Зачем вы приобретали оружие самообороны?

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны? Вопрос возник потому, что иногда читая некоторые посты о ношении и применении, создаётся впечатление, что многие просто поддались моде на возможность купить пистолет, а вот что с этим пистолетом делать, как носить и когда применять вообще не понимают. Да и самой причины покупать оружие самообороны не было, кроме как пострелять с компанией на шашлыках и похвастаться в кругу друзей.

Начну с себя - мне в своё время приходилось иметь дело с серьёзными документами по долгу работы и иногда было реально стрёмно, что кто-то может элементарно дать тебе по голове и скрыться, причём не домой а сразу куда-нибудь в Перу с покупкой политического убежища 😊 Всё это навело на мысль, что необходимо оружие самообороны, чтобы по возможности минимизировать риски "неприятных случайностей".

Хотелось бы услышать другие истории и мотивы, которые сделали из вас владельцев оружия.

Хотелось бы услышать другие истории и мотивы, которые сделали из вас владельцев оружия.

А вообще владение оружием - норма.

что лучше хоз быта и ГБ нет

Не было бы возможности иметь легальное, имел бы нелегальное.

когда жизнь в ЭрЭфии стараниями криминала, прежде всего этнического,станет окончательно тухлой, добропорядочные граждане стройными рядами потянутся к нелегальному. и это лишь вопрос времени и "мудрости" нашей власти.

Mazar
Комрады, хотел сначала спросить "Зачем приобретали ОООП?", но потом решил, что незаслуженно обижу владельцев газовых девайсов 😛

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?

Исключительно как стреляющий макет оружия.
Спросите: зачем не "макет обычный"?
Отвечу: меня не напрягает получение лицензии и ее продление. А возможность пострелять в тире - очень радует. С "макетом обычным"(ММГ) такого не возможно. Да и сертификат украинский меня не устраивает ни разу. А наших макетов приличных того же ПМ - нет пока в природе.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Сначала обходился стандартным набором - хозбыт + ГБ, и о резиностреле не задумывался. Но потом стал часто видеть КТО покупает себе "травму"...

достать из сейфа,разобрать, почистить , смазать,собрать,пару раз передернуть затвор, представив, что это КС, вздохнуть и убрать в сейф

5ta
Свой первый травматик (Т10) покупал именно для самообороны, благо патроны и УКН позволяли.
Сейчас интерес к оружию самообороны утратил полностью. Т.К. самооборонного эффекта ПРИ НОВОМ ЗАКОНЕЕ, нет.
ИМХО этот тип оружия (оооп и газовое) уходит в прошлое.

Т.е. "законотворцы" - добились своего.
Жаль 😞 Идея была классной. Реализовали ее не плохо к 2010-2011 годам.
И похерили не дав замены (КС) как и все в РФ...............

Более того! Как ММГ ТТТ стреляющий больше НЕ работает стабильно. Я не говорю про мощность. СТАБИЛЬНО. А ведь производитель, мог это урегулировать (работу автоматики) исключительно для ранних моделей, вплоть до продажи в ормаге 10х28 по предъявлению лицензии (дата покупки) пистолета. Но кому это надо? А овощи накупили стволов и сидят, в суды не обращаются.

дезерт игл
для этого я себе ТТ-с взял чтоб с лицензией не парится

Так лицензию не дали, получается? ))))
С ТТС ом, это как с ММГ в лучшем случае. Но ММГ хоть в оригинальном воронении (нежин некоторый) да дульный срез оригинальный, сборка-разборка... Все лучше! Кроме сертификата РФ (его отсутствия)

swan-74
и ...

swan-74
Для меня,как и для большинства удовольствие+спорт+фетиш

У меня без спорта, один раз съездил в тир с пистолетом и больше не тянуло, в основном стреляю в лесу на даче, пока лесники не запалили 😛
С собой ношу крайне редко, все передвижения в основном на авто.

Belthazor
Чтоб было

И оружие нравится и стрельба. Жвачкометы - потому, что это все, на что расщедрилось правительство. А ччо, с моим Хорьком я получил в клубе навыки стрельбы, с коими сейчас на работе чуть ли не основной Ферзь в тире 😊

Для самообороны использовать изначально не планировал. Мой подход принципиально иной: оружие нужно для того, чтобы стрелять не пришлось. Просто его присутствие должно придавать людям взаимной доброжелательности 😊
Разумеется, для этого оружие должно быть настоящим, но не ту страну назвали Гондурасом...

------------------
С уважением, Я

patriarh33
говорят о том что травматика стала непригодна для самообороны из за нового закона) ПРосвятите пожалуйста )

------------------
С уважением, Я

Leprikon75
Люди делятся на две категории,у кого в детстве был велосипед ,и, у кого его не было.Вот у меня он был.И я рад что у меня есть ствол.Имею право.

Про мопеды-велосипеды - улыбуло 😊

Вспомнилась эта песня веселая:

https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=qWIr_XpqbLQ&NR=1

drik74
пострелять, просто иногда пострелять.

В супермаркете?

THE STIG
ТТТ стреляющий больше НЕ работает стабильно.

Именно поэтому я не стал его покупать, ограничившись МР-81 (кстати, я бы еще один такой же взял с удовольствием).

Но с точки зрения 9РА - ПМТ лучше. С точки зрения сохрана и аутентичного вида, да и потенциала у калибра - ТТТ, тоже лучше МР81. Все ИМХО

firelake
Ну и вдруг...когда-нибудь...придется отстреливаться 😛

Да такое - только в кино бывает 😊
В жизни: подошли плохиши - делай ноги. Все это знают.

оружие самообороны?

THE STIG
Но с точки зрения 9РА - ПМТ лучше.

Его я видал только на картинке 😊

THE STIG
Ну, ТТ под 9РА - это извращение )))

Нормально, мне нравится. ТТТ я отмел сразу, при первом же знакомстве с ним в магазине, хотя сначала поехал покупать его. Не понравился. Да и по отзывам не айс.

THE STIG
В жизни: подошли плохиши - делай ноги. Все это знают.

Вариантов масса. Смотря какие плохиши, и как (с чем) подошли.
1. Не дожидаясь начала их активности, забить их ударами по головам (но нужно хотя бы полгода боксом для этого позаниматься - как минимум).
2. Нанести серию ударов и потом подорвать.
3. Подорвать сразу.
4. Без разговоров залить из ГБ при словесном наезде (в другой раз будут знать, как пытаться наезжать).
5. Если они с ножегом - тогда можно и РС доставать, но это время, и не у всех получится сориентироваться. И т.д.
А те, кто ничем не занимается, не тренируется хотя бы во владении оружием, но таскающие с собой пекаль - всего лишь мнят себя героями. У таких как правило отбирают ствол, или они стреляют когда не надо от трусости и неуравновешенности - применение водятлами при словесных конфликтах на дорогах, например.
Если по сабжу - уже написал зачем: развлекательная стрельба, оборониться от цобачек (очень пугаются от хлопка и убегают, даже в них шмалять не надо). Ну а на самооборону против человека...не знаю, может и будет когда такая ситуация, когда придется именно отстреливаться.

Alexaha
... Травматик нужен для прорыва ксейфу, а там.... Никто не уйдет...

Каких пёрлов только не прочитаешь на ганзе!
Каких только суровых людей не повстречаешь...
И всем им психиатр выдал справку, что самое интересное! 😀

firelake

ТТТ я отмел сразу, при первом же знакомстве с ним в магазине, хотя сначала поехал покупать его. Не понравился. Да и по отзывам не айс.

Ну, МР81 конечно айс в сравнении 😀

150 джоулей против 220
урезанный затвор, шлифовка. новодельное оксидирование, магазин от ПМ со вставкой пластмасски порезанная рамка с просверленными дырками, в морду-лица летит порох обжигая кожу и глаза через пропилы затвора с боков в районе гребня изнутри (образовывая щели) газом еще не стреляли, надеюсь? 😊 из него... Ствол составной, дульный срез без тюнинга - без слез не взглянешь. С тюнингом - отдельный разговор. У ТТТ, кстати, самый в мире аутентичный дульный срез среди ВСЕХ РС. Аналогов - просто нет и уже никогда НЕ будет. Кстати, стал он ОООП? Продают к нему патроны сейчас травматические? По каким отзывам не айс я не знаю. У МР81 и зацепы ствола отрубались и затвор ослабленный трескался и ствол рвало - лейнер. ТТТ пока не видел случаев кабума. Свой ТТТ, я брал за 30 рублей. Наверное, не просто так, поскольку до этого брал Т12 в магазине за 22 р. новым 😛 Так сказать опыт и понимание некоторое имеется. Однако если говорить о косячных изначально ТТТ, их больше чем МР81 из коробки. Это - правда.

zzz108
Мой подход принципиально иной: оружие нужно для того, чтобы стрелять не пришлось.

Для спокойствия в общем купил, хотя скоро понял, что для спокойствия еще и тренироваться надо обязательно.
Не получается только никак, но, думаю все-таки найду время.

THE STIG
если говорить о косячных изначально ТТТ, их больше чем МР81 из коробки

Поэтому и не купил.

THE STIG
У ТТТ, кстати, самый в мире аутентичный дульный срез среди ВСЕХ РС

Мне пофиг, я не фетишист. На самооборону это не повлияет в любом случае. А МР-81 по сравнению с ТТТ работает как часы.

THE STIG
Кстати, стал он ОООП?

Тоже пофиг, я его купил до принятия нового закона.

THE STIG
Продают к нему патроны сейчас травматические?

Да.

THE STIG
обжигая кожу и глаза

У меня руки не короткие, таких проблем нет.

THE STIG
ТТТ пока не видел случаев кабума

Зато полно клинов.

THE STIG
150 джоулей против 220

Вполне хватит. Если не хватит - то и 220 не помогут. В общем, вывод такой - шлифовка затвора, пропилы, дульный срез на самооборону не повлияют никак, равно как и замена магазина на ПМовский. Внешний вид остается ТТшным (для любителей ТТ). Внешний вид на СО не влияет никоим образом. Посему мой выбор такой. Ничего пилить-скоблить не надо. Тут главнее безотказность в работе.
ЗЫ: газом стрелял. Нормально, ничего в обрат не летело.

THE STIG

Каких пёрлов только не прочитаешь на ганзе!
Каких только суровых людей не повстречаешь...
И всем им психиатр выдал справку, что самое интересное! 😀

Ага, 😛. Но я добрый 😊.

Потому к травматической теме подостыл и приобрел 12 калибр,- 3000 Дж таки посерьезней, чем 85, да и патроны стоят копейки (в сравнении с травматическими) + открыты дорога к приобретению нарезного. Хотя травмат постоянно висит на боку и при мне - жрать таки не просит и ладно, в хозяйстве пригодится.

А вообще, времена сейчас не спокойные и неизвестно, что в моей жизни будет через минуту, потому надо быть готовым.

Mazar
Комрады, хотел сначала спросить "Зачем приобретали ОООП?", но потом решил, что незаслуженно обижу владельцев газовых девайсов 😛

Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?

это паранойя?

Безмен
с момента приобретения - ни разу не использовал для самозащиты.
не было необходимости.
это паранойя?

------------------
С уважением, Я

zzz108
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...

Не прет. Просто ТТ нравится, несмотря на его недостаток с отсутствием предохрана. Плоский, оттого и хорошо.
Реальная валына - определение для семачников, им и пневмач макар валына 😛
По удобству ТТшка мне нормально, надрюкался по совету ДЕНИ и взводить на автомате, и перезаряжать. А многозарядность не главное. Не очередями ж стрелять. 8 патронов вполне хватит, если шо...или уже ничего не поможет. ИМХО.

Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?

Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ

zzz108
Прошу пардона шо не в тему 😊
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?

Gnz
Ну с макарычей в основном пруться кавказцы

nz:

Ну с макарычей в основном пруться кавказцы

zzz108
Прошу пардона шо не в тему 😊
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...

Встречный вопрос: как может переть от носводельной пародии на пистолет, которой и пистлетом-то никогда не был настоящим? Даже в прошлом.
Тем более с азваниями Хорхе, Гроза , Т12,10 и прочими позорными....

Штайер и Таурус, я еще понимаю, купить тупо если фанат этого бренда. Но фанатом таких не раскрученных в РФ, я лично не знаю. Покупали бы ради бренда однозначно более уважаемые вещи (Смиты, Глоки, Беретты) но опять же те, у кого есть Наганы, ПМы, ТТ. Так сказать, пересел же наш народ с Жигулей на БМВ ))) Только как это осуществить? По ЗОО только два ОООП, а Глок или Беретта не хочет связываться с РФ и делать недооружие.

zzz108
Прошу пардона шо не в тему 😊
Ащще понять не могу: а что так прет многих с клонов ТТ и ПМ???
"Реально волына" штоле?
Ну есть же пистолеты удобнее, многозаряднее...

Удобнее - вообще не иметь пистолета, а иметь охрану вооруженную.

У меня встречный вопрос: чем может переть кусок пластика и железа, который даже в прошлой жизни пистолетом не был настоящим никогда? Изначально новодел и пародия... А названия: Хорхе, Гроза, ЛОМ, ОСА, Макарыч, тфу, плиа! Их даже назвали по-уродски, что полностью отражает их суть. П.С. у ТТ нет ни одного клона травматического 😛

А вот у К100, Форта, ПМ, Тауруса 85-го, КЕВИНА - есть КЛОНЫ
Вот и притесь от них 😛

еще с апсоподобного, которого я кстати вообще не понимаю

Wiwimacher
А вот возьмем, например, ТТ-Лидер. Да, был боевым. Да, на одних номерах. Да, красив, чертяка, внешне. Но заглянешь внутрь - сердце кровью обливается. Штифт в рамке, болванка вместо ствола, кольца затвора спилены, направляющих на рамке нет, ЗЗ отсутствует. Нетушки, лучше стример за эти деньги возьму. Он практичнее.

вот не надо грязи у Молота имя "Лидер" - звучит гордо !все сразу должны бояЦЦа , 😊 а не всякие ТТТ , МР81 без ФИО 😛
стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?

Павел33
стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?

Он у Вас был то, АПС?

каждый день в моем универе - это командировка на юг, только без брони и оружие ненастоящее.

THE STIG
Встречный вопрос: как может переть от носводельной пародии на пистолет, которой и пистлетом-то никогда не был настоящим? Даже в прошлом.
Тем более с азваниями Хорхе, Гроза , Т12,10 и прочими позорными....

А на деле было так: на резинострельных соревнованиях верхнюю половину турнирной таблицы примерно поровну занимали владельцы Т-10 (Т-12 тогда еще не было) и Хорхе.
С моим Хорьком двое ребят из клуба занимали первое место.
Качество изготовления Хорей в 2006 году было отличное. За это новодельность простительна 😊 Настрелы в клубе зашкаливают за 20 000, я перестал считать после 15 000; и задержки были примерно одна на полторы-две тысячи выстрелов. И то все по вине патрона.

Форт был настоящим. Он разрабатывался в советской Украине и перед развалом СССР я смотрел сюжет о его государственных испытаниях. Как сейчас помню, я тогда служил умирающей Родине и смотрел передачу в ленкомнате батальона в компании нескольких моих солдат. Он и сейчас есть в настоящем виде в калибре 9х18ПМ.
К-100 был настоящим. И есть. Мало того, его можно даже потрогать в московских тирах и даже пострелять. Надеюсь, калибр 9х19 Luger вы считаете настоящим 😊

Вам лишь бы возразить кому, приняв гордую позу 😀

Wiwimacher
Чем плох новодел? Конечно, пистолет с историей - это здорово и антуражно. Но если новодел мощнее, эргономичнее и компактнее, то почему бы и нет?

5ta
АПС не трогать, это святое! 😊

------------------
С уважением, Я

zzz108

Форт был настоящим.
К-100 был настоящим.

При чем тут Форт настоящий и Гроза/Хорхе, ничего общего с настоящим фортом не имеющие и никогда не стрелявшие до этого пулей железной? При чем тут К100 и Т10/Т12 Последние никогда К100 не были. Изначально новоделы и пародия на форт и на к100

Тогда как переделки из ПМ, ТТ, АПС, Наганов - стреляли когда-то вполне себе серьезной пулей и участвовали некоторые из них вполне себе боевых действиях. Тем и интересны. С коллекционной точки зрения. Кто пойдет смотреть в музее новоделы? И кто пойдет смотреть на оружие в музей ВОВ? Разница будет дикая в % соотношении. Вот люди и хотят иметь часть "такого музея" у себя на законных основаниях. И не нужен им настрел 20 000 в тире резиной. Триста лет не нужен. Мой ТТТ и так при жизни больше настрелял ... ПМТ отстрелял больше 1000 и без косяков. Какой мне смысл дальше его насиловать? Если он показал себя изумительно и надежно как девайс для "в случае чего" А так лежит себе макет, да еще и стрелять может. А новодел-РС это макет чего? Частица какой истории, оружейной эпохи?? Макет того, как некая кучка предпринимателей, нае++ла кучку маньяков с ганзру?

Wiwimacher
А вот, например, украдут(не дай Бог!) у человека ПМ-Т 53 года, да или сам потеряет.

Wiwimacher
А вот, например, украдут(не дай Бог!) у человека ПМ-Т 53 года, да или сам потеряет. Как он в зеркало потом смотреть будет?
А стример или ОСу не жалко ни разу.

Потому стример и осу и возят в бардачках чмошники всякие и наплевательски относятся к хранению оружия! Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы??? А все потому что 5000 р. не деньги и валяется то уродство где попало. А не как ОРУЖИЕ храниться и уважается владельцем. Так что большая часть таких как Вы рассуждающих - зло. Интересно, можно отслеживать посты в Интернете , пробивать по IP и лишать потом лицензии? Надо дать идею, подкинут Гос Думе, чтоб закон принияли )))))))))

Farmacevt
знаете, насчет мощности старичков и новодела - мой р-1 меня полностью устраивает, и не вижу никаких причин менять его на силуминовый стример или на дорогой, но тоже резинострельный т-12.

при условии что к вашему пистолю имеются мощные патроны

Павел33
стример выдержит 25-50 шт.МдИ в темповой стрельбе?

Выдержит 500

Belthazor
В былые времена за утерю оружия к стенке ставили.

Слава Богу мы живём не в этом идиотском времени...

THE STIG
А все потому что 5000 р. не деньги

То есть все бедные - идиоты?

Выдержит 500

Farmacevt
что бы убивать и калечить в рамках самообороны - вот единственный честный ответ, ибо в этом и заключается роль гражданского короткоствольного оружия.

Сказал бы: "Останавливать любой ценой и предотвращать".

Ivan Fuckoff
Там КСПЗ вроде было...

Да ладно, не так велика была разница 😊

THE STIG
Потому стример и осу и возят в бардачках чмошники всякие и наплевательски относятся к хранению оружия! Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы??? А все потому что 5000 р. не деньги и валяется то уродство где попало. А не как ОРУЖИЕ храниться и уважается владельцем.

Точно подмечено.

По теме:
Купил по тому, что люблю оружие.
Охладел, главным образом из за стоимости боеприпасов.
РС и самооборона, для меня изначально были понятиями малосовместимыми.
Около года честно стрелял. Потом, как то пришло осознание (после очередной покупки нескольких пачек патронов перед поездкой в тир), того, что трата денег на эти недопатроны (40-45 руб за патрон) идиотизьмом попахивает.
Даже продавцы в магазине как на умолишенного поглядывать стали. Потом переживал, чувствовал себя лохом, которого тупо развели на бабки 😊 Я думаю у многих современем эйфория от покупки кандомета уступила место чувству некоторой неловкости перед самим сабой, от того, что фактически потрачена штука бакасов на хрен знает что.
Я повторяю и буду повторять, что только очень низкая цена на патроны может продлить агонию этого глупого вида оружия.

Coolaz
Слава Богу мы живём не в этом идиотском времени...

Belthazor
И совершенно зря. Может, идиотов бы поубавилось.

Умных тоже...

Ivan Fuckoff
Там КСПЗ вроде было...

Верно. И порох у АКБС и КСПЗ разный. Это как 92 и 98 бензин, приблизительно 😛

Coolaz

То есть все бедные - идиоты?

Я где-то такое писал?

Coolaz

Да ладно, не так велика была разница 😊

😀 ага разницы никакой воообще ниразу кспз 50 дж , 80 дж и МдИ акбс

Сколько уже ДЕТЕЙ себя покалечило из этой пельменницы???

Сколько же? Осмелюсь напомнить , что дети себя калечат велосипедами, качелями, роликами. Также дети тонут, падают с деревьев и попадают под автомашины. Запретить?

сергей14

Сколько же? Осмелюсь напомнить , что дети себя калечат велосипедами, качелями, роликами. Также дети тонут, падают с деревьев и попадают под автомашины. Запретить?

а у вас дети вообще есть? Про чужих - легко рассуждать.
Мне, например, пяти таких случаев (а их точно больше) - достаточно. Причем именно с ОСОй, если Интернет почитать, а не с боевым пистолетом, за печкой спрятанным (потому что он храниться соответственно) или даже не с травматическим, переделкой из боевого, потому что к нему тоже относятся как к памяти предков и где попало не бросают. Плюс еще там не каждый ребенок патрон в ствол дослать в состоянии...

Конечно есть, я ж нормальный слава богу))) А по делу. Любого нормального пацана тянет к оружию. Это НОРМАЛЬНО. Своего беру с собой на охоту, учу стрелять, учу обращаться с оружием. Поверьте, если Запрещать и Не Пущать , только хуже будет.

нормального ребенка возникает желание нажать на кнопочку.

THE STIG
А с ОСОЙ - все проще. Потому я считаю ее злом, как конструкцию

Wiwimacher
И хорошо, что эппл не изобрели осу. Иначе пришлось бы заряжать ее от компа через iTunes, а патроны покупать в аппсторах по 4.99 долларов за штуку. Избави нас боже от огромных корпораций с претензиями на монополизацию. НИИПХ - молодцы, сделали относительно дешевую и удобную штуковину. Минимум оружия - максимум самообороны. И чистить не надо!(с)

О! Cреди нас не только фанаты Яблокофонов! Прикольно написано 😀
П.С. но все-равно я прав. ОСА - не оружие, а ... я так и не понял за 7 лет. что это такое... Хоть и лично общался с gk минут сорок на эту тему ))))

Badrs
Я считаю с одной стороны, что право на оружие является одним из базовых прав на свободу. С другой стороны....Ну не всем нужно давать оружие...Вот только как их выделить.

Вы - все верно написали. Полностью разделяю Вашу точку зрения.
Как выделить? Я бы обратился за этим к опыту коллег из США, Португалии, Бразилии и вообще так, где КС легален уже очень давно. и ничего страшного там не происходит при этом. Наоборот, нам стоит только позавидовать их жизни...

Чечня - Россия, но и КС и АО там давно "легальны". Весь мир это видит на ВВС!!! И недоумевает. т.е. если немец или англичанин вам скажет. что КС в РФ "анлегал", дайте ссылку ему на их ролики, где открыто святятся и лица и номера авто блатные.
Получается, что гос-во отсекает запретом на КС только тех, кто не вхож в число "избранных" и не может у депутатов купить наградной себе КС. И вдобавок боится продажных врачей, которые будут давать справки и душевнобольным за деньги, если КС разрешат. Это - ужасно, если вдуматься 😞

ag111
Я бы выделил военнообязанность. Как бы спортсмены не выпендривались.

ag111
Я бы выделил военнообязанность

Badrs
Женщин на 99% заведомо исключаем значит из права?

ag111
уметь обращаться с оружием

ag111
Женщины тоже бывают военнообязанными.

EU27
это обучение должно выполняться перед выдачей КС

EU27
а выдавать КС по признаку военнообязанности, так я уже выше писал, там большой процент на голову больных.

с учетом контингента который сейчас попадает в армию, это действительно "верный признак крайней адекватности"

Badrs
НИ О ЧЕМ

Разрешат КС, будет КС, а за неимением довольствуюсь...

А за неимением легального, многие имеют не особо легальное. Кто в 90ые приобрёл, кто из Чечни привёз, кто из Абхазии. Времена мутные, а железо хлеба не просит. Я их не осуждаю.

сергей14
Я их не осуждаю.

сергей14
многие имеют не особо легальное.

Хату отстоять можно и удобнее с тем же гладкостволом/карабином. И легально и эффективно. И одни не придерутся и другие не сунутся.
А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

Вы смотрите с точки зрения жителя крупного города)))

А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

судьбу испытывать в России - с собой НЕ ТАСКАТЬ!!! Вам себя не жалко - подумайте о жене и детях. а гладкое дома - хорошо , а в 100м от дома? Вы готовы за жену и детей убить и сидеть? Жуткий, кошмарный выбор, но если вопрос именно так стоит? маловероятно - тогда продолжайте играть в лотерею - повезет - не повезет...

сергей14

А за неимением легального, многие имеют не особо легальное. Кто в 90ые приобрёл, кто из Чечни привёз, кто из Абхазии. Времена мутные, а железо хлеба не просит. Я их не осуждаю.

Тоже не осуждаю, если адекватные и не быкуют по пустякам (как это с ТРАВМАТИКОЙ сплошь и рядом), хоть с точки зрения закона они и преступники, получаются, никому плохого не сделав! Да, такой вот, дебильный закон, получается...

Теперь по делу: из ТГП (кто не знает , это теория государства и права), известно, что гос-во (власть), идет на все и создана теми, кто имеет имущество, но не носовой платок, а заводы-пороходы-нефтяные трубы) Им - это нужно защищать любыми средствами. И соответственно - власть, видит в вооруженных людях, некую опасность. Почему? Потому что сытый не поймет голодного и наоборот. Бедный, всегда может попытаться отнять кусок у богатого. Со стволом - это проще сделать. Кто спорит? Но и понять нужно, что сейчас: у каждого бедного есть возможность купить за копейки - ГЛАДКОЕ и даже нарезной полуавтомат через пять лет. Есть миллионы макетов и сигнальников, которые каждый бедный токарь-слесарь переделает за день в боевое оружие (восстановит) при желании! Вопрос: гос-во не понимает, что оно тупо теряет ДЕНЬГИ и доверие СРЕДНЕГО КЛАССА, не легализовывая КС? Или депутаты еще не отожрались на кормушке под названием для комерсов: "500 т.р. за наградной КС"? Я - сильно разочарован тогда, если они не понимают элементарного. Угрозы им - никакой от КС. Это смешно. А вот пилят наганы царские на говно всякое, последние - это вот за Россию - душа кровью обливается =((((((((((

THE STIG
500 т.р. за наградной КС

Andrey.nsk
Вообщето интересно, сначала вводится ограничение на пользование РС (2 шт, 91 дж), неужели кто-то правда думает, что после этого разрешат КС.

насреддин
судьбу испытывать в России - с собой НЕ ТАСКАТЬ!!! Вам себя не жалко - подумайте о жене и детях. а гладкое дома - хорошо , а в 100м от дома? Вы готовы за жену и детей убить и сидеть? Жуткий, кошмарный выбор, но если вопрос именно так стоит? маловероятно - тогда продолжайте играть в лотерею - повезет - не повезет...

ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)

Putevik
Хату отстоять можно и удобнее с тем же гладкостволом/карабином. И легально и эффективно. И одни не придерутся и другие не сунутся.
А нелегальный КС... к чему он? Для дома, как я уже написал - неудобно. А с собой таскать - судьбу испытывать. Не?

ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)

Да, это вы что то загнули))) Прям как из телевизора)))

EU27
Наверно легальный (если разрешат) будет 100 к.р. не меньше )))

При чем тут сколько он будет стоить? как и с травматикой - в зависимости от модели и жадности продавцов, а также со спросом. Я помню время, когда новый наганыч Р1 стоил 25000 рублей! Под штуку. А в 20007-м в темпе цена упала до 5995 р. Когда все кто хотел скупили по штуке баксов )))

я писал про 500-600 р. за бумажку. А потом с ней вы идете в Лачугу и покупаете глок легально себе 17-й, который даже на витрине простые смертные увидеть не могут. По-моему это не секрет большой.

ag111
Предпочтительнее, чтобы не порезали и не запинали.

Badrs
Тоже думал и не смог представить себе момент, место и время где нормальному гражданину может помочь в САМОЗАЩИТЕ криминальный нелегальный КС.
И чем больше таких людей, тем больше хочется иметь оружие для обороны от подобных субъектов.

Может! например. отобранный на месте у злодея им же и угрожавший перед этим - РАЗ.

Будучи заныканый в прихожке, а не в СЕЙФЕ, когда вламываются грабители с целью после ограбления свидетелей (всю семью) не оставлять - ДВА.

Если Вы боитесь людей с КС нелегальным, значит Вы должны бояться вообще жить в РФ, где по статистике каждый 10-й - сидел. Убивает не КС. а человек. И в криминальных сводках в качестве орудия преступления настоящих ЗЛОДЕЕВ, хозбыта - нереально больше в процентном соотношении, чем огнестрельного оружия. Изуверы, как раз пользуются тем, что основная масса не имеет оружия огнестрельного и защитить себя не способна по ряду причин.

Насреддин,
1) я, конечно, не знаю, в каких широтах/городах/весях Вы обитаете... Но, в МСК и области, а также городах центральной России, я пока не встречал на улице граждан, оснащенных мобильными установками залпового огня. Возможно, в Ваших краях обстановка действительно настолько криминогенна, что и в 100 метрах от дома Вы систематически подвергаетесь смертельной опасности.
2) Убить... Думаю, убить готов почти каждый. Зависит от обстоятельств и эмоционально-психического состояния в моменте. Но, согласитесь, - даже если сейчас этот слюнявый орущий пьяный придурок с ножом в руке бежит на Вас с криками "порежу", предпочтительнее о-с-т-а-н-о-в-и-т-ь его, а не лишать жизни. Ибо завтра он проспится, приползёт со всем своим семейством извиняться и в слезах на коленях будет умолять забрать заявление из полиции, прижимая иконы и кресты к своей дурной голове. Что с ним делать - пусть решает суд. 21-й век, всё же, правовое государство как бы... =)
ЗЫ С "правовым гасударством" иронично, конечно, получилось. =)

1.Живу в Москве. в самом обычном доме. за последние 5 лет в доме зарезали двух человек - молодую девчонку прямо у дверей квартиры и парня возле дома. Имею массу друзей и знакомых, которым известны подобные случаи. Вероятно, Вы живете в какой-то другой Москве, где нет миллионов мигрантов, наркоманов и прочей нечисти. Вам сильно везет. пока.

2. Убивать - не убивать. Конечно, лучше не убивать. кто бы спорил. Но в моей Москве (не знаю как в Вашей) ежегодно от рук преступников погибают тысячи!!! невинных людей - в том числе женщин и детей. Не знаю, где больше убивают - в Москве или на Сев. Кавказе, но там идет настоящая война, а что происходит у нас в столице? маневры?
Ну а про правовое государство - даже говорить про это тошно...

THE STIG
Может! например. отобранный на месте у злодея им же и угрожавший перед этим - РАЗ.

THE STIG
Будучи заныканый в прихожке, а не в СЕЙФЕ, когда вламываются грабители с целью после ограбления свидетелей (всю семью) не оставлять - ДВА.

THE STIG
Убивает не КС. а человек.

PS я даже теоретически могу понять человека у которого автомат закопан в сарае до худших времен. Но к самообороне в ОБЫЧНОЙ жизни это не имеет ни малейшего отношения.

THE STIG

кто пойдет смотреть на оружие в музей ВОВ?

Музей ВС тоже очень даже )))

Badrs
Тоже думал и не смог представить себе момент, место и время где нормальному гражданину может помочь в САМОЗАЩИТЕ криминальный нелегальный КС.

http://www.youtube.com/watch?v=3zNEDgdU_C4

С 01:01 до 01:50 смотреть эпизод

Badrs
А по поводу "заныканности", видимо это удел безсемейных бездетных......
ИМХО ни один нормальный мужик с семьей и с детьми не станет оружие в доме держать не в сейфе.

насреддин
Вероятно, Вы живете в какой-то другой Москве, где нет миллионов мигрантов, наркоманов и прочей нечисти. Вам сильно везет. пока.

Это обычно молодёжь безголовая бравирует и стволами машет, в Рембу играет. У них ни страха, ни ответственности. А чуть прижмёшь такого - сразу ныть начинают. Знаем, плавали.

Мигранты, "гости столицы"... это серьёзней, но это совсем другая тема.

Стрелять на поражение считаю обоснованным в двух случаях:
- лезут в МОЙ дом,
- угрожают огнестрельным оружием.

Относительно "людей на форуме, считающих, что именно с ними ничего серьезного ну никогда не будет": например, был опыт именно по наркоману с ножом, именно за 500 рублей. Обошлось без применения оружия. Потом посмотрел в интернете про ту дрянь, что они принимают и узнал, что через полгода он сам себя убъет.

Стрелять на поражение считаю обоснованным в двух случаях:
- лезут в МОЙ дом,
- угрожают огнестрельным оружием.

в принципе я с Вами полностью согласен.просто жизнь сложнее любых надуманных схем - придурок с арматурой или ножом может оказаться опаснее другого придурка с пистолетом или гранатой))). главное, как советует новый камрад Бадрс, не "обсираться от каждого косого взгляда" с одной стороны, но и не прокакать реальную опасность с другой

мы же говорим о ситуации - или ты или тебя.или твоих детей.

применять ОООП или испытывать его действие на себе Вам не приходилось. =)

Badrs
Ну вот и еще один довод против гражданского кс: куча людей готова на улице валить без разбора, т.к. обсираются от каждого косого взгляда.

Не надо ля-ля! были и взгляды косые и реплики: "Ты че, говно, пойдем выйдем!" и дергала пьянь за ручку авто в 2 часа ночи, хорошо заблокировать успел (вот что у него было на уме???) и не разу не шмальнул, хотя и мог и в голову бы попал с расстояния до 2-х метров максимум и ПАПАЛ БЫ в отличие от некоторых рэмбофф.. а почему не сделал? Да не было потому что острой необходимости, был ГБ, который пошел бы ПЕРВЫМ. это - и отличает ИМХО адекватного человека от идиота с лицензией...

то мне глубоко фиолетовы свои амбиции и проще ретироваться или извиниться (НА РОВНОМ МЕСТЕ) перед Быдло, чем доказывать, кто тут круче...

intra90
Травмат считаю хорошей альтернативой КС в ситуации "на улице", т.к. остановить нападение он мне поможет
Вы это серьезно,или так,поприкалываться?

Согласен. Отморосзам - пофик: КС или РС. Так и мы должны быть умнее: тренироваться в трельбе и валить если что правильно, а не размахивать пукалкой.

Так и мы должны быть умнее: тренироваться в трельбе и валить если что правильно, а не размахивать пукалкой.

Отморосзам - пофик: КС или РС.

Нам это только в плюс! За время фразы: "Убери свой пневмат, а то в Опу засунем", есть время прицелиться в чердак заводиле гопарей! У меня такое было. И прицелился и выстрелил бы не задумываясь. Но чуйка сработала у злодея в последний момент. Глаза в глаза мы посмотрели друг другу и он - увел стайку ... был бы сингальник, хрен бы я таким взглядом ему посмотрел в глаза...

Они - это чуют! Так что нужно срочно КС легализовать. Преступность упадет, ибо ссыкуны - они в первую очередь, стаями нападать на тех, кто один и без оружия. Пылу - поубавится ИМХО

THE STIG
Средний возраст детей с которыми трагедия произошла подобная - 5 лет. Ни каждый в таком возрасте сможет нормальный пистолет снять с предохранителя и осилить сопротивление боевой пружины, тем более возвратной, дослав из магазина в ствол патрон. А с ОСОЙ - все проще. Потому я считаю ее злом, как конструкцию. Apple

а я считаю злом идиотов,

EU27
Надо оружие давать только реально адекватным людям и прошедшим обучение. И.

оружие надо давать ПРИНУДИТЕЛЬНО К НОШЕНИЮ всем половозрелым, не судимым и не состоящим на учете в ПД.

Зачем?

тем более при оружии не посидишь не выпьешь

THE STIG
Так что нужно срочно КС легализовать. Преступность упадет, ибо ссыкуны - они в первую очередь, стаями нападать на тех, кто один и без оружия. Пылу - поубавится ИМХО

paradox
а я считаю злом идиотов, оставляющих осу доступной 5 летним
я б таких отстреливал.
не из осы.

Тоже правильно. В мире - вообще зла очень много, на каждом углу... 😞
Даже на ганзе есть "любители", отстреливать из ОСЫ, собак бездомных и кошек. Вот я тоже таких отстреливал и не из ОСЫ, если бы мне государство разрешило. И без угрызений совести абсолютно.

дезерт игл
Зачем? не хочет человек ствол его право...тем более при оружии не посидишь не выпьешь, так что постоянное ношение не есть плюс

Согласен. У меня мама. сама пошла и сдала добровольно лицензии и РОХу и ЛОа. Я ей объяснил, что если подход к оружию: "пистолетики"(С), если стреляет она только на Новый Год и то если я уговорю и не из своего, а из моего оружия, то толку при СО и НК не будет никакого. т.к. нет ЖЕЛАНИЯ и ПРАКТИКИ общения с оружием. она послушалась и сдала лицензию. Пистолеты я продал ее.

Gnz
Вместо "культурного" развода, не дробя будут глушить наглухо ударом по голове сзади. . .

идиотов запрещать надо а не оружие

Вот я тоже таких отстреливал и не из ОСЫ

Wiwimacher
Из осы по собакам, значит, нельзя, а из АПС-М по крысам - можно? А для чего тогда нужна оса, если ее против цобак нельзя?

Я не знаю человека, стрелявшего по крысам из АПСМ. но кроме как назвать его МYДАК0М. на ум ничего не приходит... В любом случае, крысы и собаки - разные абсолютно вещи. Так можно и на машине не ездить, она же бампером мух, комаров и бабочек сбивает!

THE STIG
или извиниться (НА РОВНОМ МЕСТЕ) перед Быдло,

Перебор..

за собачатинку тоже заступлюсь, если без нужды обижать будут..люблю собачек..

Собака животное домашнее. Бродячих нужно отлавливать , а в охотугодьях отстреливать.

сергей14

Собака животное домашнее. Бродячих нужно отлавливать , а в охотугодьях отстреливать.

Никто не спорит. Но отлавливать с целью отдать знакомым/оставить себе или на худой конец сдать в муниципальный приют и убивать и издеваться в городе - это вещи разные. В охотусловиях - другая тема. охотники лучше нас разберутся с этим. я писал про город и про живодеров. В интернете когда видишь фото собак и котов без носов, лап и глаз с ЧМТ после таких "санитаров мегаполиса", очень хочется их с поличным застать и чтоб без свидетелей, желательно.

THE STIG
В интернете когда видишь фото собак и котов без носов, лап и глаз с ЧМТ после таких "санитаров мегаполиса", очень хочется их с поличным застать и чтоб без свидетелей, желательно.

Собака животное домашнее

Тараканы тоже? блохи?

Про насекомых речи не было.

Давайте будем прежде всего разумны

Да, мы должны быть готовы отразить (ОТРАЗИТЬ!) подобную агрессию. Но прежде всего, - давайте не будем изливать свой гнев даже в слова на форуме, говоря о варварских методах контроля численности бродячих животных, или о превентивном применении оружия в отношении третьих лиц. Мы же с вами о САМООБОРОНЕ говорим, а не о НАКОГОТОНАПАДЕНИИ.
Давайте будем прежде всего разумны.

как Вы наивны,жизнь Вас щадит, везунчик...
Так, как говорится, до кучи: а какую колбасу Вы предпочитаете, в смысле,Вы не вегитарианец?

bval
как Вы наивны,жизнь Вас щадит, везунчик...

И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм...
Ну да ладно, давайте будем считать меня наивным везунчиком. Мне это будет импонировать. =)

Давайте оставим бродячих собак и плавно вернемся к оружию, а то придет модер и покарает всех.

Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

Wiwimacher
придет модер и покарает всех

Wiwimacher
вернемся к оружию

Хм...

"И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм..."

Вы уверены, что имеете право это утверждать?

Проходили, не будьте настолько самоуверенны, я просто излагаю свой взгляд на жизнь, не пытаясь Вас "перекрестить", оставайтесь самим собой, Ваше неотъемлемое право, которое я уважаю,

[/B]

[B]вернемся к оружию

Да, действительно,

Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

Кое кто покупает оружие самообороны как раз для защиты от бродячих животных

В том числе и двуногих

bval
Вы уверены, что имеете право это утверждать?

Давайте прекратим спор.
Просто согласимся с тем, что я - прав, а Вы - нет. Шучу! 😛

Просто Вы продолжете считать меня наивным везунчиком вегетарианцем.
А я буду считать Вас неуравновешенным кровожадным живодёром. =)

Вижу - не смогу убедить Вас в эффективности и разумности стерилизаци бродячих животных, вместо кровавых расстрелов безродных Жучек из травматического оружия.
И не уверен, что найду достаточно доводов для Вас в пользу профилактики безответственности владельцев домашних животных, перед лицом возможности сладостных расправ над бродячими оголодавшими шерстяными мишенями.
Они же - ДИКИЕ! Они же агрессивные! Они же задумали атаку на Вас!

Вижу - не смогу убедить Вас в эффективности и разумности стерилизаци бродячих животных, вместо кровавых расстрелов безродных Жучек из травматического оружия.
И не уверен, что найду достаточно доводов для Вас в пользу профилактики безответственности владельцев домашних животных, перед лицом возможности сладостных расправ над бродячими оголодавшими шерстяными мишенями.
Они же - ДИКИЕ! Они же агрессивные! Они же задумали атаку на Вас!

#200 IP

paradox
оружие надо давать ПРИНУДИТЕЛЬНО К НОШЕНИЮ всем половозрелым, не судимым и не состоящим на учете в ПД.
а номер использовать для идентификации личности, вместо паспорта

Я уже готов за вас голосовать..

Originally posted by
Badrs:
Мне кажется это разный тип гоп-стопщиков - те кто "культурно" разводит и тот кто валит наверняка. От вторых даже рпг не спасет.

Нет. [устало] https://guns.allzip.org/topic/20/357674.html

Coolaz

Нет. [устало] https://guns.allzip.org/topic/20/357674.html

Нет. [устало] https://guns.allzip.org/topic/20//35.html

Знакомые опера каждый месяц тупо отбирают по 2-3 левых травмата у хулиганов.

Putevik
Такие фото наглядно демонстрируют насколько тяжело больны отдельные члены нашего общества. Как правило, эти извращенцы-живодёры либо недолюблены в детстве, либо неудовлетворены сексуально в зрелом периоде. Таких только изолировать и лечить. Не уподобляйтесь им, они тяжело больны. Страдания таких людей не излечат ни их самих, ни добавят вам здоровья "палачу".
Тут психиатр сделает гораздо больше, чем вооруженный человек.

Может, Вы и правы!
Если бы каждый взял себе кота или щенка с улицы в дом, не погнавшись за модой и купив обязательно породистое животное, этот самый кот или щенок, мог не достаться живодерам. Это лучше, чем убить такого живодера, потому что кота или собаку этим уже не спасти. Только себе взять грех, да еще и преследование с точки зрения правоохранительных органов. Так что нужно с себя начинать.... Вы правы в том, что насилие, порождает насилие. Это - не выход. А люди эти - больны - 100% Если могут причинять увечия живому существу.

Putevik
Мне искренне жаль, если я не могу Вас переубедить.

И потом, Вы же знаете классическую ошибку - считать свой опыт несомненно более тяжелым/важным/ценным, чем опыт других людей. Зачем тогда Вы показываете себя с такой спорной стороны? Хм...
Ну да ладно, давайте будем считать меня наивным везунчиком. Мне это будет импонировать. =)

Мне нравится, Ваш стиль написания! Мой, собственный напоминает, два года назад, пока меня тут плохому не научили 😊

Если бы каждый взял себе кота или щенка с улицы в дом, не погнавшись за модой и купив обязательно породистое животное, этот самый кот или щенок, мог не достаться живодерам.

Я уже готов за вас голосовать..

пить будут поменьше- гимор с утерей оружия ж никто не отменит.

дезерт игл
и кстати почему ствол? я вот нож люблю носить а не ствол(хотя есть и то и другое) то ж дискриминация получается)))

нож - оружие рыцаря, он - априори быть должен всегда. карман тем более не тянет...

ибо больше ценю хорошие клинки

Парадокс хотя бы по этому пункту идея уже плохая....))

вернее он мне быстро надоедает, весом и габаритами

THE STIG
Мне нравится, Ваш стиль написания! Мой, собственный напоминает, два года назад, пока меня тут плохому не научили

AzRam
Став владельцем оружия, я стал более сдержанным, спокойным, ответственным.

Не знаю, как часто Вы практикуетесь в стрельбе, но скажу со своей колокольни: отработав с утречка в субботу сотни полторы-две на разных дистанциях, так спокойно становится на душе, так неколебимо в теле, вся суета прошедшей недели уходит, в голове воцаряется покой и умиротворение. Особенно приятно отрабатывать по железке, - удовлетворения как-то больше.
Только обязательно, чтобы это были не "веселушки-пострелушки" с друзьями, а хорошая добротная работа, эдакий диалог Вас и Вашего оружия.

Putevik
Зря сдались! =) Я уже много лет плохому сопротивляюсь, отдельные люди, порой, буквально умоляют стать мизантропом, но я держусь - не доставлю им такого удовольствия. =)
А любить одновременно и оружие и людей и животных - можно. Кто сказал, что нельзя?

по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе". В этом свете возникает грустная альтернатива - любить шизанутных земляков, как рекомендует нам родная РПЦ, или вооружиться до зубов (насколько закон позволяет) и стать злобным мизантропом? вот вопрос, блин))))

насреддин
по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе". В этом свете возникает грустная альтернатива - любить шизанутных земляков, как рекомендует нам родная РПЦ, или вооружиться до зубов (насколько закон позволяет) и стать злобным мизантропом? вот вопрос, блин))))

А так, я всех люблю. По-своему и на расстоянии. =)

И потом, обратите внимание: РПЦ рекомендует любить РПЦ. =)

обратил. не могу. не могу любить РПЦ, хоть тресни. и чаек с мятой очень Вы душевно описали. и вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

А так, я всех люблю. По-своему и на расстоянии. =)

на расстоянии-то я даже черта лысого полюбить могу. вблизи что-то не получается.))))

насреддин
по поводу мизантропии. недавно были озвучены официальные данные - каждый третий житель России имеет проблемы с психическим здоровьем. Делаем поправку на официальную статистику- половина соотечественников не совсем " в себе".

Gnz
Тут дело в окружающей среде - живем в тесных городах и при постоянном стрессе (начиная с автодорог и заканчивая тем, что в самой стране вообще нет стабильности и невозможно угадать, что нас ожидает завтра утром).
В результате этого, человек начинает неадекватно оценивать обстановку и неадекватно на неё реагировать.

Вы абсолютно правы. Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?
Важно, на мой взгляд, ЧТО происходит и в городах и в стране в целом. Рискую навлечь на себя гнев патриотов, но правда есть правда - мы как нация стремительно деградируем, и если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то из ряда вон выходящее - процесс станет необратимым. Дай Бог, чтобы я ошибался.

мы как нация стремительно деградируем

если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то

Aviator31
Рискую навлечь на себя гнев патриотов, но правда есть правда - мы как нация стремительно деградируем

Aviator31
и если в ближайшие год-два во власти не произойдет что-то из ряда вон выходящее - процесс станет необратимым.

не произойдёт..времени убедиться в этом у нас было предостаточно..

насреддин
Вы абсолютно правы. Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?

Только так ли уж важно ПОЧЕМУ все так происходит?

bval
А ВЫ могли предвидеть столь стремительный развал союза, после всего, что было?

bval
обществом управляют объективные законы развития, мало зависящие от наших желаний

Законы развития, безусловно, объективны.

дезерт игл
просто повезло

За спиной можно следить, доказано. А человек по ссылке увернулся от прямого попадания сзади.

Andrey.nsk
Зачем кому нужно оружие (ООП) уже никто не помнит, может что бы было, если нет другого, которое можно носить.

дезерт игл
просто повезло

За спиной можно следить, доказано. А человек по ссылке увернулся от прямого попадания сзади.

дезерт игл
так административка вот и таскают. КС все таки реальный срок

Как так? Не 222 УК ? Так что ж я парюсь с лицензиями тогда!

Одна нагайка чего стоит.

paradox
а согласитесь- хорошая идея?

К тому же есть в США позитивный опыт о принудительном владении оружием, какой-то городок, не помню.

Жаль конечно это не исправит более глубоких проблем в обществе, которые блокируют в том числе и идею ношения КС, как песчику в горе песка. У нас не то что безопасности по определению не должно быть, даже ясность в головах недопустимо опасна. Но это тема для другого раздела.

Veligor-Kolomensky
А что были другие варианты?

Было возможно сохранение единого гос-ва в урезанном виде. Но это не по теме..

Купил газовик, ещё когда студентом в охране подрабатывал.

Потом подумал,и купил Стражник - мощность более-менее, в кармане носить можно. Рамки не пищат. Иногда беру с собой.

Потом был ТТ-Лидер - как стреляющий ММГ. Продал. Купил Лидер-М. Почему? Довоенный хотел, нашёл. Носить - не ношу.

Потом, как почти бесплатный макет ПМ, приобрёл иж-79-8. Естественно, носить и не думал.

На "повседневку" - ГБ.

Gnz
Одна нагайка чего стоит.

...и чего стоит нагайка? Особенно против ГБ или ОООП?

Vlad V
Было возможно сохранение единого гос-ва в урезанном виде.

Vlad V
На "повседневку" - ГБ.

Veligor-Kolomensky
А что были другие варианты?

Да.

Vlad V
На "повседневку" - ГБ.

firelake
Итак, хомячки

EU27
Вы к кому подобным образом обращаетесь?

К компьютерным Рэмбам, полагающим, что в резинострелом они СПЕЦНАЗ. Авось после такого тренироваться начнут во владении оружием и не будут уповать на него, как на панцершрек. А что?

Mazar
Вопрос возник потому, что иногда читая некоторые посты о ношении и применении, создаётся впечатление, что многие просто поддались моде на возможность купить пистолет, а вот что с этим пистолетом делать, как носить и когда применять вообще не понимают.

Ну типа разве вот таких вот.

Gnz
Забавные люди, пускай дальше живут в своих иллюзиях защишенности.

Ну это понятно, но все-таки пусть лучше посмотрят. Ситуации разные бывают, может палку когда надо применят или кирпич, чем или сами пострадают, или с перепугу кого-нибудь ранят. Не дай бог никому, конечно.

хомячки

Один ,"особо одарённый", выразился, а другие (думаю такие же "одарённые") подхватили не задумываясь над смыслом . Может расшифруете? Почему хомячки, а не суслики или бобры? А по теме...бойцовская собака это тоже оружие и на мой взгляд более опасное (потому как непредсказуемое) для окружающих, чем КС, ДС и прочие С

сергей14
Почему хомячки, а не суслики или бобры?

Вот если честно, не знаю. Я когда на ганзе зарегистрировался, это слово уже тут бродило. Еще вазелинщики есть, но лучше уж хомячки. Хомячки-вазелинщики 😀 Сорри.

firelake
К компьютерным Рэмбам, полагающим, что в резинострелом они СПЕЦНАЗ.

Veligor-Kolomensky
Я предпочитаю "Осу", хотя стреляющих ММГ и прочих игрушек у меня достаточно.

Всё своё всегда с собой? помогает эффективно?

Putevik
Это ладно, тут хоть понятно: они-то думаю

rikitikitavi666
а ведь это вы в гб теме отметились что утверждали что резинострелы удобней для самообороны чем гб? видео, как собаке начхать на пулевое (заметьте, пулевое ранение) а не резинкой, которой еще и попасть сложнее.

Теперь по ситуации с собакой. Всегда, вне зависимости от чего угодно ношу нож. Советую всем. Помимо бытовых функций, он - финальная линия обороны. В случае с контактом с обезумевшим животным - применял бы его. Вопрос жизни и смерти. Жаль, но собачку бы непременно зарезал.

Putevik
Жаль, но собачку бы непременно зарезал.

На видео кинолог тоже весьма опытный перец. Еще и в телогрейке. А цобак ему чуть ногу не отгрыз. Хозяину стаффа поделом. Остальных жалко. Но по сабжу - цобаку пофиг на толпу людей, она бегает и грызет.

rikitikitavi666
видео, как собаке начхать на пулевое

Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.

rikitikitavi666
видео, как собаке начхать на пулевое

Putevik
Я отметился, утверждая, что и ГБ и ОООП хороши в разных ситуациях.Посмотрите, я даже в этой теме на десять записей выше указал удобство ГБ как первой линии обороны.Но применить баллон против группы нападающих будет сложнее. Первый получит свою "дозу", а следующие выбирут иную тактику. Если не остановится нападение - применяем резинострел, от него рукавом не закрыться.Сам имею и первое и второе. Ношу по очереди, по обстоятельствам. Редко вместе.Теперь по ситуации с собакой. Всегда, вне зависимости от чего угодно ношу нож. Советую всем. Помимо бытовых функций, он - финальная линия обороны. В случае с контактом с обезумевшим животным - применял бы его. Вопрос жизни и смерти. Жаль, но собачку бы непременно зарезал.

firelake
Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.

EU27
Что й то она тогда от этого пулевого пробежала 5 метров и сдохла?

rikitikitavi666
но за пять метро она добежит и вцепиться

поможет ли Вам оружие самообороны?

Wiwimacher
Т.е. Вы считаете, что услышав "пук" пресловутого ОООП, все Разбегутся кто куда? Кримсводки показывают, что народ наш любит переть лбом на огнестрел с угрозами перемещения пистолета в ректальное отверстие, доставляя проблемы как себе, так и стрелку.

Т.е. Вы считаете, что услышав "пук" пресловутого ОООП, все Разбегутся кто куда?

с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?

------------------
Lupus lupo homo est

что было бы со стафом еслиб ему в морду балончик разрядили?

------------------
Lupus lupo homo est

Andrey.nsk
Всё своё всегда с собой? помогает эффективно?

Gnz
Агрессивным гражданам (и в особенности перекрытым) днем свето-звуковой 18 калибра вообще до одного места.

Veligor-Kolomensky
На стаффордах не пробовал, не довелось. Атакующих бродячих псов останавливает и обращает в бегство гарантировано, без различия размера и количества. Первый светошумовой, следующие - травма, бегло.
Для целей самообороны от двуногих любое РСО способно именно помочь, в качестве спец-средства, не более. Тут, ИМХО, рулит ОСА или максимально многозарядные резинострелы типа Грозы 02-03, Т10-12 и т.п. В комплексе крайне желательно владение РБ, ну и вышеупомянутый нож не помешает.

😀 А если ты еще и в танке,то ва-ащ-ще

intra90
А если ты еще и в танке,то ва-ащ-ще

против такого звиздеца хороший фолдер помог бы за неименеем другого?

------------------
Lupus lupo homo est

А лучше не складник. И умение пользоваться им.

firelake

Здесь еще фактор громкого хлопка. Тут, ИМХО, выиграют люди с многозарядным РС (гроза, или прокачанный АПСМ). Или светошумовой из ОСЫ однако хорошо бы спугнул.

У меня стаффорд. Так вот, когда стрелял из "сигнала охотника", Лидер-М, "Блефа", "Стражника" (светошумовые, сигнальные и обычные), собачка моя широко улыбалась и радостно виляла хвостиком 😊 Т.е. бойцовским собакам "хлопки" глубоко пофиг. Может и не все такие "отмороженные", как моя, но..

Veligor-Kolomensky
А это как стрелять. Если согласно инструкции, то - да, а вот если со знанием дела... Светошумовой заряд "раскрывается" где-то в метре от среза и образует своеобразный огненный шар или гриб.

Главное потом сделать невинное лицо и сказать: "ой, а я же обычные заряжал" 😊
Типа сделал шашлык по неосторожности 😀

А если серьёзно - чревато статьёй за превышение. Если найдут, конечно 😛

Vlad V

Headcrabb
Так что реакция реакции рознь.

Дык, это понятно. Я просто хотел предостеречь камрадов от попыток "пугать" бойцовских собак "громкими хлопками".

Headcrabb
использовать в случае обороны можно лишь в случае превосходства и при уверенности, что это не аукнется

Vlad V
или возможность быстро сменить боёк и зацеп выбрасывателя

EU27
Вы тренировали свою что ли?

Нет. Зачем? Она у меня и так отморозок))

Может, она не боится потому, что родители были хорошими бойцовскими собакенами? Я в кинологии не особо разбираюсь.

Из нового брать ничего не собираюсь потомучто производители совсем о..ли с ценами,а брать гондономет по цене новой снайперки как то западло.

Keny
приобреталься в далеком 2005 10 зарядный макарыч потомучто :
1 с ними начали лазить ликаны

Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)

Vlad V
Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)

"почему я продал оружие самообороны"!

Vlad V
Батенька, ну что же Вы на них-то ориентируетесь)) Пока крутой пЭрсАнаж макарычем крутит, его можно из "Осы" деактивировать)

Keny
Я как человек тонкой душевной организации не могу с собой пельменицу носить,в 2005 был смысл когда Оса выдавала 200,а Макарыч 50,а сейчас оса 100 с копейками,а Т-10,с нормальными патронами больше намного.

Veligor-Kolomensky
А надо было, батенька, патронов-то запасти с 2005-го...
Для "тонкой душевной организации" Т-10, понятно, лучше. Для харизмы, опять-же... Вот только здоров, собака, широк, угловат и очень неудобен в носке. Хотя, если любить, стерпеть можно.

Veligor-Kolomensky
А надо было, батенька, патронов-то запасти с 2005-го...
Для "тонкой душевной организации" Т-10, понятно, лучше. Для харизмы, опять-же... Вот только здоров, собака, широк, угловат и очень неудобен в носке. Хотя, если любить, стерпеть можно.

Дог
А лучше не складник. И умение пользоваться им.

А почему сразу фикс? Быстрее?
Умение против сцобаки... хммм. Страха перед ножом у неё нет, это бойцу минус. Рука в близости от пасти, тоже - резкость собачья она не каждому дана.

Ну, поедположим, что мне дана. Но если собак две и атакуют группой, уже сложнее.. интересная тема нож против мотивированной непугливой собаки.

почему сразу фикс? Быстрее?

Страха перед ножом у неё нет, это бойцу минус.

если собак две и атакуют группой, уже сложнее..

интересная тема нож против мотивированной непугливой собаки.

------------------
Lupus lupo homo est

целит как раз в вооруженную руку

bval
глупость, хватает вынесенную вперёд, посмотрите натаскивание собак, левая вперёд, правая, с оружием, на втором плане

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.

оружие самообороны приобрел для самообороны связанной со служебной деятельностью

Coolaz

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.

Gnz
Наверное, зависит от подготовки.
Обычного человека такое деморализовало бы, а бойца какого-нибудь спецназа привело в состояние озверения.

Да нет, я про физическую боль. По аналогии с блефроспазмом - спецназ там не спецназ глаза закрываются и всё.

я про физическую боль. По аналогии с блефроспазмом - спецназ там не спецназ глаза закрываются и всё.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
(Ну тормоз я, медленно до меня доходит, что больно

Coolaz

Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно.

Да кто ж его знает. По молодости, в начале девяностых, выехали как-то на заявку о краже. У хозяев была, как оказалось, ощенившаяся овчарка, которую они закрыли, но хрено. Плюс малолетний, наверное, года два три ребенок. Собака вырвалась из комнаты и вцепилась мне в левую руку, которой пришлось прикрываться. Было конечно хреново, но пистолет из подмышки рабочей правой рукой вытащить удалось без проблем. Можно было и стрелять, однако на линии огня оказался ребенок, тем более в квартире. Благо собаку достаточно быстро оттащили коллеги и хозяева. На адреналине оно, конечно, терпимо, но потом, в травмпункте, сознание то я потерял, как мне потом рассказывали.
Так, что хрен его угадаешь, как оно себя организм поведет.

приблизительно, сколько секунд?

хрен его угадаешь, как оно себя организм поведет.

------------------
Lupus lupo homo est

ТАТРИН
Не надоело про собакенов в любую тему влезать ?...БЛИН!!!!!

EU27
Видимо поэтому и не очень эффективен травмат, потому что боль от попадания человек чувствует не сразу.

И поэтому на 1 месте убойное действие пули а не "страшащее" 😊
Ну и психологический эффект. Которого нет от травмата.

Сегодня утром поржали))) Коллега пришёл на работу с Грозой- 02 , на вопрос :- Чёй то ты ? Сегодня вроде не пятница, на пострелухи не собирались. Ответ:- Во-первых,я сегодня ехал на трамвае, а во вторых ,вдруг бы ты (т.е. я) со своими ружьями на работу бы припёрся)))

сергей14

)))Он неплохо стреляет))) Смел (я б даже сказал борз))) Он законопослушен)))

Тогда пусть знакомится с ДОГом,или с его методом........... 😀

Coolaz
Помню тут писали, когда соб хватает за левую и начинает мотать, становится как бы очень больно и человек нож роняет, перед этим забыв что он есть в природе. Брехня? Вот мне самому интересно

Или у нас уже нормальным считается мужчинка на экологически чистом самокате, который имеет мужчинок и Ай-Хрень? Брррр! Спаси Господи от такого общества, где оные типажи преобладают.

Спаси Господи от такого общества, где оные типажи преобладают.

------------------
Lupus lupo homo est

sci
да какое ОООП оружие? можно ли назвать устройство огнестрельным оружием, которое теряет какую либо энергию на 8 метрах летом и 4 метрах зимой?? все запретили, что более менее выдерживало энергетические критерии.

sci
да какое ОООП оружие?

Оружие последнего шанса 😊
Правда, иногда об этом забывают и начинают палить в фулюгана, задевшего вас плечом проходя мимо, или палить в спину вырвавшему дамскую сумочку...

все запретили

Константин12
Оружию самообороны,согласно Закона РФ,бОльшая дистанция не требуется

sci
sci

Ramzes2
После отстрела в тире веры в его полезную эффективность 0

Ramzes2
мощность с двух метров слишком избыточна, можно тяжело ранить или не дай бог убить

Ramzes2
Стрелять в людей из этого изделия не осмелюсь

бpes_i

armig
Нарвался на толпу гопов,две недели на больничном.

А в тире можно и послереформенными пострелять...

У кого остались дореформенные патроны и при этом имеются топовые ОООП - рекомендую патрончеги беречь.

Dominus
У кого остались дореформенные патроны и при этом имеются топовые ОООП - рекомендую патрончеги беречь.

А в тире можно и послереформенными пострелять...

Об этом DENI предупреждал ещё до знаменитых поправок в ЗОО. 😛

ЗЫ хотя к нападению всегда готов... 😊

Алмин
хотя к нападению всегда готов...

на кого вы готовы напасть? 😊

Keny
Меня ротвейлер рвал за руку ничего не ронялось ,больно потом минут через 10 , сушняк наступает. Затыкать вполне реально.Плюс летом дело было руки голые были ,зимой попроще.

Меня года два назад собака за руку тяпнула (пальцы левой руки) - окуенно больно было. Но действовать не мешало.

Vlad V

на кого вы готовы напасть? 😊

На дикие банки и бутылки, разумеется... 😊

ТАТРИН
Не надоело про собакенов в любую тему влезать ?...БЛИН!!!!!

А вы что, не любите собак?
Наверно просто не умеете их готовить! 😊
С уважением

КРАСИВО СКАЗАЛ БРАВО

К сожелению все именно так толерастная Европа пытается насадить педерастию на Русь Но им это врятли удастся Даже если запретят резинометы и гладкое На Руси у многих кой че кой где имеется...............Отстоим Россию Матушку

Oleg07
травмат купил чисто пострелять по мишеням. можно конечно и из оружия тира, но имхо у оружия как у авто и у женщины должен быть один хозяин 😊Гроза конечно не нарезной короткоствол, но приятные ощущения от стрельбы аналогичные 😊
хотя сейчас шел со стоянки до дома 1 квартал и по пути попалась стайка из 6 собак. не особо приятные ощущения, тем более что 2 собаки были очень не мелкого размера. повыше колена. баллончик чтоль купить, а то несколько лет назад был атакован двумя собаками и пришлось несколько десятков метров идти задом постоянно нагибаясь к земле как бы беря камень.

Не имеющий оружия вынужден развивать дипломатию 😊
"...Дипломатия, это умение говорить «<хорошая собачка»> до тех пор, пока рука не дотянется до увесистого булыжника..."(с)
С уважением

Наверно не стал бы...

По теме - приобрёл недавно, причины такие:
1. Тренировка владению пистолетом. Навыков ношения, извлечения, перезаряжания, поддержания в безопасном состоянии (выработка "автоматических" навыков постановки на предохранитель, заряжания магазина и т.п.).
2. Может быть когда-то - необходимая СО (надеюсь, никогда не случится). При этом пока постоянно не ношу - пока не начну чувствовать более-менее уверенные навыки по п.1 и по п.4.
3. А вдруг разрешат КС, и одним из условий будет 5 (или сколько-нибудь ещё) лет владения ОООП? 😊 Вариативно - а вдруг отменят ограничения на мощность патронов, а у меня уже есть пистолет 😊
4. В принципе, ожидаемая причина, витавшая в воздухе но окончательно дошедшая до осознания только после приобретения ОООП. После покупки (и чтения форума до и после покупки) - владение оружием подразумевает большую работу с собой в психологическом плане. А именно - устойчивости и невозмутимости. Дабы не наделать бед.

Как-то так.

Felix666
Вот щас и подумал: есть у меня травмат, стал бы я доставать его в центре города чтоб шмальнуть хотя бы в воздух для отгона шавочки? Наверно не стал бы...

Неужели слабо носить с собой пару ГБ? 😊

БИДЖО
Избавился от всех резиносралов, чего и вам советую. Берите гладкое и там уж нарезное не за горами, особенно под 9х19 интересно. а ластики- детям и носорогам.

talkguns
Не все ластики одинаково полезны для организма.

talkguns
А как гладкое ежедневно носить?

talkguns
На счет КС нарезного

БИДЖО
после поправок Зоо- все, 91 жолудь

БИДЖО
Не понятно, у вас бои идут на улицах, или просто всех боитесь?

БИДЖО
Нарезной карабин наше все!!!

swan-74
И для 12 летнего сына.

БИДЖО
тут мелкашка больше подходит\
моего старшего за уши не оттащить
надо ломать эту всеобщую толерастию
дети должны уметь обращаться с оружием, как раньше в ССС

БИДЖО...Берите гладкое и там уж нарезное не за горами...

andryha_84
Так что резина единственное оружие

БИДЖО
😊
это не оружие, так, игрушка

http://trinixy.ru/page,1,2,865...47-10-foto.html

БИДЖО
Не понятно, у вас бои идут на улицах, или просто всех боитесь? за 10 лет владения травмой- не было даже повода ее применить.

swan-74
В Ставрополе всякое бывает.

Есть в наличии МР-133 с пистолетной рукояткой и со стволом 510 мм. Но даже в таком варианте очень не удобна для повседневного ношения.

БИДЖО
это не оружие, так, игрушка

К любому оружию нужно относиться серьезно. А то потом будет "я думал оно не летальное, а оно вон как вышло... я не хотел убивать".

talkguns
У меня ПМ-Т и патроны МДИ дореформенные

БИДЖО
прямо вундервафля какая-то, ога

Вундервафля, не вундервафля, а дырок не совместимых с жизнью наделать в состоянии.

talkguns
Я как раз из Ставрополя. Подтверждаю.

БИДЖО
резиносрал и останется им, без вариантов

БИДЖО
прямо вундервафля какая-то, ога

talkguns
Т.е. Вы готовы не боясь летального исхода броситься на ПМ-Т с хорошими патронами? Я бы не рискнул, потому как он у меня есть и я знаю его возможности.

БИДЖО
я нарезной карабин возьму ,и эта, брошусь с 50 метров, ога, так брошусь.....

Кстати за расчехленный карабин в черте города можно влететь, только за это. А не дай Бог выстрелить. На Вас и убийство Кеннеди повесят с вероятностью 100%. И будете третьим Брейвиком, в след за Виноградовым. А вообще надо бы провериться у психиатра Вам, на всякий случай, чтоб не случилось непоправимого.

Вам сколько лет вообще?

P.S. Кстати можно из резинострела убить с одного выстрела и при этом с карабина только легко ранить. Так что при Вашем подходе карабин тоже не вундервафля и уж тем более не оружие, а пукалка-свинцеплюй.

talkguns
А вообще надо бы провериться у психиатра Вам, на всякий случай, чтоб не случилось непоправимого.

Вам сколько лет вообще?

talkguns
Хватит детсад разводить

talkguns
карабин тоже не вундервафля и уж тем более не оружие, а пукалка-свинцеплюй.

talkguns
можно из резинострела убить с одного выстрела и при этом с карабина только легко ранить

БИДЖО
а ваены то не знают, тут талкгунс внушает

Я ещё раз ту же ссылку размещу
http://trinixy.ru/page,1,2,865...47-10-foto.html

Бывает.

БИДЖО
сильно задевает комплекс неполноценности?

БИДЖО
а ваены то не знают, тут талкгунс внушает

Ладно, удачи Вам в Ваших фантазиях 😊

Я ещё раз ту же ссылку размещу

schmidt
Осколок, фрагмент пули, рикошет на излете. Пуля 7.62х39 и через километр сделает сквозную дырку в голове, когда прямо попадет.

Пять пулевых 5,45 АКМС, шестая вот вышла через 17 лет как-то, у дружбанища моего. Дистанция до 20-ти метров, была, отстрелялись. Тогда.

DOSPEX
Пять пулевых 5,45 АКМС, шестая вот вышла через 17 лет как-то, у дружбанища моего. Дистанция до 20-ти метров, была, отстрелялись. Тогда

NAL
[B]
Макарыч, 50 Дж, выстрел в упор, покойник.

swan-74
[B][/B]

Безусловно согласен с Вашим мнениеи.

NAL
Я про "игрушка"

ППС-78
Для самообороны. Всегда с собой ОСА, привык к ней как к телефону. Если еду в Москву, вторая оса рядом, а также ГБ в дверной ручке, а так же ножик хороший по правую руку возле сидухи. Ну а если в отпуск то, за моим сиденьем, хрюн гладкий, один магазин с картечью 8.5 (на самый крайний случай), второй с резиновыми пулями.

БИДЖО
наверно мы живем в разных Россиях 😊

Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью. Свиридов и многие другие, тоже думали, что живут в другой России.

ППС-78
Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью.

Пусть лучше я все это буду возить и оно мне не пригодится, чем однажды понадобится а нечем будет защитить себя и семью.

еще можно всю семью в броники одеть, и сферы, так безопаснее....

БИДЖО
еще можно всю семью в броники одеть, и сферы, так безопаснее....

Одевайте, каждый в праве делать то, что ему хочется, если это не затрагивает интересов других людей.

Одевайте, каждый в праве делать то, что ему хочется, если это не затрагивает интересов других людей.

Феномен самооборонщика самое страшное когда он сталкивается с другими самооборонщиками

иногда посмотриш на клоуна всего увешанного всякими кобурами, чехольчиками, тактическими ващами, нашивками,его аж распирает от сознания собственной значимости

swan-74
КС нельзя,можно РС.Для меня,как и для большинства удовольствие+спорт+фетиш. 😊Ну а самооборона...это как получится.
Р.S.Понятие спорт включает в себя и тир,и стрельбище,и природа,и ... 😊

+ миллион, лучше и не скажешь!
Я абсолютно, на все 100%, присоединяюсь.

Феномен самооборонщика самое страшное когда он сталкивается с другими самооборонщиками

Запишу в мою коллекцию оружейных афоризмов!!!!
quote:

Я таких в метро все чаще вижу и сие служит доказательством НЕАДЕКВАТНОСТИ данной категории граждан

THE STIG

...

У меня встречный вопрос: чем может переть кусок пластика и железа, который даже в прошлой жизни пистолетом не был настоящим никогда? Изначально новодел и пародия... А названия: Хорхе, Гроза, ЛОМ, ОСА, Макарыч, тфу, плиа! Их даже назвали по-уродски, что полностью отражает их суть. П.С. у ТТ нет ни одного клона травматического 😛

...

Позвольте несогласиться. Я сам сначала искал ПМ-Т, но цены от 60к руб это идиотизм, и у него из плюсов - аутентичность и крепкость ствола. Про ТТ-Т - их ненадежность на новых патронах выражается в заваленности форумов объявами о продаже и за довольно невысокие деньги (дешевле многих новоделов).

Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.

Лично мне нужна от пистолета высокая точность стрельбы, надежность как с точки зрения работы механизмов, так и с точки зрения прочности ствола, нормальная емкость магазина, возможность быстрой перезарядки. Вы не находите, что эти характеристики и выявляют по-настоящему лучшие модели пистолетов? Или нет? А для аутентичности можно пестик из пластилина слепить. Добавьте к этому нежелание платить от 60к рублей.

Для меня мученя выбора свелись (с учетом сказанного выше) всего к трем моделям. Единственные беззубые, с надежным стволом, многозарядные и позволяющие вести реально прицельный огонь
- Grand Power T-12
- Гроза-02 v4
- Гроза-03 v4

В итоге Grand Power T-12 отпал сам собой по причине композитной рамки (чисто моя гигантомания - хочу чтобы всё было надежно и кондово хоть орехи коли). По той же причине не рассматривались Гроза-04 и Гроза-05

Остались
- Гроза-02 v4
- Гроза-03 v4
Найти эти пистолеты в продаже НЕРЕАЛЬНО! Их просто никто не продает! ПМ-Т , хоть и за большие деньги но всегда есть в продаже, а Гроз - нет.

Ну нет и нет, остается брать современные Грозы со стволом EVO (который тоже беззубый и мало чем отличается от ствола v4, но всё же он немного хуже.

Итак, трансформация выбора
- Гроза-02 v4 в Гроза-021 EVO
- Гроза-03 v4 в Гроза-031 EVO

Оба пистолета цельнометалические, при этом Гроза-031 имеет более длинный ствол, чем у Гроза-021 аж на дюйм, что выражается в более высокой скорости пули (шарика) и лучшей "куче".

Так я стал владельцем Гроза-031 EVO и ничуточки не жалею.
С патронами Магнум с 10 метров куда целюсь, РОВНО туда и попадаю. Будет время, обязательно отстреляю с 25 метров. Только не говорите, что РС с такого расстояния применять нет смысла. Дело не в расстоянии, а в точности. С ним можно быть уверенным, что (например) целясь зимой противнику в ногу - не промажешь и уж тем более не попадешь ему вместо этого в пах или в глаз ))

Ну как-то так ) Попытался ответить на Ваш вопрос

у ТТ нет ни одного клона травматического

AlienTechnologies
...Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75...

Landgraf
...а Запорожец - вообще копия Порше!!!

ну начинается. Не надо всё переворачивать с ног на голову. Мне собственно наплевать, на такой аргумент как "а мой пистолет когда-то был реально настоящим боевым с целой историей, а сейчас у него просто ствол ослаблен".

Эти Ваши "боевые", у которых ствол ослаблен не способны без переделок нормально работать со слабым травматическим патроном. Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.

Толковый новодел полюбасу будет превосходить переделку из боевого. Новодел может уступать переделке лишь по общей прочности конструкции и устойчивости к износу.

Нет?

AlienTechnologies

Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.

Рыдал от счастья. Дождались мессию. Глеб, который в своё время довольно урча утащил третью Грозу на свой коврик после того, как снял о ней обзор - может уходить на пенсию. И уж конечно теперь гораздо яснее стала история про то, какое отношение Портилья-Сумин имеет к посёлку Птичное.

Ну, про "копии", Запорожцы и Порше - уже заметили, да.

По сабжу. На современных патронах стволы ЭВО ничем не отличаются от v.4 Так что переплачивать смысла нет.

AlienTechnologies
Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.

А правильный диаметр для пули 10мм можете сходу назвать? Ну раз уж довелось припасть к источнику мудрости.

NAL

А правильный диаметр для пули 10мм можете сходу назвать? Ну раз уж довелось припасть к источнику мудрости.

Нал, ну куда мне до вас? вы сами с собой, сверх мудрым пообщайтесь, ещё можете порукоблудить на ПМ-Т и ТТ-Т. Жаль через инет мне не видно такого ярко мерцающего лучистого нимба над вашей светлой, сверхмудрой головой, изрекающей неоспоримые догмы. Простите, что усомнился в этом и позволил себе не согласиться с великим...

AlienTechnologies
Про ТТ-Т - их ненадежность на новых патронах выражается в заваленности форумов объявами о продаже и за довольно невысокие деньги (дешевле многих новоделов).

AlienTechnologies
Более того, уменьшенный диаметр канала ствола является гарантом от того, чтобы газы не прорывались вперед шарика, который летит по 9мм стволу как говно в проруби.

AlienTechnologies
Толковый новодел полюбасу будет превосходить переделку из боевого. Новодел может уступать переделке лишь по общей прочности конструкции и устойчивости к износу.

Я вам уже раз в 5й говорю. Открыли для себя ганзу - ЧИТАЙТЕ.

AlienTechnologies

Нал, ну куда мне до вас? вы сами с собой, сверх мудрым пообщайтесь, ещё можете порукоблудить на ПМ-Т и ТТ-Т. Жаль через инет мне не видно такого ярко мерцающего лучистого нимба над вашей светлой, сверхмудрой головой, изрекающей неоспоримые догмы. Простите, что усомнился в этом и позволил себе не согласиться с великим...

Ёрничаете? Вам уже посоветовали - читайте. Что Вы жуёте тут давно уже ... переварили. Ну или иначе говоря: "Где Вы учились - мы преподавали".

Всё уже известно и про Грозы, и про Форты, и кто чья копия, и кто на что похож. И кто сколько выдаёт и на чём. И что будет - если вот так вот сделать. Вы серьёзно думаете, что люди тут десять лет сидели и ждали, что придёте Вы и расскажете, какая модель явилась прототипом Грозы? 😀

Читайте.

AlienTechnologies
Если говорить о аутентичности, Вы тут не правы. Может Вам неизвестно, что практически все новоделы (а может и все) есть тоже копии пистолетов, может не таких известных Вам. Пример ГРОЗА-03 есть копия кс CZ-75, остальные копии форта и т.д.

1. Грозы не есть копии CZ 75.
2. Грозы не есть копии фортов.

ap-shin
Гроза Р02С v4 - стреляет всем, чем захочешь.

10*28 хорошо летят ?

Leon35
2. Грозы не есть копии фортов.

дезерт игл
.лишь бы стреляли хорошо

Что значит хорошо в Вашем понимании?

дезерт игл
с энергией близкой к эффективной

Aviator31
ни в этой жизни..

энергия близкая к эффективной это 10 дж на килограмм массы цели, так, к сведению
#424 IP
P.M. Ц

дезерт игл
что нибудь ПМобразное с энергией 250-300дж меня бы вполне устроило

дезерт игл
Скажем так что нибудь ПМобразное с энергией 250-300дж меня бы вполне устроило

Служебный иж (9х17)-ПМ(9х18)? МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО 😊
Пока по закону только ООП до 91 ДЖ
С уважением

Служебный иж (9х17)-ПМ(9х18)? МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО
Пока по закону только ООП до 91 ДЖ
С уважением

А 6 разряд получить реально

Люблю пострелять
Да только не больно то уж служебный ИЖ по мощности отличается от моего Т-12 со злыми дореволюционными 10х28...

А Р с "возможностью" даже проигрывает 😊.

Так что, по сути, нахрен этот МР-71 служебный и не нужен.

DENI
На испытаниях на прочность комплекса оружие+патрон

А Р410 таким испытаниям случайно не подвергался?

DENI

Так что, по сути, нахрен этот МР-71 служебный и не нужен.

Плюс у него в твердой пуле.

SergeySR
Плюс у него в твердой пуле.

Если кто-то против вас оденет СИБ, то МР-71 тут тоже

дезерт игл
в голову хватит

и резиновой пули в 90дж, не говоря уже о 2хх Дж дореформенных.

дезерт игл
Мне с СОБРом не перестреливаться, небронированным противникам в голову хватит

некоторые безумцы пытаются...

дезерт игл
Ну я ж не террорист и не член ОПГ...

Все так говорят 😛
С уважением

Все так говорят
С уважением

Utilizer II
А я по-прежнему склоняюсь к чисто газовым девайсам

Utilizer II
чем баллон не устраиват тогда, зачем носить килограм железа? похож на страшный пестолет?

Utilizer II
6п37 совершенно необременительно носится в кармане джинсов, в отличие от баллона.

Utilizer II
К тому же, собак звук выстрела хорошо отпугивает.

Utilizer II
Плюс боезапас.

Utilizer II
Слишком много ограничений у оооп: 10 в магазине, всегда в кобуре, разрешение РТГ.

Utilizer II
Я уж и не говорю про последствия применения.

Баллон тоже не обременительно носится.

И привлекает лишнее внимание.

В серьезной ситуации "боезапас" не спасет.

А в несерьезной ГБ будет достаточно.

ношу ОООП, ГБ и нож,

Используйте ГСВ.

За стрельбу с газюка 213 УКРФ

У меня есть игб, и удар в машине и стример в сейфе. Но, тем не менее, для меня самым удобным остается 6П37.

Utilizer II
Последствия применения не устраивают.

Utilizer II
Можно и за стрельбу с сигнальника получить. Не надо стрелять на свадьбах.

бакланку.

Utilizer II
Кстати, та же 213 может быть и за неправомерное применение гб.

Можно и за стрельбу с сигнальника получить. Не надо стрелять на свадьбах.

Безусловно. Но можно и в состоянии мнимой обороны.

только гб - тихий

дезерт игл
За сигналку 213 редкость, к ним вообще отношение по фигистическое у СП

Utilizer II
Вы Рэмбо?

P.S. Вы видимо не видели тему где все выкладывали содержимое карманов. Название темы забыл, не могу найти. Где-то в "резинострельном" или в "травматическом" была. По-моему Глеб создавал тему. Там Рембов полно было.

отношение по фигистическое у СП

К газганам такое же.

Что-то не припомню, чтоб Рембо носил жвачкомет, газовый баллон и sanrenmu китайский с лезвием 7 см...

Без обид, я просто не понимаю людей, ежедневно носящих с собой дофига всего. При этом, передвигающихся по маршруту "Дом-работа-магазин-дом."

Есть любимая многими здесь поговорка про самурая, меч и случай.
Так вот, риск умереть в ДТП по дороге на ту же работу в тысячи раз выше, чем пасть жертвой уличного нападения.При этом, абсолютное большинство смертей в ДТП происходят от травм головы. Хороший мотошлем в большинстве случаев мог бы помочь. Однако,куда круче ходить с пистолетиком чем в мотошлеме.

Utilizer II
Однако,куда круче ходить с пистолетиком чем в мотошлеме.

Utilizer II
Без обид, я просто не понимаю людей, ежедневно носящих с собой дофига всего.

Мысль долго можно развивать, но я считаю, что мужчина должен владеть оружием, или хотя бы уметь им пользоваться, в случае чего. И его должны интересовать женщины. Иначе это не мужчина вовсе. А то современная жизнь делает из людей овощей, не способных за себя постоять или крышу сносит у всяких офисно-аптечных индивидов. Надо возрождать интерес к спорту и саморазвитию.

Вот как-то так 😊 Это мои личные наблюдения за обществом, всё ИМХО.

И вообще что люди, которые против оружия делают в теме "Зачем вы приобретали оружие самообороны?" 😊 Раз приобрели, значит надо было ведь? 😊

А ещё больше не понимаю обабившихся мужиков, которые визжат от страха при виде пистолета у кого-то на поясе. Всегда у мужчин были в цене красивые женщины, оружие и хороший конь, который спасет жизнь.

Согласен с вами полностью. Но не надо впадать в крайности: любовь к оружию не означает, что в магазин за хлебом надо снаряжаться как на спецоперацию.

Сейчас "мужики" не знают с какой стороны к калашу подойти.

Utilizer II
Но не надо впадать в крайности

любовь к оружию не означает, что в магазин за хлебом надо снаряжаться как на спецоперацию.
quote:

talkguns
А ещё больше не понимаю обабившихся мужиков, которые визжат от страха при виде пистолета у кого-то на поясе. Всегда у мужчин были в цене красивые женщины, оружие и хороший конь, который спасет жизнь. А сейчас одни геи вокруг, с кучей электронных побрякушек, вопящие, что в россии нельзя иметь оружие вообще.

Rotelll
коней -просто поток сознания...

+50 к мужественности, и спорт нах ненужен, есть же валына

А при чем тут спорт и волына? Занятие футболом вам помогут от трех тел с ножами?

Я че дурак кидаться на ножик и пистолет, убегу или пристрелю супостата, это я в спортзале крутой..." Вот так вот честно и признаются...

БИДЖО
Для плохих людей и макарова мало

не ровняйте пистолет и резиносральное ооп
да и пистолет- тоже не вундерваффе, 300-500 джоулей, для сабак (ито не для всех) и обычных людей. Для плохих людей и макарова мало, не говоря про клоунский резинострел
продавайте пока еще можно продать (потом просто выкините

дезерт игл
А при чем тут спорт и волына? Занятие футболом вам помогут от трех тел с ножами?

talkguns
Конечно пи%оры круче, чем женщины

Rotelll

Я понимаю что судя по написаному тут на форуме все через одного рембы-душегубы, но к реальности это не имеет отношения.

Как я понимаю Вы очередной-через одного тролль. 😀

Грозовод 71
Как я понимаю Вы очередной-через одного тролль.

Как часто на Вас нападают 3 тела с ножами?
И чем Вам в этом случае поможет резинострел

Rotelll
Тут я с Вами не согласен...Но, на вкус и цвет...))

Ещё раз повторю, для тех кто в танке, если мужик не любит женщин и оружие, то что-то с ним не так. На счет оружия, если не любовь к оружию, то хотя бы здоровый интерес, а не поросячий визг от страха. (имеется в виду не наставленное оружие, тут по вкусу, кто хочет может не только визжать, но и обос%аться) 😊

talkguns
Вы же возбудились на фразу, где должны нравиться женщины и оружие.
Ещё раз повторю, для тех кто в танке, если мужик не любит женщин и оружие, то что-то с ним не так.

Это Вы так решили? Вы врач? А если он пидор, но любит оружие или наоборот -это разрыв шаблона?))
Как то странно считать набор своих весьма ограниченых стререотипов, истинной в последней инстанции.
зы.
А мне всегда казалось, что мужика определяют поступки, а не то с кем он спит и чем владеет..

Rotelll
А если он пидор, но любит оружие

Rotelll
разрыв шаблона

Уверен есть куча всего о чем Вы не слышали и возможно не услышите никогда.

Rotelll
То есть если Вы об этом не слышали то этого априори не может быть?
Какая баба в муском теле, что за бред?)) С би сексуалами как быть, они адекватны или нет, хто тама в них сидит?
Что касается природы, почитайте книги что ли,помогает.. В природе плоно примеров гомосексуального поведения у животных.

Всё с Вами ясно.

Rotelll
Вам никто ничего не должен, это всего лишь Ваше мнение и не более.

Rotelll
Тут я с Вами не согласен...Но, на вкус и цвет...))

В первую очередь мужик должен думать о том как защитить близких, а не о том как пощупать другого мужика. Тьфу противно при одной мысли! А как защищать без оружия? Убеждением и подставлять другую щеку, если дали по одной?

Rotelll
А мне всегда казалось, что мужика определяют поступки, а не то с кем он спит и чем владеет..

P.S. Все эти разговоры напрямую относятся к теме "Зачем вы приобретали оружие самообороны?". Именно люди не привыкшие к реальной жизни чаще всего купят пистолет и начинают шмалять по поводу и без. Это относится ко всем новоиспеченным владельцам, не зависимо от национальности.

А поддерживающим пидо%ов и запрет на оружие, думаю на этом форуме делать нечего. Идите от сюда диверсанты.

sergey31
В реальной ситуации, которые к счастью случаются крайне редко вспоминал о наличии оружия уже дома.

дезерт игл
Тьфу опять про пидаросов

talkguns
Т.е. Вы не согласны со мной в том, что пидор - аномалия? Так получается, что Вы поддерживаете "разрыв шаблона"

talkguns
А поддерживающим пидо%ов и запрет на оружие, думаю на этом форуме делать нечего. Идите от сюда диверсанты.

sergey31
Педерасты то при чем?

Где я написал, что я за запрет оружия

------------------
faciam ut mei memineris

swan-74
Раньше все разговоры сводились к бабам.Теперь к "ультрамаринам". 😊

Предлагаю перейти к ним, родимым 😊
Так вот, о бабах 😊 оружие самообороны необходимо чтобы защищать и их тоже 😊
С уважением

AntA
Сексуальная ориентация не имеет отношения к вопросу темы.

дезерт игл
Ага а против пидоров значит ничего не имеете...запишем

------------------
faciam ut mei memineris

Записывайте на здоровье, мне от этого не холодно, не жарко.

дезерт игл
Ну интеллектом брать не надо, слышал я и Квин и Чайковского и многих других, только вот загвоздка ни Фредди ни Петр Ильич о своей ориентации особо не 3.14ли и попой перед носом поклонников не трясли.
А сейчас такое сплошь и рядом 😞
И кстати поменьше общайтесь мало ли...вдруг чего 😛

Думаете это может передаваться воздушно-капельным? 😊
Надо одеть марлевую повязку!!! 😀
С уважением

Думаете это может передаваться воздушно-капельным?
Надо одеть марлевую повязку!!!
С уважением

Rotelll
Если у Вас это в сплошь и рядом, примите мои соболезнования..

valpoo
ну зачем же так грубить то незнакомым людям?

ну зачем же так грубить то незнакомым людям?

------------------
faciam ut mei memineris

sergey31
Rotelll, жить Вам пока дозволено, делайте выводы))) переполните чашу терпения и пипец, страшная погибель под струей гб, серией акцентированных ударов и под градом жвачек с предельно эффективной энергетикой!

Дезерт игл, без обид пожалуйста, до сих пор не отойду от видео, где Вы были испытателем гб.
По прежнему

Испытание гб весьма познавательно. Очередное подтверждение, что все оружие самообороны только от собак помогает

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
огнетушитель....только Глок 78 только хардкор

sergey31
Дезерт игл, до сих пор не отойду от видео, где Вы были испытателем гб..

Я тоже поглядел 😊. Дезерт игл просто добряк, никак не ассоциировавшийся у меня со «злодеем».

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

AntA
Надо одеть марлевую повязку!!!

З.Ы.
Не смог удержаться. =)

Откуда такие берутся то? Бурные и молодые)))

Сулла
С детства хотел иметь оружие. Вырос и узнал, что для постоянного ношения могу обзавестись травматикой! И вот! Я владелец осы и стримера! Обладание ими мне придает надежду, что в час-Х, смогу защитить своих близких и себя самого!

Толсто.

NAL

Толсто.

А почему не тонко, где ваши доказательства?

Впрочем, ладно. Чисто для себя, чтобы ссылку не потерять:

"Особенности письма больного шизофренией. Для письма шизофреников характерен вычурный стиль, своеобразная орфография со злоупотреблением прописных букв ... злоупотребление ... восклицательными знаками... (П.И. Ковалевский, 1882, 1900; Г.И. Карпов, 1926; В.А. Ги-ляровский, 1942, и др.)"

http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/metod/sudgraph/09.html

Полагаю, что это уже общеизвестный факт для всех активных пользователей интернета. И вот на оружейном форуме имитировать стиль письма шизофреника - это очень толсто.

Сулла
[B И вот! Я владелец осы [/B]

Потом отпишитесь здесь пожалуйста,сколько денег у Вас уходит на тренировки с Осой в месяц. 😀 Если конечно Вы тренируетесь. 😛

NAL
А мне надо что-то кому-то доказывать? Сколько заплатите?

Впрочем, ладно. Чисто для себя, чтобы ссылку не потерять:

"Особенности письма больного шизофренией. Для письма шизофреников характерен вычурный стиль, своеобразная орфография со злоупотреблением прописных букв ... злоупотребление ... восклицательными знаками... (П.И. Ковалевский, 1882, 1900; Г.И. Карпов, 1926; В.А. Ги-ляровский, 1942, и др.)"

http://www.sudmed-nsmu.narod.ru/metod/sudgraph/09.html

Полагаю, что это уже общеизвестный факт для всех активных пользователей интернета. И вот на оружейном форуме имитировать стиль письма шизофреника - это очень толсто.

У вас как то часто пост, то шизофрения , то троль,по моему мнению часто уж, только у вас правильная позиция, ну так только вы и пишите, а мы будем каждую минуту ваши мысли ловить.
другие мнения, полагаю, у вас не воспринимаются. И до врача вы не дотягиваете, хоть пытаетесь это сделать.
теперь предоставьте факты, ,про имитацию стиля письма.То есть в сравнении писем,каких вы хочете сравнить,и где это точно толсто.

nitar

У вас как то часто пост, то шизофрения , то троль,по моему мнению часто уж, только у вас правильная позиция, ну так только вы и пишите, а мы будем каждую минуту ваши мысли ловить.
другие мнения, полагаю, у вас не воспринимаются. И до врача вы не дотягиваете, хоть пытаетесь это сделать.
теперь предоставьте факты, ,про имитацию стиля письма.То есть в сравнении писем,каких вы хочете сравнить,и где это точно толсто.

Мне-то это зачем?

Сулла
на 7 Парковой - по приемлимой цене!

Это в Кастинг-клубе? Потому что ближайший охотничий магазин в этом районе только на Семёновской, в лице Доминатора

Сулла
В среднем, потратил 8000 тыс. руб. на патроны.

В переводе на понятный, это 8000000 рублей? Уважаю...

Mazar
В переводе на понятный, это 8000000 рублей? Уважаю...

EU27
И ведь не развалилась до сих пор ОСА ))))

swan-74
Вот если 100 выстрелов в месяц.

Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже) 😀

Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже)

NAL
Хм. Вообще-то, насколько я в курсе, сто выстрелов это за еженедельную тренировку - минимум (по тренировкам тоже)

swan-74
Речь была про стрельбу из ОСЫ.

Я не отслеживал вопрос - земляки уже в комплекс встроили головку самонаведения?

NAL
Я не отслеживал вопрос - земляки уже в комплекс встроили головку самонаведения?

владельцам резинострелов барыгами внедряется мысль, что нужно постоянно тренироваться

БИДЖО
так если подумать и посчитать, то это похоже на баранов, с которых несколько лет стригут шерсть, а потом режут.
Обьясню
СКС стоит 8 тыр, патрон к нему 8 руб
ПМ-Т стоит 30 тыр, патрон к нему 30-40 руб.
А еще владельцам резинострелов барыгами внедряется мысль что нужно постоянно тренероваться, выкидывая на недопатроны с ластиками внушительные суммы.
Ну и кто здесь баран?
Я за СКС есличо 😊

Те кто рекомендут регулярно тренироваться в большинстве своем не имеют никакого отношения к производителям боеприпасов для резинострелов, поэтому ваше суждение в большинстве своем голословно. 😊
Тренироваться можно и на резинках и с помощью пневматики. 😊
"...ради того чтобы оружие спасло здоровье один раз, можно носить его всю жизнь...."(с)
А без регулярных тренировок вероятность успеха оооочень снижается.
Жалко денег на боеприпасы, тогда тренируйтесь хотя бы выхватывать в разных ситуациях, досылать патрон, прицеливаешься и нажимать на спуск.
Иначе травматика вам напрасная трата денег - т.е. купите Ммг и повесьте на стену и гните пальцы перед друзьями на очередных застольях.
СКС отличная машинка, но человек идущий на работу в городе или едущих в общественном транспорте с СКС-ом наперевес как минимум вызовет нездоровые мысли у окружающих.
С уважением

AntA
Иначе травматика вам напрасная трата денег

БИДЖО
СКС стоит 8 тыр, патрон к нему 8 руб
ПМ-Т стоит 30 тыр, патрон к нему 30-40 руб.

БИДЖО

Сейчас 5 единиц нарезного, чего и Вам советую.
Зацикленность на резиностреле лишает Вас нормальных стволов.
С уважением.

По поводу длинноствола спасибо за совет, но он немного запоздал 😊 уже есть в немного 😊))
При этом не имею ничего против ОООП - в умелых руках в определенных жизненных ситуациях НЕЗАМЕНИМАЯ вещь.
С уважением

swan-74
Да и задачи разные.

swan-74
Сравнивать СКС и ПМ-Т

AntA
По поводу длинноствола спасибо за совет, но он немного запоздал уже есть в немного ))

БИДЖО
здесь фигурально, посыл ко всем резинодрочерам

Это я понял. Просто многие так называемые "резинодроч$$ры" имеют и гладкое и нарезное.
При этом учитывая что законодательство РФ непредсказуемо, вполне могут ввести КС для владеющих ОООП без происшествий не менее 5 лет. (Типа как нарезняк после 5 лет гладкого) поэтому пусть лежит, кушать не просит. 😊
Да и в реале, при езде по московским пробкам вполне реально нарваться на ебну$$ых отморозков с битами, и тогда ОООП в умелых руках вполне может помощь в ряде ситуаций сохранить здоровье, а возможно и жизнь.
С уважением

AntA
При этом учитывая что законодательство РФ непредсказуемо, вполне могут ввести КС для владеющих ОООП без происшествий не менее 5 лет.

здесь фигурально, посыл ко всем резинодрочерам

БИДЖО
я могу ставнить, у меня было много разного. А у Вас кроме резинострелок , есть оружие, чтобы так с видом "знатока" рассуждать? Или в песочнице это не обязательно?

А я смотрю вы такой крутой рейнджер на просторах интернета.Вы сами то себя кем возомнили,коли выводы делаете не зная человека лично?ТО,что в профайле наличия оружие не указанно,не значит что его нет.Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.
Но я понимаю,пиз...ть,не мешки ворочить.Вас в детстве наверное много били и обижали,раз такая манера самоутверждения.

swan-74

А я смотрю вы такой крутой рейнджер на просторах интернета.Вы сами то себя кем возомнили,коли выводы делаете не зная человека лично?ТО,что в профайле наличия оружие не указанно,не значит что его нет.Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.
Но я понимаю,пиз...ть,не мешки ворочить.Вас в детстве наверное много били и обижали,раз такая манера самоутверждения.

о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего 😛
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.
зы на личности переходить не советую, в основном кого в детстве били- те как раз и обкладываются оружиями сомообороны
а я охотник по жизни 😊

БИДЖО

о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего 😛
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.
зы на личности переходить не советую, в основном кого в детстве били- те как раз и обкладываются оружиями сомообороны
а я охотник по жизни 😊

Позволю себе (скромно шаркнув ножкой 😊) заметить что мы находимся в профильном травматическом разделе - если травматика вам пох...й просто не пишите здесь, вместо того чтобы поднимать срачь и оскорблять участников форума.
Также лично я не считаю себя ни многих других постоянных участников раздела резинодроч$$$$рами, как вы резво охарактеризовали всех участников раздела, а это уже оскорбление, что кстати напомню является нарушением правил форума.
Я сам охотник, и как и многие лично мне знакомые охотники со стажем никогда не буду оскорблять окружающих за их увлечения, какие бы они не были, и в детстве меня не били 😊, силенок пока хватает отстаивать свое мнение, но гроза 021 всегда при мне 😊 - т.к. ситуации в жизни бывают всякие, и если вам лично не пришлось применять ОООП, то это не значит что всем так может повезти и как средство СО оно ни на что не годиться.
С уважением ко всем участникам форума

БИДЖО
да и еще , на заметку крутым рембам с предметами, визуально схожими с оружием.
Нормальный патрон 9х19 Пара в Климовске стоит 7 семь!!! рублей. Патрон с ластиком вместо пули стоит 35-40 рублей. никакие мысли не возникают?

Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.
И это не повод оскорблять участников форума. Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращайте тролизм.
С уважением

AntA
Я сам охотник, и как и многие лично мне знакомые охотники со стажем никогда не буду оскорблять окружающих за их увлечения, какие бы они не были, и в детстве меня не били , силенок пока хватает отстаивать свое мнение, но гроза 021 всегда при мне

swan-74
Смотрю,что не пост ваш,то говнище сплошное,пропитанное апломбом дешевым и презрением.

swan-74
Вас в детстве наверное много били и обижали,

AntA
Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.

БИДЖО
о как вас сильно задело то...
судя по активности в разделах, у вас кроме резинострела и нет ничего
А вы теперь отстаиваете с пеной у рта свою позицию.

БИДЖО
Я лиш отпитсался на выпад учасника swan-74, у которого видимо к 40 стал рваться шаблон, и н начал переходить на личности

"я могу ставнить, у меня было много разного. А у Вас кроме резинострелок , есть оружие, чтобы так с видом "знатока" рассуждать? Или в песочнице это не обязательно"

AntA
Это говорит только о том, что ОООП на сегодня единственный вариант короткоствольного оружия СО доступного простым смертным, пользуется большим спросом, в связи с чем в лучших традициях рыночно-спекулянтивного традиций бизнеса производители патронов снимают не менее 600% прибыли.
И это не повод оскорблять участников форума. Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращается тролизм.

AntA
Можете легально предложить более дешевые боеприпасы - пожалуйста, если не можете, то прекращается тролизм

БИДЖО
да и еще , на заметку крутым рембам с предметами, визуально схожими с оружием.
Нормальный патрон 9х19 Пара в Климовске стоит 7 семь!!! рублей. Патрон с ластиком вместо пули стоит 35-40 рублей. никакие мысли не возникают?

Справедливости ради замечу, что не "нормальный", а самый дешёвый барнаул. И так же ради справедливости - самый дешёвый (барнаульский же) 9РА в том же Климовске (судя по обсуждению на ганзе) - 14 рублей.

Что не отменяет, но акценты всё же смещает. Несколько.

БИДЖО
я уже предложил выход- отказывайтесь от ООП и переходите на нарезное. Сайга МК-03 лишь немного больше АПС и примерно равна Хауде. По возможностям тренировок, мощности и стоимости оружия и расходников- в разы привлекательнее. Ну и зачем нужно это ООП?

К сожалению этот выход НЕ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА владельце ОООП.
Сайга мк-03 с разложенным прикладом приблизительно в 3 раза больше АПС (мр-355/АПС-М) и примерно в два раза длиннее хауды. Как охотник и владелец такой сайги вы должны знать, что в охотничьих карабинах со сложенным прикладом стоит блокиратор УСМ, а человек идущий по улице с таким веслом с разложенным прикладом и с пристегнутым магазином наперевес вызовет обоснованно нездоровый интерес у СП. Кроме того относится к охотничьим карабинам, пристрелка которых (как вы пишете тренировка) просто невозможна в большинстве московских тиров в которых народ тренируется с КС и ОООП.
С уважением

БИДЖО
ну да, каждому свое.
в пределах 30 км от мкад есть не меньше 3 стрельбищ, 500-1000 за световой день, хоть обстреляйся 😊

Полностью согласен, пострелять по мишенькам (удобно для пристрелки длинноствола перед охотой) кроме того помимо стрельбищь упомянутых вами с допуском для относительно широких масс есть еще не менее 4-7 ведомственных.
Плюс стрелковые стенды для стрельбы по тарелкам (в Кузьминках пачка 25шт спортивного феттера 350 руб + серия тарелок 25шт еще 350 руб) т.е. стоимость одного выстрела 14 руб плюс тарелка 14 руб.
Но тренировки с моделированием ситуаций и простая стрельба по мишенькам это скажем так... немного разные вещи, ну и про габариты и допустимость ношения в населенных пунктах я писал выше. Поэтому остается значительное количество населения, у которого просто нет другого выхода как тренировки с ОООП.
С уважением

hellfirehellfire
расковыряйте патрон, натрите пульку перцем да и всё.

БИДЖО
почему не виагрой?

Опасно! Вдруг "раненый(ые)" догонит(ят)...

odpo

Опасно! Вдруг "раненый(ые)" догонит(ят)...

Угу... Подари себе ночь любви, натри шарик виагрой 😀
С уважением

hellfirehellfire
А еще можно шарик надсверлить и дробинку туда затолкать 😀

Нельзя - это уже ТЮРЬМА.
С уважением

AntA

Нельзя - это уже ТЮРЬМА.

Это условно при самом хреновом раскладе, но просто - нафиг не надо.

Люблю пострелять
А вот интересно, ОСА насколько большой настрел выдержит?
Деликатно спросил на ветке бествольного, так там затрудняются ответить...

Я кроме тренировок с Грозой-051 иногда стреляю из Осы ПБ-4-2. С конца мая из Грозы настрел примерно 2000, а из Осы - полсотни. Самой интересно, когда она начнет разваливаться. Пока держится 😊

Из ~50 выстрелов было одно несрабатывание патрона. При перестановке в другую камору патрон сработал. Новых осечек пока не было.

AntA
А еще можно шарик надсверлить и дробинку туда затолкать

взвесьте дробину, которую, по вашей мысли, можно затолкать в...
посчитайте прирост энергии по известной формуле. и поймете, что всё это шаманство только звучит красиво, а на самом деле - выеденных яиц не стоит 😊

можешь снаряжать сам хоть на 150 Дж хоть на 300Дж...Или я чего-то недопонимаю?

Rasmuswolf

взвесьте дробину, которую, по вашей мысли, можно затолкать в...
посчитайте прирост энергии по известной формуле. и поймете, что всё это шаманство только звучит красиво, а на самом деле - выеденных яиц не стоит 😊

1. Вообщето это не я предложил с дробинкой пошалить. 😊
2. То что это глупость, не считая незаконности 1000% согласен.
3. Немного не в тему - в кримсводках при попытке создать тему опять выдает ошибку 6.
С уважением

andryha_84
Почитал я посты пользователя БИДЖО, и пришел к выводу что он прав.По закону ОООП отличается от охотничьего только тем, что первое носят в кобуре второе возят/носят в чехле.В обоих случаях патрон нельзя досылать в патронник.У гладкого охотничьего разница только в том что придётся приклад пристёгивать (беру для примера Сайгу ствол 430 мм).Зато на охотничьем патрон (хоть даже и с резиновыми шариками вместо дроби) можешь снаряжать сам хоть на 150 Дж хоть на 300Дж...Или я чего-то недопонимаю?

А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу 😊 не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое внимание СП к вашей персоне. 😊
Да и ради интереса сравните время приведения ружья и ОООП в боевую готовность 😊
С уважением

hellfirehellfire
можно дробинку туда затолкать 😀

Есть только одно ОООП, позволяющее без переделки использовать твердый предмет. Однако такой самокрут при неотличимости внешне от штатного в случае применения добавит помимо 222/223 еще и умысел (так как это уже не травмат будет, а полноценный КС с пониженной точностью)! Он хорош только для сверхдешевых (1р) пострелух подальше от людей в тайге или в спецтире среди коллег с аналогичным оружием.
Так что в разы проще носить 3-4ГБ, которые согласно опытов Бориона мегаэффективны и почти без последствий для применившего.

Люблю пострелять
И Вас разочарую (имхо), что ТЕ вмятины от ружейных резиновых пуль и картечи на железном листе в тире не круче вмятин от пуль дореформенных травматических пистолетных (взять хотя бы моих) патронов.

Резиновая пуля была бы эффективной в 2х случаях:
1 диаметр 17-20мм, вес 5-6г, мягкая резина (или больше)
2 энергия за 400дж.
Все это достижимо в существующем ОООП, но энергия ограничена.

AntA
А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу 😊 не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое внимание СП к вашей персоне. 😊
Да и ради интереса сравните время приведения ружья и ОООП в боевую готовность 😊
С уважением

Тема не совсем серьезная, потому немного пофлужу ))).
Таскать с собой каждый день травмат... Нафиг?
СП не очень и интересуются содержимым чехла. Хотя прям в чехле носить и не обязательно, можно в картонной коробке с цветами (ака Терминатор 😀)
При должной сноровке и правильном чехле первый уверенный выстрел будет сделан быстро из гладкого. Вот только после такого выстрела не придется делать второй и третий, и... 😀
С ув.

По теме, травмат себе не брал. Только зря потратил 2 фотки и 120р )))

Люблю пострелять
От ТАКИХ пулек - мышцы в кашу, да и костям не поздоровится...

Мышцы - да, а кости - вряд ли. Речь ведь идет о мягкой резине. Зато риск ТТП минимален.

odpo
Хотя прям в чехле носить и не обязательно, можно в картонной коробке с цветами (ака Терминатор 😀)
При должной сноровке и правильном чехле первый уверенный выстрел будет сделан быстро из гладкого.

На форуме все выглядит легко и безоблачно. В реалии все будет совсем наоборот 😛.

SergeySR
На форуме все выглядит легко и безоблачно. В реалии все будет совсем наоборот 😛.

Конечно! На бумаге всегда проще. В жизни ведь учиться надо, практиковать )))

А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг

AntA
А вы в обиходе вместо компактного ОООП (вес около 1 кг) в удобной кобуре походите денек с охотничьим ружьем в чехле на перевес (вес около 3-4 кг) и сразу поймете разницу не говоря о том что вы не в зоне боевых действий и ружье сразу вызовет интерес окружающих и нездоровое

БИДЖО
Если хочется что-то ностить постоянно, то уж точно не резиносрал. Цырковые клоуны со своими пестолетами выглядят так-же смешно.

Очередной теоретик хочет попробовать на себе "неэффективность" ОООП? Ну что ж вэлкам! Думаю Ваши земляки владельцы ОООП с удовольствием проведут подобный эксперимент с Вашим добровольным участием.

EU27
Очередной теоретик хочет попробовать на себе

БИДЖО
Цырковые клоуны со своими пестолетами выглядят так-же смешно.

БИДЖО
"очередной теоретик", это сильно..... с 5 нарезными, ога думай что пишеш

БИДЖО
Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой (за те-же деньги впринцыпе) , хоть с картечью, пофиг. Результат очевиден и не утешителен для "Крутого Самооборонщега" ТМ с резинострелом. Вся соль в том, что и то и то *- оружыя самообороны. Только на резинострельщика я бы не поставил Это вообще разные реальности - оружие и резинострелы. Вы замкнулись в резиновой реальности, увы.

БИДЖО
Еще бы красный нос и спецботинки, до кучи, чтоб сразу вычислять в толпе самооборонщека

Кроме как хамить, других доводов не имеете?

БИДЖО
БИДЖО

БИДЖО
Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой

Здравый смысл подсказывает, что наличие оружия где-то в багажнике или в сейфе - это значит нет оружия, потому что оно нужно здесь и сейчас, бежать и доставать некогда. Как вариант резинострел можно использовать, чтоб до этого самого гладкого добраться. Как можно сравнивать разные типы оружия, предназначенные для разных задач?

БИДЖО, вопрос к Вам. Как часто Вы вообще из сейфа достаете гладкое? Я, например, достаю во время охотничьего сезона на охоту и пару раз за зиму почистить. Ружье даже не могу представить как средство самообороны где-то в городе. С дуру можно и из Ваших пяти нарезных начать шмалять и поубивать людей черти где от места самообороны, т.к. пуля не резиновая и остановится либо об твердое препятствие либо об чью-то голову. Думать надо и с мыслями об обороне ружьем было бы неплохо лишить Вас лицензии.

Всё ИМХО. Детский садик, ей Богу 😊

EU27
А если у меня 5 ОООП

talkguns
попытаться представить ситуацию, в которой охотничек шагает по городу обвешанный пятью гладкими стволами на стрелку с самооборонщиком

talkguns
Ружье даже не могу представить как средство самообороны где-то в городе.

talkguns
Думать надо и с мыслями об обороне ружьем было бы неплохо лишить Вас лицензии.

EU27
Еще бы красный нос и спецботинки, до кучи, чтоб сразу вычислять в толпе самооборонщека
Кроме как хамить, других доводов не имеете?

talkguns
Здравый смысл подсказывает, что наличие оружия где-то в багажнике или в сейфе

EU27
Тут сто раз уже обсуждался тот факт, что ружье крайне неудобно применять в качестве оружия СО в уличных реалиях. Даже невозможно.

EU27
Так что по прежнему предлагаю Вам, как теоретику, провести на себе эксперимент по применению ОООП. Мы все на Вашем примере убедимся в "неэффективности" ОООП. Может быть.

БИДЖО
ГЫ только 2 тебе можно

БИДЖО
зачем 5 ? :0 достаточно одного, напр. САЙГИ-12

БИДЖО
про резиновые пули и картеч слышали?

БИДЖО
В упор хамства не вижу. Вас что-то так сильно ранит, из моих слов?

БИДЖО
Это параноики, которые тени боятся, ходят с резинострельным оружыем, и пытаются доказать, что они не дураки

И все же, Вы в эксперименте участие принимать будете? Дабы ответить за свои слова. Или все идет к очень распространенной тут фразе "Слив засчитан"?

БИДЖО
а в расстегнутом чехле на соседнем сидении? нету у вас аргументов против меня.

А так Вы по улице не ходите? На машине только передвигаетесь?

БИДЖО
ссылку можно?

БИДЖО
факты и ютуб говорят об обратном

БИДЖО
И что, на полном серьезе думаете, что я вот так встану и буду стоять "болванчиком" пока ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ владелец ПОЧТИ настоящего пестолета будет подходить на нужные ему для стрельбы 3 метра и прицеливацо в мою голова? Серьезно, так думаеш? Вот где деццкий сад то. Ищщ, "провести на себе эксперимет", ога....

Предлагаю поставить мысленный эксперемент крутой самоооооооборнщег с самым крутым резинкострелом и охотник с гладкой сайгой (за те-же деньги впринцыпе) , хоть с картечью, пофиг.

Если этот эксперимент ставить в лифте или тамбуре электрички , то я ставлю на крутого самооооооооборнщега))) Ибо сайгой там только как битой орудовать можно)))))))

EU27
Вы будете нести в чехле разобранный длинноствол

zibert paul
Если этот эксперимент ставить в лифте или тамбуре электрички , то я ставлю на крутого самооооооооборнщега))) Ибо сайгой там только как битой орудовать можно)))))))

EU27
Все остальное Ваши фантазии и сны, где Вы на улице, как крутой терминатор расстреливаете из длинноствола пару-тройку гопов

БИДЖО
про резиновые пули и картеч слышали?

БИДЖО
а в расстегнутом чехле на соседнем сидении? нету у вас аргументов против меня.

А вот это и есть паранойя 😛

БИДЖО
И что, на полном серьезе думаете, что я вот так встану и буду стоять "болванчиком" пока ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ владелец ПОЧТИ настоящего пестолета будет подходить на нужные ему для стрельбы 3 метра и прицеливацо в мою голова? Серьезно, так думаеш? Вот где деццкий сад то. Ищщ, "провести на себе эксперимет", ога....

дезерт игл
ножиком что ли потроллить тоже, плюсы компактность и убойность

Ну какой же это троллинг? Ножичек и регистрировать не надо Плюсов много, да и не такой шумный

talkguns
Вытаскиваешь пистолет вверх из кобуры и уперев целиком в поясной ремень движением вниз досылаем патрон и всё это одной рукой - это доли секунды.

Если в рамках ЗоО - можно использовать револьверы или что-то "осовидное" - там даже этого делать не надо) А если не совсем в рамках - и патрон в патроннике может находиться.

EU27
Очередной слив очередного теоретика засчитан.

БИДЖО
Как вы теоретеков от практеков отличаете?

дезерт игл
Ага толстый то троллинг какой...

talkguns
Сайга Сайгой, а КПВТ круче! Жаль купить нельзя, а так БИДЖО нас бы затролил бы. А чё?

Vlad V
А если не совсем в рамках.

Р410 вне конкуренции, особенно у приверженцев метода Дога 😀

в связке с ГБ. ОООП+ГБ в качестве ОС невозможно заменить ничем 95% моего активного времени

Mopo
КС? Нужен конечно (согласно моей религии), но ОООП жажду притупил сильно

talkguns
А вот это и есть паранойя

Вы о чем?

Параноиком себя не считаю...-вот Сайгу все время с собой таскать в том числе и по городу считаю мягко сказать перебором 😊.

Я лично постоянно РС не ношу...беру только когда еду загород или если есть риск ...

EU27
Да все поняли о чем я.

БИДЖО
Не, лучше объясните, кроме вас никто не понял. И еще поясните как вы жывого невинного чиловека в качестве мишени хотели использовать.

Это предложение здесь на Ганзе уже служит больше моральной проверкой убеждений , чем предложением всерьез встать под пулю. Вы эту проверку не прошли. Резинострела боитесь. Просто тут периодически возникают клавиатурные рембо , типа Вас , которые с пеной у рта всем пытаются доказать полную неэффективность ОООП. При этом зачастую , как и в Вашем случае , не имеют ОООП в принципе. И ничего не представлют о его ТТХ. Так вот все они , как и Вы , слились после предложения испытать неэффективность ОООП на себе. Поэтому и говорю , все все поняли. И языком не кули ворочить.

У меня даже жена не знает о наличии у меня ОООП. Она знает, что у меня есть какие то там ружья, с которыми муж периодически пропадает якобы на охоте)))))Про ОООП знает только инспектор ОЛРР и пара друзей-охотников)))

EU27
При этом зачастую , как и в Вашем случае , не имеют ОООП в принципе. И ничего не представлют о его ТТХ.

EU27
Это предложение здесь на Ганзе уже служит больше моральной проверкой убеждений , чем предложением всерьез встать под пулю. Вы эту проверку не прошли. Резинострела боитесь.

БИДЖО
если бы вы читали не только последний пост, то увидали бы, что РС ом я владел с 2005 (покупал вместе с первой нарезной), а сейчас продал и не жалею.

БИДЖО
А еще я боюсь поезда, сосулек с крыши, провалится в люк ночью, да много чего. Какие то деццкие у вас заходы, вроде каникулы уже закончились. А встать с резинострелом против дробогана вам не слабо? на 10 метрах? Думай что пишеш.

Да и еще раз, не тыкайте мне уважаемый. А то в следующий раз назову обидным словом и буду прав. Вам же можно тут всех клоунами и дураками называть правда?

SEGUNrus
Я лично постоянно РС не ношу...беру только когда еду загород или если есть риск ...
Параноиком себя не считаю...-вот Сайгу все время с собой таскать в том числе и по городу считаю мягко сказать перебором .

а за городом ооп вообще ниачем, карабин нужнее, в том числе поохотить

Почему же. Можно вечером возвращаться с тяги и в темноте (ружьё уже в чехле) нарваться на бродячих собак (оччччень неприятно) Раз грохнул в их сторону -как ветром сдуло. Хоть какая то польза есть от него)))

EU27
Вам же можно тут всех

БИДЖО
мне плевать, что вы неопределенную форму обращения конкретно на себя примерили

БИДЖО
Вам и сравнить то не счем, владеете только Грозой, оружия у вас нет жалко мне вас, зацыклились на резиностреле.

дезерт игл
а вот остановка нападения не факт

EU27
Просто для СО оно на улице не подходит.

EU27
Вы же не первый день на форуме и знаете не хуже меня, что все зависит от модели РС, вида патронов и главное от опыта и умений стрелка. Многим и РПГ не поможет.

Mopo
БИДЖО, если начать тролить вас, то это будет сделать еще проще.
По вашей логике, зачем вам тогда ваши карабины? Зачем вы охотитесь? Вы голодаете? В ваших краях нет магазинов и проблемы с мясом? Зачем убивать животных? Вы маньяк? Вам нравиться убивать? Да вы гораздо больнее... Зациклились на своих карабинах, от которых в современном мире вообще толку нет НИКАКОГО. На стрельбище стрелять? Зачем - деньги на ветер. Вы что на войну собрались и вам срочно нужно оттачить мастерство стрельбы в полевых условиях? На ваш частный дом часто нападают? Сколько раз ваш дом подвергся вооруженному групповому нападению? Или вашу квартиру штурмует по понедельникам спецназ? :-)

Mopo
У меня на улицах все больше людей плохо говорящих по русски.

Mopo
Правильный многозарядный ОООП с хорошим боеприпасом дает шанс.

swan-74
Я вот думаю,для чего в резино-травмострельной ветке обсуждать гладкоствольное оружие,да еще с таким упорством доказывать что оно лучше.

БИДЖО
чтобы неохваченная часть комрадов, которые имеют только ООООООП, задумались и об оружии

Mopo
БИДЖО, если начать тролить вас, то это будет сделать еще проще.
По вашей логике, зачем вам тогда ваши карабины? Зачем вы охотитесь? Вы голодаете? В ваших краях нет магазинов и проблемы с мясом? Зачем убивать животных? Вы маньяк? Вам нравиться убивать? Да вы гораздо больнее... Зациклились на своих карабинах, от которых в современном мире вообще толку нет НИКАКОГО. На стрельбище стрелять? Зачем - деньги на ветер. Вы что на войну собрались и вам срочно нужно оттачить мастерство стрельбы в полевых условиях? На ваш частный дом часто нападают? Сколько раз ваш дом подвергся вооруженному групповому нападению? Или вашу квартиру штурмует по понедельникам спецназ? :-)

аплодирую!!!!у самого сейф полный 😊 😊 😊 но трудно отказаться,когда всю жизнь со стволом проходил...человек очень сложное существо..

Mopo
БИДЖО, если как ОООП.

БИДЖО
чтобы неохваченная часть комрадов, которые имеют только ООООООП, задумались и об оружии

Кстати ситуация в которой нужно применять нарезняк и гладкое для стрельбы по людям - это капец полный, это либо гражданская война, либо массовые беспорядки с забарикадированными квартирами. Тогда вооружиться можно будет пробежавшись по-тихому по ближайшим окопам.

А тут мы обсуждаем оружие для "мирного" применения, что бы без жертв. Поэтому его и нерфят постоянно, чтобы не убивало, а оно продолжает гробить людей и после этого оно не оружие?

Оружие - это инструмент, которым надо уметь пользоваться. Неопытный человек, имбовый КС даже из кобуры достать не успеет, а если и успеет будет тупить некоторое время, так как по людям раньше не стрелял, в то время как тренированный человек за доли секунды не только вытащит оружие, но и произведет несколько выстрелов по точкам. Да ОООП ущербны, но они УБИВАЮТ.

Можно на любую ситуацию иметь схему действий, но надо учитывать, что жизнь - это рандом ещё тот и ни один план ещё не выполнен без отклонений от ранее задуманного.

talkguns
Да ОООП ущербны, но они УБИВАЮТ

БИДЖО
Только это не достоинство его, а недостаток.

Я бы не стал зверя сравнивать с человеком. Разный болевой порог, да и зверь сильнее физически. То что лосю будет зубочисткой человека убьет с большой вероятностью.

talkguns
Именно благодаря этому недостатку ОООП стоит считать оружием. Дабы потом не жалеть недооценив ситуацию.

Mazar
Итак, хотелось бы понять, с какой целью каждый из вас изначально приобретал своё оружие самообороны?

1RamzeS
от лохов отбиваться )))

БИДЖО
тут ооооопа не поможет

зы даже технику безопасности соблюдает, палец не на спуске )))

talkguns
Я бы не стал зверя сравнивать с человеком. Разный болевой порог, да и зверь сильнее физически. То что лосю будет зубочисткой человека убьет с большой вероятностью.

незнаю знаетели эти цифры или нет, но в золотое время травматики патроны выдавали на резиновой пуле проникающую способность и энергетику равную 5-6 дробинам дроби "0" 12кал. имея в магазине 10 подобных патронов имеем практически один патрон 12 калибра. сейчас энергетика уменьшилась в эквиваленте дроби ?3-7 12кал

вам мало, чтобы остановить хулигана???

sci
3-7 12кал

sci
вам мало, чтобы остановить хулигана???

sci
вам мало, чтобы остановить хулигана???

sci
имея в магазине 10 подобных патронов имеем практически один патрон 12 калибра.

sci
для Биджо про энергетику к массе тела

sci
зарядите 3-7 дробин "0" 12 калибра и стрельните в себя, думается мне штаааа будете выведены из строя.

Мне часто приходилось слышать в 90-х как какой-нибудь дяденька с усами, купив в переходе пневмат, хвастал мощностью его и убийственностью, а если кто гаворил против то следовал железный аргумент- "ДАТЫ ЧТО, ОН ЖЕ БУТЫЛКУ ОТ ШАМПАНСКОГО НАВЫЛЕТ" 😊
позже оптимизма поубавлялось

sci
получение воздействие пусть и не свинцовой пули нарушит планы.

sci
у вас вообще был опыт "общения" с нормальным ОООП?

sci
ок, смысла с вами вести полемику нет.

БИДЖО
так бывает, когда кончается аргументация, Ва не превый, тут на каждой странице пытаются со мной спорить, но потом сливаются

swan-74
Все уже давно тихо улыбаются..

Я из травмата стрелял единственный раз на прошлых выходных. Ездили со знакомым на полигон. Из револьвера, спортивными АКБС. Мы использовали ДСП.
По результатам, я считаю, что в случае КН даже этой энергии будет достаточно чтобы выиграть для себя время (особенно если применить по правильному месту). Один недостаток - низкая точность. Но мы стреляли с 7-8м и у револьвера ствол 2 или 2.5 дюйма. Ближе будет вполне точно бить.
Согласен с БИДЖО по поводу цен на РС. Их красная цена минимум в 2 раза дешевле. Но такова реальность, кому как не ему это понимать при владении 5ю нарезными. На него цены тоже будь здоров.

odpo
Но вообще я за отмену РС и замену на КС

------------------
Не навреди...

SergeySR
А на что это повлияет, особенно в случае применения, с более частыми безвозвратными санитарными потерями? ОООП рассматривалось именно как нелетальное, кое-где это осуществлено довольно неплохо (тот же С-З).
Я бы наращивал энергетику и диаметр/массу снаряда, но делал последний более мягким (пример, АКБС-РШ).

Наращивать энергетику и диаметр тоже неплохо. Может так и будет. Но мне интереснее владеть КС и стрелять твердым предметом.
К тому же если ситуация настолько плоха, что человеку приходится применять оружие, то накой черт сохранять жизнь нападающим? Зачем нам, обществу, такие граждане? Кто-нибудь верит, что такие элементы из тюрьмы выходят "исправленными"?
В общем РС - нелепость (имхо). Твердым в воздух, не дошло, по ногам и корпусу. Заодно отвадит мудаков, которые используют РС для устрашения и бравирования. Достал боевой, не обижайся за дырки в теле.

odpo
нарезными. На него цены тоже будь здоров

БИДЖО
не сказал бы
СКС за 8 тыр, калаш на 15 тыр, патрон 7,5
Дорогое тоже есть, но там видиш за что платиш.

Насколько знаю впо-133, впо-136 только недавно появились на рынке. Как и ППШ. Какое-то время назад этого "доступного" просто не было.
А скс не поддерживает магазины из коробки. Надо пилить. Но цены соблазнительные, лишь бы качество не хромало.
У нас патроны 9-10р минимум, как для 9х19. Но даже это в 2.5 раза дешевле патрона для травматики.
Нарезное хорошо, только до него 5 лет гладкого... При том, что областное ОЛРР не будет возражать. И в любом случае оно длинноствольное. Таков порядок.
Короткоствол есть короткоствол. Короткий, разворотистый, при должной подготовке ну очень быстро приводится в боевую готовность. Стрелять можно используя всего одну руку.

odpo
накой черт сохранять жизнь нападающим?

odpo
Зачем нам, обществу, такие граждане?

Не нужны, но мы не судьи из фильма "Судья Дредд".

odpo
В общем РС - нелепость (имхо).

Я так не считаю. Нелепость - урезка энергии ОООП, в результате чего "палка" стала о двух концах - ТТП/ЛИ или без эффекта с преобладанием последнего.

odpo
Твердым в воздух, не дошло, по ногам и корпусу.

А потом длительные судебные тяжбы с сомнительным эффектом. А за инвалидизацию еще и пенсию платить могут заставить.
Нужен все же чисто нелетальный и эффективный боеприпас. По последствиям как ГБ, но эффективнее.

odpo
Я Вашу мысль понимаю, если бы крупный калибр гарантированно причинял болевой шок, то этого было бы достаточно для прекращения нападения.

Я очень много экспкриментировал с резиновыми шарами 17мм массой 4г (в САЙГЕ 410, но применимо к РС -моделировал). Сравнивал с оловянными 4.5г (10.3 мм)
При схожей энергии (4хх Дж) резина показала себя хорошо (на глине, пластилине, свинине), сведя почти к 0 проникновение. Но в 5 раз меньшая энергия уже малоэффективная.

odpo
Так что в любом случае ответственности не избежать и шанс на "время в МЛС" сохраняется.

Да, но он несравнимо меньше. Особенно от психофизических патронов (газ, струя, светозвук и пр).

odpo
Мы с Вами, скорее всего, в уме разные возможные ситуации прокручиваем

Самые спорные и трудные моменты: один-три безоружных ЗАВЕДОМО БОЛЕЕ СИЛЬНЫХ нападавших. Вот тут выгодно их дезориентировать и вызвать подмогу или просто удрать, зная, что вреда особого не будет, да и искать не будут (по аналогии с ГБ).

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330278

Москва. 22 сентября. ИНТЕРФАКС - Сотрудник полиции пострадал в результате нападения неизвестных в подмосковном Серпухове, сообщили "Интерфаксу" в воскресенье в пресс-центре МВД России.

"Около 20:15 субботы в свой выходной день сотрудник СОБР МВД России возвращался домой вместе с женой и ребенком. На парковке возле дома в Серпухове старший оперуполномоченный подвергся нападению, в результате которого получил ранение из травматического пистолета "Хорхи", - говорится в сообщении.

Сотрудник СОБР был госпитализирован в клиническую больницу Серпухова, после чего направлен в Центральный госпиталь МВД России.

Полиция проводит проверку и выясняет все обстоятельства и причины происшествия.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330278

http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/09/22/n_3201429.shtml

EU27
Вы все еще пытаетесь вести беседу с БИДЖО? Давно ясно , что смысла нет. Таких надо просто в игнор.

БИДЖО
пока что Вы в игноре. Учитесь, форум открытый.

AntA
Если вы считаете ОООП - ненужной тратой денег, это ваше право, ваше мнение услышано, поэтому прекращайте троллить участников и просто не заходите в неинтересный вам раздел - не засоряйте тему.
С уважением

дезерт игл
кто круче слон или кит

Так бесконечная же тема)

admiral375
для самообороны есть Вепрь12.

😀 скорее для локальных БД )))

Так бесконечная же тема)

ствол таскают потому что это стильно. а против врагов лучше нож

дезерт игл
страшненький РС и рядом не валялсо

Холодное оружие, конечно, шикарно, но эстетика, например, нагана..))

Farmacevt
хорошего руССкого ножа, а кинжалы, стилеты - для гейропейцев.

Извините, но тот же штык мосинки - стилет, в принципе) И вообще, есть разные виды ХО под разные задачи.

Farmacevt
об огнестреле - нормальному человеку он нужен только для войны и охоты.

А люди с проблемными суставами? В возрасте? и т.д. и т.п. Всё же,имхо, оружие - вещь утилитарная. Я его воспринимаю на уровне инструмента. Ведь можно ивняк за забором, чтоб не зарастало,топором порубить, а можно мачете это сделать в несколько раз быстрее. Это не говорит о том, что какой-то из инструментов лучше или хуже - они РАЗНЫЕ.

Farmacevt
об огнестреле - нормальному человеку он нужен только для войны и охоты.

Вы говорите про идеальный расклад, гражданское общество, уровень преступности 0%. Но мы же знаем, что это практически фантастика.
Еще не забываем про спортивно-развлекательные стрельбы! Из нарезного можно стрелять дальше, точнее. Тоже увлекательно!

Vlad V

А люди с проблемными суставами? В возрасте? и т.д. и т.п. Всё же,имхо, оружие - вещь утилитарная. Я его воспринимаю на уровне инструмента. Ведь можно ивняк за забором, чтоб не зарастало,топором порубить, а можно мачете это сделать в несколько раз быстрее. Это не говорит о том, что какой-то из инструментов лучше или хуже - они РАЗНЫЕ.

штирлиц67
тут на даче даже постреляли в меня с 3х метров из 9..телогрейку порвали,но не более,дурацкая игрушка...
😊

Сообщество уже давно пришло к выводу, что эффект только от выстрела туда, куда законом запрещено. 😊
Можно еще в пах. Чтобы падонков не плодили.

odpo

Сообщество уже давно пришло к выводу, что эффект только от выстрела туда, куда законом запрещено. 😊
.

сядете..и кто этого дурацкого совета послушался сядет..,причем на долго,вам на экскурсию на зону надо сходить,что бы эти бредовые мысли вас покинули..

штирлиц67
нету доверия, но это лично моё мнение,тут на даче даже постреляли в меня с 3х метров из 9..телогрейку порвали,но не более,дурацкая игрушка...

штирлиц67
сядете..и кто этого дурацкого совета послушался сядет..,причем на долго,вам на экскурсию на зону надо сходить,что бы эти бредовые мысли вас покинули..

Вряд ли за 12к последствия будут мягче, чем за РС. Если итог: бездыханное тело. Так что мои мысли не бредовее Ваших. С ув.

odpo
только от выстрела туда, куда законом запрещено.
Можно еще в пах. Чтобы падонков не плодили.

если из резинки стрелять то только в голову желательно по глазам и в гортань....так будет наиболее эффективно.......

настоящему славянину достаточно хорошего руССкого ножа

а кинжалы, стилеты - для гейропейцев

http://www.youtube.com/watch?v=eGidJei990o#t=11

применение травматики остановило массовые беспорядки и нападение организованной вооруженной группы.

применение травматики остановило массовые беспорядки и нападение организованной вооруженной группы

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

не так важно хотели повыеживаться или нет. покажите мне гопотеку, которая нападает на заведомо более сильного при этом давая время оценить ситуацию. задача ОООП не наглухо валить, для этого есть другие средства. я считаю травмат отработал на все 100% в данном сюжете.

сколько бы вони было, что школьников, характуризующихся со всех сторон положительно мальчиков и девочек, за такие дела на пороге выломаной двери в квартиру наглухо бы положили... не в США живем-с господа.

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Не забывайте, что жили там нелегальные лица, на них наши законы не распространяются

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Прочитал и чего? Я говорю не с точки зрения УК

дезерт игл
на них наши законы не распространяются

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Неверно выразился пардон, не должны распространяться

Т.е., например, убийство мигранта должно остаться безнаказанным?
Вы, кажется в Болгарии находитесь? Как на факт вашего нахождения в этой стране в таком случае могут посмотреть

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
есть права человека(убийство это нарушение права на жизнь), а что мы видим на видео? Группа ребят проникает в комнату т.е. теоретически "незаконное проникновение в жилище" в комментариях....под жилищем понимается...где потерпевший находится на ЗАКОННЫХ основаниях...

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
А в отправке на родину тех кого они штурмуют, или отправке в МЛС их хозяев?

дезерт игл
Денис если вы СП то не проще причину устранить? И ребята утихнут

DENI
ЗЫ. Вы себя позиционируете как юрист на форуме.
Юрист такого бреда не допустит в своих высказываниях.

Ну "этого юриста" вовсю разыскивают в этой ветке
https://guns.allzip.org/topic/69/1220078.html

дезерт игл
Не забывайте, что жили там нелегальные лица, на них наши законы не распространяются

даааа...это слова "сильного" юриста...

даааа...это слова "сильного

Ну "этого юриста" вовсю разыскивают в этой ветке
http

------------------
faciam ut mei memineris

sci
этот раздел о необходимости приобретения ОООП. хотел спросить у противников травматики. в каком месте в конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

вот в этом например http://mbl.gy/view/post:581180

конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

------------------
faciam ut mei memineris

А если уж "обороняться", то это нужно делать по-взрослому. 12-й калибер рулит!

SK_38
МР-81

Пожалейте экс-ТТ,имейте совесть!) Лучше отдайте кому-нибудь через ЛРО.

Хватит. Наигрался. Херня это всё...
А если уж "обороняться", то это нужно делать по-взрослому. 12-й калибер рулит!

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

------------------
faciam ut mei memineris

БИДЖО
к тому самому. травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров

Многие в % это сколько? У Вас то есть среди 5 заявленных ранее?
Оружие дорогое. Патрон бестолковый. Дешевый конечно, но и .223 пойдет.
Читал темку владельцев, они наиграются и выставляют на продажу.

БИДЖО
травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров

БИДЖО
к тому самому. травма дожывает свой век. многие уже отказались, перерейдя на карабины пистолетных калибров

штирлиц67
только 22 й если..

Farmacevt
Травматика - это для "красных мокасин"...

sci
тема переросла в спор похожий на любителей и противников ММГ...

Ну да, что то вроде типа того 😊
Типа "...зачем мужику баба? Ведь от нее все зло! ... С ней ху...во, но и без нее вроде никак... 😊"(с)
С уважением

AntA
Ну да, что то вроде типа того
Типа "...зачем мужику баба? Ведь от нее все зло! ... С ней ху...во, но и без нее вроде никак... "(с)
С уважением

БИДЖО
ГЫ, только надо добавить- "резиновая баба"

Неее! Резиновая баба это из другой темы, она полезная 😊
- у нее никогда не болит голова
- она всегда и на все согласна
- она всегда молчит
- с нею не утонешь в случае караблекрушения
😀
С уважением

Пожалейте экс-ТТ,имейте совесть!) Лучше отдайте кому-нибудь

quote:конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

дезерт игл: Стрельба на свадьбах, убитый участковый....дальше продолжать?

вы действительно вопрос не поняли?

конкретном случае было неуместное, бесполезное применение ОООП?

------------------
faciam ut mei memineris

БИДЖО
45 , 7,62х25 и 9Para, не вкурсе?

нет...просветите ,куда можно запихнуть патрон от ТТ...ну кроме конечно ППШа...и 9 под вопросом... 😉

штирлиц67
нет...просветите ,куда можно запихнуть патрон от ТТ...ну кроме конечно ППШа...и 9 под вопросом...

БИДЖО
перерейдя на карабины пистолетных калибров

штирлиц67
с карабином,только вот с каким??? только 22 й если..

БИДЖО
вы о чем?

да 7.62х 25 это вроде ТТ

штирлиц67
7.62х 25 это вроде ТТ

Не совсем в тему, но, имхо, после появления в продаже "охотничих" ППШ, вырастут продажи гуманно деактивированных макетов ТТ..

Vlad V

Не совсем в тему, но, имхо, после появления в продаже "охотничих" ППШ, вырастут продажи гуманно деактивированных макетов ТТ..

Особого смысла нет. Кому нужно нарезное здесь и сейчас - найдут способ приобрести в обход закона. Кто 5л владел гладким и получил нарезное не станет так подставляться. Тоже имхо.

БИДЖО
до этого вы знали только про 22 LR

ну да,он у меня есть...

odpo
Особого смысла нет.

Так есть же 151 палата) Там на полном серьёзе как-то мелькало про покупку макетов, которые после ядерной войны/зомби апокалипсиса/эпидемии ящура (нужное подчеркнуть) суровые выживальщики буду чинить)

Vlad V

Так есть же 151 палата) Там на полном серьёзе как-то мелькало про покупку макетов, которые после ядерной войны/зомби апокалипсиса/эпидемии ящура (нужное подчеркнуть) суровые выживальщики буду чинить)

Да? Не знал. Я тут не так давно, еще не всех "мягких" комнатах успел побывать )))

odpo

Да? Не знал. Я тут не так давно, еще не всех "мягких" комнатах успел побывать )))

Будьте осторожны, ЭТО может быть заразно! 😊 ОЙ!!! что то потянуло в ночной маркет за ящиком тушняка 😊
С уважением

AntA
потянуло в ночной маркет за ящиком тушняка

А у Вас ещё нет ящика тушёнки под кроватью? О_о Как же Вы живёте-то!? 😊

Как же Вы живёте-то!?

------------------
faciam ut mei memineris

Farmacevt
легкий, компактный

и не звенит на рамках)

sergey31
https://guns.allzip.org/topic/69/1220078.html
дезерт игл, извиняюсь конечно, и естественно мне не больше всех надо, правда! Если не сложно, прокомментируйте ссылку а правильней будет ответить в теме по ссылке..
А то зайдешь по привычке на ганзу, просмотришь пару тем с Вашим участием, далее заносит в тему по ссылке и... ну как бы не соответствие имеджу выходит. То Вы почти любые вопросы решаете а тут такое и без ответа.
Я не рейдэр и даже рядом не валялся, с охраной не езжу, кинжалом не владею да и людей не доводилось резать.. самый обычный человек. Вот если не трудно, для меня лично можете одолжение сделать, прояснив ситуацию? А то.. ну кому еще верить в наше время?)))

Ему, штоле?

иметь дело с серьёзными документами по долгу работы и иногда было реально стрёмно, что кто-то может элементарно дать тебе по голове и скрыться, причём не домой а сразу куда-нибудь в Перу

В ауте!! Таскаете с собой 00 и 000 ??? Я понимаю, что бардак, но не до такой же степени!!!
Я просто без оружия чувствую себя, как без штанов. Хоть такое, да и со старыми патронами, совсем не игрушка.

I. Любимое хобби в жизни.

II. Реализация своего права как гражданина нашего "демократического" государства РФ. "чтящая и защищающая наши права и свободы"

III. "милиция" прибывает на место совершенного преступления, общественного опасного деяния, после совершения преступления. Хотя основная ее задача состоит в том что бы данное преступление пресекать до попытки совершения его.

IV. Специфика рода деятельности в юриспруденции. "Гражданско-правовая, оказывается хлеще уголовной"

V. Напряженная обстановка в современной России, довели людей до точки кипения.

VI. Много неадекватных Сев.кав. и СНГ, с какими то лезвиями в карманах, как правило налетают кучками при этом провоцируя напряженные ситуации.

VII. Не уверен, что смогу в рукопашную отбиться от 3х и более неадекватных личностей, даже если стартану 100 метров ку за 9,58 сек.

VIII. Защита своей семьи, своих близких, от преступных посягательства.

ziga85
Хотя основная ее задача состоит в том что бы данное преступление прискакать до попытки совершения его.

ziga85
Напряженная обстановка в современной России, довели людей до точки кипения.

Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.

hellfirehellfire
СНИМИТЕ ЭТО

NAL

Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.

нервишки надо лечить, иначе вот так сорветесь на людей не в чем не повинных, к счастью не являюсь зигующим по вашему ИМХО базирующаяся на моем ник-нэйме(тех ошибка), ни состою не в каких национальных движениях и т.д. и вы не один на чьих дедах и прадедах прошлись времена 41-45 годов. лично тебя не оскорбил. Сытый расслабон???? а где ты его видишь этот сытый расслабон??? Как политики, на деньги народа расслабляются ???? А люди, с голоду до сих пор дохнут!!!

NAL

Политика и ОФФтоп, но Вы, зигующий недоумок (у меня деда 6-я танковая армия СС серьёзно, деловито и упорно убить пыталась, потому ненавижу кретинов зигующих), в начале-середине 90-х ещё лопали, что мама с папой домой приносили. Потому не пишите о чём ну ни хрена понятия не имеете. Напряжённая обстановка. Да такого сытого расслабона я за тридцать последних лет не припомню.

Сорри, модераторы, не сдержался. Больше не буду. Но это личное.

нервишки лечить надо, а то сорветесь на не в чем не повинных людей. Как вы уже это сделали, тока без стволов, уверен хватаетесь за него при каждом случае. на заметку, не зигую, в националистических движениях не состою, ваши ИМХО базирующиеся на маем ник-нэйме(тех ошибка.) ничтожны, и оскорбительны. сидишь в своем пасаде и сиди, тока в столицу на пмж не приезжай, тогда не столкнешься с тем что тебе голову за просто так проломят, хотя пасад не особо далеко, значит не чем не не отличается. Ты не один на чьих дедах и прадедах сказалось время 41-45 годов, и все помнят и чтут это время. Значит лично не чем тебя не оскорбил. А вот за сытый раслабон. каторго ты не видел 30 лет.!!!! так значит сударь вы слепы, катало вас правительство, во все дыры!!! и будьте сыты, падшими и проданными чиновниками, нищетой народа, и умерщвлением РУССКОГО НАРОДА, который до сих пор стоит на коленях. 👍

ziga85
который до сих пор стоит на коленях

Mopo
И че? Сижу смотрю на нее, зачем купил? Гребаная EVO душит хорошие патроны, хоть плачь...

130Дж вам мало

------------------
faciam ut mei memineris

Всё что вы могли законно - вы купили. В нашей стране это максимально что можно купить

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
мало, даже дохлый Наган 170-220 выдает нормальным патроном

мало, даже дохлый Наган 170-220 выдает нормальным патроном

стрелять учитесь

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
а с каких пор точность стала влиять на мощность патрона? У вас какая то иная баллистика?

Точность выстрела резиновой пули всегда была взаимосвязана с дульной энергией выстрела. Впрочем вам это вряд ли известно, т.к. резинострелов вы не имеете.
И для поражения противника в голову вполне достаточно и 80Дж, не говоря уже о меньших величинах.

Mopo
Не время сейчас травматики приобретать, если

без всяких "если" !
слава богу, ещё у одного мозг просветлился !

Впрочем вам это вряд ли известно, т.к. резинострелов вы не имеете.
И для поражения противника в голову вполне достаточно и 80Дж, не говоря уже о меньших величинах.

слава богу, ещё у одного мозг просветлился

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Так про голову я и без вас знал, я имел в виду корпус или руки/ноги

Просто нужно уметь стрелять и знать примерную анатомию человеческого тела - т.е. наиболее уязвимые места, по которым и стрелять.

------------------
faciam ut mei memineris

Вам КС зачем?)

5-6-2014 01:49            
Травматика дешевле сигнальников

Для "самообороны" ничего, окромя баллончика, не ношу.

дезерт игл
Даже ножик?

А зачем? Баллончиком пользовался неоднократно и успешно, а куда нож в подобных ситуевинах приложить можно было, понятия не имею.

дезерт игл
Не согласен.....сигналки дешевле(не ТТ-с и Наганы конечно....)

Ну я же не турецкий силумин имел в виду. ТТ-С 15 тысяч, Лидер 4, МР-313 от 16 и до бесконечности, а Р1 за 8 реально найти. А еще травматика может громко хлопать, пистолеты могут даже демонстрировать (зачастую кастрированную) работу автоматики. Хотя я к "Лидеру" патроны уже черти сколько времени не покупал, не нужны они мне.

Ну я же не турецкий силумин имел в виду.

дезерт игл
Чтоб было

Mnogostvol
спасала демонстрация Лидер-М

DENI
можно

temych99
для реальной самообороны есть гладкоствол.

Mnogostvol
Нет, ну если Вы в тайге живете

Ну да, я 40 лет в Москве прожил - тоже думал, что есть только несколько крупных городов, а всё остальное тайга )) Сейчас живу в селе в Ростовской области, и дома стоит гладкоствол. Есть некоторые мысли по поводу того, зачем он мне может пригодиться. Именно для самообороны. И именно дома. Но в подробности вдаваться не буду, дабы не затрагивать политику.

А вообще я приобрёл оружие самообороны, чтобы из него стрелять. Ну нравится мне это! 😊 Сегодня вот ездил на стрельбище - 20 пулевых патронов и 100 дробовых из гладкоствола отстрелял, да по сотне патронов из каждого из двух пистолетов. Красота! 😊 Ну а то, что советы мне при этом давал чемпион по практической стрельбе из карабина в стандартном классе за 2013 год вселяет некоторую надежду, что при встрече с другим вооружённым человеком он будет просто вооружённым, а я - тренированным вооружённым 😛 Так что купить мало. Нужно учиться его применять, и не только в режиме "разрядил магазин в мишень".

Нужно учиться его применять, и не только в режиме "разрядил магазин в мишень".

дезерт игл
А оно еще и криво стреляет всяким мусором:-D

Ну почему же криво? )) С 8 метров вот так примерно

Уморец
всё остальное тайга )

Если вас захотят перышком полоснуть или трубой по голове приложить в подъезде, то никакой КС вас не спасет.

Это если в подъезд входить как ТУПОГОЛОВЫЙ ЛОШАРА,

Банально просто: вы с сумкой в одной руке подходите к двери в подъезд. Свободной рукой достаете домофонный ключ. Третьей руки у вас нет. А дальше - фантазия нападающих.
- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.
Каким бы крутым спецназовцем бы вы не были, сколько бы горячих точек не прошли и тд и тп. Подлое нападение всегда эффективно и помочь может только случайность, везение.

- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.

Да,не помню кто сказал :"Не бывает абсолютно скрытых намерений"

Извините за многословие,просто высказал личное мнение.

дезерт игл
Голова от того спасет и наблюдательность

дезерт игл
В подъеде нападали было дело, жив-здоров

DENI
От спланированного нападения, особенно, профессионально спланированного - вас ничего не спасет, даже одиночного.
И не обязательно это будет ваш подъезд, лифт, этаж.
Банально просто: вы с сумкой в одной руке подходите к двери в подъезд. Свободной рукой достаете домофонный ключ. Третьей руки у вас нет. А дальше - фантазия нападающих.
- прилет в лоб арматурины из-за угла двери
- отоваривание ею же по затылку вашему из-за угла подъезда.
- встреча вас в лифте
- встреча вас из лифта (имеете обыкновение на другом этаже а дальше пешком, ну из-за угла лестничного холла встретят)
- а лучший вариант - на ваших же плечах в вашу же квартиру.
Каким бы крутым спецназовцем бы вы не были, сколько бы горячих точек не прошли и тд и тп. Подлое нападение всегда эффективно и помочь может только случайность, везение.

Рэмбы активировались))

А что касается алгоритмов о которых я писал ранее,то для обычных граждан,к которым отношу и себя в том числе, суперпрофи себя назвать не могу, в двух словах они сводятся к "не делать фатальных глупостей".

двух словах они сводятся к "не делать фатальных глупостей".

дезерт игл
Можно и в подъезд с пистолетом, если знаешь что могут напасть...пистолет и замаскировать можно

Bodyguard75
Стаж в личке с 1998.

Люблю пострелять
моя трудовая книжка и дипломы многочисленных курсов и школ с 1995 года по настоящее время говорит и кричит о богатом стаже в области личной безопасности

Безопасность обеспечивается в комплексе и соответствует определенному уровню по критерию стоимость-эффективность. Т.е. можно оказаться неуловимым джо, а можно забить на все, но при этом быть очень вкусным клиентом и поплатиться.
Впрочем, и на старуху бывает проруха.

И возвращаясь к теме резинострела: данный предмет помогает обеспечить бытовую безопасность обычного человека, т.е. защиту от уличного неспланированного нападения (или спланированного в режиме "Балаганов+Паниковский") - грабежа, разбоя, хулиганства, эксцесса исполнителя.
С этой задачей, если человек себя готовит, готовит свое оружие - он справится.

Думаю, что многие после хорошей тренировки (не важно в чем, хоть с пистолетом, хоть с ножом, хоть просто борьбы) идя по улице домой ощущают некоторую эйфорию, чувствуют свое превосходство над окружающими. Превосходство в том, что они могут! Вот просто могут! Ибо тело только что натренировалось, оно помнит движения. Что они не дрищи-самообосранщики.
У меня было подобное, шел вот, о чем-то задумался. Навсречу нехорошая подвыпившая компания из троих. Пока не поравнялись - я и не думал. Двое направляются ко мне. Я не знаю как но на автомате просто шагнул в сторону от одного, дернул мимо себя занесенную руку другого и не оборачиваясь пошел дальше. Абсолютно спокойно. Даже сам не понял что это было. А я ни разу не боец. Просто знал, что если дернут за мной, я успею сделать все что надо. А они - а не знаю. Наверное, поняли это, что я успею.

одна тяжелой сумкой вторая ключом.

дезерт игл
не ношу сумки

дезерт игл
подъезд с кодом

Люблю пострелять
Клавиатурный сомневальщик активизировался...
Что бы спорить по существу - надо иметь мало-мальскую компетенцию по данному вопросу. Если ее нет - отвали...
Например моя трудовая книжка и дипломы многочисленных курсов и школ с 1995 года по настоящее время говорит и кричит о богатом стаже в области личной безопасности. Значит такую имею компетенцию. А что могут тут предъявить некоторые сомневающиеся? И меня удивляют некоторые клавиатурные "говоруны", которые себя заранее похоронили в страшном и ужасном подъезде...
На любой яд всегда находится противоядие и на оборот - на любое противоядие находится яд. Кто - кого. Лошара обосрался а внимательный и мало мальски обученный перец вышел победителем! Че не понятного?
Если я распишу, сколько раз меня хотели грохнуть но я вот перед вами, живой и здоровый... Писец, развели демагогию...

дезерт игл
не ношу сумки и подъезд с кодом

дезерт игл
Можно и в подъезд с пистолетом, если знаешь что могут напасть...пистолет и замаскировать можно

temych99
Меня с 98-го года ни разу не хотели грабануть

DENI
многие после хорошей тренировки

Люблю пострелять
На любой яд всегда находится противоядие и на оборот

Код силой мысли набираете?)

Алчные и маргинальные грабители заранее черную метку дадут?

Люблю пострелять
один малюсенький совет

Люблю пострелять
с пестиком в руке) и и полюбуйся на спину ожидающего тебя убивцу

Вот о чем тут спор. Среднестатистическому гражданину, не олигарху и не телохранителю нужно хотя за правило взять не лениться ООП с собой носить, а Вы говорите муха, убивцы...

-да, ты ему в спину из ООП, а он тебе в ответ из боевого КС, я думаю, что с ООП шансов против боевого не будет, если только не в упор в затылок из ООП...

DENI
Навсречу нехорошая подвыпившая компания из троих. Пока не поравнялись - я и не думал. Двое направляются ко мне.

Люблю пострелять
ам пару скромных советов хорошим людям.

Сорри,если то,что написал выглядит как "умничание" 😊
Таким образом инструктировал даже супругу,с контролем исполнения 😊

Mnogostvol
-я такие случаи за самооборону не считаю, я думаю, любой, кто живет в плохом районе сталкивается часто с такой гопотой... если такие случаи за самооборону считать, то у меня их более 20ти было...

а это и не самооборона. Ибо и нападения не было, по сути.

Mnogostvol
-да, ты ему в спину из ООП, а он тебе в ответ из боевого КС, я думаю, что с ООП шансов против боевого не будет, если только не в упор в затылок из ООП...

Стрелять учитесь. И ответки не будет.

Люблю пострелять
Будет время, дам пару скромных советов хорошим людям.

Будет очень нужным.
С уважением,

TEq
после событий на манежке в универе начался черный беспредел. пришлось принимать время. ну а потом понеслось.....

Отсюда вывод что ММГ лучше будет.
А по теме, приобрел свою травматику, так как обычная детская мечта с песочницы и манящие коричневые сумочки на поясе у милиционеров, тогда еще милиция была. А сумочки эти- кобуры, а в них ПМ...

ОТРОК
Сорри, если не в тему, но вот по поводу ММГ и РС хотелось бы поделиться мыслью, и заодно спросить... Вот смотрите:
1)ММГ не ставится на учет
2)О его наличии у вас знаете только вы
3)ММГ не подвержен какому-либо изъятию, ну если его только очень сильно засветить
а так лежит в шкафу себе и лежит.
РС или ОООП как удобней назвать...
1)Ставится на учет
2)Зависит от юридической и законодательной базы: закончилась у вас лицензия и вам по какой-то причине не хотят ее продлевать! Вы лишаетесь своей "игрушки" и ее отправляют на утилизацию. Или же вообще, в ходе пересмотра законодательства, сами знаете насколько оно непредсказуемо, наступает запрет на всю эту травматику, аннулируются лицензии вместе с "игрушками"
как вариант может быть и возможна деактивация резинострела на заказ, но я не уверен что это пройдет.

Отсюда вывод что ММГ лучше будет.
А по теме, приобрел свою травматику, так как обычная детская мечта с песочницы и манящие коричневые сумочки на поясе у милиционеров, тогда еще милиция была. А сумочки эти- кобуры, а в них ПМ...

Большинство нормальных ММГ деактивированы на Украине, так что изъятию они подлежат, и еще как, а за заваренный и запиленный Скорпион можно схватить трех гусей.
А вот закончится у меня лицензия и... Никто ничего не изымет. Будут стволы в сейфе лежать, пока я их сам сдать не захочу. У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.

Wiwimacher
Большинство нормальных ММГ деактивированы на Украине, так что изъятию они подлежат, и еще как, а за заваренный и запиленный Скорпион можно схватить трех гусей.
А вот закончится у меня лицензия и... Никто ничего не изымет. Будут стволы в сейфе лежать, пока я их сам сдать не захочу. У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.

Если оно так, то я могу только забрать с радостью свои предположения относительно РС обратно.

Wiwimacher
У нас даже за наградным оружием после смерти владельца никто не приходит, прецедент прямо перед глазами есть, а гладкое и травматическое еще хуже контролируется.

PierO
Bodyguard75
Если позволите отпишу пару советов:
1)Не ходите по улицам (особенно в тёмное время) с наушниками в ушах.
2)Проходя углы зданий пользуйтесь более длинной траекторией (будете видеть обстановку за углом)
3)Ожидая лифт в подъезде стойте боком к дверям лифта держа в поле зрения лестницу( не будет неожиданностью спуск недружелюбного индивидуума у Вас за спиной)
ппкс. можно добавить: открывая дверь в подъезд, не входите сразу головой; поднимаясь пешком или опускаясь по лестнице, идите ближе к стене и полубоком.

да мы вроде не в краматорске живём 😊 если постоянно видеть во всех гопников и киллеров, то я точно говорю - рано или поздно сработает реакция и вы пристрелите соседа или какогонить алкаша который подбежит к вам неожиданно чтоб 50р попросить.

у меня вот ситуация была, ночь, поднимаюсь на лифте домой, двери открываются, я только выхожу и тут бегом на меня чуть не сбивая с ног мчится какойто парень... он просто не хотел упустить лифт который авт. уезжает на 1 этаж, я его даж не знаю! вот чтобы было еслиб я в руке на готове держал бы осу? 100% отшмалял бы в него все 4 патрона, сработала бы реакция т.к. времени оценить обстаноку вообще небыло.

А вообще я не призывал ходить с осой в руке,а всего лишь рекомендовал (хотя кто я такой,что бы давать рекомендации? Забейте на них.)не "щелкать клювом" и тогда большинство ситуаций не станут полной неожиданностью.

С уважением.

velosipednyi
...вот чтобы было еслиб я в руке на готове держал бы осу? 100% отшмалял бы в него все 4 патрона, сработала бы реакция т.к. времени оценить обстаноку вообще небыло.

Bodyguard75
не "щелкать клювом" и тогда большинство ситуаций не станут полной неожиданностью.

PierO
вздохнул и пошел своей дорогой...

PierO
останавливать его или ходить хвостом?

PierO
когда еще он приедет, наряд?

PierO
да и какие перспективы? задержание и административка за нетрезвое состояние?

лифт вообще самое непредсказуемое место, вот так приехал на свой этаж, открываются двери и ктонить начинает входить в кабину забыв тебя выпустить 😊 ну не выпиннывать же ногой хама, а с другой стороны даже дрищ-наркоман с ножом в кабине лифта вплотную кого хош в дуршлаг превратит.
На улице то всё проще, даже если зима, тропинка узкая, ну в сугроб встаёш, мол проходи мил человек, уступаю тебе дорогу 😊 обычная вежливость, никто за труса не сочтёт.

PierO
ппкс. можно добавить: открывая дверь в подъезд, не входите сразу головой;

panzerhaubitz
Пшёл к чертям.

Пожаловаться не забудь, чмо.

Срач. Расстаемся на 2 месяца.

П.С. Про "ментов". Отношусть к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущатся что де их "мирных граждан менты беспределят". При всем при этом, случись какой "замес" посерьезнее, эти же "граждане" бегом побегут к "ментам" за помощью.

konstapelli
П.С. Про "ментов". Отношусть к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущатся что де их "мирных граждан менты беспределят". При всем при этом, случись какой "замес" посерьезнее, эти же "граждане" бегом побегут к "ментам" за помощью.

MICMAC
Просто хочется чтоб у нас были полицейские а не менты. Люди грамотно и честно выполняющие свою нелегкую работу.

P.S. "Тупорылым" свой народ считают обычно противники КС в России.

Отношусь к СП скорее уважительно. Они загнаны в жуткие рамки законов/инструкций/писем/циркуляров, а наши "граждане" это сгусток хитрости и ловкости как сначала нарушить закон, а потом громко возмущаться что де их "мирных граждан менты беспределят".

Только что столкнулся с одним из таких,никаких хороших эмоций не испытал.

Так их не с Марса заводят вообще то...

Карел Чапек
Мужчина и оружие
Допустим, вы по каким-то серьезным соображениям - то ли из героизма, то ли из страха - решили купить себе оружие: автоматический пистолет или еще какой-нибудь пугач калибра 'менее 18 мм', как предписывает закон. Уже входя в магазин, вы ступаете твердо и бодро, чтобы продавец не подумал, будто вы хотите застрелиться из-за несчастной любви или убрать с дороги соперника; потом вы выбираете с видом знатока, прикидываете на ладони вес пистолетов разных типов, примеряетесь, хороши ли они в руке; вы говорите о калибре и пробивной способности столь решительно, как если бы прямо из лавки шли убивать сорок разбойников. Все эти действия как-то напрашиваются сами собой.
Когда же выходите вы из магазина с револьвером в кармане - вы стали новым человеком: вы превратились в человека вооруженного. Чувства ваши сходны с теми, которые вы испытали тогда, когда вам впервые позволили надеть брюки. До этой минуты вы были беззащитным существом, находящимся под охраной общества; теперь же вы полноценный мужчина, который сам сумеет защитить себя. Вы идете по Вацлавской площади энергичней и уверенней, чем раньше; если б было можно, вы бы звонили, как заряженное орудие. Миниатюрная вещица у вас в кармане не просто оружие; это и рыцарский конь, проносящий вас сквозь пеший строй. Орлиным оком окидываете вы площадь: не нуждаются ли где в вашей помощи? Вы смотрите на прохожих, прищуривая левый глаз, будто целитесь. Вам хотелось бы угадать среди встречных тех, у кого в кармане тоже арсенал, чтобы кивнуть им по-мушкетерски. Вы шествуете, я бы сказал, с развевающимся плюмажем.
Когда же придете вы в знакомый дом, как-то само собой получится, что вы начнете перекладывать оружие из одного кармана в другой. 'Ах, что это у вас?' - воскликнут ваши знакомые.- 'Да так, - ответите вы небрежно, засовывая стальную штучку в карман, - так, пистолетишко'. - 'Покажите его нам!' - тотчас же откликнутся они, и тут вы неохотно вынимаете револьвер и показываете - сначала издали. Но в каждом из присутствующих мужчин в ту минуту вспыхивает древний инстинкт Ахиллеса: они протягивают к оружию руки, им так сладко подержать его на ладони и прицелиться. 'Прекрасная вещь', - говорят они со знанием дела. 'Ничего револьвер', - отвечаете вы с таким видом, будто уже ухлопали им дюжину индейцев. Что же касается женщин, то они, верные традициям дщерей Ликомедовых, начинают визжать от страха и ни за что на свете не хотят даже пальцем притронуться к этому грозному оружию; это переполняет вас особой, рыцарской гордостью и позволяет вам некоторое время повоображать. Разумеется, серьезный и рассудительный мужчина не позволит себе, осматривая заведомо незаряженный револьвер, взять на мушку своего ближнего и воскликнуть: 'Я тебя застрелю!' - ибо в эту минуту, как известно, даже заведомо незаряженный револьвер стреляет, и вот вам и беда. Но почти каждый человек, рассматривая револьвер, обязательно приложит его к своему виску, будто примериваясь, что странным образом свидетельствует о дремлющем в нем сладострастном инстинкте самоуничтожения. Вообще оказывается, что оружие возбуждает в нас, мужчинах, самые нездоровые чувства: увы, мы никогда не будем пацифистами.
Ну ладно, эффект на публику произведен в полной мере; однако воздействие вашего пугача на вас самого гораздо глубже. Прежде всего вы обнаруживаете, что становитесь великодушным; ведь вы же запросто могли бы отправить на тот свет вагоновожатого трамвая, на котором вы вечером едете домой, но вы этого не делаете; его жизнь в ваших руках, но вы его пощадите. Вы сохраните жизнь и вон тому знакомому, что шагает по улице, размахивая руками. Но ведь могут случиться и другие происшествия: например, банда грабителей в масках может напасть на этот трамвай - вот тогда бы, почтенные, и выяснилось, для чего нужна такая штучка. Или вон в той машине вдруг позовет на помощь умыкаемая девица; а еще вот бывает, что кто-нибудь ни с того ни с сего спятит и начинает палить во все стороны. Словом, бывают такие обстоятельства, когда есть шанс загреметь: 'Стой, стрелять буду!' Жизнь полна драматизма. И вот вы посматриваете туда и сюда решительным оком, чтобы вовремя подоспеть на помощь, выхватив из кармана свое доблестное оружие и делая рукой вот так и вот так: 'Руки вверх, мерзавец!' Но как нарочно: не объявляется банда грабителей в масках и ни один прохожий на улице не угрожает жизни другого. Ладно, думаете вы, сейчас я заверну за тот темный угол, и выйдет на меня здоровенный детина; а я сделаю рукой вот так и вот так и скажу спокойно: 'Ни с места, Кровавый Петер!' Сжимая ствол в кулаке, вы энергично вступаете в зону подозрительного мрака; но никто не выходит вам навстречу, лишь пара любовников жмут друг на друга с такой силой, что странно, как это они еще держатся на ногах. Вы подарите им жизнь и проследуете дальше, во тьму предместья. Но чу! Вот кто-то идет навстречу; да, здоровенный детина. Молниеносно прикидываете, что делать: то ли прострелить ему ногу при первом его поползновении, то ли просто пальнуть в воздух; а пока вы вытягиваете револьвер из кармана, парень... парень... между тем проходит мимо, втянув голову в плечи. А тут вы, мужчина с оружием, уже подходите к своему дому, вы несколько обескуражены: мир остался прежним, несмотря на героический потенциал, сосредоточенный в вашем кармане; он не стал темным лесом, где рыщут дикие звери и бандиты; он по-прежнему дружелюбен к вам, как был дружелюбен к мужчине без оружия.
И тут вы замечаете, что забыли купить патроны.

Взято отсюда: http://royallib.ru/read/chapek...i_orugie.html#0

Wiwimacher
Сомнительно, что РС может защитить от более чем 2 нападающих. Посему 17-тизарядный магазин может лишь тешить владельца девайса своей емкостью на пострелушках. Считаю, что 8-11 патронов в резинострельном оружии вполне достаточно. Габариты полноразмерного армейского пистолета явно избыточны для повседневного необременительного ношения. Но тут все упирается в мощность.. Непростой вопрос.

Лично знаком с человеом обратившим в бегство группу из 12 !!! нападавших человек (12 точное число ибо против них уголовное дело было в последствии) против троих ,у одного из этих троих старый зубастый макарыч был с техкримом внутри))), сработало!кстати побежали они в полицию (тогда еще милиция была),но доблестные стражи порядка во всем разобрались быстро!(за что им респект!)Похищенное было изъято и возвращено владельцам! Так что не скажите.
И еще история была(но уже довольно давно):Главный герой этой истории (кстати довольно упитанный и физически сильный человек)возвращался с работы на своем авто в изрядном подпитии(осуждаю!)и показалось ему,что его подрезал таксист, он нагнал его, перегородил машиной дорогу и вышел с битой "проучить" "наглого понтилу". А тот, не будь дураком отмагазинился по нападавшему. Так вот, со слов нападавшего:"Первые три пули я выдержал, а потом так больно,так больно, а он стреляет и стреляет я не выдержал и убежал спрятался за машину". таксист прыгнул в свою тачку врубил заднюю и скрылся)))Итог: 6 синяков на пузе и груди и ни одного пробития!!! А вы говорите не эффективно!

banzaj11
эффективно и неэффективно.
как повезет/не повезет

Так это вся жизнь такая: повезет/не повезет,потом снова повезет )))

3 газовых заряжен в звезду и два резиновых

------------------
Lupus lupo homo est

Perm159rus
в общем человек - газ, животное - резинка

-не надо на резинку 9РА надеятья против собаки (реально большой)-ох рискованно, проверенно и газ-не всегда сразу берёт, успевает укусить (речь не о дворняжке, для особо придирчивых к словам).
Да и вообще, надо понимать, что если собака не ссыкливая, то все закончится тем, что вцепится она вам в ногу или руку и надо успеть не дать ей добраться до шеи и отсаживать вы весь боезапас будете прислонив оружие ей к уху или глазу и только тогда реально подействует.
И патроны лучше не мешать, у меня Оса сама по себе меняла последовательность-очень умная электронника была, а ну как барабан крутанете случайно?

Сурена
Поставишь первым светозвуковой, а Оса первым травматический активирует

но оружие самообороны (ОООП в частности) нужно всем для самообороны!

Вы мне скажите надо оно мне или нет?

PaDlla
Револьвер мотивирую отсутствием автоматики,работа которой зависит от качества патронов, отсутствием затвора, который нужно дернуть прежде чем стрелять, независимостью от качества боеприпасов (осечка-дави на курок снова). В последнюю очередь эстетическими соображениями.Хоть Вы мне скажите надо оно мне или нет?

Давят не на курок,а спусковой крючок.Если в барабане произойдёт клин патрона в мунклипе,то повторным нажатием на спусковой крючок вы ни чего не добьётесь. 😛

Исходя из собственного жизненного опыта

дезерт игл
ГБ незаметней

дезерт игл
нож убойней

убивцем-то зачем становиться

Рс тоже делает трупы

дезерт игл
Рс тоже делает трупы

Я конечно могу ошибаться, но в стрессовой ситуации ножом сделать труп гораздо проще

nalex357
А если нервы сдали и хаос в голове

При чем при самых нелепых ситуациях.

чего нет ни у ГБ ни у ножа

Ветерок то на улице тоже непредсказуем..

РС плох непредсказуемостью, чего нет ни у ГБ ни у ножа

Ветерок то на улице тоже непредсказуем...

nalex357
Раньше соль таскали в кармане, по зенкам работать, в 20х годах

По теме сабжа. Раньше думал, что для самообороны купил, теперь выяснилось -люблю пострелять. Денег, жалко, довольно много уходит, но всё равно не скучно . Должно быть какое-то увлечение. У меня -такое. Самооборона... пригодится -хорошо, не доведется(надеюсь) -и слава Богу, баллон завсегда со мной.

nalex357
ну это другое дело, если бы еще патрон был нормальный, да релод разрешен.

Но в первую очередь -баллон. ИМХО.

PaDlla
To Грозовод 71. Пардоньте, может я чего не знаю, но расскажите как может произойти клин патрона в мунклипе?? Насколько я понимаю он там изначально заклинен руками стрелка при зарядке. Разъясните, будьте так любезны.

Дозаторы на предприятиях иногда пороху больше сыпят.В мунклипе вставленным в барабан есть зазор между рамкой и барабаном.От выстрела происходит деформация гильзы(дна)и самого мунклипа,от этого и происходит клин мунклипа.Случай такой был описан здесь на ганзе пару лет тому назад.

Дозаторы на предприятиях иногда пороху больше сыпят.В мунклипе вставленным в барабан есть зазор между рамкой и барабаном.От выстрела происходит деформация гильзы(дна)и самого мунклипа,от этого и происходит клин мунклипа.Случай такой был описан здесь на ганзе пару лет тому назад.

Ну успокоил. Насколько я понимаю пороха в гильзе должно быть очень много чтобы выдавить дно. Значит описан и вовсе уникальный случай.По логике стала раздует стенки гильзы, но оружие останется боеспособным. Так или иначе первый выстрел должен напугать супостатов.

PaDlla
Насколько я понимаю пороха в гильзе должно быть очень много чтобы выдавить дно.

PaDlla
Так или иначе первый выстрел должен напугать супостатов.

KPbIC974
Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают

Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают, так что не факт, что прям обгадятся от выстрела. А осталось -пять... "Маловато будет!"(с)

Именно револьвер частенько за "хлопушку для холостых" принимают

PaDlla
Полагаю если вас собрались умышленно грабить, то полагаю,что нападут в полной темноте.

средь бела дня - запросто. нападение как правило со спины. даже пикнуть не успеете.

PaDlla
Главное чтобы стреляло.

PaDlla
макарообразного

PaDlla
...возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...

PaDlla
...возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...

.возможно у вас и появится возможность напугать преступника видом псевдобоевого оружия...

KPbIC974
С перцем, молотым, ессно 😛.
...По теме сабжа. Раньше думал, что для самообороны купил, теперь выяснилось -люблю пострелять. Денег, жалко, довольно много уходит, но всё равно не скучно 😊. Должно быть какое-то увлечение. У меня -такое. Самооборона... пригодится -хорошо, не доведется(надеюсь) -и слава Богу, баллон завсегда со мной.

Так стрелять из карабина или "настоящего" пистолета в тире - интереснее 😛
Покупаете Сайгу 9х19, идете в тир, наслаждаетесь стрельбой за 10 руб патрон 😛
Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет - опять же тренируетесь стрелять из нормального оружия
Недешево, да, но вполне по силам среднему работающему

Михаил HORNET
Так стрелять из ... "настоящего" пистолета в тире - интереснее

Михаил HORNET
Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет

DENI
Михаил HORNETТак стрелять из ... "настоящего" пистолета в тире - интереснее

Михаил HORNET
Вступаете в стрелковый клуб, покупаете себе клубный пистолет - опять же тренируетесь стрелять из нормального оружия
Недешево, да, но вполне по силам среднему работающему

михрюнчик
На сколько я понимаю пистолет в тире, даже купленный за Ваши деньги-не Ваш пистолет т.к. вынести его за пределы тира Вы не можете.

DENI
Только если вы член этого официального стрелкового клуба и у вас есть разрешение на транспортирование, подписанное директором тира. Но уйти с маршрута (причем транспортировать можно только в пределах субъекта РФ) нельзя и до 0 часов оружие должно быть возвращено в тир.

DENI
Ну и если к тиру надзорные органы прицепятся - плакало ваше оружие.

DENI
Хотя ПМ под себя в тире я бы сделал. Он стоит копейки и неубиваем. Если вдруг тир накроется - и хрен с ним, с деньгами за него.

михрюнчик
...сколько сейчас стоит ПМ/Викинг для физ.лица в таком раскладе? Смотрел сайты ормагов, но там цены не указаны и написано-только юрлицам. Может не там смотрел?

NAL
или вот, например

Михаил HORNET
нет нормальных прокатных пистолетов - а только уморенные жизнью самые дешевые.

У мнея есть карабин в 9х19, и он МОЙ, в отличии от тирового пистолета. Допустим я не имею права на ношение и транспортировка только по маршрату, но если бы я хотя бы имел право хранить свой пистоле у себя дома в сейфе. А в том варианте, что есть сейчас, это надо быть большим любителем стрелять именно из пиистолета.

Gennesis
Частенько ... езжу ... на машине
...
...оружие в доме должно быть!

UPD
Ага - увидел. Беретта A400 Xplor Action. Что мешает прикупить что-то попроще в пару (турка или МР) и возить в машине? Накоротке дробь лучше. Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону" гораздо проще, чем что-то выцеливать.

NAL
Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону"

михрюнчик
А потом создать очередную тему на ГАНЗЕ в стиле "что делать, дело на меня шьют"? Моэет просто не стоит брать в руки оружие, когда ручонки дрожат? А может я такой умный потому, что никогда не стрелял в людей?:-))) А может я никогда не стрелял в людей потому, что удавалось избегать подобных ситуаций? Ведь как гласит народная мудрость, 90% приключений на свою ж..у мы находим сами и лишь10% проблем находят нас случайно.

Гражданин стрелять на поражение не обязательно.Обратите внимание на того кто задал сей вопрос.Он просто желает иметь оружие под рукой.
Пусть он его имеет и тренируется с ним.А применять или нет конечно же решает сам. 😛

михрюнчик
Моэет просто не стоит брать в руки оружие, когда ручонки дрожат? А может я такой умный потому, что никогда не стрелял в людей?:-))) А может я никогда не стрелял в людей потому, что удавалось избегать подобных ситуаций?

Кстати к стрессу тоже можно привыкнуть. Химию (повторюсь) не обойдёшь и реакция на стресс будет. Только она будет... Ожидаемой что-ли... И если знаешь, что после начала конфликта у тебя поле зрения сужается (я про себя), так заранее посмотришь по сторонам и накидаешь некий "план действий". А там как пойдёт.

Так что в случае выезда на природу я предпочитаю Рем 870. С ним целится не так тщательно надо, случись что. Не дай Бог, конечно.

NAL
При таких вариантах дробовик предпочтительней. У Вас какой?

UPD
Ага - увидел. Беретта A400 Xplor Action. Что мешает прикупить что-то попроще в пару (турка или МР) и возить в машине? Накоротке дробь лучше. Когда ручонки дрожат, а в ушах звенит от адреалина, шарахнуть "в ту сторону" гораздо проще, чем что-то выцеливать.

Не, беретта для охоты/спорта. Ну если в дом кто полезет тоже. Есть коробка травматиков 12 кал, на всякий.
Шарахнешь в ту сторону - сядешь за превышение пределов, года на три. А если кого непричастного заденешь - тем более. Но, конечно защитишься и супостатов накажешь, да )

С собой конечно её не вожу, какая самооборона с этим веслом то? если тока окопаться где. Короткоствол с собой.

NAL
Только вот в случае реального нападения ручонки дрожать будут. Поскольку адреналин это химия. И он своё дело сделает.

Верно. Но просчитывать последствия надо уметь даже в таком состоянии. Я в человека ни разу не стрелял, только в воздух, чтобы разогнать шпану. Из пистолета. Потому что всегда хочется избежать мясорубки а не лезть в неё, несмотря на то что всё дрожит. Даже когда сделал два выстрела в воздух - в башке была мысль "а вдруг в окно кому попаду", дома были совсем рядом. Так что "палить в ту сторону" не мой метод.

ОВП-75
Не надо звонить в ДЧ о том, что применил ОООП

А кто вам сказал что надо звонить.Давно тутошним уже ясно,что перед применением ОООП оглянись,не должно быть видео камер и свидетелей,а дальше метод ДОГА. 😛Знакомый имеет Темп-1 и Стример,так Темп-1 очень сильно глушит звук выстрела сам по себе.

ОВП-75
Вечер добрый. Насколько я понял за 5 лет на Ганзе, многие " тутошние " те еще теоретики. Как Вы себе представляете в данной ситуации оглядеться, увидеть камеру, свидетелей, надеть балаклаву и открыть огонь? А по поводу этого сна, поверьте мне, если кто то и будет просматривать кино, то если увидят стрельбу, то искать будут, а если увидят как отмудохали двух долбоежиков, спишут материал урядникам... А те, как показывает практика, проведут поквартирный, не выходя из кабинета, спишут и все.. Таковы реалии, к сожалению, травмат в опале.

А кто вам мешает зараннее осмотреть всё что может хоть как то повлиять на применение вами ОООП передвигаясь ежедневно по одному и тому же маршруту.Это на счёт присутствия камер слежения.А на счёт свидетелей,то если вы за 50метров обратили внимание на гопников.то уж за 15 метров до них вам ни кто не помешает обратить внимание на присутствие свидетелей.

ОВП-75
Плюс геймор с перерегистрацией, лицензией

ОВП-75
По всему остальному, я так понимаю, возражений нет

ОВП-75
Даже если применение было 100% оправданное и законное, мозг самообосранщику отымеют и высушат.

ОВП-75
Если будет выстрел в воздух, после которого гопота упадет и будет Вам обувь лизать, свидание в ОП с дознавателем или следаком Вам обеспечено. Таковы реалии, поймите.

ОВП-75
И еще, 90% процентов любителей полязгать, в человека выстрелить не смогут. Это не так просто, это не тир. Так что предлагаю производителям ОООП продавать их сразу без мушки.... 😊

Gennesis
Я вот тоже не знаю, смогу ли в человека выстрелить. Наверно если только конкретно обосрусь.

Вот когда нет постоянных тренировок тогда и пробегает мандраж по телу. 😛

Вот когда нет постоянных тренировок тогда и пробегает мандраж по телу

куплен был потому что в те времена, когда ТТ-С и прочего подобного не было.
сейчас бы наверное ограничился таким вариантом, хотя незнаю.

ну и еще он есть для галочки, ибо неисключаю варианты что когда нибудь рынок насытится травмой,(как было газовое - резинострел 1поколония - 2го поколения - 100500 поколения) и его надо будет чем то заполнять, я имею ввиду тот самый набивший оскоину КС, и наверняка по началу будут условия типа "для тех кто 5 лет провладел ООП". и КС я конечно куплю, и впервую очередь это будет покупка для сейфа и для стрельбища, а во вторую уже на "черный день".
так что пусть лежит, кушать не просит, места не занимает.

все лицухи получал в те времена когда обучение было ненужно - так что геммора с этим не имел.
а проверка знаний для продления - так в Питере это лафа и приятное времеяприповождение. денег дал, пять минут на вопросы поотвечал, пистолетик (Ярыгин или какой его там спортивный аналог) пострелять дали, винтовку пострелять дали и пошел довольный с бумажкой 😊

а так в основном хватает головы на плечах чтобы избежать конфликта, а от какого нить кабыздоха блохастого, или пары подвыпивших люмпенов вполне хватит ГБ.

???

------------------
ствол Shark

Wlasustek
Дед жжет. )