носить нужно в кобуре-это ясно.
носить в сумке нельзя- тоже ясно.
а если носить в кобуре и в сумке?))
по идее все ок, так? по закону я имею ввиду.
banzaj11Кто сказал?
носить в сумке нельзя- тоже ясно
Если сумка предназначена для ношения оружия - вы в праве в ней носить.
Если сумка предназначена для ношения оружия - вы в праве в ней носить.хм.. а если обычная?
и как доказать что она предназначена?
banzaj11тогда в кобуре и в сумке, хоть в авоське, как герой Никулина.
а если обычная?
получается крепим обычную кобуру в любую сумку, и получаем сумку-кобуру) (молнию бы только найти спец)
спасибо за ответ
banzaj11
шикарно)
получается крепим обычную кобуру в любую сумку, и получаем сумку-кобуру) (молнию бы только найти спец)
спасибо за ответ
Все верно, авоськи рулят! 😊
С уважением
AntAДаешь оружие злодеям!
Все верно, авоськи рулят!
DENI
Даешь оружие злодеям!
От злодеев отбиться груженой авоськой самое ОНО!
Груженная авоська - САМОЕ травматическое ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ! 😀
С уважением
В ЗоО под гражданским оружием понимается следующие.
1) Оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
2) Огнестрельное оружие ограниченного поражения
3) Газовое оружие
4) ЭШУ
5) Спортивное оружие
6) Охотничье оружие:
7) Пневматическое оружие:
Вопрос: попадает ли ОООП под ПП РФ от 21.07.1998 ? 814
п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Так как в ЗоО ничего не сказано про гражданское огнестрельное короткоствольное оружия
Так же есть еще такой момент: ПВС РФ от 12.03.2002 ?5 (если отнести ОООП к огнестрельному короткоствольному оружию)
п.11 Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах. (или же данная норма применима к ношению без лицензии или ношению явного коротко/длинно ствольного огнестрельного оружия?)
Просто летом собираюсь носить вот в такой сумке:
В которой есть специально отделения для пистолета, надо только резинку на велкро туда шлепнуть. Если я в специальном отделении этой сумки размещу пистолетную кобуру и буду носить пистолет в сумке????
Freezerлюбое огнестрельное короткоствольное оружие.
а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Так как в ЗоО ничего не сказано про гражданское огнестрельное короткоствольное оружия
Гражданское спортивное, кстати, короткоствольное есть. Читайте ЗоО внимательнее.
DENIМмм... ну да, всё же Вы правы, еще раз вчитался..
любое огнестрельное короткоствольное оружие.
Гражданское спортивное, кстати, короткоствольное есть. Читайте ЗоО внимательнее
огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие.
Просто как и многие законы написаны через з...ницу не явными словами, сразу не поймешь...
Ладно исходя из этого, покупаю нормальную кожаную кобуру, вшиваю в сумку, и ношу ОООП в кобуре...
FreezerИ не только Спортивное короткоствольное нарезное - тоже гражданское.
ну да, всё же Вы правы, еще раз вчитался..
FreezerВторой:
покупаю нормальную кожаную кобуру, вшиваю в сумку, и ношу ОООП в кобуре...
DENI
Даешь оружие злодеям!
DENI
И не только Спортивное короткоствольное нарезное - тоже гражданское.
Ну спортивное короткоствольное можно перемещать "траспортировать" до места проведения соревнований и тренировок. Носить и оборонятся из него ни зя...
Повторюсь по пункту:
огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие. Если бы он звучал как огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное огнестрельное оружие и бесствольное оружие. Вопросов не было..
DENI
quote:Freezerпокупаю нормальную кожаную кобуру, вшиваю в сумку, и ношу ОООП в кобуре...
Второй:
quote:Originally posted by DENI:
Даешь оружие злодеям!
Если уж прямо так смотреть, то и с пояса оружие могут снять.
Я согласен конечно что сумку сорвать проще, но вынимать из неё пистолет, мне думается быстрее дернул молнию и пистолет уже в руке.
А так надо отвернуть майку, рубашку, попасть на рукоятку. А если я летом хожу с данной сумкой на боку, и пистолет за спиной сумка может мешаться, при вынимании пистолета. ДА!!! Дело в тренировке, и тренироваться должно.. Ладно, будем посмотреть. Спасибо Вам за разъяснения...
seafarer123
Позаимствовано на Ганзе
Если исходить из данного документа, то где вы носите ОООП вообще все равно..
FreezerТранспортировать можно.
Ну спортивное короткоствольное можно перемещать "траспортировать" до места проведения соревнований и тренировок. Носить и оборонятся из него ни зя...
Понятия ношение и транспортирование в законодательстве не определены.
Использовать для обороны можно.
FreezerМогут. только целью преступного деяния в большинстве случаев является именно сумка. Это быстрее и надежнее, чем шмонать терпилу, тратя на это время. А так - рывок и все.
Если уж прямо так смотреть, то и с пояса оружие могут снять.
FreezerВ два раза медленнее, чем извлечение оружия с пояса даже из чисто пистолетной сумки. А уж из ЕДЦ - и того больше. И требует двух рук.
мне думается быстрее дернул молнию и пистолет уже в руке.
FreezerНичего отворачивать не надо. Отработанное движение под раскрытую рубашку + качественная кобура.
А так надо отвернуть майку, рубашку, попасть на рукоятку.
DENIА если в пальто? Или предполагаете поверх пальто портупею носить? 😀
Ничего отворачивать не надо. Отработанное движение под раскрытую рубашку + качественная кобура.
В два раза медленнее, чем извлечение оружия с пояса даже из чисто пистолетной сумки. А уж из ЕДЦ - и того больше. И требует двух рук.Не раз в ЭТОМ убеждался в ТИРе!!!!! И другим показывал. Пытался наработать скорость выхватывания из сумки в купе со стрельбой. Но вовремя понял, что тухлое ЭТО дело...
Хотя, чего греха таить, САМ иногда ношу в оружейной сумке. И приходится периодически головой вертеть, что бы какие нибудь дурачки не попытались эту сумку у меня умыкнуть. На поясе - оно НАДЕЖНЕЕ! И СПОКОЙНЕЕ! Все никак нормальную летнюю фуфаечку не встречу... Что бы в жару в нормальной кобуре носить.
ingener99Владение оружием, именно владение, а не ношение, (т.е. оружием надо уметь владеть, пользоваться) подразумевает определенный фасон одежды. Т.е. одежда подбирается под оружие. Даже когда вы покупаете костюм, вы должны мерять его вместе с самой габартной кобурой самого габаритного оружия, имеющегося у вас.
А если в пальто? Или предполагаете поверх пальто портупею носить?
А пальто с ЕДЦ не носят. В кармане же пальто можно предусмотреть специальную вкладную кобуру.
Люблю пострелятьУ меня сумок три.
Хотя, чего греха таить, САМ иногда ношу в оружейной сумке.
1. От Контакта. ВКС. Сумка для дальних поездок на поезде. В ней и телефон и документы и оружие и деньги. Когда в поезде - она при мне. Из поезда вышел - пистолет обратно в кобуру уходит.
2. От Контакта. СПС-М. Чисто пистолетная плоская поясная сумка. На жару при дресскоде (рубашка и брюки), когда приходится на ковер.
3. От 5.11, была в комплекте с тактическим рюкзаком под малогабаритный автомат. Не использую, а продать жалко.
Т.е. даже в самую жару - всегда все равно в кобуре.
но бывает что на теле никак нельзя оставить(например едешь на осмотр), вот и приходится в сумке.
у меня этих сумок штук пять.. разных размеров и форм.
banzaj11куда простите?
(например едешь на осмотр)
берете обычную сумку с собой. Пришли в нужное место, зашли в туалет, сняли кобуру с пистолетом с ремня - убрали в сумку. Выходите из места - опять через туалет. Никаких проблем.
DENI
Транспортировать можно.
Понятия ношение и транспортирование в законодательстве не определены.
Использовать для обороны можно.
То есть сами слова есть, но что за ними в стоит в ЗоО прямо не расписано, что точно подразумевается под транспортированием, перемещением. Я так понимаю всё же основным документов которым мы должны оперировать является ЗоО?? Или еще и постановления правительства, хотя постановление на сколько я понял это не закон???
Ибо про конкретные правила транспортировку сказано в п.77 ПП РФ 21.07.1998 г. N 814
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах. (этот пункт относится вообще ко всему гражданскому оружию с правом ношения?) или ко всему за исключением ОООП.
Так как ОООП я имею право носить, транспортировать в снаряженном виде. А всё остальное гражданское в разряженном виде. Оружие не заряжено, патроны не вставлены в магазин. В случае транспортировки его к месту охоты, или проведения тренировок, тиры, стрельбища..
Что то я совсем уже запутался...
Я понимаю так.
1. ОООП - Ношение: В кобуре, на поясе или в оперативной кобуре,скрытно. В сумке предназначенной для ношения оружия. В сумке напрямую не предназначенной для ношения оружия, но при установки в оную "штатной" кобуры превращающуюся в такую. Сумка нежелательна с позиции - Подари Врагу оружие.
2. ОООП - Транспортировка: Перемещение законно купленного оружия, в кейсе, чехле,футляре, в разряженном состоянии. Из магазина до ЛРО для постановки оружия на учёт, перелёты. Другие моменты когда вы не носите заряженное оружие в кобуре.
"Понятия ношение и транспортирование в законодательстве не определены." относящеюся к ОООП или ко всему гражданскому оружию??
banzaj11Сейчас в очень многих, как бы "тактических" сумках есть специальный карман для кобуры и липучка - там её крепить.
получается крепим обычную кобуру в любую сумку, и получаем сумку-кобуру)
Типа как вот, пост номер 2, картинка - https://guns.allzip.org/topic/92/923602.html
banzaj11А что за "спецмолнии"?
(молнию бы только найти спец)
------------------
Не навреди...
пацифист
Я недавно специально уточнил в разрешиловке,можно ли ооп носить в кобуре,которая лежит в барсетке-сказали нельзя...
Даже если он разряжен??? ;-)
Хотя..в целом мысль.
пацифист
Зачем же он разряженый нужен)
Хотя..в целом мысль.
Просто как уже было высказано выше DENI ношение оружие в сумки может быть подарком бандитам, и вообще...
FreezerДаже если он разряжен??? ;-)
Я правильно понимаю...без патрона в патроннике?
Freezerнет!!! просто ношение. хоть скрытно хоть открыто.
1. ОООП - Ношение: В кобуре, на поясе или в оперативной кобуре,скрытно. В сумке предназначенной для ношения оружия. В сумке напрямую не предназначенной для ношения оружия, но при установки в оную "штатной" кобуры превращающуюся в такую. Сумка нежелательна с позиции - Подари Врагу оружие.
FreezerНет!!!
2. ОООП - Транспортировка: Перемещение законно купленного оружия, в кейсе, чехле,футляре, в разряженном состоянии. Из магазина до ЛРО для постановки оружия на учёт, перелёты. Другие моменты когда вы не носите заряженное оружие в кобуре.
По моему смыслу, подтвержденному правовым департаментом МВД:
Ношение - это перемещение гражданином оружия из точки А в точку Б без цели перемещения оружия.
ТранспортИРОВАНИЕ - это перемещение гражданином оружия из точки А в точку Б с целью перемещения оружия.
Перевозка - Перевозка оружия юридическими лицами.
пацифистМожно.
сказали нельзя...
ИльнурОООП: и ношение и транспортирование в любом случае без патрона в патроннике.
без патрона в патроннике?
Как бы подтолкнуть наших законодателей на что то конкретное?
Вполне логичным, по моему, было бы четко разделить:
ношение - с патронами в магазине-барабане,
транспортирование - оружие отдельно, патроны отдельно.
А что за "спецмолнии"?это которые открываются рывком сразу, а не вдоль ползунком. даже в китае не могу найти чтото такие.
banzaj11Совершенно не логично.
логичнее ношение- на своих двоих. а транспортирование- на транспортном средстве.
banzaj11возможно - дело в том, что таких просто не? 😛
это которые открываются рывком сразу, а не вдоль ползунком. даже в китае не могу найти чтото такие.
На всех сумочках, предназначенных для этого, у меня стоят самые обычные молнии.
Что на "контактовских" ВКС и "Кенга", что на 5.11, что на других.
Сорри,перечитал тему,но не нашел-законодательно как подтверждаеться,что можно?
Freezer
Подарком бандитам может быть что угодно и где угодно.
За всю жизнь у меня ни разу не сперли ни сумку ни барсетку.
Скорость извлечения на порядок меньше,тут спору нет.
пацифистя по 100 раз объяснять одно и тоже не буду. Читайте ФАК.
Сорри,перечитал тему,но не нашел-законодательно как подтверждаеться,что можно?
ИльнурЯ правильно понимаю...без патрона в патроннике?
Я ошибаюсь или все таки без патрона в патроннике (с вставленным магазином) пистолет считается НЕ заряженным?
Ильнурhttps://guns.allzip.org/topic/46/591.html
Я ошибаюсь или все таки без патрона в патроннике (с вставленным магазином) пистолет считается НЕ заряженным?
😊
Ношение - пошел на улицу по своим делам, на работу, в гости, вечером вернулся домой. ОООП - размешено в кобуре на теле, на предохранителе, патрона в патроннике конечно же нет..
Транспортировка - Если ОООП лежит в сумке, лежит в сумке-кобуре, или кобура с ОООП лежит в сумке, то это транспортировка, и не важно стоит ли в ОООП заряженный магазин или нет, главное что бы он был на предохранителе и в патроннике отсутствовал патрон. Не важно вернусь ли я этим вечером домой или я таки образом транспортирую его на дачу на время летнего отдыха..
Или я опять не так всё понял7?? =(((
В жизни и так геморных вопросов море, а Вы в ПУСТУЮ риторику ударились.
Соблюдайте ОСНОВНЫЕ правила обычного житейского НОШЕНИЯ и усе будет путем...
Freezerв кобуре на теле, патрон в патроннике, предохранитель выключен - лучше так.
размешено в кобуре на теле, на предохранителе, патрона в патроннике конечно же нет.
DENI
в кобуре на теле, патрон в патроннике, предохранитель выключен - лучше так.
Немного не по закону, но более близко к жизненным реалиям.
С уважением
DENIНу да, ну да. В IPSC ведь извлечению с досыланием не учат 😊
патрон в патроннике
А быстрому досыланию учат в любом виде практической стрельбы.
И ваш пассаж совершенно не к месту.
twobeersДурак следует правилам.
Прошу прощения. Но Вы рекомендуете нарушать законодательство.
Умный их использует.
Вы сами прекрасно знаете, как мало хорошо обученных и дисциплинированных владельцев резинострелов.
Зачем повышать плохую статистику?
twobeersкак раз наоборот.
При этом ношение патрона в патроннике увеличивает риск несчастных случаев по неосторожности.
twobeersих проблемы.
Вы сами прекрасно знаете, как мало хорошо обученных и дисциплинированных владельцев резинострелов.
twobeersони и без этого в нее попадают.
Зачем повышать плохую статистику?
Какая у вас разница по времени первого выстрела с досыланием и без?
DENIВ огневом контакте с профессионалом это играет большую роль, не спорю.
0,5с
Но какова вероятность столкнуться с таковым в темном переулке?
Вторая рука может быть занята.
Как минимум фонарем.
DENIНу нет, это у Вас в столицах.
Обычное соотношение 1:3
У нас в глубинке с этим попроще.
Не буду спорить, уважаю Ваше мнение.
Мы просто живем в разных условиях.
ПС: В нашем райцентре за все годы существования резинострелов не зарегистрировано не одного случая применения.
ПС: В нашем райцентре за все годы существования резинострелов не зарегистрировано не одного случая применения.в глубинке народ проще и уверенней в себе и своих кулаках просто) ИМХО
banzaj11просто там злодейств меньше в силу того что все друг друга знают.
в глубинке народ проще и уверенней в себе и своих кулаках просто) ИМХО
twobeers
Обычный человек может за всю жизнь ни разу не воспользоваться оружием самообороны по назначению
- а зачем тогда он тратил деньги немалые? и так стонут на форуме что за Т12 можно пару-тройку короткостволов взять, не тут конечно.... обычному человеку проще отвёртку или грузило в карман положить...
"При этом ношение патрона в патроннике увеличивает риск несчастных случаев по неосторожности" - как то читал на форуме кто-то написал " ношу несколько лет с патроном в .... без эксцессов, что я делаю не так? 😊"
Главное дисциплина - об этом много твердят люди и мэтры форума, а как носить с патроном не с патроном, с пальцем на курке или нет... дело дисциплины, но когда дистанция полметра до неожиданных оппонентов, то 0,5сек. это просто вечность, особенно когда в руке сумка с прибором за 15 килобаксов, а они не знают что в ней, но им она очень интересна.
twobeers
Зачем повышать плохую статистику?[
вот и так думаю, не надо....
twobeersДык ружбайка подешевле и круче будет....
ПС: В нашем райцентре за все годы существования резинострелов не зарегистрировано не одного случая применения.
и не забили ножками никого, ножевых нет, поленом ни кого не согрели, огнестрелов различных тож нет?
Вот те рай-то где-то рядом....
ИИИИИИИИИМхо!!!!
nik384А именно за этим, чтобы не воспользаваться... никогда. Это идеальное назначение оружия. 😊
twobeers
Обычный человек может за всю жизнь ни разу не воспользоваться оружием самообороны по назначению- а зачем тогда он тратил деньги немалые?
DENIДа не все знают. И злодейства не меньше... Просто доходы населения пониже, понтов поменьше, соответственно, меньше оружия на руках, особенно у идиотов. 😊
просто там злодейств меньше в силу того что все друг друга знают.
И еще, не зарегистрировано случаев применения или не было случаев применения - очень разные понятия. В глубинке - особенно. 😊
nik384
а зачем тогда он тратил деньги немалые?
Veligor-KolomenskyЛучше ничего и на скажешь.
А именно за этим, чтобы не воспользаваться... никогда. Это идеальное назначение оружия.
Самооборона у меня стоит далеко не на первом месте.
Ближайший тир, где можно реально поучиться стрелять из пистолета находится в 170 км. Часто туда кататься не всегда получается.
С травматикой же можно брать "домашние задания" у инструктора, и тренироваться поближе к дому.
Да и тир этот нашел сравнительно недавно, а до этого занимался самоучением 😞
nik384Ружбайка у меня для уточек, зайчиков и тарелок на стенде. 😊
Дык ружбайка подешевле и круче будет....
- а зачем тогда он тратил деньги немалые?Включусь.
Лично я тратил для того, чтобы гулять со своим малым пёсей. Примерно раз в год приходится гонять здоровых бродячих собак (1, ну максимум 2 выстрела за случай - то есть в год получается). А с людьми - если есть возможность - ухожу ничего не говоря, если нет (как пару месяцев назад) - удар вторца без предупреждения обладает наредкость устрашающим эффектом...
еще с личной охраны таскаю их сумки кабуры, рекомендую, за пару тренировок научитесь быстро извлекать и производить выстрел. и главное они внешне не привлекают внимания.
lived_07Ага. Совсем не привлекают. 😀
и главное они внешне не привлекают внимания.
От злодеев отбиться груженой авоськой самое ОНО!
Груженная авоська - САМОЕ травматическое ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ! 😀
С уважением anta
Случайно натолкнулся на Ваше сообщение в этой теме. И, молодой человек очень впечатлили - Ваши слова о авоське с камнями , как оружии повышенной- эффективности. Зная Вас, как высокопрофессионального и знающего специалиста самообороны доступными- средствами- и предметами- хочу попросить о помощи советом. Подскажите-, какую авоську лучше покупать, и где? Камни я и сам найду, на худой конец найду кирпичик собянинской плитки.. Но купить - авоську проблема. ХДЕ Ж ОНИ ПРОДАЮТСЯ?- Помогите старому человеку, найти единственное доступное малообеспеченному пенсионеру- средство самообороны ограниченной травмоопасности. Очень надеюсь на Ваш совет и помощь. Не дайте пропасть безоружным - в трущобах Москвы - страшно выйти на улицу без надежной авоськи с камнями. Заранее спасибо! С уважением. пенсионер. papasha2.
PAPASHA2
[QUOTE]Originally posted by antaОт злодеев отбиться груженой авоськой самое ОНО!
Груженная авоська - САМОЕ травматическое ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ! 😀
С уважением antaСлучайно натолкнулся на Ваше сообщение в этой теме. И, молодой человек очень впечатлили - Ваши слова о авоське с камнями , как оружии повышенной- эффективности. Зная Вас, как высокопрофессионального и знающего специалиста самообороны доступными- средствами- и предметами- хочу попросить о помощи советом. Подскажите-, какую авоську лучше покупать, и где? Камни я и сам найду, на худой конец найду кирпичик собянинской плитки.. Но купить - авоську проблема. ХДЕ Ж ОНИ ПРОДАЮТСЯ?- Помогите старому человеку, найти единственное доступное малообеспеченному пенсионеру- средство самообороны ограниченной травмоопасности. Очень надеюсь на Ваш совет и помощь. Не дайте пропасть безоружным - в трущобах Москвы - страшно выйти на улицу без надежной авоськи с камнями. Заранее спасибо! С уважением. пенсионер. papasha2.
Иваныч, ну ты отжег 😊 лежу под столом 😊, но попробую ответить.
И так:
1. Самые правильные - оригинальные авоськи от текстильной фабрики г. Иваново, известные правильной бородой, заклепками с красным оксидированием, коричневой рукояткой, из минусов - только самовывоз и не больше одной авоськи в одни руки.
2. Магазин ГУМ: авоськи (а также портянки) от Юдашкина, Версаче и Дольче-Габана. Качество конечно сильно не дотягивает до совдеповского 😊, зато выбор большой, много розовых оттенков и стразов 😊, цены доступные даже для малообеспеченного пенсионера рассекающего на 5-ти литровом гелендвагене 😊, и минусов: при покупке могут затоптать шпильками толпа конкурирующих покупательниц-блондинок, а также не рекомендуется с такой авоськой забредать в трущебы Москвы, ибо обладание такой авоськой может послужить поводом для нападения 😊 а также запретом на вход в мужскую баню 😊
3. Вещевые рынки Москвы: многочисленные вьетнамские и китайские подделки под знаменитые авоськи из Иваново, опознаются по крупному лейблу "Офоська из Ифанова".
С уважением
AntAназвание, что надо )
Вещевые рынки Москвы:
http://www.fast-gift.ru/product/47504
http://www.glavposprom.ru/catalog/54321.html
drik74
название, что надо )
http://www.fast-gift.ru/product/47504
http://www.glavposprom.ru/catalog/54321.html
Цеж не Авоськи, цеж дешевые подделки на китайские подделки вьетнамских подделок легендарных Авосек из Иваново 😊
С уважением
"Экс-омоновец Черчинцев в стрельбе участия не принимал, поскольку его сумка с "травматом" во время драки отлетела на другую сторону веранды. Итогом перестрелки, как уже сообщалось, стала гибель двух оппонентов юристов. Еще пять человек с обеих сторон получили огнестрельные ранения.
Помимо Beretta Эдуард имеет наградной ПМ от министра МВД Владимира Рушайло и Glock, которым имел право пользоваться только в тире,- пояснил "Ъ" один из друзей задержанного.- Он прекрасно знает возможные последствия применения боевого оружия, и я уверен, что он открыл огонь, только когда возникла непосредственная угроза для его жизни".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2879576
"господа" гэбэшники крошат воров в законе в центре москвы 😀
ну что можно сказать- небось в обычной барсетке принес он пистолет. сразу отхватил и потерял ее.
логично..
ну согласитесь, когда 2 часа быковали можно было уже сто раз как то достать пистолет и засунуть хоть за пояс.
тут скорее у омона соображалка плохая, а не сумка виновата.
но,что в кобуре надежнее-никто спорить не будет 😛
я ношу эгиду в кобуре всегда(зимой в кармане)
а вот Т11 на мне так сильно выделяется,что носить могу или в оперативке под курткой или в сумке(адаптировал одну, ношу на поясе)
По собственному опыту сужу. И то в силу не преодолимых обстоятельств только.
что скажете насчет такой?
http://bursudm.ru/catalog/sumk...inaya_faktor_t1
есть пользователи?
banzaj11
задумался купить себе сумку цивильного вида. мою спортивного стиля не везде к месту..что скажете насчет такой?
http://bursudm.ru/catalog/sumk...inaya_faktor_t1
есть пользователи?
Есть. Я тестировал разные варианты этой сумочки перед запуском в производство. Эта сумка- кобура (или кобура- сумка) есть у меня, беру иногда на цивильные мероприятия.
В общем и целом- советую.
кому надо - берите, новая.
блин купил, сумка неплохая, но размер чуток прогадал, надо было Т2 брать.
Здравствуйте! Если уж поюзали эту сумку, поделитесь опытом, пожалуйста: Гроза-04 и Гроза-Р03С в ней поместятся? Размеры обеих сумок указаны 20*26, в чём тогда разница между Т1 и Т2.
Под револьвер сомнения...