Вот http://ohotnik-kolomna.ru/oruzie/product_travm/temp.html
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
El TigroВерно. А Хорхе-4, в свою очередь, есть турецкий сигнальник под 9ммРА аля Беретта92.
Тот же Хорхе-4, только с другим затвором.
ЗЫ: Была надежда на выход ТТК, но, видимо, его не будет.
да и хорхе 4 внешне лучше даже.беретто)
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Уж очень он толстый.И длинный.Ну на вкус и цвет , сами понимаете, Пусть Грозы из стали, также и остальные , но у этого , дульный срез как у боевого, будут лучше пистолеты по адекватной цене, купим, а пока без вариантов.
Уж очень он толстый.И длинный.по сравнению с о21, да, на его фоне она на пистолет не похожа(утрирую) У знакомого 021, так рядышком положили с ТЕМПОМ,и как-то гроза поблекла.
Да еще и со своим фрезерованным стволом, с этими проточками, весь вид портят.
Грозовод 71Клон Zoraki 2918 в оригинале имеет магазин на 18 патронож.
Уж очень он толстый.И длинный.
Клон Zoraki 2918 в оригинале имеет магазин на 18 патронож.Да, на Ютубе "Дима пистолет" его показал во всей красе и не с плохой стороны. Тема: Темп 1 , что за зверь ? Зверь.
logacha
Да, на Ютубе "Дима пистолет" его показал во всей красе и не с плохой стороны. Тема: Темп 1 , что за зверь ? Зверь.
Скиньте ссылку если не сложно. Поиском не могу найти.
в разделе- резинострел глазами владельца, там все есть, тема-ТЕМП-1
Michasтогда за
с пробивной способностью различных предметов
Michasбудут просить ещё больше, чем сейчас.
б/у цельнометаллических стволов
El Tigro
Тот же Хорхе-4, только с другим затвором.
Хоть рамки у Хорхе-4 и Темп-1 одинаковые(без замеров, сугубо визуально), затвор с одного на другой и наоборот не подходит.
смотрел его с товарищем на днях в питере,в БСЦ.
на витрине был таурус лом 13,хорхе 4,хорхе 1 и темп 1.ну и макарычи.
после конструктивного диалога с продавцами сказали,что по Т.Х. на рынке с условием современных реалий,лучше него не появится.
и на АКБС Магнум с красным шаром(1.13 гр) он выдает порядка 12о-14о дж.
для пострелух в тире думаю самое то.задумался над покупкой.но ду пока кто нить из форумчан сделает детальный обзор.всётаки продавец никогда не будет ругать свой товар )
для пострелух в тире думаюнужен пистолет с ресурсом, т.е. не сплавной.
отстрелять из пистолета сотню патронов сразу- как раз плюнуть.
почитайте темы про стример,там хорошие фото были и истории про деформации и наклеп. у кого-то помню боек заклинило в канале от деформации последнего
на АКБС Магнум с красным шаром(1.13 гр) он выдает порядка 12о-14о дж.
Вполне реально, по крайне мере из моих отстрелов, все другие современные патроны отдыхают, даже 021 пролетела.
logachaВы всё-таки произвели отстрел через хрон ТЕМПа и Г-021 патронами из одной коробки?
даже 021 пролетела
Вы всё-таки произвели отстрел через хрон ТЕМПа и Г-021 патронами из одной коробки?Нет не было такого теста, был отстрел по препятствию.
даже 021 пролетела.Никогда не утверждайте того,чего не знаете.Суважением...
Никогда не утверждайте того,чего не знаете.Суважением...Да я как бы присутствовал,вы не утверждайте того что не знаете, с уважением.
https://guns.allzip.org/topic/77/1455087.html
То что я хотел , я увидел, а остальное мне не интересно.
Вот с этого и надо начинать.Ваши фантазии , оставьте при себе, вы мне тоже давно не интересны. Кстати, вы просили фото гильз Техкрима, и? Энштейн приготовился ворочаться.
Как я понимаю, колбасу в магазине Вы на руке взвешиваете, доски для забора "на глазок" режете, а поллитру на троих по булькам разливаете. Остальное Вам не интересно.
saltiph
Ребята, недавно купил этот пистолет. Это такая дрянь, равную которой еще поискать. С кспзшными патронами после каждого выстрела просто встает на затворную задержку. С другими - каждая третья гильза застревает в патроннике, надо разбирать, брызгать вдшкой и плоскогубцами доставать. Около 100 патронов отстрелял, плакать хочется.
Я где то 115 отстрелял,плакать не хочется!
Ребята, недавно купил этот пистолет. Это такая дрянь
Дык в помойку его, купите GP т12
геморно,но имеете право
несите на ремонт или замену пока на гарантии.
геморно,но имеете право
Ничего там геморного нет, купите нормальные патроны и почитайте соответствующую тему.
А тему какую? По застреванию? Если не сложно, киньте ссылку пожалуйста.
тема: ТЕМП-1 глазами владельца https://guns.allzip.org/topic/77/1455087.html
Месяц назад на тренировке в Алабино новенький темп1 дал 3 мертвых клина 3 разными патронами. Гильзу из патронника вытаскивали плоскогубцами.
Владельцу прсоветовали вернуть в магазин.
Даже канавки ревелли делали:-)
Не берите эту гадость!
Не берите эту гадость!Тихо-тихо, logacha ревностно рвать и метать будет, в бессильной злобе, ТАКОЕ прочитав...
Свидетелей человек 20 😊
Магазин отказывает в возврате без заключения мастерской, а мастерская работает только в будни 😞
Все со слов владельца.
продавец- не эксперт по оружию,чтобы признавать его годным/негодным.
так что в мастерскую за актом или как там бумага называется..
и в лро направление брать
Но так мудохаться за свои деньги?
Владелец из Мск, но прямых координат у меня нет.
banzaj11Сколько стрелять прикажите для определения брака пистолета? 😊
хорошо когда есть тир при магазине...
HulkurЕдиничный случай (т.е. брак) конкретного экземпляра не показатель. Проще говоря - не повезло.
Для определения брака того темпа
макарыча .45 надо было 2 магазина
для стражника - пару кассет.
так что много не надо особо)
желательно кстати патронами разными.
стример стрелял мой только латунью тк и биметаллом кспз.
Техкрима отстрелял 2 патрона, Форсажа 3 - все 5 выстрелов закончились клином гильзы в патроннике.
Куда бежать? Что делать?
Fips
Полировать патронник.
Я так понял что узкое место в районе двух рисок на входе в патронник. Место подутия на гильзах совпадает с внутренней риской.
Если честно прочитав о технологии полировки не понял что нужно делать в конкретно моем случае. Нужно эти риски заполировать?
Патронник на фото стремно выглядит.
Полировать имхо необходимо
ЗЫЖ Это не пыль, это ПТФЭ ФОРУМ 😊
Купил две войлочных шарошки - одну пулеобразную конусную, а вторую цилиндрическую. С пастой ГОИ пулеобразной при помощи дремеля на 700-800 оборотах снял ступеньку на входе в патронник, потом на чистую цилиндрической шарошкой возвратно-поступательными движениями отполировал внутреннюю часть патронника.
По итогам произвел отстрел:
- Остатки техкрима 77 дж в латунной гильзе (10 штук) один перекос и один разрыв гильзы с клином. Извлеклись довольно легко повторным передергиванием затвора.
- Форсаж 91 дж через один клин. Осаленые пошли нормально. Так же один разрыв гильзы. Вытаскивать пришлось с усилием вручную.
- Тренировочные техкрим 60 дж в металлической гильзе первая обойма 3 перекоса, вторая обойма - один разрыв с клином, потом 20 выстрелов без единой проблемы.
Остался непонятным вопрос из-за чего происходят перекосы, т.е. гильза экстагируется не полностью и подпирается патроном из обоймы.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Bear Beer
тут менять не надо-тут идеально от зажигалки внутрь родной входит.И выбрасыватель родной-говно-я как сделал новый-невыбросов более нет даже при нечищеном пистолете через 500-700 выстрелов
Расскажи поподобней!
Попробовал сегодня патроны CHASE, производитель "Русская оружейная компания". 50 выстрелов - все отработало практически штатно кроме двух утыканий в подъем, патрон перекосило на входе в патронник.
Куда мир катится, товарищи?
Нормально-нормально, кто не успел тот опоздал! Не зря за него заломили!
logachaНу-ко расскажите нам о ценообразовании на Темп-1, уже интересно.
Не зря за него заломили!
Ivani4Вот за это разъяснение спасибо(по цене). А что за патроны, с чем их едят, не знаете?
Так я и так вкурсе. На сайте неправильная цена, кстати. А ещё в продаже патроны "TEMP" и магазины к нему.
2 logacha
Ваш очередной слив засчитан.
Ivani4Я вот тоже цене удивился, тем более, что Хорхе-4 стоит без малого всего 11 килорублей, а тут почти 42...
На сайте неправильная цена, кстати.
Ваш очередной слив засчитан.
Барыга, он и в африке барыга! Ivani4-торгуй и не мямли. Что-то в продаже его больше нет, ну ка всезнающий Иван, поясни ситуацию, а то цена не правильная!
logacha"По фене", в отличие от вас, "не ботаю".
Барыга, он и в африке барыга!
logachaВ продаже он есть, я бы даже сказал сотни пистолетов в продаже. Только купят ли хоть несколько штук по цене даже в 38700, очень сомневаюсь - добавить всего пару тысяч и можно брать Т11 или Вендетту.
Что-то в продаже его больше нет
Вы с "невыстрелами"(c)-то разобрались, горе-иксперд? 😊
---опять ваши сопливые фантазии? Оставьте их при себе. И чем это Вендетта за 50000 лучше Темпа? А, мистер горе-иксперд? Поведуйте форумчанам ваши глубокие оружейные познания.
Cлив засчитан от вас и по цене и по сравнению резиноплюев, вы иногда читайте что пишите, а потом наезжайте своими недомыслями, только не на меня, от вас тошнит.
logachaНет там силумина 😊.
И чем это силуминовая Вендетта за 50000 лучше Темпа?
Вообще, меня в первую очередь останавливают от покупки три фактора:
1) Размеры;
2) Отсутствие ЗИПа;
3) Теперь ещё и цена 😊.
Как-то так.
1) Размеры;
2) Отсутствие ЗИПа;
3) Теперь ещё и цена .
Как-то так.
Согласен, брать резинострел за 40-50000, это глупо.
logachaЗа 42995р. Тем что она не силуминовая и имеет боевого прародителя (как и GP T11); к тому же проблему с патронниками на новой партии, по моим сведеньям, решили. По сплавным сигнальным пистолетам мы уже всё проходили еще лет 5-8 назад.
И чем это Вендетта за 50000 лучше Темпа?
Согласен, брать резинострел за 40-50000, это глуподо этого брал недорогие.
выражаю несогласие)
впринципе любая вещь стоить может и 1 доллар и 1 миллион)
вопрос в ценности для человека. например так почтовые марки продают)
Ну кривоват патронник из коробки, ну надо руки приложить. Я приложил. 400 патронов отстрел. Последние 250 вообще без косяков.
FipsНа ганзе постов не читают(с)
Господа, а магазинов для него не появилось в продаже?
Ivani4
А ещё в продаже патроны "TEMP" и магазины к нему.
На ганзе постов не читают(с)Ну хотелось конкретики. Где и почем.
P.a.i.n
Я вот тоже цене удивился, тем более, что Хорхе-4 стоит без малого всего 11 килорублей, а тут почти 42...
Вчера заезжал в "Люберецкий арсенал" и видел там на витрине Хорхе-3М уже по цене 35600 рублей за одну штуку. У меня были ценники до вчерашнего дня - 29100 руб/шт и за Хорхе-3М и за Хорхе-4. Вчера после поездки в Люберцы - сделал ценники на них по 35500.
Ivani4Приобрёл на этих выходных за 21400 р.
Темп подешевел, 29995р
Но я бы не советовал носить патрон в патроннике. Предвзвода нет, упадет не дай бог не удачно и пальнет.
SlavonMя не понял про палец.
Если сработает на выстрел, то и затвор передёрнется, а там палец.
затвор при выстреле движется автоматически, что следует из самого названия системы оружия 😛 можно конечно ладошкой притормозить процесс, но при неправильном действии получим перекос/клин.
Получается, снять магазин, передёрнуть затвор (освободить патронник), затем спустить курок?
а вроде более простого процесса не придумали. щелканьем курка не увлекайтесь. посадите ударник и гыкните пружину курка. не сразу конечно. снимайте с взвода плавно.
vedleto2
я не понял про палец.
Если палец в момент отката затвора после выстрела окажется на его пути, то есть весьма существенные шансы с этим пальцем попрощаться. Или, если повезет - долго залечивать перелом.
archimed.shaman
...в момент отката весьма существенные шансы с этим пальцем попрощаться. Или долго залечивать перелом.
та лана 😀 😀 😀 ....это моща такая должна быть, что бы палец срезало! не царь-пушка это. мне во время самых первых часов тренировки большой палец на сгибе обдирало краем затвора ПМ-а. надоело когда - я перестал его на линию отката оттопыривать. тренируйтесь и не бойтесь.
vedleto2ну тут вопрос скорее - сколько пальца на пути затвора 😊 травматом может и не оторвет, но все равно, к чему лишние травмы?та лана 😀 😀 😀 ....это моща такая должна быть, что бы палец срезало! не царь-пушка это. мне во время самых первых часов тренировки большой палец на сгибе обдирало краем затвора ПМ-а. надоело когда - я перестал его на линию отката оттопыривать. тренируйтесь и не бойтесь.
сейчас почти все стреляют в перчатках, особенно из нового или мало проверенного оружия, дабы при бризантном/петардном выстреле, после вышибания пятки магазина или разрыва рамки у спуска, не посекло руки.
а из сплавного пистолета, особенно зимой, при перепаде температур, сам бог велел предохранятся. про очки тоже не следует забывать. цам-овый затвор, которого вы опасаетесь как пальцевую гильотину, имеет свойство трескаться у дульного среза и улетать в лицо стрелку.
сразу скажу это редкое явление и особо сильно думать про это не надо. а надо просто помнить и надевать очки.
что от рикошета шарика, кстати, тут не одного участника выручало.
ну и тех которые на работе 😀
vedleto2
заодно подкалывает новичка пишущего про отрыв пальца затвором.
Мимо кассы подкалывания. Вы упорно рассказываете про перчатки и про ссадины на руке, когда речь изначально шла не про штатную стрельбу, а про срыв курка при попытке плавного спуска. Если в этот момент в большой палец прилетит затвором - травма будет.
мою переписку с дежурным пионервожатым, не стоит принимать на свой личный счет. это мелкая провокация. если вас задело - разъясню, к вам это отношения не имеет. однако при зимних испытаниях - перчатки помогали. есть на форумах примеры. искать не буду. тут уж сами.
теперь про палец...
не хочется тут про это писать, но на ютубе например, есть видео по блокировке ладонью затвора DAO, типа глоков и штейеров. цель - недопущение выброса гильзы из патронника. там 500дж где-то.
в конце концов, просто возьмите шариковую ручку и выстрелите, прислонив ее к затвору. на 100 - 200 дж только если оцарапает.
vedleto2Ну про то, что травматикой может оторвать, я наверное погорячился, не спорю 😊 Но все же - мы говорим про разные вещи. Отставьте большой палец вверх, типа лайк делаете. И надавите на подушечку. Сильно назад ведь не отведете палец - сустав мешает. Что будет, если в таком положении по пальцу получить затвором - можно только экспериментально узнать. Но перчатки явно не спасут.
в конце концов, просто возьмите шариковую ручку и выстрелите, прислонив ее к затвору. на 100 - 200 дж только если оцарапает.
UPD: В общем, к чему это все, спорить о последствиях я не буду, сам лично не проверял. Но и проверять сам точно не рискну.
я отжимаюсь на пальцах 70 раз. подтягивался в свое время на них ( за косяк) при весе в 105 кг, раз эдак 20-25... ежедневно от 50 до 100 ударов в стену. в общем натренированы они 😛...возможно от сюда индивидуальное видение процесса.
перчатки ессно от излома не спасут. но я про них написал в контексте...со средством индивидуальной защиты. просто обратил внимание что сплавной пистолет не так надежен при разрушении как стальной. т12-го тоже касается. там рамка пластик. хотя продавцы упирались и научили многих называть оболочкой или еще забавней - ручкой. мол рамка там стальная. но мы все понимаем разницу между целой деталью и вкладышем 😛 ....и речь про "латные рукавицы", а не о неопреновых стрелковых, только из-за предохранительных мер в связи с ненадежностью конструкций оооп и их заложенной склонностью к разрушению при повышенных нагрузках. а иногда и при самых обычных бытовых. только об этом я и упомянул, несколько подзадорив участников.
что касается перчаток, я не сторонник хвалится, у всех разные возможности, но раз зашел разговор то, я ими пользуюсь с 7-и лет во время верховой езды, последние 20 лет при боевом фехтовании, один из первых в тире с 92-го несмотря на насмешки...очки тоже. даже давно на стенде в Динамо, единственным себя ощущал. у меня есть и зимние по спецзаказу рукавицы с отдельными указательными напальчниками. стрелковые, как и для вождения предпочитаю без пальцевого покрытия, швейцарские. в холодную погоду из лосиной кожи без подкладки, с укороченной и подворачиваемой манжетой. где-то упоминалась защита костяшек.....тут без коментов , не мой случай вообще. достаточно посмотреть на эту область моей кисти 😀
надеюсь мы все выяснили и без обид 😊
vedleto2
ежедневно от 50 до 100 ударов в стену. в общем натренированы они 😛...возможно от сюда индивидуальное видение процесса.
Срочно к психиатру. 😀
Срочно к психиатру.А че, нормальный, позитивный такой человек этот vedleto2. Всегда с удовольствием читаю его прикольные посты и смотрю вечно неиссякаемые картинки.
vedleto2
надеюсь мы все выяснили и без обид 😊
Та какие обиды, чай не детский сад 😊
Норм же выяснили, что кто имел ввиду. Если что, это я не обижаюсь, просто предпочитаю не шутить с ТБ.
Хоплология это научная дисциплина, которая изучает поведение и действия человека в бою. Слово произошло от греческих терминов hoplos (мифическое бронированное существо) и hoplit (тяжеловооруженный воин)
и ссылка на очень уважаемого мною документалиста
saltiph
Ребята, недавно купил этот пистолет. Это такая дрянь, равную которой еще поискать. С кспзшными патронами после каждого выстрела просто встает на затворную задержку. С другими - каждая третья гильза застревает в патроннике, надо разбирать, брызгать вдшкой и плоскогубцами доставать. Около 100 патронов отстрелял, плакать хочется.
+ 1000 000
logachaНормально-нормально, кто не успел тот опоздал! Не зря за него заломили!
Ребят, в Ростове это гуано 37 000 стоит!
U**erРебят, в Ростове это гуано 37 000 стоит!
Продавцы-хвалят?
Fips
Владельцы.
Да ,как владелец сего пистоля, он меня устраивает. На современных 9РА АКБС Магнум, по мощи , что-то я не нашел равных. Недостатки есть,но за те деньги, за какие я его брал не кретично, это сплав и габариты, на данный момент настрел 700 патронов-90ДЖ.
У меня где-то пять сотен. Стреляет, следов износа не вижу.
Критики просто не умеют его готовить.
Кстати после напилинга ест патроны Чейз и не давится.
Что за напилинг?Ну полировка патронника и усилил пружину выбрасывателя.
archimed.shamanУ меня была такая ситуация на МР81. Травмы не было, да, поболело немного, но в ушах дольше звенело. 😊
про срыв курка при попытке плавного спуска. Если в этот момент в большой палец прилетит затвором - травма будет.
Fips
Ну полировка патронника и усилил пружину выбрасывателя.
Патронник я полирнул.Как усилить пружину???
Может конечно совпадение, но у меня невыбросы практически пропали.
Ivani4
Так я и так вкурсе. На сайте неправильная цена, кстати. А ещё в продаже патроны "TEMP" и магазины к нему.
Цена правильная, по крайней мере на 11.06, а патроны "Темп" по 16 р/шт. Они явно слабоваты, и у меня на них каждые 15 выстрелов осечка, может боёк. На других патронах такого нет.
Себе я такой не куплю.
Обязательно передам эту инфу знакомому.
ocd
Теперь после своей полировки пускай себе оставит
Покупатель найден.Продажа будет произведена сегодня за 10т. 😀
Покупатель найден.Продажа будет произведена сегодня за 10т.В ормаге он 37000, пусть приятель его бесплатно подарит!
logacha
В ормаге он 37000, пусть приятель его бесплатно подарит!
Знакомый приобретал свой за 19т. 😀
Из мелких: При передёргивании затвора, выключатель предохранителя встаёт между "S" "F" что делает не возможным выстрел, а должен по идее переключаться в режим огонь "F".
ntis
На хроне показало, с патроном "Фартуна", скорость пули 485 м/с., настрел уже более 500шт.
Получается, что энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021.
vedleto2
при падении шарахнет. при ударе тоже. таких случаев с начала появления этой конструкции полно. поищите на форумах.
При вынимании из сейфа курком бъётся иногда сильно о левую кромку.
SlavonM
Если сработает на выстрел, то и затвор передёрнется, а там палец.
У "друга" был выстрел в такой ситуации. Палец не пострадал (в отличие от того, что было на прицельной линии).
Не было пальцу ничего.
Если палец в момент отката затвора после выстрела окажется на его пути, то есть весьма существенные шансы с этим пальцем попрощаться. Или, если повезет - долго залечивать перелом.
archimed.shaman
Что будет, если в таком положении по пальцу получить затвором - можно только экспериментально узнать.
Уже узнано. Ничего не будет.
На хроне показало, с патроном "Фартуна", скорость пули 485 м/с., настрел уже более 500шт.
Получается, что энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021.
Причем стреляли и МДИ, Гроза уступает!
Dodmax
энергетика на 10 - 15% больше, чем у грозы 021
logachaНикто не задумался о длине и конструкции ствола, нет?
Причем стреляли и МДИ, Гроза уступает!
Напомню, длина ствола ТЕМПа составляет 112 мм., а Грозы-021 всего 95 мм., ничего не смущает? К тому же, ствол EVO был специально сконструирован таким образом, чтобы душить мощный патрон.
Уже стало не смешно читать, поскольку нашли "мальчика для битья", вы ещё сравните с ЛОМом или ВАСПом, ШАРКом, чего стесняться?
Грозу-021 что-то никто не сравнивает с Хорхе-4, хотя база у них с ТЕМПом одна, небольшое отличие - конструкция ствола другая.
Если жаждите объективности, то сравнивайте ТЕМП с Грозой-02 v.4, Хорхе-С или с ПМ-Т, а в идеале с Грозой-03 v.4 или 031 (потому как полноразмерный) и через хрон.
Гроза-021 выдаёт меньше Дж., по сравнению с ТЕМПом на одинаковых патронах, поскольку конструкция ствола для этого и создавалась, чтобы душить Дж. и длина ствола меньше, НО у Грозы с патронником изначально всё в порядке, в отличие от ТЕМПа, а также Гроза способна держать не напрягаясь мощные и ОЧЕНЬ мощные патроны без последствий для пистолета в целом, о чем свидетельствует почти бесконечный ресурс пистолета.
logachaПравильно, толку нет, от обычных патронов, но речь была о том, что Гроза переваривает патроны после релоада, причем выдает очень хорошие результаты.
Для чего только держать мощные патроны если толку от этого нет?
logachaСо стволом всё в порядке 😊, со втулкой намудрили, чтобы крим. требования удовлетворить. Да и потом, реальную картину даст только хрон, остальное - вилами по воде.
И 031 с таким-же уродливым стволом не далеко ушла.
logachaНе так просто найти владельцев нужных образцов ОООП, организовать совместный отстрел в один день в одном месте, хрон ещё раздобыть надо. Кто этим будет заниматься?
Cравнивается с 021 потому как действительно других сравнений пока нет, а было бы интересно!
Но, в любом случае, реальную картину можно понять только при условии отстрела через хрон.
P.a.i.n
Не так просто найти владельцев нужных образцов ОООП, организовать совместный отстрел в один день в одном месте, хрон ещё раздобыть надо. Кто этим будет заниматься?
Но, в любом случае, реальную картину можно понять только при условии отстрела через хрон.
Делалось в Елино неоднократно. Я готов участвовать с Фантомом-Т и МР-78
P.a.i.n
но речь была о том, что Гроза переваривает патроны после релоада
P.a.i.nОткуда дровишки? Про то, что "переваривает" и "не напрягаясь что-то там держит"? 😛
Гроза способна держать не напрягаясь мощные и ОЧЕНЬ мощные патроны без последствий для пистолета в целом
Если вещь сделана из металла - это еще не означает ее прочность...))
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола.
Вот, например, реальная картина из прошлых случаев
(резина, никаких твердых тел и прочего)
Папа-Форт - тот да, действительно крепкий парень, а вот "ублюдок-ствол" - это уже совсем другая песня... 😛
И все рассказы про феноменальную прочность пистолета, "переваривание релоада" и "очень мощные патроны" - это все мантры для аутотренинга грозоводов 😊
Du4eЛичная практика, многочисленные отзывы других владельцев.
Откуда дровишки?
Du4eЕдинственный случай разрыва (раздутия) ствола я знаю только по сообщениям с форума. Ствол v.4.1.
реальная картина из прошлых случаев
Du4eРечь была о стволах версий v.4 и ЭВО. ни одного случая разрыва данных типов стволов я не знаю и не встречал. Про зубастые речи не было, там подутия случались. Покажите мне подутый ствол в.4 или ЭВО от ПТД, "откуда дровишки"? 😊
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола.
Du4eВы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами? Кто знает, тот знает, потому что проверял лично возможности своего ствола. Верить в это или нет - личное дело каждого.
И все рассказы про феноменальную прочность пистолета, "переваривание релоада" и "очень мощные патроны"
Кстати, а Вы в курсе почему резко прекратили выпуск пистолетов Гроза с версией ствола в.4? 😊 Вот как узнаете (если узнаете), то многие вопросы отпадут сами собой автоматически.
P.a.i.n"Я не знаю и не встречал" - вовсе не означает, что это отсутствует как факт.
ни одного случая разрыва данных типов стволов я не знаю и не встречал.
P.a.i.nНе стоит театрально закатывать глаза, накидывая менторского пуха)))) Этим Вы начинаете напоминать сами, наверное, догадываетесь кого...)))))
Кстати, а Вы в курсе почему резко прекратили выпуск пистолетов Гроза с версией ствола в.4? Вот как узнаете (если узнаете), то многие вопросы отпадут сами собой автоматически.
По существу могу сказать, что у меня было достаточно Гроз (от В3 до Евы), чтобы немножко понимать в теме. (пластилиновые МК-серии другого фортообразного даже не буду вспоминать всуе)
P.a.i.n99% "экспериментаторов" - это диванные УКНщики, которые, кроме как радостно сыпануть 0,3 тонера по пачке журналов "Playboy" больше ничего не умеют))) Потом, конечно, рассказывают с многозначительным видом конструктора Николайфедорыча, что дошли до точки и испытали в этой жизни всё...))
Вы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами?
И только оставшийся 1% пытливых умов копает глубже с разными творческими исканиями, типа каких-нибудь залуженных дол с просчетом соотношения Ф и плотности отлитого орбита с металлической стружкой)))
Для диванных "экспериментаторов, которые "все знают и все видели" - это из области недостижимых материй, но именно в этих материях и проявляются реальные возможности стволов (а не в теоретических познаниях, почему на заводе резко свернули производство В4)
P.S. Ну, и к слову говоря,
P.a.i.nнесколько противоречит
многочисленные отзывы других владельцев.
P.a.i.n
Вы и правда думаете, что владельцы Гроз будут хвастаться на форуме своими экспериментами?
Так что Вы определитесь, отзывы все таки "многочисленные" или же "никто не хвастается" 😛
(я уж не буду говорить, что добрая половина этих отзывов, имхо, от тех, кто дульную энергию пробитыми ведрами и журналами меряет)))
Du4eЧто бы такого не произошло - умные люди одевают на ствол втулку.
Стволы у Гроз без проточки прекрасно дуются за патронником, а если с проточкой (которая якобы ни на что не влияет), то дует с разрывом по проточке, аккурат за стойкой ствола. Вот, например, реальная картина из прошлых случаев
Du4eОсновываюсь только на свой опыт и что видел лично. На ганзе есть и фото дутого ПМ-Т (якобы от резины) и Т12 словака... И что? Единичные случаи, брак никто не отменял. На Вашем фото какой тип ствола, к примеру (а то Вы не сказали в прошлый раз)?
"Я не знаю и не встречал" - вовсе не означает, что это отсутствует как факт.
Du4eЯ так и думал 😊.
Не стоит театрально закатывать глаза, накидывая менторского пуха
Du4eУ Вас все стволы порвало или откуда такая неприязнь к Грозам?
По существу могу сказать, что у меня было достаточно Гроз (от В3 до Евы), чтобы немножко понимать в теме.
Du4e0,3 это максимум для 9РА и не каждая гильза ещё держит, на 1-граммовом шаре нужно 0,27-0,28, на 1,5-граммовом около 0,25, на 2-граммовом хватит 0,2, ну может 0,22 максимум.
99% "экспериментаторов" - это диванные УКНщики, которые, кроме как радостно сыпануть 0,3 тонера
Du4eЯ так понимаю это Вы про себя? Перестарались, что ли? 😊
И только оставшийся 1% пытливых умов
Du4eЧто Вы понимаете под "реальными возможностями стволов"? Из любопытства интересуюсь, какие критерии в Ваших материях достойны почета и уважения? 😊
проявляются реальные возможности стволов
А то как-то...99 % диванные УКНщики, ничего в жизни не понимают, а оказывается вон оно че, стволы то рвутся направо и налево, а то подобрать и отмерять "тонера" и запихнуть хороший шар это удел теоретиков. Или Вы предлагаете развернуть ствол и испытать в нём 9х18, если выдержит, значит ствол хороший, это Ваша "недостижимая материя"?
Du4eСтволы хреновые, рвутся вовсю, ага 😀.
почему на заводе резко свернули производство В4
Du4eВсё четко и однозначно, могли бы и сами догадаться, что речь идёт не об открытом доступе.
Так что Вы определитесь, отзывы все таки "многочисленные" или же "никто не хвастается"
Du4eНе обращаю внимания на подобные отзывы вообще, слишком хренового Вы обо мне мнения 😊.
добрая половина этих отзывов, имхо, от тех, кто дульную энергию пробитыми ведрами и журналами меряет
P.a.i.nКоллега, предлагаю оставить наш небольшой диспут, ибо тема не об этом, да и Вы, судя по всему, отличаетесь завидной адекватностью 😊
Не обращаю внимания на подобные отзывы вообще, слишком хренового Вы обо мне мнения
Кстати, мнение о Вас у меня со знаком плюс, т.к. еще до настоящего момента читал уже ряд Ваших комментариев в разных темах)))
Просто слегка зацепило это категоричное и безоговорочное: "Грозы могут всё"))) Вот и всё (пардон за тавтологию) 😊
P.S. К Грозам отношение средне-ровное. Без негатива, но и без особого восторга 😊
Хотя, нет вру...проданную грозу-"копейку" вспоминаю с теплотой и даже может где-то сожалею о ее продаже (работает верой и правдой до сих пор у комрада с ганзы).
Du4eСогласен с Вами.
Коллега, предлагаю оставить наш небольшой диспут
Du4eА меня вот это: "ублюдок-ствол". И понеслось... 😀.
Просто слегка зацепило это категоричное и безоговорочное: "Грозы могут всё"
Du4e😊
Вот и всё
P.a.i.n😀 понял)))
А меня вот это: "ублюдок-ствол". И понеслось... .
Тут, кстати, надо отметить, что в данном случае с моей стороны это было не оценочное суждение качества ствола, а именно в контексте, как и писал ранее: "«...» папа-Форт", - т.е. "ублюдок" в энциклопедическом смысле (от глагола 'ублудить' 'блудить') - выродок, нечистокровный либо незаконнорождённый потомок чистокровного (породистого) родителя.(C)
т.е. "неродной" ствол 😊
По теме: Я вот реально не вижу следов износа, настрел 1000-1200 гдето так. Ну воронение постерлось, ни наклепов нигде, ни прости господи трещин.
Что то мне подсказывает что он бы и дореформу вполне переварил и УКН...
дореформу вполне переварил и УКН..
Ну дык МДИ я пользовал, разницы с АКБС я не ощутил.