сам же и обделался слегка.
И где я про русский язык писал?

Костэн

Странно поборнику чистоты и правописания русского языка не знять, что при обращении к собеседнику в единственном числе, "Вы" пишется с большой буквы.

Это совсем не так. Вот разбор вопроса специалистами: https://lingvoforum.net/index.php?topic=391.0

Вкратце - "Вы" - это либо личное письмо к уважаемому человеку, либо официальное (от банка например).

xwing
Я точно не банк.

Ну и сообщение в ленте чата - это не личное письмо тоже. Так что я стараюсь "Вы" не использовать. Это, во-первых, напыщенно, а во-вторых, как сказано в официальном ответе Института русского языка Дмитрию Фельману (Техническому директору компании "Яндекс"), стилистически неправильно.

Evil_Kot

Это совсем не так. Вот разбор вопроса специалистами: https://lingvoforum.net/index.php?topic=391.0

Вкратце - "Вы" - это либо личное письмо к уважаемому человеку, либо официальное (от банка например).

Кот, я получил начальное образование в советской школе. Что там сейчас пишут современные институты, мне поперек борозды. Они сейчас и "кофе" в среднем роде пишут.

xwing

Ты кто такой вообще, чтобы я хотел с тобой говорить?
Вроде ты влез с попыткой нравоучения , в которой сам же и обделался слегка.
И где я про русский язык писал?

ignorance is bliss
😀

Костэн

Кот, я получил начальное образование в советской школе. Что там сейчас пишут современные институты, мне поперек борозды. Они сейчас и "кофе" в среднем роде пишут.

Я как сейчас помню как учительница русского языка в моей советской школе в не самом глухом городе СССР - Ленинграде диктовала нам "контратака - контреволюционная атака". Так что не всё так однозначно.

Ну и тогда чтоб поддержать разговор - в одном из американских университетов - Rutgers University - признали правописание и грамматику расизмом. Yo bro!

Костэн

ignorance is bliss
😀

Реально не помню тебя но ты смешной.

xwing
Какое это отношение имеет к нашему разговору? К существующим социальным проблемам и их причинам? Есть тут кто угодно и речь вообще не об этом.

Evil_Kot

Это совсем не так. Вот разбор вопроса специалистами: https://lingvoforum.net/index.php?topic=391.0

Вкратце - "Вы" - это либо личное письмо к уважаемому человеку, либо официальное (от банка например).

Совершенно верно.
Эталоном русского языка традиционно является А.Пушкин.
Вспомним известное стихотворение:

"Я к вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле..." и т.д.

И представьте себе, как это будет выглядеть с большими "Вы"...

В русской литературе вообще нельзя найти ни одного диалога или описания неформального общения - с такими "Вы".

Потому что в нашем языке, в отличие от многих других, и без того имеется два обращения - "ты" и "вы". Второе и является изначально уважительным.
А с большой буквы приходится писать в языках, где нет разных слов для "ты" или "вы", там это единственный способ отличить форму обращения.

В русском же большое "Вы" принято только в официальной переписке с вышестоящим лицом или в формальных поздравлениях.

Мода на большое "Вы" в частной переписке пошла с 90-х, когда население одурев, начало заимствовать "все фирменное" из английского.

"Я к вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле..." и т.д.

И представьте себе, как это будет выглядеть с большими "Вы"...

В данном случае вы - не обращение, так, на всякий случай )))

Мода на большое "Вы" в частной переписке пошла с 90-х, когда население одурев, начало заимствовать "все фирменное" из английского.

В 90-е, подавляющее большинство населения уже с трудом квакало по-русски(на смешанных, спонтанно возникших диалектах)))), в которых только 5 слов толковались однозначно))).

Lehmen
Это ремарка к твоим рассуждениям про развитые и не развитые мозги. Фильмы 30-х годов тебе примитивными кажутся. А ведь из смотрели те люди, кто атомную бомбу сделали, сложнейшая научная и инженерная задача. Сегодняшний Голливуд, кстати, тоже интеллектуализмом не отличается.

Кино таки расчитанно было на массовую публику а не на участников Манхеттенского проекта. Речь не о стране в целом, а о том, что образование разнится по классовому признаку, что делает вероятность вылезти из гетто низкой. А не о том, что в штатах умных нет или хорошего образования.

VladiT

Совершенно верно.
Эталоном русского языка традиционно является А.Пушкин.
Вспомним известное стихотворение:

"Я к вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле..." и т.д.

И представьте себе, как это будет выглядеть с большими "Вы"...

В русской литературе вообще нельзя найти ни одного диалога или описания неформального общения - с такими "Вы".

Потому что в нашем языке, в отличие от многих других, и без того имеется два обращения - "ты" и "вы". Второе и является изначально уважительным.
А с большой буквы приходится писать в языках, где нет разных слов для "ты" или "вы", там это единственный способ отличить форму обращения.

В русском же большое "Вы" принято только в официальной переписке с вышестоящим лицом или в формальных поздравлениях.

Мода на большое "Вы" в частной переписке пошла с 90-х, когда население одурев, начало заимствовать "все фирменное" из английского.

xwing

Реально не помню тебя но ты смешной.

Костэн
Деменция такая штука, она как и мания величия, ей наслаждаются, а не страдают, в отличие от комплекса неполноценности. А если два в одном, так это просто праздник какой то. Ты не останавливайся, продолжай наслаждаться. Одна вот только беда- ты это делаешь в разделе в котором присутствуют интересные для меня люди. И чтобы вычленить их посты из того потока твоего самолюбования, которым засижена каждая тема в этом разделе, приходится слегка напрягаться. А мне напрягаться по сроку службы не положено.

Мне до твоих трудностей дела нету. Страдай раз уж так. Раздел США, иди в свой региональный права качать.