По словам подстреленного,из Макарыча (МР 79-9ТМ ) в результате несчастного случая был произведен выстрел в ногу с расстояния 1 метр. Патроны "АКБС 91дж"(?). Также, с его слов, пуля засела на глубину 7см. На вопрос, реально ли после такого ранения продолжить нападение, ответил положительно.
Utilizer IIВы знаете что такое 7 см то?
Также, с его слов, пуля засела на глубину 7см. На вопрос, реально ли после такого ранения продолжить нападение, ответил положительно.
Слова...
А вот тут не слова:
https://guns.allzip.org/topic/103/980547.html
Какие 7 см?Все со слов подстреленного.
DENIДенис, не понял , что вы имеете в виду.
Слова...
А вот тут не слова:
DENI
Вы знаете что такое 7 см то?
Слова...
А вот тут не слова:
https://guns.allzip.org/topic/103/980547.html
По случаю Черникова вопрос, а тут было на ганзе обсуждение? Найти не смог.
Я правильно понял, что осудили на 13 лет человека убившего из травмата напавшего на него наркомана? Аппеляция и пр. были?
Utilizer IIу страха глаза велики.
Все со слов подстреленного.
medved 73Судя по 2-й фотке не более 2-3 см.
7 миллиметров! я думаю
А вот тут посерьезнее (+18) - http://forens.ru/index.php/top...о-из-мр-79-9тм/
точно там МР-79 был?
До сегодняшнего дня считал что из мака нельзя застрелиться, а тут такоеДавным давно, лично я помню случай самострела со смертельным исходом (из дырдочки в голове мозг вытекал) из ГАЗОВОГО револьвера "Айсберг" штатным газовым патроном того времени.
точно там МР-79 был?
Так что, оружие - оно всегда оружие...
А вот тут посерьезнее (+18) -]http://forens.ru/index.php/top...о-из-мр-79-9тм/[/QUOTE]
Мда, чел 50 минут помирал... Душа 50 минут ни как не могла понять, что телу каюк...
Engineer09
До сегодняшнего дня считал что из мака нельзя застрелиться, а тут такое
точно там МР-79 был?
В Самаре управляющий Волжским социальным банком успешно застрелился из травматика. В голову.
В Самаре управляющий Волжским социальным банком успешно застрелился из травматика. В голову.Тоже наверно не менее часа потом дрыгал ногами...
Украинцы, вон, из Форта по трупам палят. Завидно 😊
При выстрелах патронами 'Терен-3ФП' и 'АЕ 9' с расстояния 3,0 м по передней поверхности грудной клетки и передней брюшной стенке, которые не защищены одеждой, образуется группа таких повреждений, как глубокие ссадины, поверхностные раны и раны с отходящими раневыми каналами глубиной до 5-6 см. При наличии одного слоя одежды образуется аналогичная группа повреждений, однако в ином процентном соотношении, где превалируют ссадины и поверхностные раны, а раны с глубокими раневыми каналами образуются значительно реже.Источник: http://www.forens-med.ru/book.php?id=1604При выстрелах патронами 'Терен-3ФП' и 'АЕ 9' с расстояния 3,0 м по передней брюшной стенке было отмечено образование ранений, которые не проникали в полость брюшины, однако сопровождались закрытыми повреждениями капсулы и ткани печени. Расценивая переднюю брюшную стенку как эластичную преграду, которую преодолевает эластичный огнестрельный снаряд, можно сделать вывод о том, что образование закрытых повреждений органов брюшной полости связано с выраженным запреградным воздействием эластичных снарядов даже без сквозного повреждения самой преграды (передней брюшной стенки).
Отстреляли с сыном за две недели сотню ТК 70Дж (из старых запасов) и штук 50 КСПЗ и ТК 91Дж из новых партий. Подутий нет, трещин в области вдавлений тоже не намечается, но беспокоит меня использование столь мощного боеприпаса. Оправданы ли эти опасения?
GPMSОправданы.Ствол может подуть,треснуть от любого выстрела.Причем от самого слабого патрона.Вам втулку авторскую на форуме приобрести надо и тогда все будет ок.
Оправданы ли эти опасения?
к кому в Москве можно обратиться?к ПашеАбакану. https://guns.allzip.org/topic/120/675349.html
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
. Интересно, налезет ли новая втулкаЕсли сможете-позвоните мне,пообщаемся как ловчее новую втулку одевать 89158299919
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Интересно, налезет ли новая втулкаКонечно налезет. Ствол снять и на наковальне молотком осадить до 10.4мм.
Поставил заводскую обратно.
Еле сдвинулась на 2 мм и дальше ни в какуюНа этом этапе следовало задуматься...
у патронника и дульного среза 10,42 мм,
У втулки внутренний диаметр 10,32Конечно не налезет. Натяг 0,1мм при таком диаметре вручную не преодолеть, скорее ствол согнет, чем налезет втулка. Втулку нужно одевать диаметром в минусе 2-3 сотки.
Ствол снять и отшлифовать равномерно до 10,35мм или втулку увеличить до 10,40.
Shelton
На этом этапе следовало задуматься...
Ну задумался я о том, что как обычно подуло между зубами, что это меняет? Главное был достигнут результат. Причем без потерь 😊
schmidt
Ствол снять...
Спасибо, но я воздержусь от этого.
Решил так, достреляю его, как выйдет из строя - займусь приобретением нового
schmidt
тшлифовать равномерно до 10,35мм
В принципе правильно, на токарнике 10 мин работы. Или втулку новую купить
Спасибо, но я воздержусь от этого.Ну да, как обычно началось... мама заругает, в угол поставит.
Нет тут ничего противозаконного.
Если религия не позволяет. то шлифуйте втулку изнутри, но в данном случае сложнее поймать размер.
schmidt
Нет тут ничего противозаконного.
Правда? 😛
schmidt
Ну да, как обычно началось... мама заругает, в угол поставит.
Нет тут ничего противозаконного.
Если религия не позволяет. то шлифуйте втулку изнутри, но в данном случае сложнее поймать размер.
Мне религия не позволяет снять ствол по одной причине - я не владею токарным да я вообще не владею каким-либо станком. А снимать и экспериментировать с риском испоганить не считаю нужным 😀
Да. Не надо додумывать за собеседников. Они могут обладать иными взглядами на одну и ту же ситуацию нежели вы.
schmidt
Честно-честно.
Тогда ладно.
GPMS
я не владею токарным
Тут на форуме токарей ого сколько. Поищите в частных объявлениях.
GPMSЯсно. Извините, если что не так 😊
Народ обычно вой поднимает, что нельзя этого делать, ибо накажут.
Не доламывайте пистолет, проще его сейчас починить, чем потом новый брать и то же самое с ним делать. Предложение помочь уже поступало, позвоните по указанному выше телефону Bear Beer.
GPMS"Быть такого не может, что бы французкий горчичник не помог!" (с).
Кароч не налезла нифига. Молотком осаживал, феном строительным втулку грел, солидолом ствол смазывал. У втулки внутренний диаметр 10,32. Мне 10,6 до 10,32 равномерно при помощи подручного инструмента не осадить.
Поставил заводскую обратно.
Втулка из этой партии имеет средний размер около 10.40-10.45 мм, иначе бы она ВООБЩЕ не лезла на ствол ни одного макарыча, т.е. просто упиралась в дульный срез и все.
Я, сразу сказал, что на ствол не налезет без серьезной осадки ствола в месте подутия. Как и обещал, могу бесплатно поменять (лучше встретиться у меня, что бы вдумчиво перебрать все втулки). Ну или, если уж совсем желание пропало - верну деньги, если втулка еще под развертку не ушла. 😊
Ганс АндерсонЗачем деньги лишние тратить, мы ж не звери...
Или втулку новую купить
schmidtИзвиняюсь конечно, но заколебется он втулку нашего производства шлифовать без нормального станка...
Если религия не позволяет. то шлифуйте втулку изнутри,
[/URL]
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Всем спасибо за советы и рекомендации. Буду искать токаря, кто возьмется за сдирание заводской втулки (ибо хрен я ее теперь сниму 😀) и воодружением новой.
GPMSВы как нибудь тактично,аккуратно не афишируя.Потому как были прецеденты неприятные.
Блин, токари боятся браться за снятие-установку втулок
Подскажите какой размер чока бывает в МР 79. Тут пишут про 6,2 и даже 6,5. Это реальный размер при покупке или так "от многих выстрелов получилось". И до какого размера чок можно законно расшарошить.
swan-74
Вы как нибудь тактично,аккуратно не афишируя.Потому как были прецеденты неприятные.
Да я вроде бы правду написал в одной теме. Мол надо снять втулку, и убрать подутие ствола на 0,1 мм. При этом действии буду присутствовать, дабы не нарушать в части передачи оружия в чужие руки. Вроде все в рамках закона.
Дремел, тиски, резиновая киянка, литол и 3 часа кропотливой подгонки сделали свое дело.
Ах да. Штангенциркуль взял старый "аналоговый". Он точнее явно.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Наваривать точки на ствол и подтачивать, потом запрессовывать, или капнуть у дульного среза (что сразу в глаза бросаться будет)?
З.Ы. МР-79-9ТМ
Engineer091. Зачем фиксировать заводскую втулку? Пусть болтается.
Конечно не совсем в тему,но рас уж зашел разговор, у меня наоборот, на заводская втулка свободно на стволе движется, по началу именно так и хотел, но теперь думаю нужно её зафиксировать, посоветуйте как лучше?
Наваривать точки на ствол и подтачивать, потом запрессовывать, или капнуть у дульного среза (что сразу в глаза бросаться будет)?
З.Ы. МР-79-9ТМ
2. Рано или поздно ствол скорее всего подует и втулка сядет крепко.
3. Я так понимаю, что три давленности в стволе не заделаны? Весьма опрометчиво. Залейте их хоть поксиполом что ли, с незначительными (до 0.5-0.7 мм) горочками, затем аккуратно стачивайте до того момента, когда втулка не станет садиться намертво.
4. Купите нормальную втулку, благо на ганзе есть предложения и установите ее.
втулка свободно на стволе движется,посадите на фиксатор резьбы
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
втулка НЕ заводская, а качественная, из прочного материала, как раз от Вас Bear Beer , просто видимо ствол чуть меньше диаметром оказался, перед заказом не мерил ствол, вот и движется свободно, но не болтается как заводская, а почти в притирку.
Давленность первую (у патронника) заделал, остальные думаю смысла нет на современных патронах 😊
Зафиксировать втулку хочу чтобы не было видно что давленность заделал.
качественная, из прочного материала, как раз от Вас Bear Beer , просто видимо ствол чуть меньше диаметром оказался, перед заказом не мерил ствол, вот и движется свободно, но не болтается как заводская, а почти в притирку.Она такой и должна быть-"почти в притирку" зазор может быть макимум полсотки,ни на что не влияет-гарантия,повторюсь-Пожизненная.А чтоб совсем не снималась-купите анаэробный фиксатор резьбы неразборный(рекомендую Локтайт)-смажьте ствол им и оденьте втулку-через сутки Вы её уже не снимете.
остальные думаю смысла нет на современных патронахОбязательно заделать хоть Эпоксиполом!!!!!!!!!!!!!!!!
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Engineer09
Спасибо за совет, попробую фиксатор резьбы и заварю остальные дырки 😊
Пару магазинов патронами 91 дж и встанет намертво.
GPMSТолько если давленности не заделаны их может порвать и будут они торчать во внутрь лохмотьями.А втулка будет сидеть мертво...
Пару магазинов патронами 91 дж и встанет намертво
GPMSВовсе необязательно. Лучше сделать им термический отпуск.
Заделать давленности - это аксиома. В доказательствах не нуждается 😊
Лучше сделать им термический отпуск.это можно на МР-79-9 делать(переделках)-на ИЖ имхо не стоит-можно отпустить патронник и дунет его где пропил в стойке
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Некоторое время назад поставил себе на ИЖ-79-9-Т с вварными зубами прочную втулку (приобрёл не тут), садилась втулка на ствол с натягом, пришлось молотком приложиться. При стрельбе случился казус: отстрелял три магазина КСПЗ 50ДЖ и заметил, что втулка слезла на сантиметра на полтора. То есть ствол оголился сразу за патронником. Загнал втулку обратно и стал стрелять по одному и смотреть за перемещением втулки - она сдвигалась немного вперёд при каждом выстреле. Вот такая вот история.
Так что втулка должна быть такой, чтобы возвратной пружине хватало сил сдвигать её на место после каждого выстрела.
n_sandroНе должна.Втулка должна ну с очень большим усилием сниматься или садиться намертво.Как правило все съемные втулки со временем фиксируются из-за несущественного подутия ствола.Зависит от количества выстрелов.
Так что втулка должна быть такой
n_sandroВроде кто то сажал на каплю сварки.
Загнал втулку обратно и стал стрелять по одному и смотреть за перемещением втулки - она сдвигалась немного вперёд при каждом выстреле.
swan-74
сажал на каплю сварки
Ежели приварить, тогда, конечно, втулка никуда не денется.
Engineer09Втулки на заводе не приваривают.Раньше по крайней мере.Они и болтались как...И в принципе свою основную функцию и не выполняли.Приваривали владельцы,участники форума.
вопрос только в каком месте приваривали втулки на заводе
GPMSвот:
Заделать давленности - это аксиома. В доказательствах не нуждается
Otstoyу кого такая возможность имеется.
Лучше сделать им термический отпуск.
Bear Beerпо месту делать можно.
это можно на МР-79-9 делать(переделках)-на ИЖ имхо не стоит-можно отпустить патронник и дунет его где пропил в стойке
Просто подавляющее большинство не знает основ металловедения и не имеет возможности все сделать. Отсюда и поксипол и тп.
А заварка выступов изначально была как ремонт треснувших выступов в стволе: заварить и обточить, чтобы убрать острые кромки разрыва. Но все об этом забыли.
Вообще многие о многом забыли.
Бородой считают отсутствие скоса, а на самом деле - борода - это полноценная борода. Не знают, что литую рамку и затвора все равно фрезеруют, как и кованные. Что красного цвета металла можно добиться воронением, что например литой курок вполне надежен (во всяком случае у меня он перевалил за 10000 выстрелов уже давно), что с 90-х годов ПМ комплектуется черной полиамидной рукояткой, что бакелитовых никогда не было, а текстолит был только на первых нескольких опытных, а то что все ими называют, на само деле реактопластовая и тд и тп.
по месту делать можно.это да-поэтому и советую максимально простые методы-тем более что звонят со всей страны и приходится "принимать роды по телефону"
Просто подавляющее большинство не знает основ металловедения и не имеет возможности все сделать.
Бородой считают отсутствие скоса, а на самом деле - борода - это полноценная борода. Не знают, что литую рамку и затвора все равно фрезеруют, как и кованные. Что красного цвета металла можно добиться воронением, что например литой курок вполне надежен (во всяком случае у меня он перевалил за 10000 выстрелов уже давно), что с 90-х годов ПМ комплектуется черной полиамидной рукояткой, что бакелитовых никогда не было, а текстолит был только на первых нескольких опытных, а то что все ими называют, на само деле реактопластовая и тд и тп.а на ганзе вообще не любят посты читать........
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
- оставить как есть, авось не заметят;
- выстрелить ведро с водой, что бы ствол порвало и сдать в утиль
- пойти в лро и покаяться.
Кто что думает?
P.S. История произошла с моим знакомым.
Ганс АндерсонНичего не надо делать.Отполируйте и стреляйте.И никому об этом не говорите.Твердым снарядом стрелять можно?Есди нет,то будьте здравы.
Вопрос к знатока. Заваривали давлености на стволе, ствол прогорел, затем дырки были заварены. Теперь снаружи всё Ок, но внутри в трёх местах (на месте зубов) разные наплывы, притом сами зубы вроде даже немного меньше стали. Что теперь делать:
swan-74
Есди нет,
То есть не криминал?
Ганс АндерсонНет.Главное во всем чувство меры.
То есть не криминал?
Ганс АндерсонПроблемы могут возникнуть только тогда,когда оружие будет отдано на экспертизу и она определит,что в конструкцию ствола были внесены изменения.А вот попадет оно туда или нет решать вам. 😊
внутри в трёх местах (на месте зубов) разные наплывы, притом сами зубы вроде даже немного меньше стали.
если возникнет подозрение только???
или после самообороны в любом случае?
Engineer09во всех случаях применения вами оружия после вашего доставления в ОВД и в случае подозрения вас в совершении какого-либо преступления.
или после самообороны в любом случае?
DENI
во всех случаях применения вами оружия после вашего доставления в ОВД и в случае подозрения вас в совершении какого-либо преступления.
Патроны тоже?
EU27И оружие и патроны.
Патроны тоже?
DENI
И оружие и патроны.
Что при экспертизе смотреть будут? Соответствие гильзы, шарика, типа пороха заводским образцам?
или может по другому, например какие внесены изменения, ответ заварены выступы в стволе, вот и сразу внесение изменений
Engineer09Какой дурик вам это сказал?
и ессно заварка это внесение изменений в конструкцию ствола и приехали...
или это будет ремонтом?
Engineer09На баллистические характеристики как сия процедура повлияет?
и ессно заварка это внесение изменений в конструкцию ствола и приехали...
или может по другому, например какие внесены изменения, ответ заварены выступы в стволе, вот и сразу внесение измен повлияет?ений
только боле мощными патронами стрелять можно будет 😊
Engineer09Вы серьезно? Не ошибаетесь? 😊)
только боле мощными патронами стрелять можно будет
Bear Beer
Если сможете-позвоните мне,пообщаемся как ловчее новую втулку одевать 89158299919
Поддерживаю.Бир-бирыч мне в Краснодарский край втулку прислал тому уж года 3 как.Точно,быстро,втулка отличная - села как там и была.Рекомендую БирБирыча.
ответил положительно.
Реально! Двоим нападающим влепил в бедра из стримера пули сидели сантиметрах в пяти... Продолжали сопротивлятся,потом при виде ранений остановились...
grintusТ.е. в темноте эти попадания ни фига бы не помогли?Или на свету - если бы им выбить пулями оба глаза.А вообще тут правильно выше советуют - стрелять нужно по ребрам и в над пупком.
На вопрос, реально ли после такого ранения продолжить нападение,
ответил положительно.
Реально! Двоим нападающим влепил в бедра из стримера пули сидели сантиметрах в пяти... Продолжали сопротивлятся,потом при виде ранений остановились...
grintusА что вы хотели от Техкрима-то?
Реально! Двоим нападающим влепил в бедра из стримера пули сидели сантиметрах в пяти... Продолжали сопротивлятся,потом при виде ранений остановились..
Engineer09
Ну вроде усиление конструкции и т.п.
или это будет ремонтом?
Как судье будет, так он и напишет, главное чтоб до этого не дошло, а еще лучше: купить СРАЗУ нормальный резинострел без зубов и не искать себе проблем на ровном месте.
EvilinsideДля того чтобы купить нормальный РС нужно иметь немного:
а еще лучше: купить СРАЗУ нормальный резинострел без зубов и не искать себе проблем на ровном месте.
- нормальное представление о рынке травмооружия,чего у половины владельцев оружия нет.
- достаточную сумму денег,чего у половины владельцев оружия нет,чтобы купить то,чего не в магазине.
Сначала покупают,послушав или посмотрев у друзей,потом рыщут в интернете,чтобы посмотреть "что же там пишут про мой ствол".Затем попадают на форум и дальше начинается кружок"Умелые ручки" 😊
из того что нравится ПМ-Т к примеру без зубов, но и цена космос просто.
DENI
А что вы хотели от Техкрима-то?
Да нет, МИД, расстояние 1,5-2,0 метра.
grintusСтранно. В своей теме про пистолет вы писали что стреляли только ТК из него.
Да нет, МИД, расстояние 1,5-2,0 метра.
Да и 5см вы как замеряли то? 😊
DENI
Вы серьезно? Не ошибаетесь? )
А в чём ирония? Вроде все для того и заваривают давлености, надевают втулки и т.д 😊
Ганс АндерсонВ написанном мной.
А в чём ирония?
swan-74
Для того чтобы купить нормальный РС нужно иметь немного:
- нормальное представление о рынке травмооружия,чего у половины владельцев оружия нет.
- достаточную сумму денег,чего у половины владельцев оружия нет,чтобы купить то,чего не в магазине.
....и дальше начинается кружок"Умелые ручки" 😊
ТОЧНО!
- не успел человек купить по нормальной цене хороший резинострел (скажем ПМТ) - не беда, я тоже евро не успел купить, когда они по 43 рубля были. Что теперь локти всю жизнь кусать? 😊
- нет 100 000 рублей денег на хороший пистолет и свою безопасность, но есть 100 000 рублей на год полис КАСКО... Хм... Есть на бухло и Турцию, Хм... Ну, надо либо нормально зарабатывать, либо приоритеты научиться расставлять.
... "ОЧумелые ручки" приводят к порче кармы и биографии.
Из всего, что я видел в Интернете на фото и видео, что колхозили из резинострелов, лучше заводских топовых - ничего не придумано. Если нет желания наМУДрить себе на статью и хочется его носить с собой, а не за печкой всю жизнь прятать и трястись под одеялом, как нести его на перерегистрацию 😊
Evilinside- нет 100 000 рублей денег на хороший пистолет
Опять какие-то загадочные пистолеты за 100000 р. В наших ормагах ни разу не видел. И что, это "вундерваффе" в три раза мощнее той же "Грозы", например? В чём прикол-то?
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
GPMS
КПСЗ магнум+
пробивную способность сравнить с другими пистолетами есть возможность?
Если кто-то хочет, могу ради интереса съездить в тир и сравнить. Хрон у товарища имеется.
DENI
Странно. В своей теме про пистолет вы писали что стреляли только ТК из него.
Да и 5см вы как замеряли то? 😊
ТК использовал только для пострелушек, МИД только на БД. Терпила пальцем в рану лазил,пытался шарик вытащить,в больничке доставали...
wolandВ купле продаже. Например : https://guns.allzip.org/topic/113/1325179.html
А на мой вопрос так никто и не отвечает.
drik74
В купле продаже. Например : https://guns.allzip.org/topic/113/1325179.html
Да уж. Как говоритЬся, вас, богатых, не поймёшь 😳
SheltonВ какой-нибудь подворотне можно пролюбить даже собственную жизнь...
Да чего понимать - просто есть любители носить 100 000 в кармане с ненулевой вероятностью пролюбить их в какой-нибудь подворотне.
Кстати почему-то в профилях на ГАНЗе исчез ПМ-Т у владельцев, а вместо него (по крайней мере у меня) сайт указал ИЖ-79...
AHTuBAPuAHT
Терпила? Чую история темная... 😊
С чего же такое умозаключение? Чуйка вас подводит,как обычно...
Кстати почему-то в профилях на ГАНЗе исчез ПМ-Т у владельцев, а вместо него (по крайней мере у меня) сайт указал ИЖ-79...Та же беда, сам недавно заметил.
AHTuBAPuAHT
Это не умозаключение - это предположение. Умозаключение - ваше высказывание на счет моей чуйки. Улавливаете разницу?
Предположения у вас какие-то гниловатые,белыми нитками шиты. А чуйки совсем нет,есть только гордыня и желчь,вы спрячьте её подальше...
OtstoyВам же лучше. Объявили на всю Вселенную, что имеете маленькую железяку за 100 тыр. Наверняка есть ещё чем от Вас поживиться )
в профилях на ГАНЗе исчез ПМ-Т у владельцев, а вместо него (по крайней мере у меня) сайт указал ИЖ-79...
Думаю если бы мои предположения не соответствовали действительности, вряд ли бы вас так задело мое безобидное и даже ироничное, высказывание....
Хотя это тоже всего лишь предположение 😊
Предлагаю срач прекратить в виду не существенности, извиняюсь если обидел ненароком.
AHTuBAPuAHT
Уважаемый, grintus.
Думаю если бы мои предположения не соответствовали действительности, вряд ли бы вас так задело мое безобидное и даже ироничное, высказывание....
Хотя это тоже всего лишь предположение 😊
Предлагаю срач прекратить в виду не существенности, извиняюсь если обидел ненароком.
Ироничные высказывания обычно сопрвождаются соответствующими символами и смайлами... Обидеть меня невозможно,можно огорчить. Предложение прикратить срач принимаю.
myt
Сейчас в РФ эксперимент на трупе поставить нереально, поэтому приходится реальных случаев ждать. А их очень мало.Украинцы, вон, из Форта по трупам палят. Завидно
При выстрелах патронами 'Терен-3ФП' и 'АЕ 9' с расстояния 3,0 м по передней поверхности грудной клетки и передней брюшной стенке, которые не защищены одеждой, образуется группа таких повреждений, как глубокие ссадины, поверхностные раны и раны с отходящими раневыми каналами глубиной до 5-6 см. При наличии одного слоя одежды образуется аналогичная группа повреждений, однако в ином процентном соотношении, где превалируют ссадины и поверхностные раны, а раны с глубокими раневыми каналами образуются значительно реже.
При выстрелах патронами 'Терен-3ФП' и 'АЕ 9' с расстояния 3,0 м по передней брюшной стенке было отмечено образование ранений, которые не проникали в полость брюшины, однако сопровождались закрытыми повреждениями капсулы и ткани печени.
Расценивая переднюю брюшную стенку как эластичную преграду, которую преодолевает эластичный огнестрельный снаряд, можно сделать вывод о том, что образование закрытых повреждений органов брюшной полости связано с выраженным запреградным воздействием эластичных снарядов даже без сквозного повреждения самой преграды (передней брюшной стенки).
Как мне помнится, Терен-3Ф и АЕ-9 показывали менее 50 Дж в свое время...
Уважаемый myt! Скажите, а как можно оценить "закрытые повреждения капсулы и ткани печени" по силе болевого эффекта и по возможным последствиям для организма?
закрытые повреждения капсулы и ткани печениправда по той ссылке не сказано, насколько серьезны были эти повреждения и какой болевой эффект от них возникает. но думаю, что лучше бы под такое не попадать...
hellfirehellfireУ трупа, скорее всего, ни какого болевого эффекта не возникает.
...и какой болевой эффект от них возникает.
😀
правда по той ссылке не сказано, насколько серьезны были эти повреждения и какой болевой эффект от них возникает. но думаю, что лучше бы под такое не попадатСиняк:-D
меня в этих исследованиях удивило то что при Е<50 дж уже возникаютГладкий ствол однако)
"Холостыми" вообще БП от ПК навылет бьёт...впрочем как и дверь авто.
Но по "гопам" такими пулять нельзя...лучше, для такого эффекта из гладкоствола картечью, эффект 100% )
баклашка с водой насквозьБутылка 1л пластик с песком мокрым насквозь)
Но...полноценный КС лучше!
Митяй 79
Может кому интерестно.Вчера произвел отстрел мр 79 9тм акбс магнум 2012/13 год с расстояния два споловиной метра. Дсп хорошее с двух сторон ламинированное 15 мм насквозь,куртка из кожезаменителя сложенная вдвойне навесу насквозь,баклашка с водой насквозь,доска двадцатка пуля углубилась мм на 17 выломав взади доску.
отличный результат!
при такой мощности, рёбра, ключицы и лопатки - тоже будут насквозь 😀
hellfirehellfire
рёбра, ключицы и лопатки - тоже будут насквозь 😀
УК РФ ст. 105,111 от 2-х до ВМН, в зависимости от исхода и сопутствующих обстоятельств.
SheltonУК РФ ст. 105,111 от 2-х до ВМН, в зависимости от исхода и сопутствующих обстоятельств.
А ничего, что данное оружие вроде бы для самообороны предназначено, и, может случиться так, что будет использовано по прямому назначению? 😲
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
Митяй 79
Может кому интерестно.Вчера произвел отстрел мр 79 9тм акбс магнум 2012/13 год с расстояния два споловиной метра. Дсп хорошее с двух сторон ламинированное 15 мм насквозь,куртка из кожезаменителя сложенная вдвойне навесу насквозь,баклашка с водой насквозь,доска двадцатка пуля углубилась мм на 17 выломав взади доску.
А в джоулях это примерно сколько будет?
zptТак 91 Дж будет. 😊
А в джоулях это примерно сколько будет?
Боевую пружину от ПМ ношу, т.к. на БД стоят МДИ. Вот теперь думаю вернуть на место стандартную пружину, только купить осталось 😊
corshunov.iwanНе испортите.Тем более Техкримом.
но побаиваюсь ими стрелять!скажите ствол не испорчу?
есть иж-79-9т. с давленностями, заделанными, и правильной втулкой.
что для него сейчас в магазине надо брать? из нового что в продаже встречатся, без всяких поисков "дореформенных", "найденных" итд? 😊
чтобы максимум энергетики без последствий для оружия?
акбс стандарт? магнум?
техкрим 91дж?
что? 😊
з.ы. если чо табличку в FAQ зырил, так там и масса пули другая, и вроде гамма патрнонов не вся
corshunov.iwanИсторически сложилось,что ТК в лидерах никогда не был.
а что Техкримом слабые патроны?
xytaxisВот тема.Посмотрите:
что для него сейчас в магазине надо брать? из нового что в продаже встречатся, без всяких поисков "дореформенных", "найденных" итд?
чтобы максимум энергетики без последствий для оружия?
акбс стандарт? магнум?
техкрим 91дж?
что?
https://guns.allzip.org/topic/46/1190720.html
видимо короче как был АКБС магнум хорош в среднем по палате, так и остается
xytaxisВот. 😊Главное,чтобы АКБС не сдулся,в силу неприятностей,которые на них свалились.
видимо короче как был АКБС магнум хорош в среднем по палате, так и остается
corshunov.iwanчто разорвет?
вдруг разорвет.
DENIпатронник
что разорвет?
corshunov.iwanот разорванной гильзы заводского патрона не разорвет.
патронник
Но фактов таких не помню.
xytaxisВам сказали про вварные зубы.Ничего с вашим Ижом не будет.
Давленные разве могут завернутся?
xytaxisдавленные могут треснуть. собственно 2006-2007гг выпуска от обычного 50Дж Тк трещат только в путь.
Давленные разве могут завернутся?
corshunov.iwanНепонятен вопрос.Повторите,плиз.
вот сравнительный отстрел АКБС стандарт и Техкрим 91 дж примерно с 5 метров.глубина вмятины одинакова или даже кажется что у АКБС вмятина чуть глубже.правильно говорят что Техкрим полное г..о.у всех такой разлет шариков
swan-74у всех такой разлет шариков?
Непонятен вопрос.Повторите,плиз.
corshunov.iwanу тех, кто стрелять умеет не такой.
у всех такой разлет шариков?
DENIстрелять я умею.7 лет в армии служил стреляю я нормально
у тех, кто стрелять умеет не такой.
corshunov.iwan99% тех кто так говорит, в действительности стрелять не умеют.
стрелять я умею.7 лет в армии служил стреляю я нормально
DENIя за себя знаю,а спорить с тобой я не буду.спорит тот кто не прав
99% тех кто так говорит, в действительности стрелять не умеют.
corshunov.iwanТот кто умеет стрелять, подобные вопросы не задает.
спорит тот кто не прав
1. Тульские -цена копеечная. АКБС -спортивным ни чем не уступают.
2. АКБС-спортивные-стреляют))
3. АКБС-стандартные- стреляют и при это пробивают ДСП. Иногда попадают.
4. АКБС-магнум-выстрел явно мощнее и чуть точнее стандартных.
5. Техкрим 91 Дж-вот они реально порадовали. Выстрел явно мощнее всех остальных и летит пуля туда, куда ты ее отправляешь. Попробую ими в от стрелять магазин на скорость и если не будет косяков , то именно они пойдут на БД.
Ни одного утыка, перекоса, невыброса и прочих прелестей не было. пистолем доволен.
temych99по звуку опять? 😀
Выстрел явно мощнее
несколько типов патрон
http://udarenieru.ru/index.php...%80%D0%BE%D0%BD
И. патроны
Р. патронов
Д. патронам
В. патроны
Т. патронами
П. о патронах
"Вилька и тарелька пишюцца бэз мяхкава знака!"
DENI1.А почему опять?(цитату надеюсь не лень найти0.
по звуку опять?
2.Да, а еще по "вау"эффекту, произведенному на окружающих...как иначе7
3. А как надо было?[рукалицо]
4.
temych99Дэни, а ведь это исключительно для вашего пытливого ума было написано)))
впечатлениями
P.s. эх. жаль я слово обойма не написал)))
temych99Потому что тут подобное уже было не раз.
1.А почему опять?(цитату надеюсь не лень найти0.
А данных хронографа я в вашем тексте не увидел.
DENIМне они нах не нужны, т.к. это "впечатления" и доказывать что то и кому то не собираюсь) Мая имха. Как хочу ее так и имхую
А данных хронографа я в вашем тексте не увидел.
temych99Ну так имхуйте при себе. Что вы как тот чукча: что услышу/увижу о том и пою.
Мне они нах не нужны, т.к. это "впечатления" и доказывать что то и кому то не собираюсь) Мая имха. Как хочу ее так и имхую
Широко известно и давно доказано, что самое опасное - это дурак с инициативой.
temych99Культура так и прет.
Где хочу там и имхую.
Объясню, почему задался этим вопросом - как прихожу в магазин, вижу что в наличии только один-два вида патрон и как всегда со слов продавцов они самые лучшие! )) причем в одном магазине меня убеждали, что нельзя стрелять патронами свыше 50 Дж, а через некоторое время в этом же магазине остались только 91 Дж и продавцы мне втирали, что у них супермягкий шарик, как раз под МР. Я понимаю, что продавцам важно продать, а дальше их не волнует.
Вот и хочется услышать мнение опытных людей - на чем остановиться и в какой магазин в Москве поехать, чтобы эти патроны там были? Еще и за дешево! )))
Отстрелял
АКБС 50 ДЖ дореформенные все штатно.
ТПЗ 80 ДЖ перезаряжает штатно клина не было .
НПЗ Форсаж 91 ДЖ перезаяржает штатно клина нет .
Форсаж по пробивной способности намного лучше чем тульские патроны.
Магнумы пробовать пока страшновато.
У меня в городе ТПЗ 20р штука , НПЗ 35р штука.
Может кому пригодиться, хотел бы прочитать еще может кто стрелял с ижа с вдавленностями патронами магнум .
NairiЭти патроны уже несколько лет как не делают.
АКБС 50 ДЖ дореформенные все штатно.
Они с их мягкой пулей как раз на Иж-79-9Т и были рассчитаны.
Nairiда они вообще ни о чем.
тпз 80 дж.
даже для тренировок не подходят.
Саныч59
Похоже владельцы макарычей специально избегают стрельбы в хронограф, что не разочароваться.
К моему большому сожалению я не знаю в своем городе где можно было бы произвести отстрел через хрон (Саратов) . И я являюсь владельцем ОООП всего лишь со стажем месяц, так что пока только по деревяшке "тестирую" разных производителей ТП , и то еще долеко не всеми патронами стрелял.
Саныч59А вот и нет...
Похоже владельцы макарычей специально избегают стрельбы в хронограф, что бы не разочароваться.
Я бы с удовольствием попробовал бы через хрон, но не могу найти тир с его присутствием (Москва, Измайлово)... А покупать не вижу смысла.
MikeHEСходи сюда, https://guns.allzip.org/topic/120/495391.html , закажи втулку (нормальную), одень её и забудь про проблемы...
Помогите
MikeHEне имеет значения. в ремонт/уничтожение.
Помогите определить значительность потдутия.
Ремонт - вжатие поддутия обратно. ни в коем случае не пиление.
Затем качественная втулка.
MikeHEнет таких патронов.
техкрим 84дж
нет таких патронов.да видимо он имел ввиду что техкрим сейчас печатает среднее значение дж на коробке!
http://img.allzip.org/g/306/orig/12014699.jpg
Насчет патронов, то да, указал с пачки среднюю дульную энергию 84дж.
А насчет вжатия потдутия подскажите пжл
Втулка магазинная.которая болтается на стволе как куй в проруби 😊
А насчет вжатия потдутия подскажите пжлочень давно была тема вроде струбцинами кто то задавливал попробуйте поискать я не нашёл! и может вам лучше в мастерскую официальную и втулочку там посадят а может и изготовят сами эту втулочку?!
medved 73и работы будут стоить дороже чем само изделие, которому самое место в утиле
и может вам лучше в мастерскую официальную
MikeHEчерез тиски
А насчет вжатия потдутия подскажите пжл
medved 73Рекомендую изучить ЗоО.
может вам лучше в мастерскую официальную
Не имеет права никакая мастерская, кроме завода-изготовителя заниматься ремонтом основных частей оружия.
А в данном случае это не просто ремонт, а замена ствола. Если по уму.
Фактически же, на коленке, через хорошие минитиски можно вдавить подутость обратно и сверху одеть качественную втулку, а не заводскую помойку.
DENIобязательно воспользуюсь вашим советом, все думаю перечитать ещё раз 😊
Рекомендую изучить ЗоО.
А сами что ему предлагаете!ремонтировать основные части самостоятельно?! 😊Саныч на счёт дорого или нет делает мастерская не знаю 😊
К моему большому сожалению я не знаю в своем городе где можно было бы произвести отстрел через хрон (Саратов) .
Тир СГТУ. Наберите в поиске, получите всю информацию.
medved 73А что, тяжело взять тиски и сжать обратно ствол?
А сами что ему предлагаете!ремонтировать основные части самостоятельно?!
DENIДа нет конечно 😊 просто странно от вас звучит, ладно я который не согласен с этими законами категорически 😊а вы с одно стороны тыкаете в закон а с другой предлагаете на него забить 😊
А что, тяжело взять тиски и сжать обратно ствол?
medved 73У вас все в порядке с мировосприятием? Голова сегодня не бобо?
Да нет конечно просто странно от вас звучит, ладно я который не согласен с этими законами категорически а вы с одно стороны тыкаете в закон а с другой предлагаете на него забить
Повторяю: официальная мастерская НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ремонтировать ОЧ оружия.
Все что делает владелец этого оружия - это на совести этого владельца.
О того, что он сам в тисках выправит ствол - ничего с оружием не изменится.
medved 73Это вы болезненно. Мне - монопенисуально.
Что же вы так реагируете то болезненно???