Полицейская Beretta 92 - Ruger P85

Malephyque
В свете последних истерик хоплофобов,  исчезли из продажи все пистолеты и револьверы (Канада).

Стоит ли на таком фоне покупать полицейскую списанную Беретту?
Просто что бы было. 

Собственно вопрос о особенностях хранения  и пользования оружием именно полицейскими.

Kryakozavr
Malephyque
В свете последних истерик хоплофобов,  исчезли из продажи все пистолеты и револьверы (Канада).

Стоит ли на таком фоне покупать полицейскую списанную Беретту?
Просто что бы было. 

Собственно вопрос о особенностях хранения  и пользования оружием именно полицейскими.

В таких условиях я бы осмотрел номерную часть на наличие трещин и брал бы - всё остальное меняется.
Полицейские носят много (потёртости), а стреляют мало.

Malephyque
Спасибо.
Буду смотреть.

Вот уж никак не ожидал что в Северной Америке наступил такой маразм.

Kryakozavr
Malephyque
Спасибо.
Буду смотреть.

Вот уж никак не ожидал что в Северной Америке наступил такой маразм.

Пресс купи и комплектующие, скоро патроны по счету будут.. и у нас тоже, судя по всему.

Malephyque
Заехал в Sail прикупил пару пачек 9 мм. с налогом 25 КАД за пачку.
Выбор из трёх видов, все три по 115 гран FMJ.
Kryakozavr
Malephyque
Заехал в Sail прикупил пару пачек 9 мм. с налогом 25 КАД за пачку.
Выбор из трёх видов, все три по 115 гран FMJ.

Пороха, капсулей, пуль купи. Гильзы. Пресс купишь по факту.
Для справки: в одном фунте 7 тысяч грэйн пороха. В одном патроне 9тки 4.5-5.5 грейн..

Malephyque
ОК. Понял и принял.
Направление знакомое, придется вливаться.
Kryakozavr
Malephyque
ОК. Понял и принял.
Направление знакомое, придется вливаться.

Даже если пронесёт в этот раз, фиг знает что дальше будет.
Проверь шлёт ли RMR в Канаду.

Malephyque
Rocky Mountain Reloading нет, только по США.
Kryakozavr
Malephyque
Rocky Mountain Reloading нет, только по США.

Жаль. Вменяемые товарищи.

Kryakozavr
Malephyque
Заехал в Sail прикупил пару пачек 9 мм. с налогом 25 КАД за пачку.
Выбор из трёх видов, все три по 115 гран FMJ.

Как то так.. вечерами перед сном, потихоньку.. 3-4 минуты - сотня готова. Очень медитативный процесс :-)
Не фабрика, конечно, как у Фокбата.. но на пострелять раз в неделю хватает с запасом. Обычно делаю 3-4 тысячи и надолго успакаиваюсь.

Malephyque
Красиво. Хороший запас душу греет.

Кроме медитативности.
Пуля 10 ¢, гильза 12-14¢, капсюль 7¢, порох...

В 50% экономии удается выйти или вопрос уже не в экономии.

Kryakozavr
Экономия, это хорошо.
Но сейчас уже не до экономии.
Обычно большие объемы дешевле.
Malephyque
Пришли магазины на 10 патронов для Ругера Р85.

Кто-то знает для чего желтые пластиковые детали?
Просветите пожалуйста.

Разьяснение: Беретту ожидаемо увели. Не успел. 
Предложили Ругер Р85 9 мм, 1989 года выпуска, за 200 долл, который я сразу же и выкупил. 

С покупкой патронов несколько удивило то что я свою лицензию только показал продавцу. Никто не записывал данные.

Kryakozavr
Malephyque
Пришли магазины на 10 патронов для Ругера Р85.

Кто-то знает для чего желтые пластиковые детали?
Просветите пожалуйста.

Разьяснение: Беретту ожидаемо увели. Не успел. 
Предложили Ругер Р85 9 мм, 1989 года выпуска, за 200 долл, который я сразу же и выкупил. 

С покупкой патронов несколько удивило то что я свою лицензию только показал продавцу. Никто не записывал данные.

Похоже на ограничители. Почитай на задней стороне упаковки.
Могут быть инструменты для разборки магазина, так как пятка явно большая. А у вас есть такое понятие как "пребан" магазины?

Malephyque
Не уточнял, но продавец как раз сказал что не может мне отдать магазин на 15 патронов, поэтому я и заказал на 10 в другом месте.
ДРМ
Пуля 10 ¢, гильза 12-14¢, капсюль 7¢, порох...

капсуль 7с, хорошо живете тут 10с
гильзы собирать в клубе еще дешевле 😊

DIDI
Кстати в Италии большинство 92х было ещё старой мдификации с кнопкой в основании рукояти.Сейчас вижу,что почти везде их списали.
Malephyque
Именно их и продавали как surplus.


DIDI
Malephyque
Пришли магазины на 10 патронов для Ругера Р85.

Кто-то знает для чего желтые пластиковые детали?
Просветите пожалуйста.

Разьяснение: Беретту ожидаемо увели. Не успел. 
Предложили Ругер Р85 9 мм, 1989 года выпуска, за 200 долл, который я сразу же и выкупил. 

С покупкой патронов несколько удивило то что я свою лицензию только показал продавцу. Никто не записывал данные.

Палочки для снятия донец магазинов там,где их навязали лишенцем в ограниченной по ёмкости версии.

Malephyque
Спасибо!
Нет ничего тупее чем ограничивать возможности, инженеры делают емкость магазинов больше, политики орут нет не надо!

Как их снимают? Просто чтобы знать.

DIDI
Malephyque
Спасибо!
Нет ничего тупее чем ограничивать возможности, инженеры делают емкость магазинов больше, политики орут нет не надо!

Как их снимают? Просто чтобы знать.

Палочкой продавливаете пипку в донце магазина и сдвигаете его.

Malephyque
Принято.
Malephyque
В магазинах начали появляться револьверы на .22LR, Пара турецких Canik на 9 мм.
Надо прокатиться до клуба поспрашивать какие перспективы.
Kryakozavr
22LR хорош ценой и распространенностью. ИМХО.
Malephyque
Пострелял из Ругера Р85

Огромный кусок железа, совершенно непонятно как его Бандерос удерживал в "Десперадо".
Пальцы основной правой руки не дотягиваются ни до сброса ЗЗ ни до предохранителя. Пришлось переключать всё поддерживающей левой рукой.
Спуск легкий и понятный.

Сама стрельба конечно отдельное удовольствие, сплошной выброс адреналина.
Пару выстрелов в первой обойме сделал рефлекторно закрывая глаза.
Осталось состояние легкой оглушенности несмотря на наушники Howard&Leight, и всего 1 коробку в 50 патронов.

Наушники кстати просто прелесть. Всё слышно что творится вокруг, но сами выстрелы по ушам не бьют. В следующий раз ватку в уши вложу дополнительно, пару тройку децибел все-таки надо убрать.

Kryakozavr
У Бандероса разве не Ругер p90 был?
Я под активные наушники беруши вставляю.
Куда как комфортнее.
Malephyque
Там размеры одни и те же, действительно у Бандероса пишут что Р90 .45 АСР

С берушами тоже попробую.

Kryakozavr
Malephyque
Там размеры одни и те же, действительно у Бандероса пишут что Р90 .45 АСР

С берушами тоже попробую.

Я к тому что .45 такие размеры понятны.
А в 9тке излишни.

DIDI
Тут неподалёку Ruger P89DC продают.
Похож на Ruger P85 но я в них не спец.

https://www.gunmarket.lv/oruzh...8/item/2539575/

Malephyque
Шикарная вещь


DIDI
А в чём разница между Ruger P89DC и Ruger P85?
Malephyque
Система сброса взвода, которая возвращает предохранитель в боевое состояние автоматически (+ пружинка). Таким образом после сбрасывания боевого взвода, патрон в патроннике, но предохранитель снят - возможность сразу стрелять двойным действием.
DIDI
О!
Нашёл



Malephyque
DC - важное дополнение к decocker system, автовозврат в боевое положение.
DIDI
Malephyque
DC - важное дополнение к decocker system, автовозврат в боевое положение.

Благодарю за разъяснение ньюанса. 😀

Malephyque
Приехали экспансивные на 147 гран патроны.
UPS привёз, постучал в дверь, никого не было, посылку под дверью не оставили, отвезли в пункт выдачи. Молодцы.
Зомби-апокалипсис пока не отменен, приходится готовится.
DIDI
Malephyque
Приехали экспансивные на 147 гран патроны.
UPS привёз, постучал в дверь, никого не было, посылку под дверью не оставили, отвезли в пункт выдачи. Молодцы.
Зомби-апокалипсис пока не отменен, приходится готовится.

В наших Европах они запрещены для ношения.Только спорт или охота. 😞

Kryakozavr
DIDI

В наших Европах они запрещены для ношения.Только спорт или охота. 😞

Пустоголовые запрещены?
А soft point?
А чисто свинцовые?

DIDI
Kryakozavr

Пустоголовые запрещены?
А soft point?
А чисто свинцовые?

Написанно,что запрещены экспансивные и фрагментирующиеся.
В описании,что такое экспансивные указанно:"конструктивно заложена деформация".
Получается,что только цельносвинцовые можно,а там всякие полуоболочки,разные розочки и пустоголовые нет.
Это для ношения с целью самообороны.Владеть и стрелять можно,но стрелять только по зверю или по мишени.

Сам в лес в 357МАГ полуоболочку заряжаю,но только когда хожу там,залез в машину ,перезарядил оболочкой или голым свинцом.

Malephyque
Зато у вас ношение есть, у нас например нет.

Хотя как это контролируется не совсем понятно, в законе сказано не возить кроме как в клуб и обратно, а как это проверить не сказано...

DIDI
Malephyque
Зато у вас ношение есть, у нас например нет.

Хотя как это контролируется не совсем понятно, в законе сказано не возить кроме как в клуб и обратно, а как это проверить не сказано...

Ну в разных странах ЕС с ношением сильно поразному.

DIDI

DIDI

Malephyque
Пистолет действительно оставляет самые приятные впечатления.
Сравнивать его с Глоком или с H&K нет видимо никакого смысла.
Это кондовый кусок Старой Школы.

Мой экземпляр лежит ждет транспортировочного сертификата. Надо его почистить и смазать. Он достался мне с толстым слоем нагара, и совершенно сухой.
Видимо как и в том видео, никто не заморачивался с чисткой.

Вопрос опять же, в условиях Северной Америки кто чем смазывает?

Я для винтовки купил Pro-Shot 1 Step Solvent/Lube.
Этого достаточно или все-таки моторным маслом смазывать?

DIDI
Я хоть и не в США,но многолетний опыт показал,что можно и автомобильными маслами смазывать. 😀
Maze64
DIDI
что можно и автомобильными маслами смазывать.

Нужно. 😉

Kryakozavr
CLP - и почистить и смазать..
Malephyque
DIDI


Сам в лес в 357МАГ полуоболочку заряжаю,но только когда хожу там,залез в машину ,перезарядил оболочкой или голым свинцом.

Полуоболочечная она деформируется за счёт мягкого свинцового носика, я так понял?

А по зверю с его мехом не лучше  иметь больше пробивное действие чем экспансивное?
Я просто ни разу не охотник, но медведи это актуально именно у нас.

Я всегда думал  с точностью до наоборот что людям нужна экспансивная пуля, а зверью - проникающая, там и шерсть и жир и мясо.

В плане ношения. Вопрос для меня чисто теоретический на случай зомбиапокалипсиса.
Есть смысл заряжать в одну обойму попеременно экспансивную и полноболочечную? Исходя из принципа стрельбы двойками.
И можно ли в одной обойме совмещать разного веса боеприпасы.
Например в отсутствие экспансивной пули делать двойку 115-147 ожидая результат точность-удар.
соответственно в магазине  115-147-115-147 и т.д..

Kryakozavr
Malephyque

Есть смысл заряжать в одну обойму попеременно экспансивную и полноболочечную? Исходя из принципа стрельбы двойками.
И можно ли в одной обойме совмещать разного веса боеприпасы.
Например в отсутствие экспансивной пули делать двойку 115-147 ожидая результат точность-удар.
соответственно в магазине  115-147-115-147 и т.д..

Я пробовал, но у меня оба веса были 124. Оболочка и экспансивная. Патроны делал сам. При одинаковом весе заряда и снаряда летит достаточно точно.
С покупными думаю будет нерадостная картина. 115 полетит выше чем 147.

Malephyque
Спасибо, это те нюансы о которых мало где можно узнать.
Kryakozavr
Malephyque
Спасибо, это те нюансы о которых мало где можно узнать.

Эти нюансы указаны на коробке с боеприпасами.
Что-то вроде: "Velocity 1225fps".

Malephyque
Вот теперь я примерно понял для чего эта надпись 😊.

Попробую с следующий визит пострелять на 5 и 10 метров разным весом, посмотрю как получится.

Kryakozavr
Malephyque
Вот теперь я примерно понял для чего эта надпись 😊.

Попробую с следующий визит пострелять на 5 и 10 метров разным весом, посмотрю как получится.

В 9тке я просто сделал одинаковые патроны (вес, скорость, траектория) для тренировки и тира с теми что я покупаю для ношения.
В 9тке пуле нужна скорость для того чтоб правильно развернуться, поэтому 147 для ношения не считаю оптимальными.
Хотя всё зависит от длинны ствола :-)

Malephyque
Пришли документы, проехался по магазинам - забрал пистолеты.

Рюгер Р85 отмывал с WD40, копоти немеряно, прочистил, смазал, шикарный пистолет, брутальный, фактурный. По моей субъективной  оценке в прекрасном состоянии, просто не ухоженный. Накладки рукояти целые, без сколов, минимум потёртостей.

Беретта 92S досталась не стреляная, не совсем понял как такое возможно. На подающем лотке были тонкие следы - видимо тестирование на заводе при приёмке, не знаю, максимум 10 выстрелов.
Потому что после коробки в 50 штук - лоток стал нормально потертый со следами омеднения.
Изящная, очень красивая. Разбила мне палец, а нехрен было поддерживающую руку ставить абы как.

Понравились оба пистолета, конкуренты из старой школы лежат теперь в одном кейсе.

Kryakozavr
Красота.
Магазинов только мало.
Malephyque
Нет в продаже, на старую Беретту даже в США не найти, по крайне мере у основного импортёра этих Беретт уже нет магазинов..

Если будет, то разумеется надо купить еще пару. Да и хочется всё-таки полноценные, а не обрубки, надеюсь Трюдо рано или поздно сдуется.

Chuck
Malephyque
Понравились оба пистолета
Поздравляю с приобретением. Вот так купил и сразу стрелять? Характер, уважаю.
Я как-то имел беретту, аж три года. Ни разу не стрельнул. Так и продал. С полгода назад купил антик французский. Патроны купил. Так и лежит нестреляный. Не моё оружие, видимо.
Malephyque
Спасибо.
Оба пистолета уже исторические, на самом деле огромное желание заныкать на полку.
mokus
Надо иногда постреливать и чистить, когда просто лежит, то вешь умирает
Malephyque
Тренироваться придется много, на 5 метрах всё нормально, на 10 уже вопросы, как целиться, как не раскачиваться и т.п.
Интересно, блин.

Ругер всё-таки классный, надо будет взять на прокат что-то из пластмассового сравнить.

Kryakozavr
Malephyque
Тренироваться придется много, на 5 метрах всё нормально, на 10 уже вопросы, как целиться, как не раскачиваться и т.п.
Интересно, блин.

Ругер всё-таки классный, надо будет взять на прокат что-то из пластмассового сравнить.

Из пластмассовых порекомендую попробовать HK VP9, Walther PDP, FN 509.

Malephyque
FN 509 есть в клубе, я с ним навыки сдавал, хороший, удобный.
mokus
Hk бери и не парься - это лучшее что есть сегодня, в современных пистолетах есть три вида, страйковые, курковые и .45 😀
Kryakozavr
mokus
Hk бери и не парься - это лучшее что есть сегодня, в современных пистолетах есть три вида, страйковые, курковые и .45 😀

Но вот я бы не стал так безапелляционно.
Без привязки к конкретным моделям..
Например HK в .45м..
Это про HK USP или HK45? У нас в компании есть и USP и FN FNX и я считаю ФН лучше. А после знакомства с HK 45C мне хотелось долго вытирать руки.
Ну и так далее...

mokus
Ну НК45 там вообще вешчь, usp - тяжелое наследство, но тоже все хорошо
Kryakozavr
mokus
Ну НК45 там вообще вешчь, usp - тяжелое наследство, но тоже все хорошо

Я к тому что HK45 и HK45C абсолютно разные.
И если HK45 это развитие темы USP, то 45С это фигня какая то.. имхо, конечно.

Malephyque
По хранению возникли вопросы.

Закон говорит:

6 An individual may store a restricted firearm only if
(a) it is unloaded;
(b) it is
(i) rendered inoperable by means of a secure locking device and stored in a container, receptacle or room that is kept securely locked and that is constructed so that it cannot readily be broken open or into, or
(ii) stored in a vault, safe or room that has been specifically constructed or modified for the secure storage of restricted firearms and that is kept securely locked; and

(c) it is not readily accessible to ammunition, unless the ammunition is stored, together with or separately from the firearm, in
(i) a container or receptacle that is kept securely locked and that is constructed so that it cannot readily be broken open or into, or
(ii) a vault, safe or room that has been specifically constructed or modified for the secure storage of restricted firearms and that is kept securely locked.

То есть в контейнере закрывающемся на ключ (Нанук 910 как меня с замком) и непригодный стрельбе (дополнительный замок на триггер).
Патроны разумеется лежат отдельно.
Но можно в одном с пистолетом контейнере если он закрывается на замок (это есть)

Отлично, правила мною полностью соблюдены.
В случае плохой ситуации я буду доставать пистолет и заряжать его минут 5 минимум. На это всё и рассчитано.

Что делать?
Держать заряженные магазины отдельно?


Kryakozavr
Как всё сложно.
Malephyque
не то чтобы очень сложно, да и не надо в моем районе сидеть с пушкой в руках, но всё-таки...
Kryakozavr
Смотрю правила для дробовиков попроще.
Значит основным домашним имеет смысл оставить дробовик. С ним и с хранением проще.. достаточно сейф узкий под один дробовик или хитрый держатель с кодом.
mokus
Или вообще скрытный ящик 😛