Grand Power T 12.
Первый выстрел (с 10 метров) по круглой мишени и несколько после, как правило, ложатся достаточно точно. 10, 9. 8. +-. Дальше начинается разлет. Чем дальше, тем больше. Куда полетит пуля не угадаешь.
Что это? Заводской брак или особенность травмата. Нагрелся ствол и все...? В моем понимании не должен ствол с первой обоймы-то греться.
Повторюсь, опыта работы с травматикой нет.
Заранее спасибо!
Vitttori0Это особенность вашей стрельбы.
Что это? Заводской брак или особенность травмата
Vitttori0
Большого опыта стрельбы из травмата нет. Может вопрос немного для кого и странный, но лучше уж спросить.
Grand Power T 12.Первый выстрел (с 10 метров) по круглой мишени и несколько после, как правило, ложатся достаточно точно. 10, 9. 8. +-. Дальше начинается разлет. Чем дальше, тем больше. Куда полетит пуля не угадаешь.
Что это? Заводской брак или особенность травмата. Нагрелся ствол и все...? В моем понимании не должен ствол с первой обоймы-то греться.
Повторюсь, опыта работы с травматикой нет.
Заранее спасибо!
Из ГП вполне реально попасть на 25 м в лист а4. А вообще для ОООП оптимальная дистанция применения 3-7м.
С уважением
MICMACгрешу на патроны, если навеска мала... то всякое может быть
Возможно у вас руки устали.
Порох спрессовывается и выдаёт меньше энергии при воспламенении, да
и пуля деформируется сильнее... получается, что слабый порох толкает
в круглый ствол овальную пулю! Вот и выходит, что чем меньше патронов
в обойме заряжено, тем меньше целкость!
Поэтому все снайперские травматические пистолеты однозарядные!
js
Чем ниже патрон в магазине, тем большее на него давление оказывается.
Порох спрессовывается и выдаёт меньше энергии при воспламенении, да
и пуля деформируется сильнее... получается, что слабый порох толкает
в круглый ствол овальную пулю! Вот и выходит, что чем меньше патронов
в [b]обойме заряжено, тем меньше целкость!
Поэтому все снайперские травматические пистолеты однозарядные![/B]
Улыбнуло, подстолом 😀
--------
Честь имею
Vitttori0Первый выстрел (с 10 метров) по круглой мишени и несколько после, как правило, ложатся достаточно точно. 10, 9. 8. +-. Дальше начинается разлет. Чем дальше, тем больше. Куда полетит пуля не угадаешь.
Угадать все-таки не сложно - мое наблюдение.
Логика там есть. Улетают просто выше последующие, особенно, если пистолет оборудован АО или очень быстро стрелять в темпе.
Руки не устали.) Круг стреляю из Browning 425. по 150 за тренировку. С руками нормально все.
Про 3-7 метров все понятно. но с такой дистанции стрелять не интересно. там все в цель.
Именно пробовал с 10 метров и дальше.
С руками не хотел вас обидеть, просто это частое явление у новичков. Но раз вы с опытом то видимо не в этом причина.
Я стрелял в тире без тренера. сам по себе.
Пойду я в клуб, тем более на ганзе предложения есть. все сразу станет на свои места. и будет ясно, то ли руки у меня кривые, то ли техники нет, то ли ствол мой плахой.
И если вдруг ствол у меня плохой, то я его продам ка-нибудь и помчусь за новой лицензией). А заодно еще одну лицензию оформлю еще на одно ружье))). Меня стрельба по тарелкам греет.
Да я не в обиде)). посмеялся на самом деле от души.
12-5-2014 23:59
Оборонная дистанция всё равно максимум 5 метров (ИМХО). Кучность на 5 метров хорошая и слава богу. Травмат не то оружие для практикования бОльших дистанций.
С руками не хотел вас обидеть, просто это частое явление у новичков. Но раз вы с опытом то видимо не в этом причина.
#12
Andy_K64это в каком же клубе Т12 клубный?
Начинал из клубного
В Королёве.а что за тир в Королёве???
Andy_K64С такими ценами он больше года и не проживет.
Существует меньше года.
Рядом Мытищи с "Французским клубом" и "Калибром".
DENIСпорное заявление. Судя по информации на сайте Калибра, цены примерно одинаковые на аналогичные услуги. Про ФСК сказать ничего не могу, не бывал там. Да и информация по ФСК какая-то мутная. Два сайта, которые друг друга не видят. Информация не обновляется. То ли он работает, то ли не работает. Вчера хотел заехать посмотреть, но не успел, время поджимало.
Рядом Мытищи с "Французским клубом" и "Калибром".
Andy_K64на расстоянии до 10 метров, топовые РС дают кучу, сопоставимую с нарезью. В мощности - несколько проигрывают 😀
не требовать от него точности нарезного пистолета.
RasmuswolfТак это до 10 м. А вот на 15 уже все не так красиво. Это я про кучность. Про "мощность" комментировать сложно. При дульной энергии 100 Дж и 350 Дж, к примеру, о каком сравнении можно говорить? Да и баллистические характеристики пуль несколько, эээ... отличаются.
на расстоянии до 10 метров, топовые РС дают кучу, сопоставимую с нарезью. В мощности - несколько проигрывают
Andy_K64И на 15 метрах из ПМ-Т, Т12, Гроза Р-04 - очень даже красиво.
А вот на 15 уже все не так красиво.
Andy_K64Что вам мешало запастись патронами, которые на 2 метрах от дульного среза имеют 170 Дж, или 220, на 10 метрах - 100Дж?
При дульной энергии 100 Дж и 350 Дж, к примеру, о каком сравнении можно говорить?
Andy_K64С точки зрения кучности стрельбы на дистанции 10м из нормальных РС - практически не отличаются. Вам об этом выше написали.
Да и баллистические характеристики пуль несколько, эээ... отличаются.
DENIДа? Очень может быть. Спорить не буду.
И на 15 метрах из ПМ-Т, Т12, Гроза Р-04 - очень даже красиво.
DENIЯ говорю о патронах, которые можно легально купить сейчас, а не о запасах 3-х летней давности.
Что вам мешало запастись патронами, которые на 2 метрах от дульного среза имеют 170 Дж, или 220, на 10 метрах - 100Дж?
DENIБаллистика и аэродинамика пули от дистанции не зависит. Другое дело, что на малых дистанциях различия в баллистических и аэродинамических характеристиках пуль могут слабо влиять на кучность. Кстати, интересно, а с какой дистанции начинается заметное снижение кучности у РС при равных условиях, к примеру, у Т12? У меня пока не было случая пострелять на дистанции больше 15 м.
С точки зрения кучности стрельбы на дистанции 10м из нормальных РС - практически не отличаются. Вам об этом выше написали.
Andy_K64Что вам мешало запастись?
Я говорю о патронах, которые можно легально купить сейчас, а не о запасах 3-х летней давности.
Andy_K64Изучите понятие "баллистика".
Баллистика и аэродинамика пули от дистанции не зависит.
DENIОбязательно. 😀
Изучите понятие "баллистика".
Andy_K6415 метров - это расстрел убегающего. Вероятность подобной дистанции в случаях самообороны - ничтожна.
А вот на 15 уже все не так красиво.
По мощность Вам уже все справедливо написали выше.
Текущие партии патронов интереса не вызывают. В прошлом, да, были интересные нюансы. Кто успел - тот запасся. Остальным - увы.
К слову. ПМт с 'некривым' стволом позволяет поразить мишень No.4, не выходя из зоны '8'. Грозы с V4 - тоже.
Только зачем?
RasmuswolfЕсли под словом спорт понимать участие в официальных соревнованиях, проводимых или санкционированных спортивными федерациями, то да, такого спорта нет. И смысла в такой "спортивной" стрельбе тоже нет. Так что это, скорее, "физкультура" 😊 Типа пробежек по утрам. Много в них смысла?
А какова, в противном случае, цель стрельбы из РС на 15 метров? Спорт? Так нет его, спорта из РС, уже лет 5 как нет.
RasmuswolfТут и спорить не о чем.
15 метров - это расстрел убегающего. Вероятность подобной дистанции в случаях самообороны - ничтожна.
VirPilНе спорю. Но вопрос, с какой точностью. Вот сегодня стрелял по метрической мишени. Два пистолета, MP-446C и Т12. Дистанция 15 метров. Из Викинга 50 выстрелов, 42 Альфа, 8 Чарли. Из Т12 10 выстрелов. 2 Альфы, остальные Чарли и 2 Дельты. На дистанции 10 м из Т12 половина выстрелов в Альфу. Стрелок один и тот же. Результаты разные.
как с 5-ти, так и с 10-ти метров выстрел ложится именно туда, куда стреляешь.
В общем и целом T 12 большая игрушка! Есть и хорошо!
Тренироваться "серьезно" - ржака.
Доукомплектовал, почистил, положил в сейф. Пусть будет!)
Оборона? От кого? Только от дикой собаки, случайно забредшей в мой район.
Просят меня вдруг отдать кошелек... что я сделаю?
3 варианта. отдам, сбегу или на хрен всем наваляю если настроение плохое!
Стрелять точно не буду).
Ну а вдруг попаду на реального бандита с реальным стволом... я че-нибудь придумаю. и тем более стрелять не буду.
RasmuswolfПредположу, что смысл всё-таки есть. Если кратко, то при уверенной и отработанной стрельбе на дистанции 15 метров, стрельба на дистанции 5-7 метров (самооборонная) максимально минимизирует случай промаха. На коротких дистанциях можно себе позволить слабый хват и т.д. На 15 метрах наоборот нужна максимальная концентрация, привыкнув к такому стилю на дальних дистанциях (особенно в темпе) с меньшего расстояния поразить цель будет не проблема.
А какова, в противном случае, цель стрельбы из РС на 15 метров?
Исключительно ИМХО.
P.a.i.nнельзя! хват всегда должен быть однообразным
На коротких дистанциях можно себе позволить слабый хват и т.д
DENIЭто скорее в области психологии, мишень ближе, концентрация меньше (т.к. вероятность промаха меньше подсознательно, чем на более дальней дистанции), хват слабее.
нельзя!
Само собой, что постоянные тренировки приучают к правильному хвату.
P.a.i.nИ именно на близких мишенях даже супер-стрелки регулярно ошибаются.
Это скорее в области психологии, мишень ближе, концентрация меньше (т.к. вероятность промаха меньше подсознательно, чем на более дальней дистанции), хват слабее.
Отличается работа Т12 от К100. Я бы рекомендовал постоянно стрелять из К100, и иногда разбавлять Т12.
Я из К100 постоянно не стрелял, так - баловался очень редко.
Могу сказать то что регулярно виже своими глазами:
Стрелки из Викинга, Глока - после прохождения упражнения, кладут пистолет в кобуру и идут на следующее упражнение. А стрелки из К100 - в зону безопасности - неполная разборка-чистка-смазка.
Викинг - хорошая парта школьная для стрелка. Не прощает ошибок и учит стрелять.
Буду 1-2 раза в месяц дополнительно стрелять из Т12. Про к100 прочел все что нашел на форуме. В руку он мне лег очень хорошо, посмотрим что будет с надежностью данного экземпляра. В первую тренировку из 100 выстрелов было 8 - 10 недонаколов, которые исправлялись последующим самовзводом. Заодно самовзвод и потренировал )) По словам инструктора проблема в партии патронов (и CZ и к100 недонакалывают, а Глок работает нормально). В случае чего, перейду на Глок, Викинга в этом тире, по-моему нет.
GAz67Глок не учит.
Глок хорошо, учит руку правильно держать и уж точно ошибок не прощает.
Он учит ДЕРЖАТЬ ПЛЯ!!! оружие.
Пистолетов много разных. И у каждого свои предпочтения.
DENIПолностью согласен. Я раз в полгода постреливаю из Т12, чтобы а) лишний раз убедиться в его работоспособности; б) обновить патроны, постоянно носимые на БД. А тренируюсь с Глоком.
Я бы рекомендовал постоянно стрелять из К100, и иногда разбавлять Т12.
Что касается тренировок, направленных на развитие самооборонных навыков. Когда поставлена базовая техника и уже нет проблем с безопасностью, можно начинать отрабатывать элементы, характерные для оборонной стрельбы. Многие из них находятся за рамками "практических" правил, но именно они эффективно работают в стрессовых ситуациях. Тут выбор оружия не столь критичен, сойдет и дульнозарядное. 😊 Но, конечно, в идеале это должен быть пистолет с привычной эргономикой. Например, при отсутствии К100 я бы выбрал Викинг.
Rasmuswolfпрошу пардона за оффтоп. 2 вопроса:
на расстоянии до 10 метров, топовые РС дают кучу, сопоставимую с нарезью. В мощности - несколько проигрывают
1.а что вы подразумеваете под понятием топовые РС ?
2. на сколько разница в мощности до 10 метров? в двух словах.