История моего знакомого, случившаяся с ним сегодня, буквально пару часов назад.. Ехал по дороге, остановился, пошёл в банк, естественно поставив авто на сигналку.. Отсутствовал около 20 минут.. Подойдя к машине, обнаружил её дверь открытой, из бардачка пропала ОСА с четырьмя патронами, связка ключей и т.д. Понятное дело, что обнаружив пропажу он тут же вызвал наряд на место происшествия..
Вопрос, какие санкции в отношении его возможны, учитывая перерегистрацию травматического оружия в ОООП.. Заранее спасибо за ваши мысли и комментарии..
Если же это следствие того, что "всегда в бардачке валяется на всякий случай" - то и поделом.
15-10-2014 16:58
Вопрос, какие санкции в отношении его возможны, учитывая перерегистрацию травматического оружия в ОООП.. Заранее спасибо за ваши мысли и комментарии..
Ничего хорошего! Если ваш товарищ скажет в ЛРО всё как было на самом деле . Так как оружие всегда должно быть при себе , или храниться в сейфе.
Ivani4Вот кстати:
Кто там в разделе любит рассказывать, что владельцы ОООП относятся к нему ответственно?
https://guns.allzip.org/topic/46/206224.html
WhRenegade
Странная история,однако...И гопы даже с травмой ходят...Хорошо хоть не КС был,а то...Вот и жди теперь легализации короткоствола в России!!!
С таким отношением к оружию как у ТС я рад что у наших граждан в основной своей массе КС нет.
И вот еще:
https://guns.allzip.org/topic/103/205429.html
WhRenegadeТС, получается, опасен в своих необдуманных действиях.
Опасных людей нужно изолировать от общества...Нравиться им сидеть - пусть сидят на здоровье...
------------------
Lupus lupo homo est
ДогКоторое указано в КОаП РФ. Потрудитесь его изучить.
А простите какое лишение? Это первая административка. Всего лишь первая. И то, надо сказать спорная, ибо человек стал жертвой противоправных действий. Так что от лишения в суде отобьется.
ДогЧеловек создал условия для совершения более жестокого преступления, чем кража. Не жертва он, а то, что выше написано.
ибо человек стал жертвой противоправных действий.
указано в КОаП РФ. Потрудитесь его изучить..
цитата:
Изучил. Тут собственно упор именно на нарушение. Именно с этим и надо бодаться. Сперли не с авто, а с тела. Заявление о краже и дело сделано. (Моя бывшая, два пистолета посеяла, и отбодалась оба раза)
------------------
Lupus lupo homo est
ДогС авто сперли. ТС об этом и написал.
Сперли не с авто, а с тела
ДогЕй чести не делает.
Моя бывшая, два пистолета посеяла, и отбодалась оба раза)
Моя бывшая, два пистолета посеяла, и отбодалась оба раза)
Вот кому-то повезло. Левый ствол. Хочешь просто резиной пуляй, хочешь рукоделием занимайся. 😞 Наверняка оба пистолета уже нашли себе новых хозяев.
Сомнительно. Геморой только, с разрешением всяко надежнее, особенно для суда.
Ей чести не делает.Ясное дело, растеряша, это ещё и деньги ведь. Но тем не менее.
------------------
Lupus lupo homo est
его вины нет- он совершал транспортирование.
машина была закрыта.
т.е. он же не оставил ее на капоте и ушел.
по сути тут хищение оружия при транспортировании.
или вы хотите сказать ,что если я выйду на заправке, оставив в машине 3 ружья(т.е. их не унести просто одному) и вернувшись обнаружу машину вскрытой и ружья украденными- я виноват, а не вор?
------------------
Lupus lupo homo est
banzaj11он нарушил правила хранения.
его вины нет- он совершал транспортирование.
Транспортирование закончилось в тот момент, когда он вышел из машины и ушел, оставив оружие в ней. т.е. он оставил оружие храниться в неположенном месте.
Транспортирование закончилось в тот момент, когда он вышел из машины и ушел, оставив оружие в ней. т.е. он оставил оружие храниться в неположенном месте.а положенное место- только сейф внутри квартиры чтоли?
banzaj11не обязательно сейф, а можно просто железный или обитый железом ящик, и расположенный по месту постоянного жительства гражданина, или месту временного пребывания оного гражданина.
только сейф внутри квартиры чтоли?
только сейф внутри квартирыКобура под курточкой...
BOLT2000Путаем понятия ношение / хранение / транспортирование.
Кобура под курточкой...
Как всегда... ((
------------------
ствол Shark
не обязательно сейф, а можно просто железный или обитый железом ящик, и расположенный по месту постоянного жительства гражданина, или месту временного пребывания оного гражданина.т.е. все охотники которые находятся не в домике с указанными ящиками-нарушают закон?
banzaj11если оружие при них - нет.
т.е. все охотники которые находятся не в домике с указанными ящиками-нарушают закон?
Путаем понятия ношение / хранение / транспортированиеНе. НЕ путаем. Конкретно по теме. Ещё раз: вылазииш с авто - ОСУ - в кобуру (можно под курточку). Оставил в бардачке - получи по полной строгости. Ибо - вдруг с умыслом или по сговору "оставил"... Для какого-то конкретного "вора"...
Ещё раз: вылазииш с авто - ОСУ - в кобуру (можно под курточку). Оставил в бардачке - получи по полной строгости.ага. едешь в тир с тремя ружьями и кучей патронов,захотел поссать на заправке- в сортир берешь весь арсенал в зубы. так чтоли?
занятно. особенно с охотничьим пулеметом Максим будет выглядеть.
в сортир берешь весь арсенал в зубы. так чтоли?
Ну как бы так. Нравится это вам или нет. Здесь можно долго распинаться на тему "а надо ли?" "а как по справедливости?", но все эти фразу могут быть применены к большинству законов. Так что принимайте правила игры, коли вы не в состоянии их изменить.
DENI
Чем меньше оружия у нерадивых граждан, тем лучше.
+ много.
Наверно все иногда что-то нарушают, кому-то везёт, кому-то нет, злорадствовать и радоваться чужой беде не надо. Вероятность, что откроют машину, была очень маленькая, скорее всего он не каждый день в ней оружие возил. Хорошо, что наказание не очень тяжелое, штраф от пятисот до двух тысяч рублей или лишение права на приобретение и хранение, или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Strelok13к сожалению, что не тяжелое.
Хорошо, что наказание не очень тяжелое
Но если с Осой этой будет совершено тяжкое или особо тяжкое преступление, то...
banzaj11
едешь в тир с тремя ружьями и кучей патронов,захотел поссать на заправке- в сортир берешь весь арсенал в зубы. так чтоли?
Едешь по горному серпантину за тихоходом, а повороты глухие и не просматриваются и хочется домой - так за ним и едешь не обгоняя, "так чтоли?"...
Идёшь и видишь раненый человек лежит, а ты крови боишься, на мобиле аккумулятор садится и вообще человек незнакомый - всё равно в скорую помощь и милицию звонишь. "так чтоли?"...
Вы можете выдумывать любые ситуации, удобные или неудобные для себя, и тем самым обосновывать неудобство или кажущуюся Вам нелепость правил или закона. И да, заставить Вас брать из машины весь арсенал, когда идёте поссать на заправке, или не обгонять, или помочь человеку, никто не сможет. Поэтому рано или поздно сработает или закон, или карма.
едешь в тир с тремя ружьями и кучей патронов,захотел поссать на заправке- в сортир берешь весь арсенал в зубы. так чтоли?1. ОСА - не 3 ружья.
2. В ситуации с 3 ружьми: "захотел поссать" - ссы в бутылку, не выходя.
3. Или именно "так" - "...весь арсенал в зубы...".
к сожалению, что не тяжелое.+1000000.
Вы можете выдумывать любые ситуации, удобные или неудобные для себя, и тем самым обосновывать неудобство или кажущуюся Вам нелепость правил или законаВсё верно.
И да, заставить Вас брать из машины весь арсенал, когда идёте поссать на заправке, или не обгонять, или помочь человеку, никто не сможет. Поэтому рано или поздно сработает или закон, или карма.Именно ТАК.
ввиду этого считаю, что применение травматики - это исключительное зарабатывание себе статей административных и уголовных при живых гопах-терпилах 😊 поэтому если вам реально грозит опасность применяйте только гладкое калибром не менее 00 , да и про собирание гильз за собой не забываем. Дени не ругайся, но такова правда про ООП 😞
mokusСограждане!!!! Вы хоть закон читайте- это что значит , "для острастки?" Вы оружие приобретаете , что бы пугать ?
тут один для острастки пальнул пару раз вверх,
ЗадумчивыйБестолку чему-либо этих сограждан учить.
Сограждане!!!! Вы хоть закон читайте- это что значит , "для острастки?" Вы оружие приобретаете , что бы пугать ?
mokusесли человек глуп, то я только рад что у него не будет оружия.
но такова правда про ООП
тут один для острастки пальнул пару раз вверхНу что же,
если человек глуп, то я только рад что у него не будет оружия.- золотые слова.
mokusустав караульной службы и закон об оружии - несколько разные вещи.
даже караульный сначала будет стрелять в воздух, либо потом
караульный сначала будет стрелять в воздухНет. Сначала - "...предупреждение о намерении применить огнестрельное оружие..."(С)
mokus
тут один для острастки пальнул пару раз вверх
правильно сделали) нельзя граждан мешать покоя, шуметь так.)
а вообще стрелять внезапно надо в цель. а предупреждать лучше всего из баллона в рыло. я так делаю.тоже внезапно ессно
banzaj11Вау! Песенку напомнить? 😀
я так делаю.тоже внезапно ессно
а вообще стрелять внезапно надо в цель. а предупреждать лучше всего из баллона в рыло. я так делаю.тоже внезапно ессно0_0 Осеннее обострение, не иначе...
вдруг с умыслом или по сговору "оставил"...А вот это "вдруг" и должно доказать следствие. Не пойман не вор.
можно просто железный или обитый железом ящикАвтомобиль не железный чтоль? И чем не ящик?
Покупая оружие, мы берём на себя обязательства играть по этим правилам.Договор заключенный в принуждение считается ничтожным?
человеку, у которого из машины украли оружие, грозит ответственность за нарушение правил его хранения.Именно потому не стоит говорить, что именно из авто.
Едешь по горному серпантину за тихоходом, а повороты глухие и не просматриваются и хочется домой - так за ним и едешь не обгоняя, "так чтоли?"...Ну тут вариантов много. Можно остановиться, подождать пока проедет далее, можно догнать, попросить, чтобы пропустил, можно в конце концов расправить крылья, и полететь.
Идёшь и видишь раненый человек лежит, а ты крови боишься, на мобиле аккумулятор садится и вообще человек незнакомый - всё равно в скорую помощь и милицию звонишь. "так чтоли?"...И тут много много вариантов. Это может быть ваш заклятый знакомый, и вы давно разучиваете джигу, чтобы сплясать на его могиле. В конце концов вам могут просто понравится его кошелек и телефон.
кажущуюся Вам нелепость правил или закона.А почему кажущуюся? Это объективный факт. Идиотские законы существуют.
конфискованный пистолет, стрельба в населенном пункте и быстро переписанное на родню гладкоеА ведь мог и потерять бы. А из вредности.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогВ квартиру свою его поставьте, будет ящик.
Автомобиль не железный чтоль? И чем не ящик?
В квартиру свою его поставьте, будет ящик.😊 😊 😊 Это - пять.
Дог
Соответственно ящик вынесенный из квартиры - становится автомобилем?
М-да.... Похоже, что всё в квартиру упирается в итоге.. т.е. если в авто устроить мини-сейф, то по всем правилам, там можно будет хранить оружие что- ле?
В конце концов, личный авто ведь является своей территорией, и проникновение на неё, т.е. взлом замка и прочее, само по себе преступление..
WhRenegadeхранение оружия по месту жительства, место жительства указано в паспорте, эти данные вписываются в лицензию (у меня так). Если только в паспорт впишут место жительства - автомобиль, то возможно, хотя прописывают в недвижимое имущество (случаев прописки в автомобиль не встречал по жизни).
т.е. если в авто устроить мини-сейф, то по всем правилам, там можно будет хранить оружие что- ле?
хранение оружия по месту жительства,не путайте место регистрации и место жительства
banzaj11регистрация разве производится не по месту жительства?
не путайте место регистрации и место жительства
можно просто железный или обитый железом ящик, и расположенный по месту постоянного жительства гражданина, или месту временного пребывания оного гражданина.Вопрос был именно про хранение. Я и написАл, что в машине "хранить" оружие нельзя (по закону), можно транспортировать.
регистрация разве производится не по месту жительства?Существует -
1. Регистрация по месту жительства(указана в паспорте).
2. Регистрация по месту пребывания(нужна если временное пребывание превышает 3 месяца, оформляется в виде бумаги формата А5, на сколь угодно лет, не требует выписывания из места жительства).
Ещё существует фактическое место жительства, которое при определенных условиях, может с легкостью отличаться от предыдущих 2 пунктов, и может быть не оформлено документально.
Храниться оружие может - "принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их ПРОЖИВАНИЯ с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом." Вот и трактуйте "место проживания" по своей ситуации. В лицензии указано Ваше место жительства согласно паспорта, а не место регистрации оружия. Ну а на практике каждый инспектор сам себе законодатель 😊
что в машине "хранить" оружие нельзя (по закону), можно транспортировать.Именно так.
Antigopспасибо за аргументированный ответ, все четко. Но с этим не понятно
Antigop
Antigopразве регистрировать оружие можно и не по фактическому месту жительства? Лицензию на приобретение ведь выдает ЛРО (ОЛРР) по месту жительства/прописки, нет? Соответственно и регистрация оружия после покупки проходит по месту жительства/прописки.
В лицензии указано Ваше место жительства согласно паспорта, а не место регистрации оружия.
Сейчас глянул на свою лицензию (РОХа): лицевая сторона - Место жительства_______________. Оборотная сторона:Владелец разрешения имеет право ХРАНЕНИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и ношения....и т.д.
------------------
Lupus lupo homo est
"С учетом Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. ? 5 о судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, ношением оружия может считаться его нахождение в одежде или непосредственно на теле владельца, а равно переноска в сумке, портфеле и тому подобных предметах. При этом осуществляющее ношение оружия лицо может находиться в транспортном средстве."
Сжижено отсель: https://guns.allzip.org/topic/6/1211256.html .
можно и не по фактическому месту жительства?всякое бывало, поэтому и написал -
Ну а на практике каждый инспектор сам себе законодатель
Сейчас глянул на свою лицензию (РОХа): лицевая сторона - Место жительства_______________. Оборотная сторона:Владелец разрешения имеет право ХРАНЕНИЯ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и ношения....и т.д.Лицензия не является законом. Ориентируйтесь на ФЗ Об Оружии и ПП814.
Antigopя - само собой, а СП? 😊 Он, первым делом, глянет в лицензию и паспорт. Ну да ладно, главное чтобы КРЕМЛЬ стоял 😊.
Ориентируйтесь на ФЗ Об Оружии и ПП814.
Задумчивый
К ранее сказанному хотел бы добавить - за утрату одного ствола имеют право лишить разрешений и лицензий на всё имеющееся оружие ( травма, огнестрел)- оружие изымут и реализуют через комиссионку и выплатой денег владельцу ,за вычетом расходов на реализацию и хранение. Все меньшие санкции смотря от лояльности или лени инспекторов ЛРР
А Вас не затруднило бы уточнить на основании какого пункта КОАП РФ или ПП 814 такой фокус можно проделать???
KonerОн придумал.
А Вас не затруднило бы уточнить на основании какого пункта КОАП РФ или ПП 814 такой фокус можно проделать???
------------------
Lupus lupo homo est
ДогМашина не является местом хранения оружия.
Машина вскрыта. Следовательно была заперта. Где же тут небрежность?
Впрочем вам об этом уже говорили. Повторять вам бестолку. Так что моя реплика для других, тех кто поумнее и не будет следовать многим вашим советам.
Leon35Заговорят.
а если не дай Бог "заговорят" данные пистолеты - 224 заработает.
Только хозяина не достать по 224 будет, к сожалению. Потому что злодеи номера с такого оружия сразу сносят, им нафиг не надо лишнюю 158 на себе носить.
Машина не является местом хранения оружия.А транспортировки? Оно же в ней куда то едет.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
А транспортировки? Оно же в ней куда то едет.
А куда стоящая и запертая машина едет? Небрежное хранение. Началось с момента, когда человек завершил транспортирование оружия, и оставил его в машине.
DENI
Заговорят.
Только хозяина не достать по 224 будет, к сожалению. Потому что злодеи номера с такого оружия сразу сносят, им нафиг не надо лишнюю 158 на себе носить.
Заговорят - к сожалению, почти уверен, что так. По счастью, личность одного из воров уже установлена. Может и не успеют заговорить.
там ни сейфа ни оружейного шкафа нет.... и, думается, не было, но это не доказуемо.Ну это из области идиотизма. Ясно, же что придут. Значит надо установить.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогПо какой статье ???
Случайно видел возбуждениз УД на одного якобы потерявшего РС
Koner223. Другой не бывает, если сбыт.
По какой статье ???
Но тут надо за руку поймать или чистосердечное признание.
DENI
Потому что злодеи номера с такого оружия сразу сносят, им нафиг не надо лишнюю 158 на себе носить
Тут даже не 158 их напугает, а 226 ч.1 от 3 до 7 (если в одиночку)
или 226 ч.3 от 5 до 12 лет ( если группой)
получить 12 лет за какой-то сраный резинострел вряд-ли кто захочет. это ж больше чем за убийство. Поэтому они зубами сразу же на месте должны выгрызть номер.
KonerНу 226 еще доказать надо. Он будет стоять на своем - нашель-купиль...
получить 12 лет за какой-то сраный резинострел вряд-ли кто захочет. это ж больше чем за убийство. Поэтому они зубами сразу же на месте должны выгрызть номер.
А так - да, безусловно.
Koner
тогда 222 ч.4
Но тут надо за руку поймать или чистосердечное признание.
тьфу, да, перепутал-записался. 223 это изготовление.
надо за руку поймать или чистосердечное признание.Именно. Как доказывать то будут? Даже нахождение железа - не доказательство.
------------------
Lupus lupo homo est
Рогатка041
C неделю назад по радио слышал объявление: "утерян травматический пистолет Шарк, возможно забыт в такси. Просьба вернуть за вознаграждение" и номер телефона для связи.
Наверное, это анекдот рассказали в утреннем эфире..... Если нет, то владелец ну полный .... ( продолжите сами )
------------------
Lupus lupo homo est
DENI
он нарушил правила хранения.
Транспортирование закончилось в тот момент, когда он вышел из машины и ушел, оставив оружие в ней. т.е. он оставил оружие храниться в неположенном месте.
Не соглашусь с Вами! До тех пор пока оружие (ОООП) не на поясе и не в сейфе дома, либо в месте временного пребывания, оно ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ! Это бред наших кривоохранителей обвинять людей в том, что похищено их вещь из их же дома или авто!
Это тоже самое, что обвинить водителя в том что угнали его машину из гаража и лишить его прав за это, а потом ещё и отобрать машину в случае если её найдут! Бредятина ведь!
Ведь право на управлением ТС одинаково как и владение оружием и является СПЕЦИАЛЬНЫМ правом!
Задумчивый
Сограждане!!!! Вы хоть закон читайте- это что значит , "для острастки?" Вы оружие приобретаете , что бы пугать ?
Поддерживаю!!!
DENI
устав караульной службы и закон об оружии - несколько разные вещи.
Однако, эти два документа четко рисуют картину (не радужную) отношения государства к своим гражданам!
написано 17-10-2014 20:46
ага. едешь в тир с тремя ружьями и кучей патронов,захотел поссать на заправке- в сортир берешь весь арсенал в зубы. так чтоли?
занятно. особенно с охотничьим пулеметом Максим будет выглядеть.
_______________________________________________________________
А по дороге нельзя отлить? Сколько мужиков стоят так. Не наблюдали?
И заправиться заранее надо или одной заправки не хватает туда-обратно?
Если это для вас непреодолимые препятствия - продайте оружие.
Или оформляйте перевозку оружия, если сами не имеете возможности транспортировать его.
Udav_MТранспортирование предусматривает нахождение оружия в чехле, кобуре и при владельце.
новый
написано 12-4-2015 00:01
____________________________________________________
цитата:
DENI
он нарушил правила хранения.
Транспортирование закончилось в тот момент, когда он вышел из машины и ушел, оставив оружие в ней. т.е. он оставил оружие храниться в неположенном месте.
____________________________________________________________Не соглашусь с Вами! До тех пор пока оружие (ОООП) не на поясе и не в сейфе дома, либо в месте временного пребывания, оно ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ!
Владелец может при этом находиться в ТС или просто передвигаться в пешем порядке.
Если вы оставили оружие в машине и ушли, то оружие не при вас. И это уже не транспортирование.
Это можно приравнять к хранению в месте временного пребывания (разрешается без сейфа), но вы должны осуществлять контроль за оружием в этом месте. Поскольку в п. 59 ПП 814 для мест временного пребывания есть требование хранения: "С соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц".
Не можете это сделать - значит транспортируйте оружие или носите, то есть держите при себе.
Оставлять в машине без присмотра нельзя - за это предусмотрена ответственность по КоАП или УК. В зависимости к каким последствиям приведет такое отношение к сохранности оружия.
А все, что сказали вы, Udav_M, - ваше ИМХО, без ссылки на НПА.
А по поводу хранения по месту жительства - владельца законодатель обязал хранить оружие в сейфе, железном ящике или деревянном, обитом железом под замком. Других требований нет.
И в случае воровства оружия в этом месте владелец ответственности не несет - требования ПП 814 им выполнены.