Вот уже как в мае исполняется 3 года с того момента, как я стал обладателем или даже носителем травматики. За это время на оружейном рынке России произошло большое количество как негативных, так и положительных изменений. Впрочем, первых было гораздо больше.
Как «запрещалась» сталь
Итак, начнем по порядку. Еще в далеком 2009 году, когда начал смотреть передачу «Гонка вооружений», я понял, что травматическое оружие это действительно серьезная и нужная вещь, поскольку с ней можно и нужно обороняться. Было просмотрено огромное количество роликов на YouTube, а уж про часы курения ганзы я промолчу 😊
И вот, когда в руки мне попала заветная вундервафля в виде МР-81 под патрон 9 мм. Р.А., моему счастью не было предела. Однако дядька с синего экрана еще в феврале сказал, что пора лавочку прикрывать, резиной «ковбои» разбрасываются направо-налево и тем самым мешают жить простым гражданам. Тогда внутренне я успокоился, что успел приобрести серьезное средство самообороны и с чувством полного удовлетворения пошел в близлежащие дешевые ормаги освобождать прилавки от мощных патронов.
Первое чтение поправок в закон об оружии стало настораживать, а третье чтение начисто повергло в шок: 91 джоуль? Запрет на переделку из боевых? Никаких патронов в патроннике и ношение исключительно в кобуре? Ну ладно, дорогие законотворцы, будем бдить.
На втором или третьем месяце бдения мне в жесткой форме начинают отказывать в продаже патронов - иди, говорят, мальчик, оформляй себе разрешение на ОООП и покупай самый сильный на сегодняшний день травматик МР80-13Т, а Т12 и стримеры оставь «передельщикам» и неграмотным, благо эти пистолеты «запретили и станут насильно изымать». А кстати твой пистолет переделан из боевого, неси его в ЛРО на утилизацию и забудь как страшный сон.: И так было и остается повсеместно.
Белые пятна «сухого» закона
Итак, минуло полтора года с того момента, как новый закон вступил в силу и, что присуще любому геморроидальному образованию, стал мучать нас, и с каждым днем все больше и больше.
Очередная фишка наступивших времен - это разрешение на транспортировку. На форуме уже была вырезка из статьи, где необходимость в данном разрешение отсутствует, но осадочек-то остался: Нет, не у нас, нам, простым смертным вообще не надо ничего решать, а остался он у них - у полицейских. Каждый раз выезжая в область (не только в Московскую, но и соседнюю) приходится брать потайную кобуру и засовывать ее за джинсы. Да, неудобно, да, небезопасно, да, можно растолковать о легальности НОШЕНИЯ оружия на другой области, но доказывать в нашей стране, что ты не верблюд - извольте, занятие не для студентов.
Фетишизмы
Возможно за этот абзац тему удалят а меня забанят, но не могу пройти я стороной эту тему. Проблема кроется в моем непонимании людей, которые тратят бешеные деньги за мощность в 91дж. Я допускаю, что порой из дырочки вылетают диролы, которые при стандартных условиях превышают сотню, но разве есть ли смысл тратить на них больше 20-30 тысяч? Даже современный ствол МР78 осилит-таки «супермощные» магнумы и убойные+. Ребята, вы чего? Зачем этот рынок вообще развивать? Куда это нас всех приведет?
Если же это эстетическая точка зрения - то может быть. В порыве чувства обделенности сертификатом к МР-81 мне пришлось взять МР79-9-ТМ с небольшой бородкой, так я его уже внешне и внутренне обвешал красными детальками, поставил фигурную скобу, засунул в милицейскую кобуру и радуюсь.
КС
Забудьте.
Итоги
Честно говоря, давно порывался написать что-то такое бессвязное, которое засело у меня глубоко в душе и навевало вечную тоску, которую разделяли со мной некоторые знакомые и грамотные продавцы ормагов. Конечно, травматика не является для меня целью в жизни и уж тем более не основным хобби, просто мелочи порой очень и очень раздражают. Прошу прощения за много букафф 😊
mazzerа они то где? Чот я их не вижу...
так и положительных изменений.
mazzerзакон рынка...берут то что есть, ибо альтернативы нету. Еще Иосиф Виссарионович говорил: "отнимите у людей все, а потом дайте им немного и они будут счастливы"....вот мы и считаем пробитые листочки (хотя в КС/гладкой/нарезной палатах пробитые сосновые доски-дюймовки не считают).
Проблема кроется в моем непонимании людей, которые тратят бешеные деньги за мощность в 91дж.
Дмитрий, вы забыли о юридических последствиях применения РС в этой стране...
mazzerну меня все равно сертификация 9х19 радует...хз почему)
КС
Забудьте.
Balag9x19? 7,62х25
а они то где? Чот я их не вижу...
BalagСпасибо кримтребованиям
ну меня все равно сертификация 9х19 радует...хз почему)
mazzerа что с ними?
Спасибо кримтребованиям
Они дали зеленый свет пистолетным патронам
Balag
а они то где? Чот я их не вижу...)
ОООП исключено (кроме продажи)из УК РФ.
Вячеслав Дубовойну было газовое...один фиг не уголовка, а АП. Тут мало что изменилось...
ОООП исключено (кроме продажи)из УК РФ.
Интересный стиль изложения у ТС. Оригинально. По МР-79 с бородкой - поздравляю вас, это хорошая штуковина.
А я подал документы на лицензию в самом начале июля 2011 года, осенью того же смутного года купил Осу. Так как кроме Осы мне хотелось ещё и пистолет, то купил 6П42 и успел сделать скромный запас патронов.
Теперь не знаю, чего я хочу 😀 А нет, знаю, хочу ПМТ, ТТТ, МР-355, Есаул, Грозу02в4, но на всё это у меня нет денег 😀
Ещё недавно появилась более близкая к жизни и практичная идея - купить ввезённый в РФ до реформы Стример, если они ещё остались в магазинах.
А я уже полтора года владею Р 410 и до сих пор доволен 😊. До сих пор считаю самым достойным оружием. Количество выстрелов зашкаливает, а он до сих пор жив. Видать качественный экземпляр попался 😀
------------------
Не навреди...
mazzerТут думаю все решится положительно в тот момент, когда ОООП перестанет продаваться совсем. Тоесть рынок им насытится настолько, что все его производители в России начнут нести убытки от своих производств из-за перетарки складов готовой продукцией. Вот тогда думаю , в очередной раз, бабло решит вопрос, и перевернет ЗоО с ног на голову. А так, пока травму покупают в магазинах тысячи и тысячи счастливых, новых ее обладателей, ТС по поводу КС прав. Вот только сколько же ждать придется? 5, 10, 15 лет? Ну или есть более быстрый способ - запрет травматики как класса. Но какой-то он негуманный что ли.
КС
Забудьте.
У нас по радио, которое транслируется на улицах (бывшая система оповещения МЧС) крутят ролики от ЛРО "не забудьте получить разрешение на транспортировку в другой субъект РФ"...
Обещают забывчивым разные кары...
Как то противно все это.
УправдомЕМНИП еще ни разу ни кому не предъявили. Только говорят. Не слышал подтвержденных случаев на Ганзе. Собака лает ...
Обещают забывчивым разные кары...
повергло в шок: 91 джоульЭто от того что у Вас не было 23Дж, и Вы в свое время искренне не радовались появлению 35Дж патронов, а уж когда появились Техкрим целых 50 !!! Дж, то радовались многие, хотя и бурчали что лучше бы 75-100Дж, и все были бы довольны и счастливы и ничего не просили. В то время служебные РС выдавали 100Дж. А зубы? Это сейчас все избалованы Грозами и Грандпаурами, а раньше зубы Иж-79-9т были у всех пистолетов, и только потом с появлением МР-79-9т зубы подуменшились. Всё познается в сравнении, официально патронов и оружия с энергетикой больше 91Дж не значилось, и все цифры от Т-12 и ГрозыВ4 с патронами "одной фирмы" старались не разглашать.
Что изменилось с 91Дж? Для спортсменов наверно ничего(пишу наверно, т.к. сам не спортсмен), им для упражнений и тренировок я подозреваю большие джоули не нужны. Для владельцев Ос, тоже ничего не поменялось. Для дальних регионов и владельцев связок Ижмех-Техкрим, да и просто для тех кто всегда стрелял Техкримом, НПЗ, КСПЗ тоже ничего принципиально не поменялось. Все прекрасно поняли против какого производителя в первую очередь, именно производителя, а не владельцев, был направлен удар со стороны законодателей.
Проблема кроется в моем непонимании людей, которые тратят бешеные деньгиНу к сожалению это во всех сферах, не только в оружейной. Да - это фетиш. Одни хотят платить по максимуму чтоб выделиться и рассказать как нереально они круты что заплатили астрономическую сумму. Другие просто на них зарабатывают.
А вообще рынок травматики просто пережил свой пик. Ну а главное уменьшение спроса не в 91Дж, а всего в двух единицах и чуть более долгом процессе приобретения. Ну и конечно запрет на переделку из боевых, ведь для многих травматика была не самооборона, а просто владение "пистолетом почти ТТ, АПС, ПСМ, ПМ и т.д."
p.s. Но ведь и количество неправомерных применений и просто уличных и дорожных разборок с применением травматики возрастало, возможно сейчас оно спадет.
p.s. Но ведь и количество неправомерных применений и просто уличных и дорожных разборок с применением травматики возрастало, возможно сейчас оно спадет.
Ха! 😊
Ха!А вдруг?! 😊
AntigopТолько металлические сердечники пропали из патронов, что сделало их малопригодными для СО
Для владельцев Ос, тоже ничего не поменялось.
AntigopВот я тоже в свое время поддался и купил айфон 4с 😊
Ну к сожалению это во всех сферах, не только в оружейной.
AntigopВ СМИ поменьше информации об этом стало.
возможно сейчас оно спадет
Кстати интересный факт, был в ЛРО в последний рабочий день перед праздниками, так они параллельно оформляли ИЖ79, и которого застрелился его владелец. Я спросил часто ли у них такое происходят, на что мне ответили да, а перед праздниками число самострелов возрастает. Вот так...
Только металлические сердечники пропали из патроновТак пропали или нет? В бесствольном вроде писали что у производителя лицензия до 16-го или какого там года.
Вот я тоже в свое время поддался и купил айфон 4сВот-вот 😊
Я спросил часто ли у них такое происходят, на что мне ответили да, а перед праздниками число самострелов возрастает. Вот так...Мда уж... Всегда наивно полагал что число самострелов невелико, и что известного свадебного ролика хватило всем в качестве примера ТБ.
AntigopВладелец пистолета из того ролика конечно фееричный дебил. Интересно, хоть сел?
и что известного свадебного ролика хватило всем
mazzer
И вот, когда в руки мне попала заветная вундервафля в виде МР-81 под патрон 9 мм. Р.А., моему счастью не было предела. Однако дядька с синего экрана еще в феврале сказал, что пора лавочку прикрывать, резиной «ковбои» разбрасываются направо-налево и тем самым мешают жить простым гражданам. Тогда внутренне я успокоился, что успел приобрести серьезное средство самообороны и с чувством полного удовлетворения пошел в близлежащие дешевые ормаги освобождать прилавки от мощных патронов.
И как быть? В магазине МР-81 патроны с резиновой пулей, а они запрещены к использованию. Грозит административка или ..?
Подскажите пожалуйста.
БогатырьНу как говорят, если куплен до 7.2011 - носите резиновые пули сколько влезет, если после - увы, только газ
И как быть? В магазине МР-81 патроны с резиновой пулей, а они запрещены к использованию. Грозит административка или ..?
AntigopДа и сертификат на лидер-м был чуть ли не до 14 года, но новые кримтребования сертификаты чуть-чуть в сторону отодвинули)
В бесствольном вроде писали что у производителя лицензия до 16-го или какого там года.
mazzer
Ну как говорят, если куплен до 7.2011 - носите резиновые пули сколько влезет, если после - увы, только газ
А разве это относится не к патронам? Как мне сказали, можно носить в пистолете лишь те патроны с резиновой пулей, которые были приобретены до 01.07.2011 года. А это значит, что никак проверить когда приобретены патроны нельзя.
А разве это относится не к патронам?К патронам.
Как мне сказали, можно носить в пистолете лишь те патроны с резиновой пулей, которые были приобретены до 01.07.2011 года.Всё правильно.
А это значит, что никак проверить когда приобретены патроны нельзяНе факт. Но вряд ли кто-нибудь станет заниматься этим.
Да, к патронам тоже. Только выпущенным до июля 2011, а когда они были куплены никто не знает 😛
Почему-то в ормагах все закупки в базу заносят. Так что, знают. Или узнают.
травматика сейчас имеет смысл, пока есть запасы старых патронов - потом будет годна только для пострелушек в тире и на даче по бутылкам. ну и владельцам тт и наганов - как работающие ммг.
По теме стреляющих ММГ: забыли о владельцах ПМ-Т)
ну да, они тоже:-)
Кстати интересный факт, был в ЛРО в последний рабочий день перед праздниками, так они параллельно оформляли ИЖ79, и которого застрелился его владелец. Я спросил часто ли у них такое происходят, на что мне ответили да, а перед праздниками число самострелов возрастает. Вот так...Не факт. За 2012 год только одного суицидника с оружием помню - стрелял с обреза. 30го дежурство - тишина и покой.
По патронам - различайте ППРП и ПТД. ППРП были и после 01.07.11г.
mazzer
Да, к патронам тоже. Только выпущенным до июля 2011, а когда они были куплены никто не знает 😛
Извините, "да, к патронам ТОЖЕ" или "да, к патронам"?
Пистолеты, которые были куплены до 1 июля 2011 могут носиться с травматическими патронами, выпущенными и купленными до 1 июля 2011.
В противном случае, если несертифицированный пистолет куплен после 1 июля 2011 - в нем можно носить только газовые патроны (до тех пор, пока соответствующие органы не выдадут на него сертификат соответствия, призающий его ОООП)
Как тут все бодро рассуждают - "куплен до... куплен после... можно носить... нельзя носить..."
Ссылочку на нормативный акт можно попросить???
Уважаемые Форумчане!
Наболело. Надоело. Не могу не высказаться.
За все, что сейчас происходит с нашими любимыми "бирюльками" скажите спасибо тому м...даку, который, по-моему, в начале этого лета ходил по Москве с макетом АКМа (др...чил он, понимаете ли милицию, показывал свою йаркость и несогласие!) и таким же 3,14дарасам как он. А также всем тем белым г@ндонам, кто разными способами накаляет обстановку в стране. В таком развитии событий скоро ММГ и все гладкие изымут (не говоря о нарезняках).
И не говорите, что о закон раньше начали формировать! Умные люди немного ситуацию просчитывают, и за благо временно ( в смысле, пока еще есть время) начинают действовать.
В стране разрешают многое, когда все спокойно, либо когда разрешение явно "проталкивают". Но в сегодняшней обстановке "проталкивание" уже что-то не помогает, ибо велика ответственность за свои действия и их (пусть и вероятные) последствия...
Так что, либо должно затихнуть "цветное несогласие", либо....... (подумайте сами, если, конечно, хватит смелости перед самим собой сознаться в получающихся выводах)...
Уф! Полегчало немного!
Теперь есть вероятность потоков говен от "йарких представителей протестантов-несогласных"...
НО! Посмотрите вокруг! Постройте на листе А4 ( а еще лучше А3) последовательность событий...
И тогда начинайте что-либо излагать.
Alex_BIG
...За все, что сейчас происходит с нашими любимыми "бирюльками" скажите спасибо тому м...даку, который, по-моему, в начале этого лета ходил по Москве с макетом АКМа (др...чил он, понимаете ли милицию, показывал свою йаркость и несогласие!) и таким же 3,14дарасам как он...
Это тут не при чём. Гонения на травматику начались совсем с другого происшествия. Когда СМ замучали одного пропойного журналюгу с анальным применением Макарыча...
Нету ссылок на закон о ношении до и после... С тем же успехом можно утверждать что можно носить Наган купленный до 1917 года в Российской Империи с патронами до того же 1917 года... И не надо тут писать про закон обратной силы...- здесь другое - незнание законов не освобождает от ответственности.
Носить можно до первого грамотного полицейского или случая применения и разбора полетов - затем от оружия вас избавят 😊
Alex BIG, вы описАлись ... э-э ... символически. "За благо временно".
Именно за благо (личное финансовое) временно (пока платят/по башке не бьют) начинают и действуют они.
затем от оружия вас избавятНа каком основании?
Пока не будет всеобъемлещего нормативно-правового акта, то не будет и основания для каких-либо претензий со стороны СП.
..."Это их худые черти бермудят воду во пруду!
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!" (с)
Antigop
На каком основании?
Пока не будет всеобъемлещего нормативно-правового акта, то не будет и основания для каких-либо претензий со стороны СП.
Есть этот акт. "Закон об оружии" называется. Там ясно и чётко написано, что гражданам запрещено хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием (ст. 6 п.9)
То есть если не владеешь на законном основании ОООП, то "резиновых" патронов у тебя быть не должно. А если владеешь например ОООП калибра 10х22, то "резиновых" патронов 9РА быть не должно.
Прямее, чем в ЗоО, сказать невозможно.
LandgrafМогу поспорить. Написан же калибр, именно он определяет законность. Вот у меня ныне газовый МР-81 под калибр 9РА. Почему я не могу хранить/носить патроны калибра 9РА?
То есть если не владеешь на законном основании ОООП, то "резиновых" патронов у тебя быть не должно. А если владеешь например ОООП калибра 10х22, то "резиновых" патронов 9РА быть не должно.
То есть если не владеешь на законном основании ОООП, то "резиновых" патронов у тебя быть не должно. А если владеешь например ОООП калибра 10х22, то "резиновых" патронов 9РА быть не должно.
А если владеешь ОООП, но носишь в нем "домедведевские" ППРП?
Есть этот акт. "Закон об оружии" называется. Там ясно и чётко написано, что гражданам запрещено хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием (ст. 6 п.9)N150-ФЗ в ст.1 вводит понятие ПТД, которые предназначены для ОООП. Первые ПТД в 9ммРА был сертифицированы ЕМНИП в октябре-ноябре 2011г.
Вопрос по использованию ППРП остаётся открытым, носить или нет каждый сделал выводы для себя, спорить желания нет, ибо бесполезно: два юриста - 3 мнения.
Есть этот акт. "Закон об оружии" называется. Там ясно и чётко написано, что гражданам запрещено хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием (ст. 6 п.9)Ну так об этом то никто и не спорит, наоборот тут все понятно.
А если владеешь например ОООП калибра 10х22, то "резиновых" патронов 9РА быть не должно.
Прямее, чем в ЗоО, сказать невозможно.
То есть если не владеешь на законном основании ОООП, то "резиновых" патронов у тебя быть не должно.А вот тут не соглашусь. На руках у людей с введением нового понятия ОООП и ПТД оставались тысячи патронов "резиновых", и не ПТД, а ППРП - к газовому оружию. И не было ни одного указания относительно их, ни об изъятии, ни о чем либо другом. Но ведь стоит различать именно ПТД и ППРП, вот разные это патроны с юридической точки зрения, разные. Если у человека Р1 или АПС-М или МР-81 например, то он не сможет купить ПТД, и ношение данных образцов с ПТД попадает как раз под указанный Вами пункт. А если у него остался запас ППРП, то как мы помним это патроны к ГАЗОВОМУ оружию, и ношение их вполне себе законно. Хорошо если где-то ЛРО отслеживает владельцев ОООП и напоминает им о своевременном переоформлении ЛОа на РОХу, а очень многие относятся безразлично, ну вписана у Вас Гроза в ЛОа, или Т-12 ну и ладно, "наступит время для перерегистрации тогда и поменяем, а ну если Вам патроны не продают, то ладно, так и быть соблаговалим переоформить сейчас".
Вопрос по использованию ППРП остаётся открытым, носить или нет каждый сделал выводы для себя, спорить желания нет, ибо бесполезно: два юриста - 3 мнения.Лучше и не скажешь.
mazzer
Только металлические сердечники пропали из патронов, что сделало их малопригодными для СО
Металлические сердечники на месте и никуда не пропадали.
mazzer
Честно говоря, давно порывался написать что-то такое бессвязное
Поздравляю, это у вас получилось! На сайте ЯПлакалЪ подобные темы закрываются со следующей формулировкой:
Розовые сопли
Я не призываю вас не писать впредь. Просто данный креатив вам не удался.