Прощай оружие

SK_38

Сегодня сдал на утилизацию в лицензионно-разрешительный отдел полиции свои 'Осу' и МР-81. Истёк пятилетний срок 'травматической' лицензии, продлевать её нет не времени, ни желания.

Разочаровался я в этой теме... Считаю, что низкая эффективность применения 'травматики' не компенсирует весь сопутствующий ей геморр, связанный с медкомиссиям / пере- обучением / сейфами / участковыми / лицензированием и т.д. и т.п... Кроме того, нездоровый 'душок' её применения, закрепившийся в обществе и судебной практике делает практически невозможным то, чего мы от неё ждём - 'подошли гопы/ЛКНы с ножами/битами, ты такой пиф-паф, враги повержены, тебе полисмены жмут мужественную руку'. В нынешних реалиях - 'достал травмат - неадекват, турма сидэт'... ИХМА, за применение ножа или гладкоствола 12-го калибра при сопоставимой внешней угрозе дадут меньше.

Удивляет вот ещё что... Через 3 года после 'пестиков' я оформлял разрешение на 'длинноствольное-гладкоствольное'. Оказывается, перечень документов и заморочек абсолютно одинаков что и для 'травматики', что для ружья 12-го калибра. Только в первом случае ты имеешь кривую пукалку с рвущимися стволами и клинящими патронами (расстёгивающейся защёлкой - для 'Осы') мощностью 90 Дж, а во втором - полноценное ружьё мощностью около 2000 Дж, которое можно будет в старости вручить сыну (я про долговечность а не юр.аспекты).

Про "нужность" ("...а ружьё по городу не поносишь..."). Наверное, если по профессии приходится иметь дело с большим количеством людей, в чьей адекватности ты не очень уверен (если ты - участковый врач, курьер, доставщик пиццы, сутенёр ;-)) то, наверное, "травмат" нужен. А если "приходится поздно ночью по Бутово с работы возвращаться", то, ИХМА, самая древняя "Жигули", купленная за 50 тыр., намного, НАМНОГО безопасней позволит тебе перемещаться по Бутово. Если же ты слепой и глухой и "права" тебе не дают (хотя как же дали лицензию?), то такси за 200-300 руб. спасёт светоч русской демократии.

Так что покидаю вас, комрады-пистолетчики. Моё нынешнее оружие самообороны на фото.

АРИВИДЭРЧИ!!!

js

SK_38
Сегодня сдал на утилизацию
Бывает.

SK_38
низкая эффективность применения 'травматики'
Используйте старые патроны.

SK_38
весь сопутствующий ей геморр
Медсправка, рапорт участкового, экзамен на знание ТБ - это сложно?

SK_38
такси за 200-300 руб. спасёт светоч русской демократии
Минималка такси в Москве - 400 рублей. Если что. 😊

SK_38
Так что покидаю вас
😞

dimskiy

+1000000500

SK_38

Медсправка, рапорт участкового, экзамен на знание ТБ - это сложно?
Для меня сложно-ненужно. Мне государство доверяет управлять автомобилем массой 2,5 тонны, который можно разогнать до 200 км/ч (колько тут Дж?) на основании обучения пройденного ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ (при выдаче прав) и медсправки, выдаваемой РАЗ В ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
А ради 90 Дж я уже не хочу попу от стула отрывать...

js

SK_38
Для меня сложно-ненужно. Мне государство доверяет управлять автомобилем массой 2,5 тонны, который можно разогнать до 200 км/ч (колько тут Дж?) на основании обучения пройденного ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ (при выдаче прав) и медсправки, выдаваемой РАЗ В ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
А ради 90 Дж я уже не хочу попу от стула отрывать...
Если человек за 5 лет владения оружием двинулся головой,
то я бы хотел, что бы на медкомиссии это заметили и оружие
у него отобрали. И водительское удостоверение, заодно.

А не ждать, пока он с белочкой повстречается и кого-нибудь пристрелит,
уж тогда отбирать лицензию будет поздно.

Nimravus

на самом деле все разочарование от ОООП проистекает от изначального непонимания что это и зачем оно нужно. от иллюзий иначе говоря. у всего есть ниша, и у гладкого и "травматики" и у нарези и у холодного. одно ни в коем разе не заменяет другое, но дополняет

у мну вот тоже подошел срок перерегистрации ЛОа, и хоть имеющееся ОООП давно и прочно прописалось в сейфе, я от него не буду избавляться. да, у мну оно и не клинит, и стволы не рвутся и дульная энергия вполне устраивает. и стреляет точно. и при этом в том же сейфе 8 едениц длинноствола, а на руках еще есть зеленка и одна розовая

ale94106499


SK_38 , а ЛРО в Уренгое там же? В районе ОРСа ? 😊

ale94106499

Кстати буквально на днях заходил в ОРМАГ, там полки ломятся от сданных на комиссию ОООП... Но я тоже как то пожалел. Сдал экзамены и подал доки на продление. Оружие это ведь как частица самого себя что ли со временем становится...

SK_38

SK_38 , а ЛРО в Уренгое там же? В районе ОРСа ?
Нет, переехали в турецкий квартал. Оптимистов 10/1

WOLF63rus

Для меня сложно-ненужно.
А в чем сложность, если все равно на ружье лицензию придется продлять? В еще одном фото и квитанции госпошлины?

Palitch

если все равно на ружье лицензию придется продлять?
Разве при пролонгации разрешения на гладкоствол по охот.лицензии,требуют
пере- обучения
?

SK_38

Разве при пролонгации разрешения на гладкоствол по охот.лицензии,требуют?
В том-то и прикол, что на гладкоствол НЕ ТРЕБУЮТ. А на травмат - ТРЕБУЮТ

WOLF63rus

Разве при пролонгации разрешения на гладкоствол по охот.лицензии,требуют
А шо его при пролонгации травматического требуют?

Palitch


А шо его при пролонгации травматического требуют?
"Семён Семёныч"! -(с)власти старались,дорабатывали ЗоО ,а Вы не заметили

WOLF63rus

А ссылочку можно на соответствующий пункт ЗОО?

Roman47

SK_38
В том-то и прикол, что на гладкоствол НЕ ТРЕБУЮТ. А на травмат - ТРЕБУЮТ

Если продлеваете на гладкое с правом ношения и охотбилет соответственно, то требуют справку о прохождении курсов.
Для гладкоствола, без права выноса и ношения, т. е. будет висеть дома на стенке, курсы не нужны.
Информация от инспектора ЛРО. Москва.

Palitch

А ссылочку можно на соответствующий пункт ЗОО?
9.3. http://www.rg.ru/2012/09/12/prikaz-dok.html Если эта ссыль не устраивает,тогда сюда http://guns.allzip.org/topic/45/890126.html Но вообще-отбурлило 😊
Для гладкоствола, без права выноса и ношения, т. е. будет висеть дома на стенке
Феерично Без комментариев

Roman11reg

Roman47

Если продлеваете на гладкое с правом ношения и охотбилет соответственно, то требуют справку о прохождении курсов.
Для гладкоствола, без права выноса и ношения, т. е. будет висеть дома на стенке, курсы не нужны.
Информация от инспектора ЛРО. Москва.

Наоборот. И не курсы, а сдача экзамена.

дезерт игл

на самом деле все разочарование от ОООП проистекает от изначального непонимания что это и зачем оно нужно.
иллюзии его применения честно говоря создало само государство, обозвав "оружием для самообороны" в ЗОО, отчего люди стали считать что любая пальба из оного автоматически становится какой то неведомой "самообороной" в отличии от применения к примеру ножа.
Соответственно даже здесь, на форуме люди писавшие мне, что нож для СО применять нельзя а РС пожалуйста, после возбуждения УД за "самооборону" с РС сильно недоумевали оно же типа "травматическое" и "самооборонное"

------------------
faciam ut mei memineris

Базилио 23

Сам бы сдал,но нужен по работе! Думаю скоро вообще запретят ношение,опять по тв стали каждый день нагнетать! Это думаю не просто так!

котяра93

+1 сам все сдал,продал,раздал и не жалею,это не оружие ,а иллюзия оружия

дезерт игл

это не оружие ,а иллюзия оружия
Щас начнется......

------------------
faciam ut mei memineris

Eugen2

SK_38
Сегодня сдал на утилизацию в лицензионно-разрешительный отдел полиции свои 'Осу' и МР-81. Истёк пятилетний срок 'травматической' лицензии, продлевать её нет не времени, ни желания.

Вот казалось бы, ну не хотите и ладно! Но... Читаем далее:

SK_38
Удивляет вот ещё что... Через 3 года после 'пестиков' я оформлял разрешение на 'длинноствольное-гладкоствольное'. Оказывается, перечень документов и заморочек абсолютно одинаков что и для 'травматики', что для ружья 12-го калибра. Только в первом случае ты имеешь кривую пукалку с рвущимися стволами и клинящими патронами (расстёгивающейся защёлкой - для 'Осы') мощностью 90 Дж, а во втором - полноценное ружьё мощностью около 2000 Дж, которое можно будет в старости вручить сыну (я про долговечность а не юр.аспекты).

Для продления лицензии на гладкое вам потребуется все то, от чего вы открещивались, за исключением проверки знаний. Вывод: кому-то тупо жалко денег. А времени не жалко, чтоб сопли эти здесь писать. Вероятно, нужно сменить работу на более оплачиваемую и времязатратную.

js
Минималка такси в Москве - 400 рублей. Если что.

350

котяра93
это не оружие ,а иллюзия оружия

Тем не менее, пара парней в метро успешно самооборонились им. Согласен, травматике до КС далеко. Но нам пока еще выбирать не приходится...

Грозовод 71

SK_38
Сегодня сдал на утилизацию в лицензионно-разрешительный отдел полиции свои 'Осу' и МР-81. Истёк пятилетний срок 'травматической' лицензии, продлевать её нет не времени, ни желания.

Поддерживаю Вас,но лишь от части.То что сейчас продемонстрировали на фото это лажа.С собой не поносишь.Я имею два МР-313.И довёл их до ума.Мои РОХи заканчиваются в 2017 году.Тоже буду отказываться. 😛

дезерт игл

имею два МР-313.И довёл их до ума
ну зачем же вслух об этом 😛

------------------
faciam ut mei memineris

ale94106499

SK_38
Нет, переехали в турецкий квартал. Оптимистов 10/1

В районе " Новый универсам"?

MICMAC

Травмат - говно, НО ЛУЧШЕ ТО НЕТ!
Это как в 70х говорить - совавтопром говно в отличии от немецкого автопрома поэтому я буду лучше на трамвае ездить. И продать жигуль нах!

дезерт игл

Травмат - говно, НО ЛУЧШЕ ТО НЕТ
Так может лучше вообще ничего не носить? Чем его.....

------------------
faciam ut mei memineris

CorrAnt

чета я не понимаю....у меня ОООП на 10 м. попадает в поллиста а4, с 3 м прошивает 1 см ДСП насквозь, не клинит, не рвет, не дует.... уже сотни две выстрелов сделал.... понятно, что 9Х19 гораздо гораздее, но....

дезерт игл

чета я не понимаю....у меня ОООП на 10 м. попадает в поллиста а4, с 3 м прошивает 1 см ДСП насквозь, не клинит, не рвет, не дует.... уже сотни две выстрелов сделал.... понятно, что 9Х19 гораздо
я и говорю для пострелушек/развлекушек сгодится

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

дезерт игл
Так может лучше вообще ничего не носить? Чем его.....

На трамвае? Нет, плохенькая машинка на всё же машинка.

Не все качки, мастера спорта, и виртуозно орудуют холдняком. Поэтому только ствол, хотя бы такой. Появиться другой (КС) - заменим.

Грозовод 71

MICMAC

На трамвае? Нет, плохенькая машинка на всё же машинка.

Не все качки, мастера спорта, и виртуозно орудуют холдняком. Поэтому только ствол, хотя бы такой. Появиться другой (КС) - заменим.

Каким бы мастером спорта ты не был.Без тренировок ни какое ОООП не поможет.Засунут в задний проход. 😀

дезерт игл

Не все качки, мастера спорта, и виртуозно орудуют холдняком
А виртуозно и не надо, так средний уровень пойдет 😛

------------------
faciam ut mei memineris

Lis-biker

у меня оса в сейфе лежит уже года 2, не ношу по тем же причинам что и тс, но сдавать пока не буду, вообще хорошобы травматы запретить полностью и изьять, вместо них нормальные обычнае макаровы.

дезерт игл

скорее РС отберут и ничего не дадут

------------------
faciam ut mei memineris

Lis-biker

ну и фиг с ним,сайга мк - наше всё )

дезерт игл

ну и фиг с ним,сайга мк - наше всё )
Нее, танцы с бубном....

------------------
faciam ut mei memineris

Херург

Не все качки, мастера спорта, и виртуозно орудуют холдняком


А виртуозно и не надо, так средний уровень пойдет

Подпишусь..

Felix666

Экзамены всё равно сдавать, хоть на ООП, хоть на длинное. Реально, разница только в дополнительной пошлине и в фотке. Еще предположу, что реально ООП Вам не пригодилось за время ношения, ну что ж... повезло...

Aviator31

Травмат - говно, НО ЛУЧШЕ ТО НЕТ!
с первым согласен на 100
по второму - не уверен..хочу короткого Вепря !

Wiwimacher

Грозовод 71

Поддерживаю Вас,но лишь от части.То что сейчас продемонстрировали на фото это лажа.С собой не поносишь.Я имею два МР-313.И довёл их до ума.Мои РОХи заканчиваются в 2017 году.Тоже буду отказываться. 😛

Носить с собой 222-223 УК РФ, безусловно, лучше.

worobej

SK_38
нездоровый 'душок' её применения, закрепившийся в обществе и судебной практике делает практически невозможным то, чего мы от неё ждём - 'подошли гопы/ЛКНы с ножами/битами, ты такой пиф-паф, враги повержены, тебе полисмены жмут мужественную руку'. В нынешних реалиях - 'достал травмат - неадекват, турма сидэт'...
Как-то так... Именно это меня сдерживает от покупки. Даже если ты 100 раз прав, удовольствие от возможных качелей с правосудием после применения, довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что применение ООП практически всегда автоматически ставит стрелявшего вне закона. Тут крепко подумаешь, получить в бубен и проглотить обиду или получить судебный геморой с нервотрёпкой и с неизвестными последствиями.
Конечно хочется иногда "наказать" неадекватного упырька, но... Как в своё время говорил мне один один мастер единоборств: "Победа в конфликте-уйти от конфликта. Причём любыми способами."


------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

SK_38

удовольствие от возможных качелей с правосудием после применения, довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что применение ООП практически всегда автоматически ставит стрелявшего вне закона. Тут крепко подумаешь, получить в бубен и проглотить обиду или получить судебный геморой с нервотрёпкой и с неизвестными последствиями
Не могу удержаться, уж простите...

Aviator31

Не могу удержаться, уж простите...
а почему "простите" ?
ужос ! а какой это век ? страна ?

MICMAC

Грозовод 71

Каким бы мастером спорта ты не был.Без тренировок ни какое ОООП не поможет.Засунут в задний проход. 😀

Я как раз не мастер и даже не подмастерье. Я обычный среднестатистический мужчина. Иллюзий относительно моих физ возможностей не испытываю. Два таких же обычных мужика или один, но вооружённый хотя бы ножом, всегда будут в выигрыше против меня.
Поэтому только ствол! И плевать есть тренировки или нет, речь не об этом, но ствол немного уравнивает шансы. Бояться присесть не надо, просто размахивать стволом не надо на каждом углу. Правильно говорят - применять травмат надо тогда когда присесть покажется неплохой альтернативой...

swan-74

Lis-biker
ну и фиг с ним,сайга мк - наше всё )
Ну и так же будет в сейфе пежать...

janny

Постоянно ношу травматику/газовые сколько себя помню, применять пришлось пару раз всего...и то сейчас думаешь - мог бы выйти из конфликта без этого. Если возможна опасная ситуация - в любом случае всегда закину в машину гладкий или нарезной, на ООП надежды никакой. Если так же пойдёт с запретами и ограничениями - откажусь от ООП при следующем переоформлении не раздумывая. Ибо нагнетают вокруг так, что человек с травматикой представляется хуже террориста-смертника с поясом шахида наперевес.

Aviator31

Без тренировок ни какое ОООП не поможет.Засунут в задний проход.
неплохой исход..
но, скорее всего, и "тренированного" и "нетренированного" просто убьют, если он свою резинопукалку достанет и начнёт из неё шмалять..я имею в виду серьёзных людей..
а с простыми людьми надо уметь говорить и не доводить дело до конфликта..
моё мнение, травматы - зло !

Distorsion

Aviator31
а с простыми людьми надо уметь говорить и не доводить дело до конфликта..
Не могу не согласиться с Вами,но лишь от части. Ведь если простые,как Вы говорите, люди будут иметь умысел,либо мотив,то разговоры могут лишь слегка оттянуть наступление момента и то не факт,но не предотвратить его.
По этому, когда убивают двое-трое-пятеро,лучше правильно применить и присесть,нежели позже стать колясочником-овощем,не дай Бог никому,либо одвухсотиться.. ИМХО конечно же!

дезерт игл

Постоянно ношу травматику/газовые сколько себя помню, применять пришлось пару раз всего...и то сейчас думаешь - мог бы выйти из конфликта без этого
удовольствие от возможных качелей с правосудием после применения, довольно сомнительно. Особенно с учётом того, что применение ООП практически всегда автоматически ставит стрелявшего вне закона. Тут крепко подумаешь, получить в бубен и проглотить обиду или получить судебный геморой с нервотрёпкой и с неизвестными последствиями
Вот за риск получить в бубен ее применять и нельзя, как раз......
По сути РС на уровне ножа/топора когда зверек подкрался

------------------
faciam ut mei memineris

Engineer09

хорошо если просто получишь в бубен, а то ведь неизвестно чем конфликт может закончиться
можно и с одного удара в бубен в 200го сыграть
так что тоже, что лучше, 200ый или годка 3-4 посидеть, а если повезет то вообще поселение

Aviator31
имею в виду серьёзных людей..
Серьезные люди, на улицах по ночам не разбойничают по запоздавшим домой прохожим.

дезерт игл

но, скорее всего, и "тренированного" и "нетренированного" просто убьют, если он свою резинопукалку достанет и начнёт из неё шмалять
Это где ж такие? В ОВД что ль?

------------------
faciam ut mei memineris

max_7.62

знакомый тоже все травматы продал,носит газовый баллон и боксом занялься,теперь интересуеться ножевым боем.

Лесник 61

ножевым боем.
И до них скоро татупеды доберутся.

дезерт игл

И до них скоро татупеды доберутся
Увы....

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Господа поддержите инициативу Мой дом моя крепость.
Нужен только вас голос на
до дома еще добраться надо....

------------------
faciam ut mei memineris

Coolaz

Aviator31
но, скорее всего, и "тренированного" и "нетренированного" просто убьют, если он свою резинопукалку достанет и начнёт из неё шмалять..я имею в виду серьёзных людей..

Серьёзные люди это кто? Фантомасы с бронированным лбом под зелёной маской?

Coolaz

Откуда только на оружейном форуме столько нытиков против оружия. ОООП-зло? Ну почему бы тогда не общаться на форуме молодых мам. Ну или на форумах инвалидов, заранее, так сказать, "вливаться" в коллектив.

Coolaz

Небольшой весёлый офф )

Coolaz


Базилио 23

Из за чего стали гайки закручивать по поводу оооп? Из за того что чуть что стали стрелять налево и направо! А нормальные люди страдают от ужесточения законов!

дезерт игл

Небольшой весёлый офф )
а мы не против оружия, и даже не против ООП, мы против того во что его превратили...

------------------
faciam ut mei memineris

Aviator31

Coolaz
Откуда только на оружейном форуме столько нытиков против оружия. ОООП-зло? Ну почему бы тогда не общаться на форуме молодых мам. Ну или на форумах инвалидов, заранее, так сказать, "вливаться" в коллектив.
при чем тут "нытики" ?
отчего "против оружия" ? я "за" оружие, против недооружия !
удивил вас что "ОООП-зло" ? у меня 2 такие резинопукалки..и помню, какие были патроны, и вижу, какие стали..говорю "зло", значит, это моё такое мнение..вам его не навязываю.."блажен, кто верует!"(С)
спорить не собираюсь..бесполезно, бессмысленно, контрпродуктивно!
задумываюсь о гладком..вот, собственно, так !

dober1983

Кроме того, нездоровый 'душок' её применения, закрепившийся в обществе и судебной практике делает практически невозможным то, чего мы от неё ждём - 'подошли гопы/ЛКНы с ножами/битами, ты такой пиф-паф, враги повержены, тебе полисмены жмут мужественную руку'. В нынешних реалиях - 'достал травмат - неадекват, турма сидэт'... ИХМА, за применение ножа или гладкоствола 12-го калибра при сопоставимой внешней угрозе дадут меньше.

зубов бояться, в рот не давать

worobej

Coolaz
Откуда только на оружейном форуме столько нытиков против оружия.
Наверное от того, что самодостаточные люди, владеющие огнестрелом, отслужившие в армии и осознающие юридические последствия от применения ООП (регулируемые политикой нашего государства), не играют в героев. 😛
Например я, ЗА легализацию короткоствольного оружия. К сожалению, многие не осознают последствия от применения резинострелов, да и СМ ещё не кому не пожали руку со словами "Молодец, так ему и надо". 😞

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

worobej

Aviator31
при чем тут "нытики" ?
отчего "против оружия" ? я "за" оружие, против недооружия !
удивил вас что "ОООП-зло" ? у меня 2 такие резинопукалки..и помню, какие были патроны и вижу, какие стали..говорю "зло", значит, это моё такое мнение..вам его не навязываю.."блажен, кто верует!"(С)
спорить не собираюсь..бесполезно, бессмысленно, контрпродуктивно!
+1

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

дезерт игл

Кроме того, нездоровый 'душок' её применения, закрепившийся в обществе и судебной практике делает практически невозможным то, чего мы от неё ждём - 'подошли гопы/ЛКНы с ножами/битами, ты такой пиф-паф, враги повержены, тебе полисмены жмут мужественную руку'. В нынешних реалиях - 'достал травмат - неадекват, турма сидэт'... ИХМА, за применение ножа или гладкоствола 12-го калибра при сопоставимой внешней угрозе дадут меньше.
зубов бояться, в рот не давать
Стрелялка конечно нужна, но вопрос какая стрелялка....

------------------
faciam ut mei memineris

Afgan

А меня, друзья, огорчает прогибальческое настроение многих сопалатников! Стоило всего лишь чуть-чуть усложнить процедуру получения/продления разрешения, как сразу послышалось нытьё. Значит кто то из них просто лишний (не знает правил, не хочет/не может учить их, жалко денег или просто лентяи и т.д.), а кто то идёт наповоду у них.
Виновата и система, позволяющая получать лицензии разным неадекватам, из-за которых страдают остальные владельцы ОООПов и на которых потом тычут пальцем и говорят раз мол у него травмат, значит он псих или преступник априори. Как то раз нёс я по улице два винта в чехлах на контрольный отстрел, так две бабы увидев данное безобразие с моей стороны, так разкудахтались, что я даже шагу прибавил, дабы не смущать их своим видом. Значит и обществу "не владельцев" тоже нагнетают обстановку.
Законодатели ведут с нами тихую войну, пытаясь такими детскими методами снизить число единиц у населения и это, как ни странно, у них получается. Печально, однако...

Алексей ВБ

Получил лицензию и.... не стал покупать...
нах....разочаровался....
гладкоствол лучше...

Лесник 61

Помнитца пару лет назад сообщил, что сдал весь недооружейный арсенал на уничтожение, тапок и тубареток летало больше, народ приходит в сознание, отрадно 😀

DENI

worobej
и СМ ещё не кому не пожали руку со словами "Молодец, так ему и надо".
Если об этом нет упоминания в интернете, это не означает, что подобного не было.

Что касается темы - человеку попросту не нужно оружие.
Ружье - да просто чтоб было. Был бы КС - да точно также, лежал бы через месяц после покупки в сейфе и пылился как и ружье будет там пылиться.

Было бы интересно знать статистику сколько в год получено лицензий на охоту, чтобы сравнить с количеством охотников. 😀

Лесник 61

Что касается темы - человеку попросту не нужно оружие.
Думается, что от самого завалящего нагана, он бы не отказался.

Алексей ВБ

Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате... 😊

Kudai

Coolaz
Откуда только на оружейном форуме столько нытиков против оружия. ОООП-зло? Ну почему бы тогда не общаться на форуме молодых мам. Ну или на форумах инвалидов, заранее, так сказать, "вливаться" в коллектив.

+++++ ха-ха-ха... 😊

DENI

Лесник 61
Думается, что от самого завалящего нагана, он бы не отказался.
И он точно так же бы валялся в сейфе.

Чем меньше оружия у тех, кто не умеет им пользоваться, тем лучше живется тем, кто умеет им пользоваться.

Лесник 61

Чем меньше оружия у тех, кто не умеет им пользоваться, тем лучше живется тем, кто умеет им пользоваться.

Надо эти слова в граните отлить.

Coolaz

Aviator31
задумываюсь о гладком..вот, собственно, так !

Все эти разговоры про ооп-зло ведут только к одному - запрещению и того, что есть. Его надо холить и лелеять, укреплять позиции вооружённого сообщества и постепенно увеличивать энергетику. А иначе получается стокгольмский синдром - нам запрещают, а мы пишем что в целом-то согласны с "барином" который "не велел".

А задумываться о гладком нужно в разделе "гладкоствольное". Это для тех, кому вообще пистолет не нужен. А нужен дома красивый запертый сейф.

Aviator31, как называется тема, в которой мы говорим?

Coolaz

Базилио 23
Из за чего стали гайки закручивать по поводу оооп? Из за того что чуть что стали стрелять налево и направо! А нормальные люди страдают от ужесточения законов!

Это пропагандистский штамп. Вы из СМИ?

дезерт игл
а мы не против оружия, и даже не против ООП, мы против того во что его превратили...

Ты не против, я не против. А автор темы написал "прощай, оружие!". А другой автор написал травмат - зло.
Что удивляться если ссылаясь на ганзу очередная журнашлюха будет вопить что даже владельцы оружия согласны с запрещением ОООП. Ведь оно зло.

Для кого-то секрет, что наш форум "читают"? И скажу больше, "пишут" 😊

Coolaz

dober1983
ИХМА, за применение ножа или гладкоствола 12-го калибра при сопоставимой внешней угрозе дадут меньше.

Заблуждаетесь. Спросите любого практикующего в этой сфере адвоката. Piligrimus в тему придёт - напишет, что по закону разницы нет, а по жизни за нож впаивают охотнее и на дольше. Про 12 к речи нет т.к. не носибельно в городе. Соответственно, тот кто предпочёл 12 к будет в соответствующей ситуации просто трупом.
Ведь все мы помним, оружие применяется только в случае угрозы жизни/здоровью. Если такая угроза возникла, то есть вас натурально убивают, то будете как автор одной из старых тем, которого автовор шилом ткнул: "как бы я хотел в тот момент, чтобы в руках отказалось хоть ЧТО-НИБУДЬ"!

Для любителей ножей, которые никогда не занимались НБ совет - пойдите позанимайтесь, некоторые иллюзии спадут быстро. Например, узнаете что такое "обоюдка" и задумаетесь, зачем она вам нужна. Потом попробуйте помахаться ножом против группы, хотя бы с 1 ножом на группу. Прочтите FAQ в резинострельном, кажется там описано что преступники нападают с перевесом в численности в 3 раза. Ну и в завершение попробуйте побиться ножом против среднего палочника. Будете удивлены, но скорее всего вы просто не подойдёте на расстояние пореза или укола - он отобъёт мягкой дубиной руки, для начала вооружённую. Ну а в реальной жизни он их сломает.

Пистолет - лучшее оружие самообороны. Лучшего пока не придумали

Coolaz

Afgan
Значит кто то из них просто лишний (не знает правил, не хочет/не может учить их, жалко денег или просто лентяи и т.д.), а кто то идёт наповоду у них.

Вот согласен. Оружие это ответственность. Не потянул - ну что ж, значит и не нужно было. Есть конечно минус, будет меньше "вооружённых соседей", которые смогут помочь а не как в одной из тем неподалёку, сидеть за закрытыми дверями когда в подъезде убивают маленького ребёнка.

Но лучше меньше оружия, но и меньше тех, кто взял его без должного подхода. Вторичный рынок опять же, радует, не раз покупал проданные таким вот образом отличные пистолеты.

Caucasian64

Я тоже подумал....распродать всё, кроме ПМа и помпы 12 кал. Надоело...

worobej

DENI
Если об этом нет упоминания в интернете, это не означает, что подобного не было.
Зато интернет пестрит сообщениями о фактах применения ООП и последствиях для применившего.
DENI
Что касается темы - человеку попросту не нужно оружие.
Тут каждый сам решает нужно или нет.
Я, например, за свою жизнь не припомню случая, когда оно мне могло реально пригодиться. Наверное не там живу и не там хожу. 😛 А может просто повезло. Хотя, если бы оно было при себе, не исключаю моменты, когда ситуация, которая гасилась разговором, могла приобрести другой оборот. Оружие оно провоцирует, особенно неокрепшие умы. Это примерно когда только начинал охотиться, очень хотелось пострелять и добыть кого-нибудь на охоте. 😊
Что касается ООП и КС, то тут всё обстоит по другому. Если бы был разрешён КС, то случаев применения было бы в разы меньше, чем резинострела. Все знают последствия от выстрела свинцовой пулей, но не все осознают возможные последствия от выстрела резиновым шариком. Отсюда необоснованная стрельба, нагнетание вокруг этого атмосферы СМИ и, соответсвенно реакция общества.
Кроме того, я плохо себе представляю возможность моей жизни с пистолетом. С учётом того, что в бардачке возить нельзя, в портфеле нельзя, в кармане нельзя, а ходить на работу, гулять, ездить по делам по городу с пистолетом на поясе или под мышкой не очень комильфо. 😛 Конечно, знать бы где упаду, соломки подстелил бы. 😊
За 15 лет владения гладкостволом, ко мне участковый ни разу не зашёл с проверкой хранения. Было время, когда у меня ружья по всей квартире валялись, а в коридоре 7 тысяч патронов в коробках штабелями стояли. Я почему-то уверен, что появись у меня ООП, тут же нарисуется "человек проверяющий", особенно после очередного случая применения или стрельбы на улице.
Сдаётся мне, что владение и применение электрошокера в разы проще и безгеморойнее в юридическом аспекте, чем ООП.
Была бы в нашей стране возможность, с радостью купил бы КС.
Это из другой оперы, это другая ниша, другой уровень как поражения, так и ответственности при применении, ответственности перед самим собой в первую очередь. Ну и в конце концов это игрушка. Настоящая мужская игрушка. Кстати, многие именно по этой причине покупают ООП. 😛
Всё вышенаписанное мною сугубо ИМХО.
DENI
Было бы интересно знать статистику сколько в год получено лицензий на охоту, чтобы сравнить с количеством охотников.
Для охоты получается путёвка, а лицензия выписывается на отстрел отдельных видов дичи. Ну это так, для справки.
Охотничьего оружия на руках у населения в разы больше, чем ООП, ну а случаи применения в качестве самообороны или незаконная стрельба в городе-единичны. Всё опять же от того, что практически все владельцы охотничьего оружия оценивают последствия его применения.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

worobej

Coolaz
Что удивляться если ссылаясь на ганзу очередная журнашлюха будет вопить что даже владельцы оружия согласны с запрещением ОООП. Ведь оно зло.
Вы удивитесь, но ни Ганза, ни журнашлюшка ничего не решают. 😛


------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Coolaz

worobej
Вы удивитесь, но ни Ганза, ни журналюшка ничего не решают.

Вы ещё больше удивитесь ) Решают.

worobej

Coolaz
Решают.
Ваши слова да Богу в уши.
Если бы Ганза всё решала, то у нас давным давно не только короткоствол разрешили бы, но и автоматическое оружие в свободном обороте было бы. 😀
Да и ситуации в Кондопоге, Пугачёве и Бирюлёво могли получить совершенно другое развитие.


------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Coolaz

worobej
Ваши слова да Богу в уши.
Если бв Ганза всё решала, то у нас давным давно не только короткоствол разрешили бы, но и автоматическое оружие в ходу было бы.

Для начала стоит научиться хотя бы формулировать хотелки. Вот мы говорим о том как все хотят владеть оружием. И в то же время "прощай оружие".

Так как? (с)




worobej

Coolaz
Вот мы говорим о том как все хотят но написано "прощай оружие".
"Прощай оружие" это решение автора топика. Тема гораздо шире. Фактически о том, нужно оно каждому конкретному индивиду и зачем. Вот народ и высказывается.
Мне например, хотелось бы иметь ООП, а ещё лучше КС, но пугают наше законодательство и связанные с этим последствия применения.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

дезерт игл

Для любителей ножей, которые никогда не занимались НБ совет - пойдите позанимайтесь, некоторые иллюзии спадут быстро. Например, узнаете что такое "обоюдка" и задумаетесь, зачем она вам нужна. Потом попробуйте помахаться ножом против группы, хотя бы с 1 ножом на группу. Прочтите FAQ в резинострельном, кажется там описано что преступники нападают с перевесом в численности в 3 раза. Ну и в завершение попробуйте побиться ножом против среднего палочника. Будете удивлены, но скорее всего вы просто не подойдёте на расстояние пореза или укола - он отобъёт мягкой дубиной руки, для начала вооружённую. Ну а в реальной жизни он их сломает.

Пистолет - лучшее оружие самообороны. Лучшего пока не придумали

Есть куча НО
На РС прут а ножа боятся, т.е. применение ножа происходит реже
второе лучшее оружие действительно ПИСТОЛЕТ-а вот гайки закручиваемые по джоулями переводят РС из разряда хоть чего то похожего на пистолет в разряд пугача/шумовика,

------------------
faciam ut mei memineris

twobeers

Иметь - не иметь, личное дело каждого. Можно привести массу аргументов и за и против, и все они будут сравнительно убедительными.
Но вот переходить на гладкоствол, мне кажется странным.
У меня гладкоствол был еще до появления резинострелов, и что?
Это ИМХО как сравнивать велосипед и акваланг 😊
У них разное назначение.

Shelton

Все знают последствия от выстрела свинцовой пулей, но не все осознают возможные последствия от выстрела резиновым шариком. Отсюда необоснованная стрельба,
Это правильно. При замене в обществе РС на КС люди начнут прибегать к обоснованной стрельбе, которая гораздо эффективнее решает разные проблемы, чем необоснованная.

twobeers

Shelton
При замене в обществе РС на КС люди начнут прибегать к обоснованной стрельбе
Не хочу спорить, но боюсь очень далеко не все 😞

banzaj11

мой отец( афганец, и настоящий мент) тоже сдал осу.
геморроя много. и это для него! который с 18 лет жизнью рисковал чтобы граждан страны защищать.... о чем мы говорим вообще...

я не сдаю пока, хотя мысли все чаще. думаю в один момент сделают новую поправку к ЗоО и сдам даже я. все идет к этому.

так же как заставляют москвичей от личных авто отказываться- вещают камеры, штрафы на дрожжах и т.п.

а владеть или не владеть каждый решает сам для себя. по мне так владельцы делятся на 2 категории- те,которые вообще не задумываются об ответсвенности за право владения оружием. это в основном студенты и отморозки по жизни. и вторая категория- те которые прекрасно знают сколько дают за тяжкие телесные и все равно носят. потому что неуверены,что справятся хотяб с одним вооруженным ножом психом. поэтому лучше оооп, чем голые руки. главное не забывать что это резиноплюй,а не КС.

twobeers

banzaj11
поэтому лучше оооп, чем голые руки. главное не забывать что это резиноплюй,а не КС.
Совершенно верно!
ООП не зло. Зло - иллюзии владельца.

Я добровольно сдавать не буду не в коем случае, даже если не нужно будет. Чисто из вредности 😊
Не буду поддаваться на уловки законотворцев. Раз в пять лет переоформить не проблема.

Базилио 23

Только что по каналу россия 1 опять журналюги говорят что типо на 22% увеличилось преступления с применением оооп! Что вместо оружия самообороны стало оружие для нападения! Типо в сюжете привели пример стрельбы по канистре с водой из оооп и боевого! Травматика с их слов как боевой пробивает! И что интересно по тв за последнее время много таких сюжетов стало появлятся!Как будто по специально!

MICMAC

ТВ это рупор системы. Для системы идеально население в виде овощных терпил.
Поэтому здесь ничего нет удивительного.

Не ждите от пистолета полезности. Пистолет,это та редкая вещь, которую покупают для того чтобы НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Можно всю жизнь носить и думать что он бесполезен и однажды он пригодиться ЖИЗНЕННО. А если вам в жизни он так не понадобился то надо принять это как должное, значит вам ПОВЕЗЛО.
Это как огнетушитель в машине. Никто ведь не ноет почему он так и провалялся бесполезным, почему машина не горела? Так же и это.
Я такими принципами живу.
Не нужно оружие (какой бы оооп не был плохим но это оружие), сдали, продали? Значит оно вам и раньше не нужно было. Кому нужно тот не расстанется.
Я всегда сравниваю оружие с машиной. Выражение "травмат говно, поэтому буду пользоваться длинным" мне представляется так "легковуха говно, буду на фуре ездить на работу." 😀

Slon999

SK_38

Так что покидаю вас, комрады-пистолетчики. Моё нынешнее оружие самообороны на фото ... которое можно будет в старости вручить сыну

АРИВИДЭРЧИ!!!

Гавно это, а не оружие, такое Вашему сыну вряд-ли пригодится.
То что от "гандоноплюев" ума хватило отказаться это хорошо, теперь наверное еще лет 5 нужно чтобы начать разбираться в настоящем. 😛

Вэлком !!!

Coolaz

worobej
Мне например, хотелось бы иметь ООП, а ещё лучше КС, но пугают наше законодательство и связанные с этим последствия применения.

Адвокат и активное самообразование разрешат Ваши сомнения. ОООП здесь как бы и ни при чём, т.к. и без него Вы можете получить те же проблемы, что и с ним, или сертёзнее (здоровья не вернёшь).

Ca0177*

Базилио 23
Травматика с их слов как боевой пробивает!
Пневма ничуть не хуже шьет!

Coolaz

worobej
Я, например, за свою жизнь не припомню случая, когда оно мне могло реально пригодиться. Наверное не там живу и не там хожу.

Возможно, Вы живёте в Австрии? Я вот тоже, сколько не ходил по центру Вены, и мысли не было таскать с собой ствол. Честное слово, сама мысль об этом была дикостью какой-то! )

Coolaz

дезерт игл
Есть куча НО
На РС прут а ножа боятся, т.е. применение ножа происходит реже

Да, всё верно. Хотя расчитывать на это неразумно, конечно. Тут решимость более половины успеха даёт. А если уже решились напасть, значит или вид у "жертвы" совсем усталый, или там, оценивают как противника неадекватно (непуганные или под газом).

Ну и опять же, убивает хорошо, останавливает плохо. Чтобы реально остановить надо делать много-много кровищи, хорошие глубокие порезы, а это всегда плохо для свидетелей. Которых как назло всегда много. И для женщин-судей совершенно непонятно увы. Был бы суд присяжных ещё... так-то нож великолепная вещь...

"второе лучшее оружие действительно ПИСТОЛЕТ-а вот гайки закручиваемые по джоулями переводят РС из разряда хоть чего то похожего на пистолет в разряд пугача/шумовика,"

Ну тут уже мало что можно написать на открытом форуме. Пока ещё не совсем щумовик, пока ещё можно стрелять.

Coolaz

"Я всегда сравниваю оружие с машиной. Выражение "травмат говно, поэтому буду пользоваться длинным" мне представляется так "легковуха говно, буду на фуре ездить на работу." "

5 баллов )))

Distorsion

Coolaz
Выражение "травмат говно, поэтому буду пользоваться длинным" мне представляется так "легковуха говно, буду на фуре ездить на работу." "
Ведь и правда толковое сравнение..)))

DENI

worobej
Зато интернет пестрит сообщениями о фактах применения ООП и последствиях для применившего.

А и пофиг. Те, кто умны - не распространяются и не дают распространяться.
А дураки - да и хрен с ними.

дезерт игл

Кулаз-по поводу высказывания что РС ПОКА можно пользоваться вы у меня сняли с языка 😊 именно что пока....

------------------
faciam ut mei memineris

swan-74

Coolaz
Выражение "травмат говно, поэтому буду пользоваться длинным" мне представляется так "легковуха говно, буду на фуре ездить на работу." "
Смешно. 😊

дезерт игл

Зато интернет пестрит сообщениями о фактах применения ООП и последствиях для применившего.

А и пофиг. Те, кто умны - не распространяются и не дают распространяться.
А дураки - да и хрен с ними

Под дураков очередные поправки и примут....и действительно станет по фиг

------------------
faciam ut mei memineris

Eugen2

max_7.62
боксом занялься,теперь интересуеться ножевым боем.

А вам русским языком заняться не помешает!

Лесник 61
Помнитца пару лет назад сообщил, что сдал весь недооружейный арсенал на уничтожение, тапок и тубареток летало больше, народ приходит в сознание, отрадно 😀

Ну сдали и сдали. Хотя не пойму, отчего не продать/подарить? Видимо, принципы. Но тогда вдвойне недоумеваю, что вы забыли в данном разделе? Взаимоисключающие параграфы!

Aviator31
у меня 2 такие резинопукалки..и помню, какие были патроны, и вижу, какие стали..

Ну да. Видимо, во времена, когда 35 Дж было круто, у вас ничего не было. А то радовались бы 😊

Базилио 23
Из за чего стали гайки закручивать по поводу оооп? Из за того что чуть что стали стрелять налево и направо! А нормальные люди страдают от ужесточения законов!

Базилио 23
Только что по каналу россия 1 опять журналюги говорят что типо на 22% увеличилось преступления с применением оооп! Что вместо оружия самообороны стало оружие для нападения! Типо в сюжете привели пример стрельбы по канистре с водой из оооп и боевого! Травматика с их слов как боевой пробивает! И что интересно по тв за последнее время много таких сюжетов стало появлятся!Как будто по специально!

Вам уже посоветовали отправляться на женский форум. Там подобные истерики канают. А здесь ваши посты - сопли. Приводите примеры неправомерного применения травматики за почти истекший календарный год. Сколько наберете? 10? 20? Пусть, 100! На миллионы владельцев? Либо вы смотрите тв и верите всему там, либо пишете здесь, пора уже ввести такое требование в правила раздела.

Coolaz
А задумываться о гладком нужно в разделе "гладкоствольное". Это для тех, кому вообще пистолет не нужен. А нужен дома красивый запертый сейф.

Гладкий из чехла достается на пару секунд дольше, чем из кобуры ОООП. Ну затвор дернуть (транспортировка гладкого с примкнутым снаряженным магазином допустима, надеюсь, вы в курсе?) Так что не надо списывать действительно эффективное оружие со счетов, гладкий можно носить с собой практически постоянно (скрытно через рамку его, конечно, тяжко пронести, разве что при большом желании).

worobej
За 15 лет владения гладкостволом, ко мне участковый ни разу не зашёл с проверкой хранения. Было время, когда у меня ружья по всей квартире валялись, а в коридоре 7 тысяч патронов в коробках штабелями стояли. Я почему-то уверен, что появись у меня ООП, тут же нарисуется "человек проверяющий", особенно после очередного случая применения или стрельбы на улице.

А я почему-то уверен, что отношение к ОООП такое же, как к гладкому. Но разница между мной и вами в том, что я ЗНАЮ, а вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ.

banzaj11
так же как заставляют москвичей от личных авто отказываться- вещают камеры, штрафы на дрожжах и т.п.

Отказываются лишь те, кому машина изначально не очень нужна была. Поверьте, никакие штрафы и цены на бензин не заставят меня отказаться от авто, ибо в них моя работа и, немножко, жизнь. А те, кто купили тазик "на попробовать" могут себе позволить и пешком ходить. Ничего страшного, нам легче дышать будет...

дезерт игл

Ну да. Видимо, во времена, когда 35 Дж было круто, у вас ничего не было. А то радовались бы
Ну было и было, были времена повеселей 😛 чего ж на Мак 2004 ориентироваться?

------------------
faciam ut mei memineris

Eugen2

дезерт игл
Ну было и было, были времена повеселей чего ж на Мак 2004 ориентироваться?

Человеческим хотелкам нет предела. Дай вам завтра 9x18. начнется нытье, что 9х19 круче... Дай 9х19, народ станет просить 45ACP...
К чему это я? А к тому, что при необходимости люди успешно применяли и те первые ИЖики. С тех пор физика не изменилась, но втрое более мощный патрон считается отстоем. Будьте справедливы, ведь в пустыне дефицит воды, а в арктике - тепла. Попробуйте пользоваться тем, что имеете и радуйтесь скромным возможностям. В противном случае можно умереть на собственной яхте в окружении кучи голых девчонок в полном отчаянии от того, что у соседа яхта длиннее. Лично мне сейчас всего хватает. Но КС куплю в числе первых, и мне снова будет всего хватать, в т.ч. и голых девчонок 😛

дезерт игл

Попробуйте пользоваться тем, что имеете и радуйтесь скромным возможностям.
Попробовал, и есть с чем сравнить потому и не рад особо на настоящее время

------------------
faciam ut mei memineris

Лесник 61

что вы забыли в данном разделе?
Упсс, я мешаю чьему то бизнесу?!

Eugen2

Лесник 61
Упсс, я мешаю чьему то бизнесу?!

Нет. Я обозначил то, что мне совершенно непонятно. А так в разделе демократия - каждый пишет что хочет.

Лесник 61

Я обозначил то, что мне совершенно непонятно
Не продал и не подарил, по двум причинам, продавать неизвестно кому, это не телефон, а знакомым, по причине, если вдруг применят и сядут, то там и моя ответственность будет, чисто моральная.

А заглянул в тему из любопытства, меняется ли мировоззрение и отношение людей к этому неоднозначному оружию самообороны.


Shelton

Дай вам завтра 9x18. начнется нытье, что 9х19 круче...
А мне, пожалуйста, 7.62х54. Ну, в крайнем случае, на 53.

Roman47

если вдруг применят и сядут
Ничего страшного, по новому законодательству отсидит пару месяцев за покалеченного гопа :-)
---------------------------------------------------
"согласно закону ?26-ФЗ от 7 марта 2011 года, минимальный срок лишения свободы за умышленное нанесение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего, составляет всего лишь два месяца.

Изменения, внесенные в УК 7 декабря 2011 года и вступившие в силу в 2013 г., многие эксперты называют не просто спорными, но и ужасными - происходит не гуманизация, а разрушение основ общественного сознания и стирание нравственных ориентиров.

Согласно новому закону преступления, впервые совершенные по ряду статей и предусматривавшие ранее наказание до трех лет лишения свободы, теперь могут быть наказаны только принудительными работами.

Это, например, часть 1 статьи 107 - убийство, совершенное в состоянии аффекта! Или часть 2 статьи 108 - побои, повлекшие смерть потерпевшего. Часть 2 статьи 109 - причинение смерти по неосторожности. Часть 1 статьи 112 - умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести - тоже не радует: оторвал вам преступник ногу и руку, выбил один глаз и пошел себе домой, приговоренный месяц мести улицу.

Смотрим дальше - как нас там еще собирается защищать родное государство? Статья 117, часть 1 - истязание и побои. За нее теперь тоже сидеть не придется."

http://www.mirnov.ru/rubriki-n...olovnoj-reforme

большой максим

Разрешили бы еще к дополнению к ОООП пистолеты(револьверы) под дробовые патроны калибра .35 gren.Дробовой был бы очень эффективным для стрельбы по конечностям,а патрон с резиновой пулей именно по грудной клетке агрессора.Тем самым,мы получаем многофункциональное,достаточно эффективное и компактное оружие самообороны в современной России.

SK_38

Не продал и не подарил, по двум причинам, продавать неизвестно кому, это не телефон, а знакомым, по причине, если вдруг применят и сядут, то там и моя ответственность будет, чисто моральная.
Так же и я... У меня сын-студент. Он тоже закидывал удочки, типа "а давай я оформлю лицензию на ООП, ты мне отдашь"
Я отказал. "не нужна тебе такая машина" (с) (к/ф "Брат-2")

дезерт игл

Дай вам завтра 9x18. начнется нытье, что 9х19 круче...
А мне еще вчера 44й дали 😛 правда в виде антика....но вот что интересно в принципе его можно таскать но....лежит он дома, глаз радует а ношу я Марк 1 в той стороне....
Разрешили бы еще к дополнению к ОООП пистолеты(револьверы) под дробовые патроны калибра .35 gren
Тю...штука хороша только против змей, по двуногим г...но

------------------
faciam ut mei memineris

scander

После получения РОХи зашел в ормаг и захотел продать свой Лидер М. А мне говорят вы уже пятый или шестой приходите с ТТ и желанием его продать- и вам и всем отказать. Ваш ТТ неликвид, ненадежен, короче г.... Я с горя купил новые патроны, заехал в гараж и давай там палить! Куски фанеры ( до 3мм) насквозь, эмалированные ковшики,старые книги, автостекла - короче все привел в негодность. И о чудо! Я понял что у меня в руках настоящее оружие возмездия!Это грозное оружие в умелых руках! Хоть и травмат. Стреляйте резиной по конечностям! не в туловище, нет! Мягким тканям, не любителей носить подштанники, полный разрыв! Это конечно мое личное мнение.

дезерт игл

Куски фанеры ( до 3мм) насквозь, эмалированные ковшики,старые книги, автостекла - короче все
тело малость от вышеперечисленного отличается.....по воздействию резиновой пульки

------------------
faciam ut mei memineris

Distorsion

дезерт игл
.штука хороша только против змей, по двуногим г...но
А вы уже и это на себе испытали..? И много дроби в себе носите..? Сомневаюсь..
Это ведь не баллончиком себе лицо на видеокамеру брызгать.
Может быть у вас есть видео с испытаниями дробовых 9-10 мм пистолетных патронов на себе? Поделитесь! Куда познавательней и интересней будет смотреть на вашу реакцию..

SK_38

Я с горя купил новые патроны, заехал в гараж и давай там палить! Куски фанеры ( до 3мм) насквозь, эмалированные ковшики,старые книги, автостекла - короче все привел в негодность. И о чудо! Я понял что у меня в руках настоящее оружие возмездия!Это грозное оружие в умелых руках!
А представляете, что бы Вы подумали, дай Вам в тот момент в руки (например) топор!!!

Distorsion

SK_38
А представляете, что бы Вы подумали, дай Вам в тот момент в руки (например) топор!!!
Гараж бы рухнул..))))

дезерт игл

штука хороша только против змей, по двуногим г...но

А вы уже и это на себе испытали..? И много дроби в себе носите..? Сомневаюсь..
Это ведь не баллончиком себе лицо на видеокамеру брызгать.
Может быть у вас есть видео с испытаниями дробовых 9-10 мм пистолетных патронов на себе? Поделитесь! Куда познавательней и интересней будет смотреть

Заходите в ветку Газовое оружие и читайте тему Deni "знаменитые 35green" там пишут люди которые их применяли, их мнению я доверяю....
А насчет на камеру...так опыт уже у других есть чего проверять? А то так можно до абсурда дойти типа у Дезерта реплика Кольт Нави проверьте под камеру свинец на себе 😀 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

дробовых 9-10 мм
Не было таких, 35 один, и это другой калибр, а вообще на фиг недострелялки поверьте КС намного веселее

------------------
faciam ut mei memineris

Aviator31

фанеры ( до 3мм)
может, до 30 мм ?
тогда можно было бы воскликнуть " о, чудо !"

DENI

Distorsion
А вы уже и это на себе испытали..? И много дроби в себе носите..?
Участник дезерт игл выходит в инет, как он говорит из Болгарии. При этом IP - мегафон-москва. очень сомнительно, что в болгарии он пользуется роуминговым интернетом.

DENI

дезерт игл
Не было таких
Были. не стоит говорить то, о чем вы не знаете. Впрочем, вы всегда именно так и говорите.

Distorsion

дезерт игл
поверьте КС намного веселее
Никогда не сомневался!
От самодельного газового переснаряженного бекасином память на всю жизнь на ноге.. было это ещё в эру первых газовых из силумина.. это я правда только потом узнал,когда стрелка отловили и пригласили весело провести время на шашлыках,в лесу.

дезерт игл

Участник дезерт игл выходит в инет, как он говорит из Болгарии. При этом IP - мегафон-москва. очень сомнительно, что в болгарии он пользуется роуминговым
Уже приехал давно в Мск я в Болгарии постоянно не живу 😛 квартира стоит и ладно 😛
Были. не стоит говорить то, о чем вы не знаете. Впрочем, вы всегда именно так и говорите
Об этом вы сами писали что в РФ были только 35 дробовые в своей же ветке 😛

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

кстати Денис а зачем вам мой айпи? Я в РФ из страны южной "сувениров" не привез 😊 я УК чту 😛 там я кстати выхожу со своего смарта но через вайфай благо он у меня в квартире есть

------------------
faciam ut mei memineris

Distorsion

DENI
Участник дезерт игл выходит в инет, как он говорит
Участник много чего говорит,много,но на личности не хочу..,по участнику целая тема была,если не снесли..)

DENI

дезерт игл
что в РФ были только 35
А за пределами РФ???
Вы уже реально заврались, тролль.

дезерт игл

Участник много чего говорит
И все правда 😊 могу фотки скинуть если сомневаетесь

------------------
faciam ut mei memineris

Distorsion

дезерт игл
все правда могу фотки скинуть если сомневаетесь
Неа,от вас,не надо!)

дезерт игл

А за пределами РФ???
Вы уже реально заврались
А я откуда знаю что там за пределами??? Я пишу что было в РФ согласно вашей же теме

------------------
faciam ut mei memineris

Базилио 23

Eugen2

Отказываются лишь те, кому машина изначально не очень нужна была. Поверьте, никакие штрафы и цены на бензин не заставят меня отказаться от авто, ибо в них моя работа и, немножко, жизнь. А те, кто купили тазик "на попробовать" могут себе позволить и пешком ходить. Ничего страшного, нам легче дышать будет...

Вопервых кто сказал что мне надо на женский форум пусть сам туда идет! Во вторых это не я говорю а сми по тв! Никто сдесь ни ноет и сопли не пускает! Я процетировал что сми нагнетают,а не я это утверждаю!Я просто говорю там где словами можно обойтись некоторые шмалять сразу начинают!

dober1983

Ситуация: Неделю назад примерно не далеко от Суздаля, папа с сыном едут домой на рабочей газели, на поддезде к дому поперек дороги стоит белый мерс, в нем двое лкн, то ли под наркотой то ли просто бухие, на просьбу дать проехать ответили хамством, битами расколотили фару и бампер, отец по газам кое как объехал, авто и к дому, гости с Кавказа едут за ним, стреляют в след, сын по просьбе отца выпрыгивает на ходу и убегает во дворы, отец доехал до дома, вскакивает с сайгой, одного бандоса сразу успокоил и навсегда, второму выстрелил в след, но тот убежал, приехавшие на место сотрудники обнаружили в авто револьвер 100 патронов, холодняк, ... Вот и думайте иметь или не иметь

Nimravus

большой максим
Разрешили бы еще к дополнению к ОООП пистолеты(револьверы) под дробовые патроны калибра .35 gren.Дробовой был бы очень эффективным для стрельбы по конечностям,а патрон с резиновой пулей именно по грудной клетке агрессора.Тем самым,мы получаем многофункциональное,достаточно эффективное и компактное оружие самообороны в современной России.

как человек которому довелось патронами Гринелли пострелять и более того, которому доводилось лицезреть такие ранения, скажу только одно - они дают результат при выстреле в лицо с дистанции до метра включительно. по конечностям результата не дают

Nimravus

scander
После получения РОХи зашел в ормаг и захотел продать свой Лидер М. А мне говорят вы уже пятый или шестой приходите с ТТ и желанием его продать- и вам и всем отказать. Ваш ТТ неликвид, ненадежен, короче г.... Я с горя купил новые патроны, заехал в гараж и давай там палить! Куски фанеры ( до 3мм) насквозь, эмалированные ковшики,старые книги, автостекла - короче все привел в негодность. И о чудо! Я понял что у меня в руках настоящее оружие возмездия!Это грозное оружие в умелых руках! Хоть и травмат. Стреляйте резиной по конечностям! не в туловище, нет! Мягким тканям, не любителей носить подштанники, полный разрыв! Это конечно мое личное мнение.

а зачем вы эту какашку купили?

люди не перестают меня поражать, сначала напокупают мусора всякого, а потом жалуются что купили каку и продать ее не получаеться 😀

большой максим

А вот если разрешат в Российской Федерации патроны дробового типа к ОООП,то можно сделать такой патрон допустим к хауде МР-341 и так,чтобы была маленькая и единственная перегородка в каждом стволе.Например в правый патрон с резиновой пулей,а в левый дробовой.Также патрон 11.43x32т к пистолету лидер-м,вместит много дроби.

DENI

большой максим
вместит много дроби.
и ни грамма пороха. 😀 Будете кидаться патронами.

большой максим

Ижевский механический завод,АКБС,КСПЗ и другие заводы могли бы пролоббировать эту поправку в Федеральный закон об оружии,тем самым сделать оружие ограниченного поражения более универсальным,а также получить новые доходы от продаж оружия и патронов.

Distorsion

большой максим
Ижевский механический завод,АКБС,КСПЗ и другие заводы могли бы пролоббировать эту поправку в Федеральный закон об оружии
Съесть то он съесть,да кто ж ему дасть..?))

Shelton

а в левый дробовой
Да! Чтобы супостату не маленькую дырочку в брюхе сделать, а все кишки в клочья порвать!

Не, тогда лучше уж делать патроны по классическому рецепту "солёная щетина под перцем". Так сказать, морально-травматические. На щетине и навар будет. Всё придумано до нас...

дезерт игл

Ага, какие еще предложения? Соль/табак?

------------------
faciam ut mei memineris

большой максим

Есть прекрасный револьвер ОЦ-20 "Гном",который можно подогнать под федеральный закон об оружии исключив при этом патроны со стальной пулей и патроны со свинцовой пулей,оставив при этом патрон с зарядом дроби и сделать патрон с резиновой пулей,а пулю на заводе-изготовителе перемешивать с металлической стружкой и мы получаем аппарат который немножко превосходит по останавливающиму действию пистолет калибра .22 LR.Обратно все вопросы к руководству заводов и владельцев магазинов.

Shelton

Ага, какие еще предложения?
Разрывные травматические патроны уже в продаже! К сожалению, из-за производственного брака резиновые шарики разрываются не в теле мишени, а ещё до попадания в мишень.

дезерт игл

Они ж Конвенцией запрещены 😀 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

Coolaz

swan-74
Смешно.

Мне тоже понравилось ))) Я прицитировал MICMAC #98

дезерт игл
Кулаз-по поводу высказывания что РС ПОКА можно пользоваться вы у меня сняли с языка именно что пока....

Завтра будет завтра... может завтра у каждого будет АК-74... и фронтовых 100 грамм.
После моего личного участия в отмене принятия законов о ЮЮ я уже ничему не удивлюсь. Пишу это в оружейной ветке, т.к. отчётливо было понятно - если примут, будет массовая стрельба в представителей власти и массовое изъятие стволов. А на момент подачи подписей в приёмную президента уже было принято в 1 чтении.

А пока живём, гуляем! )

Coolaz

Eugen2
Ну сдали и сдали. Хотя не пойму, отчего не продать/подарить? Видимо, принципы. Но тогда вдвойне недоумеваю, что вы забыли в данном разделе? Взаимоисключающие параграфы!

Приятно это читать от модератора. Всё на своём месте.

Eugen2
транспортировка гладкого с примкнутым снаряженным магазином допустима, надеюсь, вы в курсе?

Да, спасибо. Носить постоянно... разве что возить в авто. По электричкам/метро не повозишь. Извлекать наверняка всегда двумя руками, и досылать.. патрон в патронник-то не всегда можно и не всегда есть две руки (собака вцепилась/повисла, дверь нужно держать и т.д).

И совершенно непонятно как с ружьём ходить в офис. Или на встречи в разные офисы, выставки. В кино тоже неудобно, по магазинам с супругой пройтись, в строймаркет зайти, на день рождения в ресторан.

В банке при входе вряд-ли примут. Бываю регулярно. В спортклубе, где принимают КС на входе в индивидуальную ячейку (Зебра например) хотели бы, но не примут - нет сейфов таких.
При входе на вокзал через сканер - маловероятно что дадут проехать или встретить кого надо, и каждый раз минус время, время. Вес опять же. С костюмом как? А с тяжёлой сумкой? С портфелем, с коньками, со спортивной сумкой на тренировку в зале бокса? А во время тренировки где законно оставить весло?

Ладно, я нафлудил, больше не буду.

P.S. бегал я раньше (лет 10 назад) в хардбол в бетонных помещениях. Субъективно, с длинными стволами было очень неудобно. Пистолет зато был как родной )

Coolaz

Eugen2
Отказываются лишь те, кому машина изначально не очень нужна была. Поверьте, никакие штрафы и цены на бензин не заставят меня отказаться от авто, ибо в них моя работа и, немножко, жизнь. А те, кто купили тазик "на попробовать" могут себе позволить и пешком ходить. Ничего страшного, нам легче дышать будет...

У меня вот жена в центре работает. Добираться по Новой риге. С 5 декабря будет 15к в месяц только за парковку. Очень неприятно...

SK_38
Так же и я... У меня сын-студент. Он тоже закидывал удочки, типа "а давай я оформлю лицензию на ООП, ты мне отдашь"
Я отказал. "не нужна тебе такая машина" (с) (к/ф "Брат-2")

Бумер2.

А я отцу купил. И брату. Помог оформить лицензии, переписал на них. И позаботился о том, чтобы у них был адвокат.

Coolaz

scander
Стреляйте резиной по конечностям! не в туловище, нет! Мягким тканям, не любителей носить подштанники, полный разрыв! Это конечно мое личное мнение.



Напомним, преступление произошло из-за того, что водитель снегоуборочной машины задел припаркованный на обочине автомобиль. Его хозяин выстрелил снегоуборщику в ногу, повредив артерию, и тот умер от кровопотери прямо в кабине своей машины.
http://www.gazeta.ru/news/last...n_1444344.shtml

Алексей ВБ

снегоуборщику
Повезло в кавычках.....
Но здесь, по крайней мере установлено лицо стрелявшее....

Лесник 61

выстрелил снегоуборщику в ногу, повредив артерию, и тот умер от кровопотери прямо в кабине своей машины.
Из табельного он бы точно не выстрелил.

Aviator31

отмене принятия законов о ЮЮ
кто в курсе, что это за напасть ? "ЮЮ"..

Лесник 61

Ювенальная юстиция, я полагаю.

дезерт игл

хорошо хоть эта бяка не прошла

------------------
faciam ut mei memineris

Eugen2

Базилио 23
Вопервых кто сказал что мне надо на женский форум пусть сам туда идет!
Во вторых это не я говорю а сми по тв! Никто сдесь ни ноет и сопли не пускает! Я процетировал что сми нагнетают,а не я это утверждаю!Я просто говорю там где словами можно обойтись некоторые шмалять сразу начинают!

Потрясающий слог. Выделил только орфографию, про знаки препинания молчу. Комментировать сей текст даже не хочется. Просто вас здесь не надо!
Ксати, ко многим пишущим относится:

Coolaz

Алексей ВБ
Повезло в кавычках.....
Но здесь, по крайней мере установлено лицо стрелявшее....

Я про то, что "в ногу" "поучить". И кстати оружие было ИЖ-78-9-Т, энергия вряд-ли более 50 Дж.

Aviator31
кто в курсе, что это за напасть ? "ЮЮ"..

Массовое рейдерство на детях.
http://r-v-s.su/chto-takoe-yuvenalnaya-yusticiya
Вводилось 2 закона, о принудительном контроле за семьями, в которых нет оснований для изъятия детей, т.е. всех благополучных. Премия за каждую выявленную "неблагополучную" семью около 257 000 р. в год. ("Палочная" система отдыхает).
Временно остановлено самой массовой за последние 20 лет подачей писем протеста.
http://www.youtube.com/watch?v=BtMR0xr-3AE

дезерт игл

Я про то, что "в ногу" "поучить
Всегда есть люди активисты
везде суются с вожделеньем
и страстно портят воздух чистый
своим духовным выделеньем."
И.Губерман

------------------
faciam ut mei memineris

Базилио 23

Eugen2

Потрясающий слог. Выделил только орфографию, про знаки препинания молчу. Комментировать сей текст даже не хочется. Просто вас здесь не надо!
Ксати, ко многим пишущим относится:

А Вы наверное себя Ломоносовым считаете! Про быдло вы погоричились!Не надо так с людьми! Если вы модератор это не дает Вам право людей оскарблять!

Coolaz

Базилио 23
[
оскарблять!

это троллинг... а поначалу имхо были платные вбросы.

дезерт игл

Ужас....

------------------
faciam ut mei memineris

Лесник 61

Ужас....
Диагноз неутешительный 😞

дезерт игл

Диагноз неутешительный
Почему то с ноября в разделах многих срач идет, осень?

------------------
faciam ut mei memineris

Coolaz

дезерт игл
Почему то с ноября в разделах многих срач идет, осень?

если везде и сразу то тем более вбрасывают платно ))))

Бюрер

Через две недели тоже скажу своему оружию,только не прощай,а до свидания.Продление лицензии совпало с переездом в другой город.Медкомиссия в одном городе,обучение в другом,но и это не беда.Инспектор лрр сказал мне,что если в прошлое продление 5 лет назад,мне удалось подписать бумагу в ОВО, не устанавливая сигналку в квартире,то в этот раз такое не пройдет.Инспектор знакомый,спорить и доказывать не стал.Бекас2,стражник,псмыч,все в утиль без сожаления.На новом месте все сделаю по новой.Обновлю арсенал,глядишь,что новое будет.К тому же гладкое буду брать не больше 410 калибра,не охотник,а для обороны удобнее при ношении-имхо.К слову,оружие начиная с газовика, было с 1993 года,за это время один раз доставал по надобности газовик,потом два раза травмат,все в пределах,оружие свое отработало.Оно нужно.

Ivani4

Отпишу свои "5 копеек" - больше как лицо, относящееся к продаже этих самых ОООП (комиссионного в том числе). Народ РСы сдавать несет, это факт. Прям пачками, я б сказал. Но вот парадокс, действительно редкие и мощные РСы сдаются крайне редко... Да, можно ответить, мол Макарычи / Осы / Хорхе бюджетней, а значит массовей и т.д. Это так, никто не спорит. Но по сути, сдают только это говно - владельцы Гроз В4, Steyr, ПМ-Т как-то не спешат получать направление на продажу; может у них и лицензии еще не кончились - возможно. Но что еще возможней, их владельцы, в преимуществе своем, люди "в теме" и знающие, ЗАЧЕМ СЕБЕ ИХ КУПИЛИ. Это и есть определяющий фактор. До 2011 купить РС было проще, чем воспользовались слишком многие - это и привело к современным завалам б/у ОООП. Не надо оно им. В РФ идея владения РС(а равно и КС) не популярна, в РФ у народа есть массово и хоть какая-то культура владения только ГС. Про остальное можно забыть.

дезерт игл

владельцы Гроз В4, Steyr, ПМ-Т как-то не спешат получать направление
да просто игрушки дорогие жалко расставаться 😊

------------------
faciam ut mei memineris

hellfirehellfire

дезерт игл
Ага, какие еще предложения? Соль/табак?

предлагаю отравленные пули... соль, перец, табак по вкусу
а также щелочи, кислоты, цианиды...

дезерт игл

предлагаю отравленные пули... соль, перец, табак по вкусу
а также щелочи, кислоты, цианиды...
Арбалеты еще

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

В этом году, кстати, мне лично известен случай, когда дядька своего начальника (из личных соображений) заоохотил. Чем не оружие СО? 😊

дезерт игл

В этом году, кстати, мне лично известен случай, когда дядька своего начальника (из личных соображений) заоохотил. Чем не оружие СО?
таскать неудобно

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

Так есть маленькие, как пистолет 😀

Лесник 61

Так есть маленькие, как пистолет
Аспид называются, стреляет гарпуном на шнурке 😀

Farmacevt

Резиноплюи вообще чистой воды баловство для детишек, не наигравшихся в детстве в войнушку. А, ну еще понты - типа я крутой, почти настоящая волына за поясом, круче только вареные яйца... У таких "рембо" всякие нарики с гопотой и отжимают стволы. Запретить все эти игрушки пора - нормальным людям охотничьего и ножей хватит, а "самооборонщикам" и ГБ много.

дезерт игл

Им не убьешь не та мощща 😞

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

Farmacevt, не всем же быть терпилами овощными, вот народ и вооружается ЧЕМ ВОЗМОЖНО ПО ЗАКОНУ В НАШЕЙ СТРАНЕ. Только не надо опять бред про самооборонное ружжо.

Ivani4

MICMAC
Только не надо опять бред про самооборонное ружжо.
Зачем ружжо - дома можно и Максим поставить, причем законный 😊 Только вот что с него толку...
Как частный пример, скажем, у меня сейчас открыты все возможные категории оружия; однако от РС отказываться даже не планирую. Хотя бы потому, что всегда с собой может быть только он(или, по настроению, газовый).

MICMAC

Ivani4, вот и я про то. Хоть и слабоват травмат (сравнительно с настоящим пистолетом) но он полностью законен и максимально приближен к оружию самообороны.

дезерт игл

потому, что всегда с собой может быть только он(или, по настроению, газовый).
Нож и ГБ тоже всегда со мной
но он полностью законен и максимально приближен к оружию самообороны.
А есть не полностью?

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

У некоторых не полностью.

Farmacevt

MICMAC
Хоть и слабоват травмат (сравнительно с настоящим пистолетом) но он полностью законен и максимально приближен к оружию самообороны.
и как же это без травматов то живут в мире люди? аж страшно за них. резиноплюй - есть следствие устаревшего и изначально неверного подхода к законодательству о самообороне.

дезерт игл

и как же это без травматов то живут в мире люди? аж страшно за них
особенно в США Болгарии Израиле Швейцарии, дураки то с Глоками и прочим ходят

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

Farmacevt
и как же это без травматов то живут в мире люди? аж страшно за них.
Слушай, сдай уже Наганыч свой в утиль (по примеру ТС) и успокойся. Если тебе не надо, не значит что другим так же.

Я даже больше скажу - я против КС для ношения. Вот как нарезное (т.е для коллекционирования / хранения / тира / охоты) его можно разрешить. Гражданским вполне хватит травмы, с порогом эдак 150-200дж и пластикатом, больше для СО не требуется.

Farmacevt

Ivani4
Слушай, сдай уже Наганыч свой в утиль (по примеру ТС) и успокойся.
Наганыч это еще и история - куда более близкий на мой взгляд к Нагану чем Блеф и подобное. А все эти пластиково\ЦАМовые поделки? В приличном обществе покажешь - засмеют в лучшем случае.

дезерт игл

Гражданским вполне хватит травмы, с порогом эдак 150-200дж и пластикатом, больше для СО не требуется.
Интересно откуда в народе тяга решать за всех кому надо кому не надо.....у меня он есть к примеру безо всяких чьих то решений

------------------
faciam ut mei memineris

Farmacevt

Ivani4
Гражданским вполне хватит травмы, с порогом эдак 150-200дж и пластикатом, больше для СО не требуется.
для СО и ножа достаточно, гражданским самое то будет.

Ivani4

дезерт игл
Интересно откуда в народе тяга решать за всех кому надо кому не надо.....у меня он есть к примеру безо всяких чьих то решений
Что значит - решать? Это просто мое лично мнение. Основанное на личном опыте (продаж РС в том числе).

дезерт игл

для СО и ножа достаточно, гражданским самое то будет.
Страж? 😛 Ему бы кайдекс....

------------------
faciam ut mei memineris

Farmacevt

дезерт игл
Страж? Ему бы кайдекс....
да не только, любой нож - хоть даже и тантоид какой.

MICMAC

Farmacevt
и как же это без травматов то живут в мире люди? аж страшно за них. резиноплюй - есть следствие устаревшего и изначально неверного подхода к законодательству о самообороне.

В основном недолго. 😀 А если серьёзно - вы, думаю, на хлебе и воде тоже можете жить, но всё же не ограничиваетесь ими, так же и здесь.

Сколько не ругай травмат а лучше его сейчас нет и ближайшее время не будет (при пу). Поэтому пользуемся тем что есть. А сколько не говори "глок лучше" от этого он у нас не появиться (мы законопослушные граждане).

дезерт игл

угу

------------------
faciam ut mei memineris

woland

MICMAC

Сколько не ругай травмат... А сколько не говори "глок лучше" от этого он у нас не появиться.

В порядке занудства. Если НЕ ругать и НЕ говорить - ничего и не будет. В русском языке есть, кроме "не", частица "ни". И потом, "появиТЬСя" отвечает на вопрос "что сделать?", несуразица какая-то получается 😛 Я сколько ни спрашивал на различных форумах, зачем в подобных глаголах ставить мягкий знак, вразумительного ответа так и не получил. Какая-то дурацкая, НМВ, мода на "одесский акцент" 😲

С уважением!

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

дезерт игл

Сколько не ругай травмат а лучше его сейчас нет и ближайшее время не будет (при пу). Поэтому пользуемся тем что есть. А сколько не говори "глок лучше" от этого он у нас не появиться (мы законопослушные
Я законопослушный а КС есть 😊 вариантов масса

------------------
faciam ut mei memineris

Серый Волк

На первом канале сейчас в новостях очередной журнашлюх "разоблачает", как просто купить по инету "травматику"! Типа, нашел объявление о продаже ИЖ-79-9Т.

http://stream.1tv.ru/live?startTime=1386126429

"Живой репортаж скрытой камерой", "встреча" на улице, цена - "5700 за ствол, 800 за патроны", "в три раза дешевле, чем в магазине"

И крупно, со всех сторон, показывают в руках "продавца" и "покупателя" стоковый МР-654К с потайным винтом в крышке пневмомагазина...

И живо обсуждают, "нет ли на "стволе" криминала"... 😞

Жалко, патроны не показали...


woland

Серый Волк
На первом канале сейчас в новостях очередной журнашлюх "разоблачает", как просто купить по инету "травматику"! Типа, нашел объявление о продаже ИЖ-79-9Т.

Жалко, патроны не показали...

Видимо, весь т.н. "репортаж" на самом деле - худфильм (или, как выражается мой шеф, "кинокомедия")?

Shelton

http://stream.1tv.ru/live?startTime=1386126429
Напишите им там пару ласковых )

MICMAC

дезерт игл
Я законопослушный а КС есть 😊 вариантов масса

В тире? Так это не ваш а тира как бы вы не думали.
Даже если вы полиционер это тоже не ваш а служебный.
Ваш в России может только наградной.
Поэтому вариантов нет.


P.S. woland, не напрягает совершенно.

Ivani4

Серый Волк
Жалко, патроны не показали...
Кстати говоря, когда народ приходит в ормаг за пульками/баллончиками пневматическими, в 90% случаев их гордо называют как раз "патронами" 😀
MICMAC
Ваш в России может только наградной.
Поэтому вариантов нет.
Ой ли? Есть, как минимум, еще 1 вариант. И даже лицензии не требуется.
А если хорошо подумать, можно даже иметь КС и законные патроны к нему 😊 На ум, правда, приходит только 1 модель.

MICMAC

И? Сказали А - говорите и Б. Как можно легально получить в личное пользование настоящий пистолет не состоя в списке награждённых оружием?

ale94106499

:) 😊 😊 В принципе в нашей стране любой желающий может приобрести какой нибудь КС. Вопрос только в деньгах. Но тут сразу возникает противоречие с законом. Поэтому подавляющее большинство камрадов и я в том числе хотят иметь оружие на ЗАКОННЫХ основаниях. А законным является только РС. Не беру в расчет гладкие, охотничьи и всякие наградные...

дезерт игл

В тире? Так это не ваш а тира как бы вы не думали.
Даже если вы полиционер это тоже не ваш а служебный.
Ваш в России может только наградной.
Поэтому вариантов нет
Не в России 😊

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Ой ли? Есть, как минимум, еще 1 вариант. И даже лицензии не требуется.
А
продают но его ж заряженным низзя, да и капсюль/кремень....

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

MICMAC
И? Сказали А - говорите и Б. Как можно легально получить в личное пользование настоящий пистолет не состоя в списке награждённых оружием?
100 раз уже разжевывали - КЦ. Например Mauser C96 выпуска до 1913г + ВПО-135 могут спасти отца русской демократии 😊

MICMAC

Так сто раз уже говорили что ЭТО по городу можно транспортировать а не носить, тут есть ньюансы.
ВПО-135 вообще не серьёзный размер. А маузер тоже сомнителен размерами.

Остаётся только травмат!

MICMAC

ВПО-135 - не пистолет.
Mauser C96 - охот оружие со всеми вытекающими... Опять же размер.

Только травмат!

Ivani4

MICMAC
ВПО-135 - не пистолет.
Mauser C96 - охот оружие со всеми вытекающими... Опять же размер.
Вы вообще не поняли, о чем я 😞

дезерт игл

ВПО-135 - не пистолет.
Mauser C96 - охот оружие со всеми вытекающими... Опять же размер.


Вы вообще не поняли

Я понял сказать? 😛

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
Я понял, сказать? 😛
Что и в таком виде, ношение по сути запрещено? Так я и не говорил я про НОШЕНИЕ КС. Я говорил про владение.

дезерт игл

Я понял, сказать?


Что и в таком виде, ношение по сути запрещено? Так я и не говорил я про НОШЕНИЕ КС. Я говорил про владение.

Носить низзя, а транспортировать разряженным чего нет?

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
Носить низзя, а транспортировать разряженным чего нет?
Дык... А снаряженные обоймы (именно обоймы) могут быть коробками для транспортированния патронов к ВПО-135 😊

дезерт игл

ну да 😊 хотя я по Болгарии с Кольтом не бегаю не нужОн как то

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

99% владельцев оружия самообороны нужно КОМПАКТНОЕ, ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОННОЕ оружие самообороны, которое они смогут НОСИТЬ ПРИ СЕБЕ в кобуре.
Это пистолет. Пока нет в продаже глоков, носим то что есть - травмат! Остальное лирика...

P.S. Как представлю ВПО-135 в "оперативке" или в "скрытой"... 😀

дезерт игл

.S. Как представлю ВПО-135 в "оперативке" или в "скрытой
маузер 96 можно носить;-)

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

Нельзя! Только транспортировать.
Он слишком большой для пистолета. Возможность покупки сомнительна.
В общем - не вариант.

дезерт игл

Нельзя! Только транспортировать.
Он слишком большой для пистолета.
и что? Кому надо не сломаются

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

Да ничего, собственно, противоречащего моему мнению "из горячего самооборона только травматом". Остальное лирика...

Ivani4

MICMAC
Нельзя! Только транспортировать.
Он слишком большой для пистолета.
Вы б это чекистам в 20-е годы еще сказали 😀 А 135 я не призываю носить, он не этим интересен.

Кстати, могу и еще вбросить. СО газовым пистолетом куда эффективней "чиста пацанского РС", и статистика тому подтверждение. Оспорите?

MICMAC

Это как раз и есть лирика...

Ivani4

Почему "лирика"? Это практика и она наглядно показывает, что газган ЭФФЕКТИВНЕЙ в руках рядового пользователя
(95% владельцев).

MICMAC

Лирика - использование охот. оружия в качестве повседневного оружия самообороны.
Газовый пистолет это по сути (антиквар не берём в расчёт) тот же травмат но заряженный газовыми патронами (тонкости оставим). Лично я предпочту травматические патроны, но это лично мое предпочтение, поэтому тоже не будем уделять этому внимание.
В любом случае для самообороны нужен пистолет а не метровая гиперволына.

Eugen2

MICMAC
Лирика - использование охот. оружия в качестве повседневного оружия самообороны.

Это ваше мнение. Имеет право на жизнь, но сугубо личное.

метровая гиперволына.

Полуметрового ТОЗа вполне достаточно, если есть немного времени. А оно есть очень часто, если посмотреть статистику. В противном случае можно обеспечить себе данный запас при помощи РС и головы...

Ivani4

MICMAC
Газовый пистолет это по сути тот же травмат но заряженный газовыми патронами (тонкости оставим)
И нарезное с гладким, прям вообще разница неразличима. Может хватит писать глупости?
А то начинали вы в теме, как говорится, за здравие.

дезерт игл

Газовый пистолет это по сути тот же травмат но заряженный газовыми патронами (тонкости
О как! Револьвер 5.6 мм под резину? Надо записать

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

Eugen2
Полуметрового ТОЗа вполне достаточно, если есть немного времени. А оно есть очень часто, если посмотреть статистику. В противном случае можно обеспечить себе данный запас при помощи РС и головы...

Eugen2, это всё ГОРАЗДО больше чем пистолет поэтому не применимо., я по моему это ранее объяснял.

Ivani4
И нарезное с гладким, прям вообще разница неразличима. Может хватит писать глупости?
А то начинали вы в теме, как говорится, за здравие.

Ivani4, так прекратите писать глупости, при чём здесь я? Про нарезное и гладкое я вообще ничего не писал. От темы я не отходил.

дезерт игл
О как! Револьвер 5.6 мм под резину? Надо записать

дезерт игл, нет, надо читать и желательно не вырывать из контекста... Для вас процитирую себя же "антиквар не берём в расчёт". Не надо впадать в крайности, вы же прекрасно поняли про что я писал. Я не разделяю газган и травмат для самообороны, для меня это примерно одно и тоже. Но сравнивать их с охоторужием некорректно.

Постоянно приходиться разжёвывать...

дезерт игл

не разделяю газган и травмат для самообороны, для меня это примерно одно и тоже. Но сравнивать их с охоторужием некорректно.
Постоянно приходиться разжёвывать
потому, что вы пишите темно и одному вам понятными сравнениями- газ и травма это разные вещи то что компактность....ну ГБ еще компактней и нож и убить реальней так в чем тогда смысл РС Микмак?

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

Видимо только вам не понятно. Всё предельно ясно и объяснено не один раз. При чём здесь ГБ И нож? Давайте их ещё приплетём чтоб было ещё более не понятно?

дезерт игл

Не только мне, еще и остальным

------------------
faciam ut mei memineris

mr.alternativa

Обычные двустволки вполне себе успешно использовались шерифами на Диком Западе)))А вообще это очень условное деление-охотничий и самооборонный гладкоствол-разница лишь в дизайне по большому счету

MICMAC

дезерт игл
Не только мне, еще и остальным

Не стоит о себе говорить во множественном числе. 😛

дезерт игл

ну почему о себе....Иваныч и модератор вон тоже не поняли...

------------------
faciam ut mei memineris

Лесник 61

Обычные двустволки вполне себе успешно использовались шерифами на Диком Западе)))
Мне вот эта штуковина нравится Investarm mod.100 DB к.12/76 510мм

http://www.youtube.com/watch?v=haqAsF2EnyM

дезерт игл

Я б от Винчестера со скобой Генри не отказался....

------------------
faciam ut mei memineris

Лесник 61

Я б от Винчестера со скобой Генри не отказался....
Это утопия, я же про земное 😊

mr.alternativa

Лесник 61
Это утопия, я же про земное
почему утопия-выпускают и в России продают с такой системой заряжания

дезерт игл

Это утопия, я же про земное


почему утопия-выпускают и в России продают с такой системой заряжания

Вот вот но я оригинальный хочу придется опять в Болгарии искать

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

дезерт игл
ну почему о себе....Иваныч и модератор вон тоже не поняли...

Зато остальные поняли.

дезерт игл

Зато остальные поняли.
Да нечего тут понимать.....недооружие даже с укн им останется, кстати газовое и правда по статистике эффективней

------------------
faciam ut mei memineris

MICMAC

А я и не говорил что травмат это вундервафля.

Ivani4

Так может перейдем на газюки? Зачем нам тогда РС? Предлагаю докопаться до сути вопроса 😊

ale94106499

Гм... Давайте РС оставим, но и про метод ДОГа забывать не будем 😊

дезерт игл

Так может перейдем на газюки? Зачем нам тогда РС
Давно перешел

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
Давно перешел
А народ давно посдавал. Вообще, я постепенно начинаю приходить к мысли, что ЗоО Германии самое правильное - КС дома / в тире; носить только газовое. Может это наиболее близкий к истине вариант?

дезерт игл

Может, СО с газовым по крайней мере реальный вариант

------------------
faciam ut mei memineris

woland

Ivani4
Так может перейдем на газюки? Зачем нам тогда РС? Предлагаю докопаться до сути вопроса 😊

А какой смысл в газюке - вид "страшный" и бабахает, т.е. чисто психологическое воздействие? По сравнению с ГБ, "Ударом" и тому подобными девайсами, которые не требуют никаких лицензий\разрешений, не требуют обязательного сообщения в органы ВД в случае применения, но по "медицинскому" воздействию на супостата ничем не уступают пресловутым "газюкам". Объясните, плизз мне, старому и бестолковому Ух ты!

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Nimravus

woland
А какой смысл в газюке - вид "страшный" и бабахает, т.е. чисто психологическое воздействие?
газовый пистолет/револьвер имеет одну забавную особенность - если стрелять с герметизацией дульного среза мягкими тканями "нападающего" то получаться очень тяжёлые комбинированные ранения: от термического воздействия пороховых газов, от механического оных газов и частичек несгоревшего пороха и невозгнавшегося ОВ + химический ожог от ОВ.

но беда любого гражданского газового оружия в том, что для максимально эффективного воздействия с нападающим надо сближается до выстрела. что чревато 😀 а ОООП является именно дистанционным оружием, позволяя нанести травму (иногда ОЧЕНЬ тяжёлую) нападающему на таком расстоянии, на котором он не может достать стрелка рукой/ногой/ножом.

иначе говоря, газовое оружие по умолчанию подразумевает наличие рукопашной подготовки и хорошей физической формы, ибо случаев когда "залитый" оппонент успевал перевести все в партер или просто насовать рукой до того как ОВ подействует - вагон и маленькая тележка

А ОООП даже при действующих ограничениях, дает шанс избежать рукопашной, просто не дав противнику сблизится. собственно, оно и используется по методике "felony stop"; стрельба по нападающему до тех пор пока он представляет угрозу при постоянном маневрировании стараясь сохранить дистанцию

дезерт игл

когда "залитый" оппонент успевал перевести все в партер или просто насовать рукой до того как ОВ подействует - вагон и маленькая тележка
Так ОВ надо выбирать хороший, случаев когда после РС начиналась драка не меньше

------------------
faciam ut mei memineris

Nimravus

дезерт игл
Так ОВ надо выбирать хороший
ЛЮБОЙ слезоточивый ОВ имеет задержку.
дезерт игл
случаев когда после РС начиналась драка не меньше
возможно. но с точки зрения тактики применения ОООП имеет огромное преимущество. то что рукожопые стрелки не в состоянии его реализовать - так тренироваться надо регулярно

AntA

Nimravus
... с точки зрения тактики применения ОООП имеет огромное преимущество. то что рукожопые стрелки не в состоянии его реализовать - так тренироваться надо регулярно

+100.
ОООП - не панацея, но достаточно эффективное средство при регулярных тренировках.
С уважением

дезерт игл

ЛЮБОЙ слезоточивый ОВ имеет задержку.

quote:

перец 3-5 секунд 😛
Тоже самое время кстати надо нападающему на осмысление факта попадания в него резиновой пули

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

woland
А какой смысл в газюке - вид "страшный" и бабахает, т.е. чисто психологическое воздействие?
Судя по всему, вы исключительно теоретик.
woland
По сравнению с ГБ, "Ударом" и тому подобными девайсами,... но по "медицинскому" воздействию на супостата ничем не уступают пресловутым "газюкам".
Еще как уступают.
Nimravus
рукожопые стрелки не в состоянии его реализовать - так тренироваться надо регулярно
У нас 95% владельцев - рукожопые. Поэтому РС в массы(как и КС), это, имхо, неправильное решение.
Nimravus
газовое оружие по умолчанию подразумевает наличие рукопашной подготовки и хорошей физической формы, ибо случаев когда "залитый" оппонент успевал перевести все в партер или...

А ОООП даже при действующих ограничениях, дает шанс избежать рукопашной,... стрельба по нападающему до тех пор... при постоянном маневрировании стараясь сохранить дистанцию

Даже по вашей же логике, бегать придется в обоих случаях. Так и в чем тогда разница? Что мешает поставить завесу с газового?

дезерт игл

Даже по вашей же логике, бегать придется в обоих случаях. Так и в чем тогда разница? Что мешает поставить завесу с газового?

edit log

Бегать придется даже с КС

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
Бегать придется даже с КС
Совершенно верно. На самом деле, вопрос "зачем нам РС", по сути, имеет только 1 правдивый ответ, при том не очень лицеприятный. Дело в том, что у многих людей в РФ сложилась эдакая психология "терпилы", мол "они меня обидят, А Я КАК ЩАС ДАМ ИМ, БОЛЬНО-БОЛЬНО".
Чтоб прям из тапок вышибало. Многие здравомыслящие люди давно пришли к выводу, что газовый пистолет эффективней, кто б там что не говорил(да и к судебным реалия РФ ближе); однако инерция носить РС слишком уж велика. И сразу начинаются придумывания различных "тактик","УКН","тюнинга" и прочего бреда... Народу не хочется самооборониться - народу хочется НАКАЗАТЬ.
Живое подтверждение социальной напряженности в стране.

дезерт игл

На самом деле, вопрос "зачем нам РС", по сути, имеет только 1 правдивый ответ, при том не очень лицеприятный. Дело в том, что у многих людей в РФ сложилась эдакая психология "терпилы", мол "они меня обидят, А Я КАК ЩАС ДАМ ИМ, БОЛЬНО-БОЛЬНО".
Чтоб прям из тапок вышибало. Многие здравомыслящие люди давно пришли к выводу, что газовый пистолет эффективней, кто б там что не говорил(да и к судебным реалия РФ ближе); однако инерция носить РС слишком уж велика. И сразу начинаются придумывания различных "тактик","УКН","тюнинга" и прочего бреда... Народу не хочется самооборониться - народу хочется НАКАЗАТЬ.
Живое подтверждение социальной напряженности в стране.
Полностью согласен, всем хочется чтоб стреляло "настоящей" пулей

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
Полностью согласен, всем хочется чтоб стреляло "настоящей" пулей
Так а вы посмотрите - когда были патроны 23Дж(первые),то 50Дж считались уже"крутыми". Стали 50Дж, народ начал УКНить до 80Дж. Стали заводские делать, скажем так, от 80Дж и выше, народ начал копошиться, мол "может пора КС" и т.д. А как урезали до 91Дж, так все, это значение стало "лоховским", типа неэффективно и неинтересно - причем пишут те же самые люди, что лет 5 назад балдели от патронов в 50Дж.
Так и с КС будет - будет разрешено 9х17, сначала порадуются, а потом пойдут мнения, мол не эффективно. Разрешат 9х18, сразу захотят 9х19. Ну и дальше, по возрастающей... Да даже если .50АЕ будет, найдется обиженный жизнью мудак, который захочет револьвер под .700NE и будет вижжать на каждом углу о своем "ущемлении прав".

дезерт игл

да вы поймите, у некоторых дело не в КС а в понтах 😊 ПМ ТТ Наган не самые крутые резинострелы но их же брали 😛

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

а вообще тема РС умирает не только из за патронов, но и из за наката на нее вообще

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
а вообще тема РС умирает не только из за патронов, но и из за наката на нее вообще
Масса факторов, не только накат. Юридическая безграмотность населения, отсутствие "пистолетной" культуры, социальная напряженность - да и банально не самое удачное исполнение изначально (технически). Очень многое приводит к постепенной полной дискредитации РС, как оружия самообороны.
А понты, это да, есть такое. Но в наших условиях, "обиженность" чаще.

дезерт игл

Юридическая безграмотность
социальная напряженность
По мне еще бытовое хамство, я был в стране где РС по паспорту и КС легализован, люди в быту там гораздо спокойнее(хоть и беднее чем к примеру в Мск)

------------------
faciam ut mei memineris

Ivani4

дезерт игл
По мне еще бытовое хамство
Оно и вырастает из напряженности - когда со всех сторон проблемы, а по телеку показывают красивую жизнь, сложно оставаться вежливым... Впрочем, это уже политика, туда предлагаю не углубляться.

большой максим

Если резиновые пули имели начальную скорость 800-1000м/с,то по эффективности до 3-4-х метров они бы превосходили .22 LR и .25 ACP,тем самым были бы на уровне .32 АСР или даже 9х17К.

externextern

На мне природа отдохнула. Слабый как девушка, косточки тоненькие, мясо не растет, врачей всех прошел, кучи анализов, норма такая дрищеватая. Качался, "успешно", в кавычках потому что для набора нормального такого среднестатичтиеского роста веса, не крутого машинного, мощного, а так, среднего, как у всех, я упахался и жил как святой, ел по часам, спал по часам, в общем нежизнеспособная и дорогая модель, заболел - на полгода назад сразу. Единоборставми занимаюсь, но я ж вижу других парней, я взрослый парень, а меня юниоры-школьники (чемпионы правда) просто разорвут. Я не говорю про здоровенных дядек которые еще и единоборствами занимаются. В общем расклад перед боем сильно не в мою пользу, и мне от этого некомфортно, некомфортно ходить и знать что любое быдло сможет со мной сделать все что захочет и вообще ничего ему не будет. Для меня выстрел в упор в лицо строго в соответствии с законодательством, то есть в тех случаях когда можно несоизмерять, или попытать счастья в местах не столько отдаленных - неплохая алтернатива земле, даже при существующих ограничениях на мощность, по-прежнему хороший вариант. Поэтому наоборот, приобрел. Это основа. Первое.
Второе. Образ жизни и обучение. Неизвестно как повернется дальше, может придется и КС с собой носить. А я ваще не але. Первый раз в жизни пистолет в руках держал на курсах по безопасному обращению, что как работает только в кино видел и так, теоретически, где-то читал. Это неправильно. Мне так не нравится. Применение, обслуживание, ношение - это все надо обкатывать, подгонять. Я хочу в этом разбираться, я хочу это уметь. На чем? На пневматике? Дешево, но уж как то очень сердито. Так что, такая позиция тоже сыграла за приобретение.
Что касается гемора. Не ощутил. Не сложнее, чем у страховой правильную сумму за возмещение ущерба отсудить или заставить гибдд бесплатно косячные права переделать. Буднично, в целом.
Что касается ярлыка "неадеквта с травматом", я кстати отчасти соглашусь, я сам невполне гармоничная личность, ущербен, да, терзаем страхами и т.д. И на курсах как на подбор примерно такие же все были, еще пара дрищей, трусоватый, по невербалике, толстяк (в майке м-1 особенно красочно смотрелся, ага) и кривая, хромая, глухая (с аппаратом) женщина (ох с ней инструктор намучился...), она кстати правда сказала, что будет ружье брать. Такие дела.
Что касается вождения авто, так там присесть и хапнуть аццких проблем шансов гораздо больше каждый день, чем вероятность уголовной стрельбы за всю жизнь, для среднего человка.
В общем одним меньше, зато одним больше)

MICMAC

externextern, дело говорит.

Nimravus

Ivani4
Даже по вашей же логике, бегать придется в обоих случаях. Так и в чем тогда разница? Что мешает поставить завесу с газового?

ну хотя бы то, что завеса - не работает. вообще и никогда. что известно любому практику 😊 более того, чтоб реализовать итак убогий потенциал газового оружия, НУЖНО акцентированное попадание состава в открытые глаза. ибо все остальное не работает.

разница в том что:
ОООП позволяет подготовленному человеку поразить нападающего до того как он сможет дотянутся рукой, тактика применения аналогична КС: рвем дистанцию стреляя в ЦМ. вероятность что противник сразу упадет и будет звать маму околонулевая, но получая многочисленные механические повреждения организма преступник как минимум теряет прыть, что увеличивает шансы стрелка

газовое оружие требует чтоб защищающийся САМ сблизился с противником, акцентированно поразил глаза у оного а потом разорвал дистанцию и дождался пока ОВ подействует. чем чревато сближение с агрессивным нападающим наверно очевидно.

в чем преимущество дистанционного оружия перед оружием непосредственно "дистанции удара без подшага" надеюсь сами понимаете.

Nimravus

Ivani4
Даже по вашей же логике, бегать придется в обоих случаях. Так и в чем тогда разница? Что мешает поставить завесу с газового?

ну хотя бы то, что завеса - не работает. вообще и никогда. что известно любому практику 😊 более того, чтоб реализовать итак убогий потенциал газового оружия, НУЖНО акцентированное попадание состава в открытые глаза. ибо все остальное не работает.

разница в том что:
ОООП позволяет подготовленному человеку поразить нападающего до того как он сможет дотянутся рукой, тактика применения аналогична КС: рвем дистанцию стреляя в ЦМ. вероятность что противник сразу упадет и будет звать маму околонулевая, но получая многочисленные механические повреждения организма преступник как минимум теряет прыть, что увеличивает шансы стрелка

газовое оружие требует чтоб защищающийся САМ сблизился с противником, акцентированно поразил глаза у оного а потом разорвал дистанцию и дождался пока ОВ подействует. чем чревато сближение с агрессивным нападающим наверно очевидно.

в чем преимущество дистанционного оружия перед оружием непосредственно "дистанции удара без подшага" надеюсь сами понимаете.

про большую эффективность газового пистолета - изрядно повеселили. не я понимаю что так модно нынче считать, VladiT тот и вовсе утверждает что газовый пистолет рвет по эффективности любой огнестрел. теоретики такие теоретики 😀

Ivani4

Nimravus
ну хотя бы то, что завеса - не работает. вообще и никогда.
Дальше ваш пост, извините, не вижу смысла читать.

Erosion

Вроде как несколько лет назад на ганзе мусолили тему газового пистолета и пришили к выводу, что это всего лишь прибор для распыления ирританта, выполненный в форме пистолета (или револьвера).

Ivani4, объясните, пожалуста, в чем заключаются преимущества газового пистолета, по сравнению с ГБ?

Ivani4

Erosion
[b]Ivani4, объясните, пожалуста, в чем заключаются преимущества газового пистолета, по сравнению с ГБ?
[/B]
А вы думаете, я вам прям что-то новое скажу? Тем более, если вы учавствовали раньше в подобных обсуждениях...
От себя замечу лишь, что кто видел КАК работает правильный газган, на правильных патронах, тот такие вопросы не задает.
А то, что он "не вышибает из тапок"... Ну, понимаю, не по-пацански. Самообосранщики не одобряют. Это да.

Shelton

КАК работает правильный газган, на правильных патронах,
Главное не это. Главное - чтобы супостат правильный попался. Ты ему - пшик, а он сразу - брык.

Ivani4

Shelton
Главное не это. Главное - чтобы супостат правильный попался.
Некоторые товарищи бегают за стрелком, даже после нескольких попаданий .45ACP. Дальше что? Заходите сюда чисто клаву потоптать?

AntA

А мне вот тоже очень нравятся правильные газганы на правильных патронах. 😛
Вернее ГСВ.
Которые мр-355-е.
С полным магазином магнум акбс.
Дореформенных. 😊
С уважением

MICMAC

Вот поэтому я и не разделяю газганы и травматы. Слишком эфемерна граница их разделяющая (антиквар в расчёт не берём). Для меня это всё одно. 😛

люмпен

Вот развели на 14 страниц флуда))Ну сдал парень старые и не слишком успешные модели РС и че, тема для обсуждения? На личном примере. Почти постоянно ношу "Стражник" и (или) крупную раскладуху. Уверенно себя чувствую, поскольку уверен в этом арсенале. ТТ-Т на работе лежит, в качестве стационара при охране границ)))) Носить его тяжело и менее эффективен чем дерринджер, но если и продам, то только по нехватке денег, а никак не по разочарованию. До появления КС нормальные РСы в умелых руках - панацея... особо для пожилых и слабых.
Пара шуток юмора... "вылетел из тапок"))...Ко мне в мастерскую ввалился придурок в лом пьяный и вступрил в поединок с дамой... дама применила ему в щщи полбаллона газового и когда я через пару минут пришел, на лестнице обнаружил егойные сланцы... так стартанул, с пробуксовкой глаза спасать...
Второй случай по "присесть"... Сосед мой, майор ментовский, спьяну претензии предъявлял территориальные))) Я даже для острастки стрелял ему в стену вдоль башки... а он покрепче, моложе почти вдвое и рукопашной не предвидел... но при очередной атаке, я выпимши был, не сдержался и вкатил ему промеж ушей. Он жизнь понял и пошел в суд, клепать мне уголовку. Так вот этот мент там в суде испытал шок нашей действительности. В суде ему доказали, что у нас кого отымели, тот и не прав.
Это я мораль к тому, что тут писали про "присесть" за применение.
И еще по теме... Мне вот лично наличие "Мурки"МР-153 и Сайги МК не дают повода разочарований РСами... Вот только от 410 избавился... но просто патроны дороги... но это из другой оперы. А КС раньше 2015 года... так что пока...

SK_38

Ну сдал парень старые и не слишком успешные модели РС
Почти постоянно ношу "Стражник"
Да, "Страшнек" - новая и успешная модель, несомненно...

Бюрер

SK_38
Да, "Страшнек" - новая и успешная модель, несомненно...
Для чего ж ирония,я тоже его ношу,с2004 года.К слову о газганах,мне особенно "нравилось" после стрельбы чистить сие оружие,выковыривая присохший ирритант из ствола,после двух таких операций пользовался только холостыми патронами,кстати довольно эффективно,в то время.

люмпен

SK_38
Да, "Страшнек" - новая и успешная модель, несомненно...
Да, старая и успешная. Из легального (И, подчеркну, без доработок)Оса самая эффективная. Но мне её носить просто неудобно, а стражник необременителен и эффективный её аналог, даже на 85 дж. Так что, лично меня ни 12к гладкого ни 7.62Х39 никак не отвратили... да и покупал его позже... А ТТ-Т для души.... Так что при своем мнении железно. У каждого инструмента есть ниша применения. Часто невзаимозаменяемая.... Вот пример... ранее сторожа снаряжали патроны крупной солью. Надеюсь, все поняли, что это не от недостатка картечи : )

DENI

люмпен
Оса самая эффективная.
на себе проверили?

дезерт игл

Что касается ярлыка "неадеквта с травматом", я кстати отчасти соглашусь, я сам невполне гармоничная личность, ущербен, да, терзаем страхами и т.д. И на
не проще нож с баллоном взять?

------------------
faciam ut mei memineris

SK_38

не проще нож с баллоном взять?
Лучше Турестический ТопорекЪ ;-)

дезерт игл

Нож удобнее 😛

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
Нож удобнее 😛

Огурчики порезать, или колбаску на закусь? 😊
Уже миллион раз писали, если человек не умеет "работать" ножом (а таких почти 100% обывателей), то можете советовать хоть саблями обвешаться - результат в подавляющем большинстве случаев будет прогнозируемо одинаков - "мушкетер" пополнит статистику 😊
Прекращайте "мушкетерскими" замашками зафлуживать травматический раздел! Честное слово надоело глупости читать 😊
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

умеет "работать" ножом (а таких почти 100% обывателей), то можете советовать хоть саблями обвешаться - результат в подавляющем большинстве случаев будет прогнозируемо одинаков - "мушкетер" пополнит статистику
Прекращайте "мушкетерскими" замашками зафлуживать травматический раздел! Честное слово надоело глупости читать
С уважением ко всем участникам
А кто сказал что я не умею? И в чем глупости? Что попу в зал даже имея 3 РС таскать надо и тренироваться?

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

глупостями как раз занимаются те, в РС разделах кто меряет джоули и мечтает "о тех самых патронах" а также зацикливается на своем пистолете, ни рукопашки ни ОФП а только обсуждения как быстро доставать пистолет и метко стрелять по бутылкам....имхо конечно, но будь я зациклен на девайсе давно бы огребал

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

Не спорю - ОООП не панацея, а спортзал весьма полезное место. 😊
Если реально умеете "работать" ножом, могу только порадоваться за вас, но честное слово, реально уже утомили чуть ли не через каждый свой пост флудить "рекомендациями" "всем, всем, всем"(с) таскать с собой нож.
Повторюсь, для подавляющего большинства нож - это кухонный прибор для "нарезание огурчиков и колбаски" (с), а чтобы им уметь "работать" нужен грамотный инструктор и много-много часов регулярных тренировок 😊
А любители померить джоули... ну это их право, они в "своем" разделе, и не лезут со "своим уставом" (в отличие от вас) в разделы ножевиков или высокоточников, чего и вам желаю - не интересна тема травматики, не мучайте себя, идите... к ножевикам 😊
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

Если реально умеете "работать" ножом, могу только порадоваться за вас, но честное слово, реально уже утомили чуть ли не через каждый свой пост флудить "рекомендациями" "всем, всем, всем"(с) таскать с собой нож
Потому что он реально повышает шанс
они в "своем" разделе, и не лезут со "своим уставом" (в отличие от вас) в разделы ножевиков или высокоточников, чего
Лезут
не интересна тема травматики, не мучайте себя, идите
Интересна почему, мой пост ответ на пост участника у коего нулевой ОФП и он мечтает о пишталете, вот я ему и ответил

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Вообще у меня было ее много, в итоге пришел что это что то типа ГБ не более, ГБ же обсуждают критикуют а РС то чего нельзя?

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

чтобы им уметь "работать" нужен грамотный инструктор
а что в вашем понимании "работать"?

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
а что в вашем понимании "работать"?

В моем понимании умение "работать" - это навыки ножевого боя с реальной практикой использования. А это спецвойска с опытом прохождения горячих точек. Таких очень немного в процентом отношении от основной массы граждан, и они не афишируют на каждом углу свои навыки и умения.
Как то так.
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

боя с реальной практикой использования. А это спецвойска с опытом прохождения горячих точек. Таких очень немного в процентом отношении от основной массы граждан, и они не афишируют на каждом углу свои навыки и умения.
Как то так.
С уважением ко всем участникам
а криминал? Там чаще режут то

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
а криминал? Там чаще режут то
Откуда такая информация? Статистику можете предоставить?
Гораздо чаще на кухне кухонными режиками по синьке пыряют 😊
Но это не профессиональная "работа" 😊 Не нужно мух с катлетами смешивать 😊
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

Откуда такая информация? Статистику можете предоставить?
Гораздо чаще на кухне кухонными режиками по синьке пыряют
Но это не профессиональная "работа"
Так и я об этом, самооборона тоже не профессиональная работа 😊 многим на форуме дай бог свой девайс вообще вытащить в нужный момент 😊

------------------
faciam ut mei memineris

Bodyguard75

Михаил,позвольте поинтересоваться,а Вы сами,как часто посещаете зал на предмет ОФП и рукопашки?Без наличия этих занятий Ваш нож...Ну,я думаю Вы меня поняли.

с уважением,Шамиль.

котяра93

Нож это верная тюрьма,наши суды расценивают нож как оружие нападения...

дезерт игл

Михаил,позвольте поинтересоваться,а Вы сами,как часто посещаете зал на предмет ОФП и рукопашки?Без наличия этих занятий Ваш нож...Ну,я думаю Вы меня поняли.
с уважением
Раза 2 в неделю ну и дома каждый день, стараюсь

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Михаил,позвольте поинтересоваться,а Вы сами,как часто посещаете зал на предмет ОФП и рукопашки?Без наличия этих занятий Ваш нож...Ну,я думаю Вы меня
Сейчас 2 раза в неделю, ну и дома ОФП каждый день
Впрочем и без занятий успешно применял

------------------
faciam ut mei memineris

woland

дезерт игл
Сейчас 2 раза в неделю, ну и дома ОФП каждый день
Впрочем и без занятий успешно применял

И где люди время находят? Тут каждый день работа-дом... и всё 😲

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

DENI

дезерт игл
а также зацикливается на своем пистолете, ни рукопашки ни ОФП а только обсуждения как быстро доставать пистолет и метко стрелять по бутылкам....имхо конечно, но будь я зациклен на девайсе давно бы огребал
расскажите сэр тролль, пишущий с московским IP из Болгарии, нам грешным, как защитить себя человеку, который, скажем, с палочкой ходит, ибо ноги больные, или у которого протез вместо руки?

дезерт игл

Я Денис не тролль ибо со своим минус 18 я как раз первый бы ратовал за эффективное дистанционное оружие но кроме ГБ такого нет, а накряйняк лучше нож

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
...
Впрочем и без занятий успешно применял

А вот с этого момента будьте добры поподробнее:
- где,
- при каких обстоятельствах,
- как,
- каковы результаты
"успешного применения" 😊
И так, приступим:
"Смеркалось..." А теперь будьте добры продолжайте 😊
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

я об этом уже не раз писал на форуме, мне было 13 лет произошло в 99 году, я возвращался через парк из школы и нарвался на наркотов лет по 18, применил китайский нож бабочку однократно в ...опу нападающему, нападение было прекращено компашка с криком "да он ...нутый!" смылась

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

каковы результаты
"успешного применения"
Да никаких для меня, тягали в детскую комнату пару раз допросили, этих перцев задержали на них много грабежей было посадили, может и щас сидят

------------------
faciam ut mei memineris

DENI

дезерт игл
Я не тролль
От того, что вы это скажете многократно - не изменится понимание. Я уже ловил вас на противоречиях написанного вами.
И повторю, человеку, который в силу каких-то причин ограничен в какой-то степени в своей подвижности - РС именно тот вариант, с которым он может защитить себя и близких. Это раз.
Второе. Даже постоянные тренировки в спортзале могут не помочь при уличном нападении, как это было доказано в Омске не так давно.

AntA

дезерт игл
я об этом уже не раз писал на форуме, мне было 13 лет произошло в 99 году, я возвращался через парк из школы и нарвался на наркотов лет по 18, применил китайский нож бабочку однократно в ...опу нападающему, нападение было прекращено компашка с криком "да он ...нутый!" смылась

Ваш "практический опыт" применения холодного оружия просто поражает воображение 😀
И после этого вы с "глубокомысленным" видом предлагаете "списать" травматику в утиль и ВСЕМ начать таскать с собой ножи?!??? 😊
По отношению к вам, несмотря на былые трения с участнико DENI, не могу с ним не согласиться - вы обычный ТРОЛЬ 😊
С уважением ко всем участникам форум

дезерт игл

РС именно тот вариант, с которым он может защитить себя и близких. Это раз.

Второе. Даже постоянные тренировки в спортзале могут не помочь при уличном нападении, как это было доказано в Омске не так давно.
Ничто не может защитить со 100% вероятностью даже КС,давайте тогда уж говорить прямо.....это раз, второе минимальное ОФП один фиг нужно любому это два

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

аш "практический опыт" применения холодного оружия просто поражает воображение
И после этого вы с "глубокомысленным" видом предлагаете "списать" травматику в утиль и ВСЕМ начать таскать с собой ножи?!???
Ну так расскажите о своем богатом практическом опыте применения РС....))
Кстати есть еще истории просто на форуме писать не буду

------------------
faciam ut mei memineris

DENI

дезерт игл
второе минимальное ОФП один фиг нужно любому это два
Повторяю.
Предположим. У вас поврежден коленный сустав. Вы можете ходить с палочкой только (ХОДИТЬ!!! не бегать!!!). На вас нападают. Ваши действия?

дезерт игл
Ничто не может защитить со 100% вероятностью даже КС
Согласен, что ничто. Но помочь может.

дезерт игл

А вообще тема звучит "Прощай оружие" а не "какой офигенный РС" так яснее? и здесь люди пишут почему отказались от этого средства СО, в чем троллизм то? в том что брать за 30ку лицензируемое оружие с платными курсами обучения стреляющее хрен пойми чем и с плохой мощностью?
Тю...и правда резинострельщиков два вида: одни выкинули кучу денег на ерунду и бояться себе в этом признаться, другие просто скучают по пистику и покупают себе "почти настоящщий КС" вот и все.....

------------------
faciam ut mei memineris

DENI

дезерт игл
в чем троллизм то?
ну например в том, что вы попросту игнорируете вопросы, вам задаваемые.

дезерт игл

ну например в том, что вы попросту игнорируете вопросы, вам задаваемые.
Где я их игнорирую? про опыт рассказал, про прочее тоже

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
Где я их игнорирую? про опыт рассказал, про прочее тоже

Ну например тут:

DENI
Повторяю.
Предположим. У вас поврежден коленный сустав. Вы можете ходить с палочкой только (ХОДИТЬ!!! не бегать!!!). На вас нападают. Ваши действия?

или еще вариант, "оппонентов" не один и не два, а 4, 5 или 6, и они ну никак не хотят пугаться вашего грозного вида и наличия у вас инструмента для нарезания огурчиков и колбаски 😊
Да, и за спиной у вас ваша жена и дети, т.е. возможности "сделать ноги у вас нет.
Каковы ваши действия?
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

или еще вариант, "оппонентов" не один и не два, а 4, 5 или 6, и они ну никак не хотят пугаться вашего грозного вида и наличия у вас инструмента для нарезания огурчиков и колбаски
Да, и за спиной у вас ваша жена и дети, т.е. возможности "сделать ноги у вас нет.
Каковы ваши действия?
С уважением ко всем
Я бы в этой ситуации залил газом, потом стал резать только и всего, кстати вопрос не сколько народа а насколько он слаженно действует

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Кстати в ситуации команды из 3-5 человек озвездилется самооборонщик с чем угодно хоть с Т12 и МДИ хоть с топором

------------------
faciam ut mei memineris

AntA

дезерт игл
Кстати в ситуации команды из 3-5 человек озвездилется самооборонщик с чем угодно хоть с Т12 и МДИ хоть с топором

В ситуации 2х11 отзвездились именно оппоненты, приблизительно мои ровесники, году так в 96, если память не изменяет, и ножей у меня и моего друга Дмитрия не было когда мы шли после тренировки по рб домой, да и травматов тогда еще в гражданском обороте тоже небыло. Мы тоже нехило отхватили, но "наши победили"(с) - спасибо тренеру за науку 😊
Поэтому лично для себя ОООП рассматриваю как законное дополнение - "удлинитель кулака" на крайний случай - когда других вариантов относительно мягко разрулить конфликт уже не будет. А нож в случае конфликта это как писалось не раз выше - однозначно статья.
С уважением ко всем участникам форума

дезерт игл

Мы тоже нехило отхватили, но "наши победили"(с) - спасибо тренеру за науку
О чем и речь
нож в случае конфликта это как писалось не раз выше - однозначно статья.
Ужас

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл

Читайте
. "Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи".

Самый злой бойан Ганз. ру.

Законодатель наш, воскурив траву, при сертификации ГБ, ЭШУ и закреплении правового статуса ГСВ и бесствольного огнестрельного применил термин "оружие самообороны", чем ввел в великое смущение наших сограждан.

Получилось, что чтобы "самообороняться", есть одобренное средство, которым можно, а остальными - нельзя. Административное право в виде ЗоО и сертификатов трактует данный вопрос именно так со стороны материального предмета - оружия.

Между тем, по отраслевой специфике любая "самооборона" - т.е. случай боевого применения оружия либо рук и ног по людям - урегулирован УГОЛОВНЫМ ПРАВОМ, а не ЗоО. Либо ст. 37-38 УК, либо соответствующими статьями Особенной части. Уголовный закон действует прямо, метод - сверхимперативный, и ИНЫМИ актами предмет уголовного права регулироваться НЕ МОЖЕТ.

И уголовное право РФ по своей логике привязывает любую квалификацию к ПРИЧИНЕННЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ. То есть у нас есть составы "Причинение тяжкого\среднего\легкого\ вреда здоровью", но нет составов в духе "Причинение вреда здоровью серпом\лопатой\3,14дюлями\ножом" и.т.п.

В отдельных случаях самостоятельно урегулированы преступления по неосторожности, но про орудие\средство и там НИ СЛОВА.

То есть существенным является ФАКТ НАЛИЧИЯ состояния необходимой обороны, и доказательство этого факта, но никак не средства и способы. Они могут быть любые - вариантов множество.

Исключение: общественно опасные способы. Взрывы, поджоги, яды и.т.п. Одна из формул НО - "Предотвращенный вред должен быть больше причиненного". Если средство НО представляет прямую опасность для 3 лиц - это НО в ситуации применения, а косвенный умысел ко всем остальным вероятным (или реальным) потерпевшим.

Средство может быть любым - от рук и ног до сельхозинвентаря и обломков летающей тарелки. Потому что законодателю оно НЕ ИНТЕРЕСНО - в УК ни в ст. 37-38, ни в статьях Особенной части про него нет НИ СЛОВА.

Теперь про то, как "нелюбовь к ножам" может повлиять на приговор.

Порядок разрешения уголовных дел - процессуальный. При том процесс - это бюрократическая процедура, регламентированная УПК, а содержание определено нормами материального права, то есть УК РФ.

На 90% исход дела определяется содержанием обвинительного заключения (и фактом его наличия ). Это - финиш предварительного следствия, и в нем должны быть расписаны все элементы состава преступления:
- Объект (общественное отношение, защищенное статьей)
- Объективная сторона (обязательные: деяние, последствия, причинно-следственная связь между ними;факультативные: время, место, способ, орудие, средство)
- Субъект (обвиняемый)
- Субъективная сторона (вина, мотив, цель).

Так вот, суд в мотивировочной части приговора должен усмотреть в действиях лица ВЕСЬ СОСТАВ, опираясь на доказательства. Если остальной части состава нет и\или пробелы в обвинении - дело развалится, и приговор судья не постановит, хоть трижды "не любит" ножи. Как видим, орудие преступления - факультативный, т.е. не обязательный признак состава. Суду интересно его наличие, а не свойства; все "рубилово" происходит вокруг ВИНЫ и ее формы - УМЫСЛА.

Касаемо последнего любое оружие обвинение попытается признать наличием умысла - подстрелил\подрезал\ - было чем, значит специально с собой взял. Потому всем советую находить корректное обоснование нахождения оружия (нож - точить нес, пистолет - в тир хотел заехать, и.т.п.

И опять-таки нож ничем не отличается здесь от другого "предмета, использованного в качестве оружия": доказали НО - нет преступления, не доказали - есть. И с "Осами" люди садятся, и вообще без оружия.

Суд эти самые доказательства анализирует, и в приговоре расписывает состав в мотивировочной части (собираются они все равно на следствии).

Теперь о грустном.

- реально суд доказательства не исследует без особой на то мотивации - списывают из обвинительного заключения.
- уголовный процесс в России по факту обвинительный, и если дело дошло до суда , то без хорошего юриста ВСЕ шансы на обвинительный приговор. Потому единственно верным считаю прекращение УД на стадии следствия - проще и дешевле. Кстати онтологичыески это и есть корректное применение ст. 37 - по мысли законодателя обстоятельство, исключающее преступность деяния, по смыслу должно или исключить возбуждение УД, или повлечь его прекращение, но никак не применяться в суде - это редкое исключение.
- самому проблему решить нереально - нужна ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ юридическая помощь. Что дорого.

То есть прикидывая возможность "необходимой обороны" с чем угодно - надо подумать, насколько оно надо. Ладно, если "лучше сидеть, чем лежать" - тут все ясно. Если нет - надо сразу рассчитать, хватит ли на оную денег: дорогое удовольствие. И чем менее правомерное, тем дороже.

А рассчитывать, чем обороняться "можно", а чем "нельзя" - ОПАСНАЯ ГЛУПОСТЬ, которая может стоить свободы. Не про это надо думать.

3. "Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса").

Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса на Ганзе была высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи.

На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам:
- несущественно юридически
- вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте.

Что важно юридически:
- чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная).
- чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой.

То есть - опять речь об УМЫСЛЕ и как сделать так, чтобы его не было.

4. Правовая оценка и юр. помощь последствий применения ножа сложнее оной при применении "...."

Дело вкуса, но по существу юр. услуги делятся на качественные (когда результат есть) и некачественные (когда его нет). Первые дешевыми не бывают, если нет близкого знакомства с юристом.

Любая ситуация "самообороны" - задница по определению, и неважно с чем она была. Так что если возник факт разбирательства в милиции и далее суде - СКОРЕЕ ВСЕГО это будет долго и дорого. Чем раньше начать решать проблему (идеально спустя 5 минут по факту)- тем проще и дешевле.

...Думаю, будет много вопросов. Постараюсь ответить...

"Мнение мое, и не обязательно правильное" (С) АНК

Василий "Viper NS", 2008 год

З.Ы. А еще эту статью можно совсем не читать - я так думаю что более половины форумчан на практике применят "метод Дога" - быстро покинуть место происшествия и ликвидировать следы. Дело вкуса - лишь бы себе не навредить...

З.Ы.Ы. 2 Relax: попрошу тут оставить, если не трудно. Бойан про недопустимость применения ножа вечен, а писать одно и то же надоело. Хоть ссылку буду давать.

edit log

IP

P.M.

------------------
faciam ut mei memineris

externextern

дезерт игл
не проще нож с баллоном взять?

сложнее пырнуть, чем стрельнуть и так же страшнее получить ножом, чем резиновой пулей, лично для меня.

дезерт игл

сложнее пырнуть, чем стрельнуть и так же страшнее получить ножом, чем резиновой пулей, лично для меня.
понятно

------------------
faciam ut mei memineris

Danger Diamant

"В ситуации 2х11 отзвездились именно оппоненты, " VS Originally posted by дезерт игл: я об этом уже не раз писал на форуме, мне было 13 лет произошло в 99 году, я возвращался через парк из школы и
нарвался на наркотов лет по 18, применил китайский нож бабочку однократно в ...опу нападающему, нападение было
прекращено компашка с криком "да он ...нутый!" смылась

Мужики искренне восхищен Вами - зачем вам оружие?! Есть кому Японию от Годзиллы защитить и спать теперь можно спокойно...

дезерт игл

:D 😀 оружие чтоб руки не пачкать...болезни же 😀

------------------
faciam ut mei memineris

Aviator31

достал травмат и выстрелил в воздух-гопота разбежались
ну вот, видите, как хорошо закончилось!
его привезли в отдел и начали оформлять административку
мелочи! главное - жив, здоров..а вы говорите "толку нет"..

дезерт игл

достал травмат и выстрелил в воздух-гопота разбежались

ну вот, видите, как хорошо закончилось

ага, а могли озвездюлить, легко....

------------------
faciam ut mei memineris

Ivan Fuckoff

http://ura.ru/content/chel/23-...1036261002.html
все таки СО мутная тема...

дезерт игл

Очень

------------------
faciam ut mei memineris

PaulB

дезерт игл
Я бы в этой ситуации залил газом, потом стал резать только и всего, кстати вопрос не сколько народа а насколько он слаженно действует

Смотрите, аккуратнее! Так и до "лося в прыжке" недалече...
А Боливар (то есть Ганза) двоих не выдержит(

дезерт игл

Не говори 😊

------------------
faciam ut mei memineris

AlexGreat

дезерт игл
Читайте
. "Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи".

Самый злой бойан Ганз. ру.

Судебная практика говорит о том, что нож и травмат уже воспринимается как умысел. Если взял с собой оружие, значит был умысел его применить, значит виноват.

Вот если совершенно случайно нес из гаража молоток или гаечный ключ, т.к. надо было отремонтироать что-то, то появляются шансы получить более мягкую статью.

DENI

AlexGreat
Судебная практика говорит о том, что нож и травмат уже воспринимается как умысел. Если взял с собой оружие, значит был умысел его применить, значит виноват.
не придумывайте.

дезерт игл

не придумывайте.
+100

mr.alternativa

AlexGreat
Если взял с собой оружие, значит был умысел его применить
Все, перестаю на посты оружие выдавать)))

Coolaz

Ivan Fuckoff
http://ura.ru/content/chel/23-...1036261002.html
все таки СО мутная тема...

Коммент: "как автор удирал от погони - обычно так домохозяйки в икею по выходным ездят.
даже на 3.2 кайене уйти от тяжелого джипа проще простого. "

В Полицию не звонил, на пост ДПС то ли не успел, то ли и не ехал. И полз. Странно.

Attorney at law

не придумывайте

+101

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

mr.alternativa

Coolaz
даже на 3.2 кайене уйти от тяжелого джипа проще простого
а Вы пробовали?И от какого конкретно джипа?

Coolaz

mr.alternativa
а Вы пробовали?И от какого конкретно джипа?

Каждый день пробую ))) Динамика автомобиля сопоставима. Не вижу на видео нормальных ускорений вообще.
Допускаю, что всё это иллюзия видео, я ни разу не эксперт. Моё впечатление таково.

Coolaz

mr.alternativa
а Вы пробовали?И от какого конкретно джипа?

Каждый день пробую ))) Динамика автомобиля сопоставима. Не вижу на видео нормальных ускорений вообще.
Допускаю, что всё это иллюзия видео, я ни разу не эксперт. Моё впечатление таково.

mr.alternativa

Coolaz
Каждый день пробую
В условиях городского движения мощность автомобиля практически не играет никакого значения.А вот оторветесь ли вы на "Порше" от "Гелика" с 5-литровым движком-сильно сомневаюсь.

Coolaz

mr.alternativa
В условиях городского движения мощность автомобиля практически не играет никакого значения

Вот и я о том же. Ну или почти. Если за 8 сек до сотни то уже зачет, можно бодро маневрировать.

mr.alternativa
А вот оторветесь ли вы на "Порше" от "Гелика" с 5-литровым движком-сильно сомневаюсь.

У Порша разные движки бывают и турбы разные.
Впрочем на видео был не гелен.

mr.alternativa

Coolaz
Впрочем на видео был не гелен.
я вообще про джипы)))А про порш конкретно ведь сказали 3,2.А есть из утюгов еще ренджи ,лесусы и крузаки-разгон до сотки меньше 7 сек .Так что утверждение о легкости отрыва было слишком смелое)))

Coolaz

Он бы хоть попытался!

Coolaz

Спорить на эту тему прекращаю, вообще не интересно.

Engineer09

На днях на Перце в программе "улетное видео" был сюжет, начала не помню с чего потасовка началась, на смысл в том что чел стрелял из травмата в оппонента, тот просто отбежал немного, а потом достал нож и ринулся в атаку, ессно стрелок сваливал от ножа, ибо чела не то что не остановили резинки а вообще ни какого урона не нанесли видимо. Дело было зимой.
Так вот резинострел видимо зимой по корпусу, в теплой одежде бесполезен вообще. Может стрелку надо было стрелять по ногам оппонента??? Может в этом случае толк все же был бы??? Все же брюки или джинсы тоньше чем теплая куртка + свитер + рубашка (+ возможно майка)

Уморец

Engineer09
Может стрелку надо было стрелять по ногам оппонента?

Ну уж точно не в туловище. Голень, в идеале - колено. Ну а если нож и явное желание оппонентом его применить - это крайняя необходимость, тут уж и в голову, а то зимой и поскользнуться можно, убегая, и тогда не факт, что успеешь развернуться в удобное для прицельной стрельбы положение.

swan-74

Engineer09
Так вот резинострел видимо зимой по корпусу, в теплой одежде бесполезен вообще.
Очевидно.Стрелять туда,что меньше всего защищено.Но чтобы попасть нужны тренировки.

andulin

Engineer09
На днях на Перце в программе "улетное видео" был сюжет, начала не помню с чего потасовка началась, на смысл в том что чел стрелял из травмата в оппонента, тот просто отбежал немного, а потом достал нож и ринулся в атаку, ессно стрелок сваливал от ножа, ибо чела не то что не остановили резинки а вообще ни какого урона не нанесли видимо. Дело было зимой.
Так вот резинострел видимо зимой по корпусу, в теплой одежде бесполезен вообще. Может стрелку надо было стрелять по ногам оппонента??? Может в этом случае толк все же был бы??? Все же брюки или джинсы тоньше чем теплая куртка + свитер + рубашка (+ возможно майка)

andulin

Смотрел я эту передачу, там Оса была и он не факт, что попал по корпусу, а если и попал мне все знаем, что эффект слабый!

andrej zed

Доброго всем времени суток Господа!
Сегодня отнес в магазин на продажу Инну,которую покупал в первых рядах,ждал из Италии , менял порванный мощными дореформенными патронами ствол,пользовался в течении длительного времени, стрелял много НО ТОЛЬКО В РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ.....ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!!!
А теперь что сподвигло продать: год назад проходя через стадион , и пытаясь сократить маршрут , не совсем понравился местной собаке сидевшей на цепи. Животное кинулось в мою сторону, а цепь была метров под 10-12 ,чего я естественно не ожидал, оказалось возле меня в 3 прыжка,,,после чего вцепилось мне в правую руку. Я правша , и к такому повороту явно не готовый, т.е не дразнил, шел на приличном расстоянии от будки, не пьяный ,попытался сначала отбиться ногами,но не тут то было...
После ощущения дикой боли, напомню , что я не из спецназа или фсо,я вспомнил про пистолет, и как не помню , но левой рукой с правой стороны я его достал,правда патрон был на месте, и выпустил в эту тварь весь магазин.
Патроны были специально разработанные для этого пистолета,конечно столько стрелять было лишним,но речь не об этом.
Дальше - больше...я никуда не бегал,патрульная машина явилась в течении 4-х минут,наверно рядом были,я показал им руки,потом отдал оружие,был "мягко уложен на землю" при этом заломали окровавленную от укуса руку ,и для профилактики несколько раз случайно задели меня ногами....
Ночь в компании очень мною любимой организации, месяц ,1 раз в неделю ,посещения дознавателя, где пытался объяснить,что произошло, 2 месяца посещения ЛРО для возврата...
Конечно если бы не ИННА не знаю как бы мы разошлись с этим животным...светлая этой твари память....но я после этого гемороя принял решение - ОБХОДИТЬ ПРОБЛЕМНЫЕ МЕСТА СТОРОНОЙ и купил газовый балончик..
Господа - дай вам БОГ не применять !!!

andrej zed

Да забыл сказать, что основное было стрельба в городской черте и жестокое обращение с животными....Адвокат стоил как 2 пистолета...

DENI

andrej zed
был "мягко уложен на землю" при этом заломали окровавленную от укуса руку ,и для профилактики несколько раз случайно задели меня ногами....
Абсолютно нормально.
Вы вооруженный человек. Кто, куды, кого и как - потом разберутся. Расслабляющие удары при задержании вооруженного подозреваемого - обязательны. Залом рук - обязателен.
Те, кто так не делают - получают пулю, как в школе 263.

andrej zed
Ночь в компании очень мною любимой организации
Тоже нормально
andrej zed
месяц ,1 раз в неделю ,посещения дознавателя, где пытался объяснить
Согласно законодательства - до 30 дней на принятие решения по вашему происшествию.

andrej zed
2 месяца посещения ЛРО для возврата..
А вот тут сроки не определены (что говорит новый регламент - не знаю), бывают и годами себе возвращают.

andrej zed
Адвокат стоил как 2 пистолета...
О чем говорится давно. Хочется оружием владеть? Не вопрос!
- Вбухивай деньги на тренировки
- Имей деньги на адвоката

Оружие ваше свою задачу выполнило. Так что никаких претензий к оружию быть не должно.

andrej zed

[/B]
[B]


andrej zed

Адвокат стоил как 2 пистолета...

andrej zed

Мною решение принято , лучше не сталкиваться с нашими органами, не то и охоту перекроют...Не любят у нас людей с пистолетом ,не в штатах мы , не надо россиянам применять ...себе в убыток

andrej zed



andrej zed

был "мягко уложен на землю" при этом заломали окровавленную от укуса руку ,и для профилактики несколько раз случайно задели меня ногами....


Абсолютно нормально.
Вы вооруженный человек. Кто, куды, кого и как - потом разберутся. Расслабляющие удары при задержании вооруженного подозреваемого - обязательны. Залом рук - обязателен.
Те, кто так не делают - получают пулю, как в школе 263.

Оружие я разрядил и по "законному" требованию отдал в руки как Вы говорите ,без эксцессов т.е положил и отошел

DENI

Какой бы выбор не был - это ваш выбор. Жить вам.

DENI

andrej zed
Оружие я разрядил и по "законному" требованию отдал в руки как Вы говорите ,без эксцессов т.е положил и отошел
Злодеи бывают разные. Могут кроме пистолета иметь еще один пистолет, нож - все что угодно: разряжая одно оружие - усыпить бдительность СП.
так что, повторяю, действия их оправданы полностью.

DENI

И, кстати,

andrej zed
в штатах
вы бы еще сами повернулись бы задом к СП, встали бы на колени, заложили бы руки за голову, и точно также получили бы пару раз по печени ногой, жестко упали бы в грязь, и на вас точно также бы, заломав руки, застегнули наручники. Причем это все с вами бы проделали, если бы вы успели до их выстрелов в вас, положить оружие на землю.

А на адвоката бы потратили не 1,500$, а поболее значительно. И еще под залог бы вышли из участка, точно так же просидев в вонючей его камере ночку.

andrej zed

DENI
Какой бы выбор не был - это ваш выбор. Жить вам.

Мой выбор НИКОГДА НЕ СПОРИТЬ С МИЛИЦИЕЙ ИЛИ ПОЛИЦИЕЙ поэтому пистолетов нормальных у граждан не будет . Далее это не эффективное оружие лучше держать в тире для развлекательной стрельбы

DENI

andrej zed
НИКОГДА НЕ СПОРИТЬ С МИЛИЦИЕЙ ИЛИ ПОЛИЦИЕЙ
Правильно.

andrej zed
Далее это не эффективное оружие лучше держать в тире для развлекательной стрельбы
Чего ж там неэффективного, если оно таки собаку уложило? 😀
Как раз полная эффективность!

MICMAC

Хорошо хоть бутылкой шампанского не поработали это тоже у них считается нормально. Очередной пример что метод дога рулит.

andrej zed

DENI
Чего ж там неэффективного, если оно таки собаку уложило? 😀
Как раз полная эффективность!

Не спорю но после того что я выслушал - лучше б не стрелял . Хотя спасибо Инне - отработала без отказно. После - работадатель - геморой,полиция - геморой , результат - оно надо...

DENI

MICMAC
Очередной пример что метод дога рулит.
Ага.
Вы это "святому" клоуну из метро расскажите. 😀
Месяца два рулил. Потом бобик сдох.

DENI

andrej zed

Не спорю но после того что я выслушал - лучше б не стрелял . Хотя спасибо Инне - отработала без отказно. После - работадатель - геморой,полиция - геморой , результат - оно надо...

Ну прессинг со стороны СП он во всех странах был, есть и будет. Это одна из основ работы.

Ну есть волки, есть овцы (волкодавов в учет не берем).

Это жизнь.

andrej zed

DENI
О чем говорится давно. Хочется оружием владеть? Не вопрос!
- Вбухивай деньги на тренировки
- Имей деньги на адвоката

Оружие ваше свою задачу выполнило. Так что никаких претензий к оружию быть не должно.

Мне скоро 40 лет , я не отбирал пенсию у бабушки, и не являюсь угрозой для общества, у меня трое детей и хорошая работа, речь я веду о том , что , защищая себя, меня при помощи этого оружия поставили в ряд с пьянью ,которая была рядом в камере,избили и унизили, и заставили унижаться и обивать пороги,доказывать в наручниках малообразованным сержантам(хотя являюсь старшим офицером),что я не дебил ,общаться с малообразованным дежурным старшиной ,и так далее....далее не обращая внимания на ситуацию , не дав объяснений - отправили на все 4 стороны,сказав : приходите еще....кого вы защищаете?СП в нашем государстве ?

woland

...и купил газовый балончик...

А почему не раньше? Если пистолет есть, то балЛончик не нужен? Странная позиция у многих здешних обитателей - "или-или".

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

DENI

andrej zed
доказывать в наручниках малообразованным сержантам(хотя являюсь старшим офицером),что я не дебил ,общаться с малообразованным дежурным старшиной
Ну все с вами ясно. Я офицер, а вы тут никто.

И дежурным старшина быть не может. Оперативный дежурный в ОВД - только офицерская должность. Начинаются сказки.

sk0ndr

2 месяца посещения ЛРО для возврата...
К примеру: один из начальников смены крупной фабрики (зарплата под стольник), вечером, пьяный, в общежитии (!) повздорил с соседом.
Потом немного пострелял ему в дверь из имеющегося ружья.
Потом еще немного вдоль по коридору. Потом полиция, ночь в камере.
Потом, через почти год, суд. Штраф. Конфискация ружья в приговоре.
Еще через три недели он снова стоит у кабинета ЛРО - просит зеленку, на новое ружье.
И самое интересное - ему дают. На основании того, что в решении суда нет пункта лишения прав на оружие.
Инспектора я хорошо знаю, он пробежался по прокуратуре, что будет, если откажем. Те сказали - выдавайте. Иначе он напишет жалобу, и мы вас накажем. А что в приговоре нет такого пункта, да, мы (то есть прокуратура) лоханулись. Не потребовали. И сроки на опротестование приговора пропустили.

DENI

sk0ndr
Потом, через почти год, суд. Штраф. Конфискация ружья в приговоре.
Еще через три недели он снова стоит у кабинета ЛРО - просит зеленку, на новое ружье.
И самое интересное - ему дают. На основании того, что в решении суда нет пункта лишения прав на оружие.
Инспектора я хорошо знаю, он пробежался по прокуратуре, что будет, если откажем. Те сказали - выдавайте. Иначе он напишет жалобу, и мы вас накажем. А что в приговоре нет такого пункта, да, мы (то есть прокуратура) лоханулись. Не потребовали. И сроки на опротестование приговора пропустили.
А к чему это определение?
Вот вы ребята в прокуратуре у себя лопухнулись...
По ЗоО оружие нельзя выдавать имеющим неснятую или непогашенную судимость.
Гражданин наказан штрафом. В течение года после вынесения данного приговора он является судимым. Априори оружие у него под запретом на этот год.
Нахрена вам дополнительные определения суда по нему?

sk0ndr

Я, было, посоветовал сослаться на "плохую" справку от участкового, мол в быту характеризуется отрицательно (в акте обследования моего личного сейфа участковый это писал исправно), но оказалось, что эта фраза - местная инициатива.
О этой фразе: была у наших участковых еще фишка, при подобных осмотрах, прямо с претендентом, позвонить в двери к соседям и сообщить, что "вот этот гражданин хочет купить себе оружие." После чего поинтересоваться: "Вы не возражаете?"

DENI

Да ну... Глупости это все, если есть четкое опеределение:

ЗоО:
Ст.13
...
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно;

УК:
Ст.86
3. Судимость погашается:
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;

Так что, господа ваши ЛРОшники и господа прокуроские - что-то со знанием НПА у вас данном случае - не очень.

papavit

Грядет всеобщее разоружение...( http://news.mail.ru/politics/16952718/?frommail=1

DENI

papavit
Грядет всеобщее разоружение...
В октябре 1941го паникеров в Москве ставили у ближайшей стенки и расстреливали. Собственно и правильно делали. Чем меньше глупцов, тем легче умным, ибо поток глупых вопросов меньше.

sk0ndr

что-то со знанием НПА у вас данном случае - не очень.
У них. Я не отношусь к обоим категориям.

gas1941

papavit
Грядет всеобщее разоружение...( http://news.mail.ru/politics/16952718/?frommail=1


По его мнению, травматические и пневматические пистолеты не должны выглядеть как боевые.

'Цветом или формой они должны явно отличаться от настоящего оружия, - предложил Рогозин.

Мальчикам синие ,девочкам розовые.

andrej zed

DENI
Ну все с вами ясно. Я офицер, а вы тут никто.

И дежурным старшина быть не может. Оперативный дежурный в ОВД - только офицерская должность. Начинаются сказки.

Для тех кто смотрит с небес....или с высока - как угодно будет, а также для тех,кто оправдывает действия лиц,максимум закончивших в лучшем случае какой нибудь техникум,поясню-старшина являлся дежурным по пансионату, занимался приемом и размещением отдыхающих,дактилоскопией,досмотром и изъятием шнурков со всеми прочими...Ходил в тапочках и засаленной рубашке, тем самым выражая отношение к форме и - далее многоточие....
Если кому то нравятся такие парни,ну или он их защищает - значит политика нашего верховного относительно скандальных вопросов по однополым бракам верна.
PS при этом я ни кого не хочу оскорбить-каждому свое.А хорошим .....-хорошие .....

DENI

andrej zed
Для тех кто смотрит с небес....или с высока - как угодно будет, а также для тех,кто оправдывает действия лиц,максимум закончивших в лучшем случае какой нибудь техникум,поясню-старшина являлся дежурным по пансионату, занимался приемом и размещением отдыхающих,дактилоскопией,досмотром и изъятием шнурков со всеми прочими...Ходил в тапочках и засаленной рубашке, тем самым выражая отношение к форме и - далее многоточие....
Если кому то нравятся такие парни,ну или он их защищает - значит политика нашего верховного относительно скандальных вопросов по однополым бракам верна.
PS при этом я ни кого не хочу оскорбить-каждому свое.А хорошим .....-хорошие .....

Второе доказательство ваших сказок.
ИВС - после постановления о задержании. Вы же пробыли всего ночь, по вашим словам. Вас не задерживали.
Кстати, дежурный по ИВС - также офицерская должность.

medved 73

По его мнению, травматические и пневматические пистолеты не должны выглядеть как боевые.
намёк в сторону осоподобных!

DENI

medved 73
намёк в сторону осоподобных!
Абсолютно!
И не в первый раз уже.

drik74

andrej zed
кто оправдывает действия лиц,максимум закончивших в лучшем случае какой нибудь техникум
Они зачастую знают и умеют побольше, чем прослушавшие курсы "высшего" образования. Не обобщайте 😊

Ашот Крюгер

[QUOTE]Originally posted by DENI:

В октябре 1941го паникеров в Москве ставили у ближайшей стенки и расстреливали. Собственно и правильно делали. Чем меньше глупцов, тем легче умным, ибо поток глупых вопросов меньше.
[/QUOTE
Что он вам плохого сказал,Деня?Будьте же мягче друг к другу,братья,ведь сегодня - Олимпиада идет..

andrej zed

DENI

Второе доказательство ваших сказок.
ИВС - после постановления о задержании. Вы же пробыли всего ночь, по вашим словам. Вас не задерживали.
Кстати, дежурный по ИВС - также офицерская должность.

Какой в жопу ИВС? Меня сунули в камеру при участке до прихода утром руководства, всезнайки вы наши.Да за стеклом сидели дежурные офицеры,а за дверью к камерам тот ТИП , о котором я упоминал выше.

DENI

Ашот Крюгер
Что он вам плохого сказал
Мне - ничего. Я давно уже привык игнорировать тот бред что у нас несут с высоких и не очень трибун.
И ту глупость, что несут в 90% интернета.

Попросту не стоит уподобляться базарным бабкам. Вроде взрослые же мужики, а некоторые ведут себя так, как старушки у подъезда, пикейные жилеты, блин.

DENI

andrej zed
Какой в жопу ИВС? Меня сунули в камеру при участке до прихода утром руководства, всезнайки вы наши.Да за стеклом сидели дежурные офицеры,а за дверью к камерам тот ТИП , о котором я упоминал выше.
Вы прям на ходу выдумываете... 😀

andrej zed

DENI
Вы прям на ходу выдумываете... 😀

Мда ... раньше парень хоть что то умное писал,какие то исследования проводил....теперь паленая водка наверно привела внутренние часы на пол шестого и как следствие на людей стал бросаться.
Правильно люди говорят - дружинник .
А это уже ДИАГНОЗ-для людей из Гондураса,страну сию увидел у "мега - ветерана" в профайле.

DENI

Да мне, собственно, монопенисуально то, кто думают, что умеют думать те, кто думать не умеет.

Чем больше оружия у тех, кто думает, и меньше у тех, кто не думает - тем лучше. А уж у неадекватов хамящих его вообще быть не должно. Ибо все прекрасно каждый день читают, что творит это оружие в руках тех, кто не умеет держать свои нервы в порядке.
Так что я даже рад, что то оружие, что вы продали достанется другому человеку. Возможно он будет более адекватен, чем его предыдущий владелец.

Engineer09

Да уж однако, я бы не продал после этого оружие вообще ни когда.
Самое главное что оно было с собой и не подвело, а то можно было и без руки остаться и вообще не известно чем могло закончиться, но ГБ с собой возможно и стоит носить, и уже выбирать по обстоятельствам что применять.

Лесник 61

Возможно он будет более адекватен, чем его предыдущий владелец.
А если НЕ?

ПашаАБАКАН

[

DENI
вы бы еще сами повернулись бы задом к СП, встали бы на колени, заложили бы руки за голову, и точно также получили бы пару раз по печени ногой, жестко упали бы в грязь, и на вас точно также бы, заломав руки, застегнули наручники. Причем это все с вами бы проделали, если бы вы успели до их выстрелов в вас, положить оружие на землю.
А на адвоката бы потратили не 1,500$, а поболее значительно. И еще под залог бы вышли из участка, точно так же просидев в вонючей его камере ночку.
Как я понимаю, со стрелявшего официально сняли все обвинения. А значит в стране загнивающего капитализма он бы еще раз связался со своим адвокатом и далее понесла-а-ась...
1. Полиция штата возмещает все расходы на адвоката по обоим делам.
2. Возвожно автор едет отдыхать по больничкам и получает некую сумму на востановление своего бесценного здоровья...
3. Моральная компенсация, а как же!
З.Ы. Если надо, там и оружейное лобби подпишется, мол доколе и все такое.
З.З.Ы. Ну зеленые могут чуток пошуметь, но оправдательный приговор уже есть.

Ашот Крюгер

DENI
Мне - ничего. Я давно уже привык игнорировать тот бред что у нас несут с высоких и не очень трибун.
И ту глупость, что несут в 90% интернета.

Попросту не стоит уподобляться базарным бабкам. Вроде взрослые же мужики, а некоторые ведут себя так, как старушки у подъезда, пикейные жилеты, блин.

Дык ведь в этом и прелесть конференцый.Ежели мы все на работах будем писать то,что пишем здесь - так по всей стране вой сирен амбулансов будет не стихать сутками,а скорбные дома - просто превратятся в огромные поля,огороженные колючкой и с санитарами на вышках. 😀 Набитые нами же. 😀
Уж дайте роздых нашим зажатым дисцыплиной и лояльностью телам и душам. 😞

DENI

ПашаАБАКАН
1. Полиция штата возмещает все расходы на адвоката по обоим делам.
С фига ли?
ПашаАБАКАН
2. Возвожно автор едет отдыхать по больничкам и получает некую сумму на востановление своего бесценного здоровья..
у него для этого есть страховка

ПашаАБАКАН
3. Моральная компенсация, а как же!
от собаки? 😀

DENI

Ашот Крюгер
Дык ведь
а вам какая разница, вы не в РФ живете.

Ашот Крюгер

DENI
а вам какая разница, вы не в РФ живете.
...что не избавляет меня от возможности участия в русских форумах.

😊 😉

DENI

Ашот Крюгер
...что не избавляет меня от возможности участия в русских форумах.
Ну т.е. как тот чукча с его песенкой.

Ашот Крюгер

DENI
Ну т.е. как тот чукча с его песенкой.
Эге ж.Типа того.Акын Ганзы.

talkguns

Ашот Крюгер
...что не избавляет меня от возможности участия в русских форумах.
Ашот Крюгер
Ограбили чебуречную с травматами,г-ну Рогозину это все надоело и он посоветовал Госдуме избавить население от травматического шанса получать бесплатные чебуреки.Лично мне лишаться своих любимых пистолетиков будет жалко...
Если Вы не из России, то каких пистолетиков боитесь лишиться?

andrej zed

drik74
Они зачастую знают и умеют побольше, чем прослушавшие курсы "высшего" образования. Не обобщайте 😊

Да и не собирался, никто в мною "очень" любимой организации НИКТО не платил за кресло, 900 руб из моего кошелька ушли сами,идут туда только для тожества справедливости, дальше я не хочу продолжать, только одно напомню,куда 10 ноября не зайди - везде поют песню ОФИЦЕРЫ....особенно ЭКОНОМИСТЫ любят ......
И после на украинский мотив 7-40 исполняют ....

andrej zed

DENI

а вам какая разница, вы не в РФ живете.
#401 IP

P.M.   Ц


Мда дружинник из Гондураса репетует, в ТегусеГальпе визг слышно...

DENI

andrej zed
Мда дружинник из Гондураса репетует, в ТегусеГальпе визг слышно...
Вам видимо дружинники в детстве бутылку из-под шампанского в жопу засунули.
Теперь зато флотской строевой выправкой кичиться можете. Так что радуйтесь.

Да, и судя по вашему профилю, жалко что тот старшина в тапочках и засаленной рубашке из вашего ОВД из вашей пневматики не пульнул вам в голову, как вы это любите делать с птицами и собаками.

Ашот Крюгер

talkguns
Если Вы не из России, то каких пистолетиков боитесь лишиться?

Которые я имею в РФ.У меня не один паспорт.Я ешшо и русский гражданин. 😊

Ашот Крюгер

andrej zed
Мда дружинник из Гондураса репетует, в ТегусеГальпе визг слышно...

Переходить на личные профили - это от отсутствия других аргументов? 😞

Ашот Крюгер

DENI
Вам видимо дружинники в детстве бутылку из-под шампанского в жопу засунули.
Теперь зато флотской строевой выправкой кичиться можете. Так что радуйтесь.

Да, и судя по вашему профилю, жалко что тот старшина в тапочках и засаленной рубашке из вашего ОВД из вашей пневматики не пульнул вам в голову, как вы это любите делать с птицами и собаками.

Денис,держите себя в руках и не отклоняйтесь от темы.Меня тоже отклоняют,но я же не обращаю внимания на тепловые ловушки и иду по теме,не так ли?

😛

andrej zed

DENI
Вам видимо дружинники в детстве бутылку из-под шампанского в жопу засунули.
Теперь зато флотской строевой выправкой кичиться можете. Так что радуйтесь.

Да, и судя по вашему профилю, жалко что тот старшина в тапочках и засаленной рубашке из вашего ОВД из вашей пневматики не пульнул вам в голову, как вы это любите делать с птицами и собаками.

Следующий раз буду в белокаменной , займусь твоим воспитанием ,думаю даже в таком мегаполисе найти такого осла труда не составит.Шампанское я тебе куплю подороже.

DENI


andrej zed
Шампанское я тебе куплю подороже.
Спасибо большое! С удовольствием выпью эту бутылочку после испытания на подопытном кролике в виде вас дореформенных патронов.
Может быть даже фотоотчет подвешу в этой теме. Надеюсь, модераторы ее сохранят до того момента.

Leon35

ПашаАБАКАН
[
Как я понимаю, со стрелявшего официально сняли все обвинения. А значит в стране загнивающего капитализма он бы еще раз связался со своим адвокатом и далее понесла-а-ась...
1. Полиция штата возмещает все расходы на адвоката по обоим делам.
.

Совершенно не обязательно!

Ашот Крюгер

Leon35

Совершенно не обязательно!

Вот именно.С чего бы?

Evilinside

DENI

Спасибо большое! С удовольствием выпью эту бутылочку после испытания на подопытном кролике в виде вас дореформенных патронов.
Может быть даже фотоотчет подвешу в этой теме. Надеюсь, модераторы ее сохранят до того момента.

Сейчас человек сделает принтскрин и напишет заяву по 119 УК РФ!
А отказной обжалует в прокуратуру.
Так что не советую бросаться подобными фразами. Вы же модератор на форуме. С Вас пример берут

Лесник 61

Так что не советую бросаться подобными фразами. Вы же модератор на форуме. С Вас пример берут
Это типа подросткового самоутверждения, не берите близко к сердцу.

дезерт игл

Это типа подросткового самоутверждения, не берите близко к сердцу.
А запретят РС чем московские дружины отбиваться будут? молчу молчу:-D

Evilinside

А они и так ныкаются и ничего не делают. Объясняю: в СССР были дружинники с повязками. К ним могли люди обратиться за помощью. Не оказать ее они могли но я о таком не слышал. А сейчас как определить, что человек дружинник? И если про миПольцию хоть редко но пишут, что они что-то полезное сделали, там скрутили какого злодея, то про дружинников не слышал за всю жизнь ничего подобного. Зато ЗНАЮ, что приняли Якова и закрыли с Калашматом полицаи, который работал дружинником у DENI. Вот такой вот негативчик. Пойду еще форум почитаю, DENI отослал сим заниматься, может еще чего накопаю ))))

Evilinside

Кстати, в разделе "Резинострельное" всего 15 тем(!) и одна из них - прием в народную дружину, ни каким боком к резинострелам не относящаяся. Раздел судя по всему мертвый. Почему не объединить с травматическим? Где логика? Или кто-то хочет стоят особняком (пальцем показывать даже не буду кто)? Я это к тому что меня там забанили якобы за оскорбление Андрея, тогда как он, уверен, давно на меня не серчает 😊 Зато кому-то срочно нужно создавать вид бурной деятельности и защиты угнетенных )))
Причем баны там похоже без предупреждений и пожизненные, от того раздел и мертвый ИМХО

Leon35

Originally poпор,d by Evilinside:
Кстати, в разделе "Резинострельное" всего 15 тем(!) и одна из них - прием в народную дружину, ни каким боком к резинострелам не относящаяся. Раздел судя по всему мертвый. Почему не объединить с травматическим? Где логика? Или кто-то хочет стоят особняком (пальцем показывать даже не буду кто)? Я это к тому что меня там забанили якобы за оскорбление Андрея, тогда как он, уверен, давно на меня не серчает 😊 Зато кому-то срочно нужно создавать вид бурной деятельности и защиты угнетенных )))
Причем баны там похоже без предупреждений и пожизненные, от того раздел и мертвый ИМХО

Прочитав ваши посты понял, две веще: и читать вас , и отвечать вам не интересно. Не удержался, и приведу две цитаты: из Железного Канцлера и"бессмертного" Буаста.

Глупость - это дар божий, но не следует им злоупотреблять.

Рассуждать с дураками - это зажигать свечи для слепых.

Ашот Крюгер

Господа,а вам не кажется,что вы уж очень капитально отклонились от темы?Как вот вам нравится ругаться...

Leon35

Ашот Крюгер
Господа,а вам не кажется,что вы уж очень капитально отклонились от темы?Как вот вам нравится ругаться...

Да нет, что вы. Просто имхо все сказано, включая благоглупости и их оценку.

Evilinside

Leon35


Рассуждать с дураками - это зажигать свечи для слепых.

Хорошая цитата, для великовозрастного дядьки с бородой, который ник ЛЕОН решил себе "придумать", посмотрев кино хорошее.
На ганзе он киллер, судя по нику, а в жизни - дружинник или желающий им стать. Какое лицемерие!

Leon35

Evilinside

Хорошая цитата, для великовозрастного дядьки с бородой, который ник ЛЕОН решил себе "придумать", посмотрев кино хорошее.
На ганзе он киллер, судя по нику, а в жизни - дружинник или желающий им стать. Какое лицемерие!

Оффтоп, но права народная мудрость: дурак хуже сифилиса. Тему надо закрывать.

Коварский

andrej zed
проходя через стадион , и пытаясь сократить маршрут , не совсем понравился местной собаке сидевшей на цепи. Животное ... вцепилось мне в правую руку.
Я ... попытался сначала отбиться ногами

патрон был на месте

закономерно на мой взгляд.
патрон в патроннике - шалость конечно, пусть будет. надо широко смотреть на вещи.

а вот дальше поинтереснее. "сократить маршрут" мимо цепного (именно цепного) пса - это здорово похоже на проход по запретной территории.

и что имеет экипаж перед глазами? а имеет он чела влезшего на запретку и застрелившего честного Мухтара.
им бы дурачкам овацию устроить, а они...

понимаю, что вы сейчас осерчаете и конструктива не будет, но все же попрошу: мне не очень понятно как можно ногами отбиваться от собаки вцепившейся в руку? опишите, пожалуйста, в двух-трех словах

Leon35

Коварский

закономерно на мой взгляд.
патрон в патроннике - шалость конечно, пусть будет. надо широко смотреть на вещи.

а вот дальше поинтереснее. "сократить маршрут" мимо цепного (именно цепного) пса - это здорово похоже на проход по запретной территории.

и что имеет экипаж перед глазами? а имеет он чела влезшего на запретку и застрелившего честного Мухтара.
им бы дурачкам овацию устроить, а они...

понимаю, что вы сейчас осерчаете и конструктива не будет, но все же попрошу: мне не очень понятно как можно ногами отбиваться от собаки вцепившейся в руку? опишите, пожалуйста, в двух-трех словах

Если собака служебно-сторожевая и правильно воспитана, шансов отбиться ногами очень мал. Если только жертва собакинса не Джон Сильвер.

Коварский

Leon35
шансов отбиться ногами очень мал
технически как оно может быть?
я не могу себе представить пинок по нижнему сектору в позе зю

Leon35

Кое-кто утверждает, что можно схватить собаку за филейную часть и попытаться сломать через колено позвоночник. Не представляю выполнимость оного.

Evilinside

Leon35
Кое-кто утверждает, что можно схватить собаку за филейную часть и попытаться сломать через колено позвоночник. Не представляю выполнимость оного.

Противоречивый флудераст, просящий закрыть тему в посте #426 за наличие флуда. Оригинально! 😊

andrej zed

[QUOTE]Originally posted by Коварский:
[B]
понимаю, что вы сейчас осерчаете и конструктива не будет, но все же попрошу: мне не очень понятно как можно ногами отбиваться от собаки вцепившейся в руку? опишите, пожалуйста, в двух-трех словах

Кратко - правой ногой , пока не прокусила рукав пиджака полностью,по ребрам с низу,
[QUOTE]Originally posted by Коварский:
[B]
а вот дальше поинтереснее. "сократить маршрут" мимо цепного (именно цепного) пса - это здорово похоже на проход по запретной территории.

Не совсем, сия территория за административным зданием, ничего запретного там нет,даже сторож в другом месте.
[QUOTE]Originally posted by Коварский:
[B]
и что имеет экипаж перед глазами? а имеет он чела влезшего на запретку и застрелившего честного Мухтара.
им бы дурачкам овацию устроить, а они...


Картина в виде дохлой жучки(метр в холке) и прилично одетого,держащегося за руку человека с пистолетом в руке(на задержке и дымящимся)- конечно не похожа на переходящих через дорогу мирных пионеров,НО ... на кой ляд применять столько насилия к не сопротивляющимуся человеку после одетых браслетов..Знают ,что сдачи не получат (ай яй яй статья) ,может просто руки чешутся,а может не всех Евсюковых посадили,новые подрастают - не знаю,знаю только одно - попал в компанию людей ежедневно общающимися со всеми сословиями - будь готов запаху кучи дерьма , в которую пришлось наступить.

[QUOTE]Originally posted by Evilinside:
[B]
Так что не советую бросаться подобными фразами. Вы же модератор на форуме. С Вас пример берут

Фразы ранее еще интереснее, скорее не с него пример берут - на деле получается обратное.

Коварский

andrej zed
НО ... на кой ляд применять столько насилия к не сопротивляющимуся человеку после одетых браслетов..Знают ,что сдачи не получат (ай яй яй статья) ,может просто руки чешутся
так это азарт 😀
уж кто-кто, а человек всадивший весь магазин должен понять родственную душу 😀

Leon35

Evilinside

Противоречивый флудераст, просящий закрыть тему в посте #426 за наличие флуда. Оригинально! 😊

Миленькай троллик, когда сказать нечего, то и посвистеть можно, пока свистульку не отобрали. Шли бы книжку почитали что ли. Глядишь, чего-нибудь и прибавилось бы. Хотя, это вряд ли. Скучный вы.

andrej zed

Коварский
уж кто-кто, а человек всадивший весь магазин должен понять родственную душу

В магазине было 10 патронов , читая форум Вы как человек не новый должны понимать, что из травматики надо стрелять до момента прекращения нападения,стрелял я левой рукой из неудобного положения и по убойным местам попасть было "затруднительно" так что

Коварский
так это азарт
порекомендую не испытать в такой ситуации, а что касается


[QUOTE]Originally posted by Коварский:
[b]
родственную душу

Скорее наоборот - испугались наверно....

Leon35

andrej zed
[B][/B]

А чисто технически, где вы предполагаете наличие уязвимых мест у собаки?

Ударить ногой по носу собаку, которая вцепилась в руку, - это гимнастом надо быть.

andrej zed

Leon35

А чисто технически, где вы предполагаете наличие уязвимых мест у собаки?

Ударить ногой по носу собаку, которая вцепилась в руку, - это гимнастом надо быть.

Вы хорошо видите? Читаете на русском свободно? Смысл прочитанного усваиваете без отклонений?

Собаку я пару раз пнул по ребрам , на сколько смог сильно, дальше стрелял, Вам продублировать позже для закрепления?

johnywalker

DENI

Спасибо большое! С удовольствием выпью эту бутылочку после испытания на подопытном кролике в виде вас дореформенных патронов.
Может быть даже фотоотчет подвешу в этой теме. Надеюсь, модераторы ее сохранят до того момента.

Стесняюсь спросить, а за применение боеприпасов, не соответствующих законодательству, ответственность не предусмотрена? Попадаются объявления о продаже РС с дореформенными бонусами. Полагаю, что они не отвечают требованиям, предъявляемым к патронам, легализованным на территории РФ. Не будет ли применение таких «бонусов» «бонусом» к ужесточению приговора?


ПС Прошу пардону, что влез в чужой разговор.

DENI

johnywalker
Стесняюсь спросить, а за применение боеприпасов, не соответствующих законодательству, ответственность не предусмотрена? Попадаются объявления о продаже РС с дореформенными бонусами. Полагаю, что они не отвечают требованиям, предъявляемым к патронам, легализованным на территории РФ. Не будет ли применение таких 'бонусов' 'бонусом' к ужесточению приговора?
ничего незаконного нет. все патроны и оружие законодательству соответствуют.

Люблю пострелять

Стесняюсь спросить
Не надо стесняться. У большинства собеседников здесь НАПУСКНАЯ суровость и категоричность. В жизни они - нормальные ребята.
Уже со многими форумчанами встречался глаза - в глаза на улице... И куда все девается сразу? Милые люди... Просто завсегдатаи форума (особенно ветераны) начинают справедливо сатанеть, когда кто то реально и бесконечно тупит или занимается всевозможными провокациями.

Ivan Ivanych 13

Ух ты сколько дружинников собралось в защиту обиженного и оскорбленного динозаврика форума.

Seruy

ТС, что обещали за статью с таким вызывающе-пропагандистским характером? Почему тема до сих пор жива? Ну сдал на утиль и сдал, Ваше право. Зачем кричать во все услышание, как Вы разочаровались в РС. И куда смотрит администрация сайта(не в упрек)? Пустышка тема, пользы - ноль. Флудилка чистой воды. Думаю, если создам тему, как мне трудно выживать в собственной стране - тема не "проживет" столько, сколько тема ТС!!!ИМХО.

Люблю пострелять

Ух ты сколько дружинников собралось в защиту обиженного и оскорбленного динозаврика форума.
Еще один троллик флудерастный отметился...
Я АНТИ дружинник, если че... для тех, кто в танке.

seafarer123

Люблю пострелять
Я АНТИ дружинник, если че... для тех, кто в танке.
+100 😊

andrej zed

Evilinside
А они и так ныкаются и ничего не делают. Объясняю: в СССР были дружинники с повязками. К ним могли люди обратиться за помощью. Не оказать ее они могли но я о таком не слышал. А сейчас как определить, что человек дружинник? И если про миПольцию хоть редко но пишут, что они что-то полезное сделали, там скрутили какого злодея, то про дружинников не слышал за всю жизнь ничего подобного. Зато ЗНАЮ, что приняли Якова и закрыли с Калашматом полицаи, который работал дружинником у DENI. Вот такой вот негативчик. Пойду еще форум почитаю, DENI отослал сим заниматься, может еще чего накопаю ))))

Поделитесь ссылкой плиз.