vitek
Приобрели на днях четыре пистолета, все 2014 года, патроны АКБС - 60ДЖ(на коробке ничего не написано, но продавец заверил, что 60), шарик черный, после высрела в 90% патрон не выбрасывает, а в 60% выколотить вообще не можем. Кто, что посоветует?DENI
vitekНа коробках АКБС в 9-РА написано "Спортивные", "Стандартные" или "Магнум".
патроны АКБС - 60ДЖ(на коробке ничего не написано, но продавец заверил, что 60)
Других уже давно не существует.
И пуля там не черная. Вы вообще чем стреляете?
vitek
ну, коробку в понедельник рассмотрю, а пули точно черныеDENI
Ну вот вы вначале рассмотрите, а потом уже вопросы задавайте.И без фотографий затыков вопросы задавать бессмысленно.
И что означают ваши проценты, тоже не понятно.
vitek
проценты это к примеру, что больше чем в половине случаев, я гильзы вытащить вообще не могу.
DENI
vitekНеинформативное фото. Гильза частично уже извлечена.
проценты это к примеру
Кстати
а через канал ствола длинным прутом что не позволяло гильзу вытолкнуть?
Итак нужно:
1. Фото патрона при виде сбоку, фото клейма на патроне и фото упаковки
2. Положение патрона в патроннике (при снятом затворе)
3. Величина зеркального зазора (примерно 0,5мм, 1мм или более)
4. Фото при виде на окно в затворе после выстрела с затыком
Все остальные вопросы будут уже потом.
vitek
хорошо, в понедельник все сделаю.DENI
Если есть возможность - видео как это все происходит.Bigconnect
DENIОна не просто извлечена, но и деформирована, выбрасыватель может покоцать ее только по левому боку. А выталкиватель только 45 градусов справа.
Гильза частично уже извлечена.
Bigconnect
Антиреклама АКБС детектед!DENI
BigconnectНе делайте скоропалительных выводов. Патронов АКБС я пока тут не вижу.
Антиреклама АКБС детектед!
chepuh
больше чем в половине случаев, я гильзы вытащить вообще не могу
Протиркой выбивайте.
DENI
chepuh
Протиркой выбивайте.
Штатная протирка ПМ не пролезет в канал ствола МР-79-9Т
Грозовод 71
vitek
Приобрели на днях четыре пистолета, все 2014 года, патроны АКБС - 60ДЖ(на коробке ничего не написано, но продавец заверил, что 60), шарик черный, после высрела в 90% патрон не выбрасывает, а в 60% выколотить вообще не можем. Кто, что посоветует?
Патронник осмотрите,возможно он имеет не правильную геометрию.Гильзы в нём возможно просто раздувает и не происходит их экстракция.Осмотрите извлечённые гильзы,есть ли на их стенках сильные подутия.Если так ,то пока пистолет на гарантии избавляйтесь. 😛
vitek
В понедельник все будет, патроны и оружие на работе, я уже начал сомневаться про АКБС, тупо закупаем все с ижевска (Ижевские ружья) и раньше проблем не было, потому и не читаешь уже ничего, получил- отстрелял.ydya
Вот наткунлся на туже проблему, у человека с Хорхе. https://www.youtube.com/watch?v=lzVxCnaOr4wDENI
ydyaДа на любом оружии может быть любая проблема.
Вот наткунлся на туже проблему, у человека с Хорхе.
EU27
Маловероятно, что вина пистолета. Тут же их 4. И на всех, как я понял, одни симптомы. Так что патроны только.vitek
С патронами я действительно ошибся.....
JS-sokol
Есть возможность замерить штангелем дульце гильзы (в широкой части, до скругления)? До 2-го знака после запятой. Возможно у вашей партии пистолетов "строгий" патронник и патрон диаметром на дульце более 9,4 мм закусывает. Про необходимость фото патрона до отстрела в патроннике DENI написал уже.vitek
щя продолжу
vitek
пока все
зеленая стрелка- повреждения после попытки рассклинить пистолет
красная - ямка в патроннике.
DENI
vitekВсе просто.
красная - ямка в патроннике.
Два варианта.
1. Вы при "полировке" сделали бочку в патроннике - о чем я и говорил.
2. Патронник подуло в силу заводского брака.
DENI
В принципе брак можно увидеть следующим образом:Снимаете спусковую скобу и фотографируете нижнюю часть ствола в образовавшийся проем. Если там выпуклость - брак патронника. Если выпуклости нет - дополировались.
vitek
DENI
Все просто.
Дальше можете ничего не говорить уже и не показывать.
Два варианта.
1. Вы при "полировке" сделали бочку в патроннике - о чем я и говорил.
2. Патронник подуло в силу заводского брака.
щя ижевск позвонил и сославшись на заводской брак (сырец), попросил выслать пистолеты на ремонт.......
а патронник мы не полировали, сразу с новых жахнули.........
DENI
Ну тем более, если не полировали.Вариантов брака два:
- брак при изготовлении патронника (развертка ушла)
- Сырой ствол (тогда вам поставят такой же сырой).
В 2005-2007 такое на ИМЗ уже было.
Именно поэтому я всегда рекомендую брать переделки из ПМ. Там трещина или раздутие патронника - невозможны. А остальное - решается.
logacha
Такая же история, что-то часто на Техкриме неудачи, что-то много совпадений с этими патронами.
DENI
logachaСовершенно не та же история.
Такая же история, что-то часто на Техкриме неудачи, что-то много совпадений с этими патронами.
Все написано в сообщениях 22 и 24.
Andr83
Всем привет! Стал "счастливым обладателем" МР 79-9ТМ 2014 года выпуска. Проблемы возникли сразу при отстреле, при использовании патронов Техкрим 91 дж. и АКБС стандарт (на других не пробовал но думаю будет то же самое) периодически (через раз а то и с первого раза) не выбрасывает, раздувает, рвет гильзу. В итоге приходится доставать гильзу механическим путем. По геометрии патронника имеется шат в вертикальной плоскости, насколько в пределах нормы не могу сказать, не знаю (сам с патронником ничего не делал, не подтачивал, не полировал). С виду патронник кривой овальной формы, но во всяком случае ямки как у ТС нет. Прошу совета что дальше с этим "чудом техники" делать.Возвратка ни причем-проверено. Толи дальше экспериментировать с патронами, толи отправить на завод на ремонт по гарантии? Фото ниже прикрепил.Andr83
Andr83
vitek
Andr83
Всем привет! Стал "счастливым обладателем" МР 79-9ТМ 2014 года выпуска. Проблемы возникли сразу при отстреле, при использовании патронов Техкрим 91 дж. и АКБС стандарт (на других не пробовал но думаю будет то же самое) периодически (через раз а то и с первого раза) не выбрасывает, раздувает, рвет гильзу. В итоге приходится доставать гильзу механическим путем. По геометрии патронника имеется шат в вертикальной плоскости, насколько в пределах нормы не могу сказать, не знаю (сам с патронником ничего не делал, не подтачивал, не полировал). С виду патронник кривой овальной формы, но во всяком случае ямки как у ТС нет. Прошу совета что дальше с этим "чудом техники" делать.Возвратка ни причем-проверено. Толи дальше экспериментировать с патронами, толи отправить на завод на ремонт по гарантии? Фото ниже прикрепил.
на завод, мои там, завод признал брак, но ждать придется долго, завод завален возвратами.
Dr.Maxx
Andr83, а можно попросить фото патронника в "более лучшем" качестве? Особенно интересует качество обработки "горки" патронника.Andr83
Dr.Maxx
Andr83, а можно попросить фото патронника в "более лучшем" качестве? Особенно интересует качество обработки "горки" патронника.
К сожалению не смогу, пест отправился на завод на ремонт, по ходу дела сообщу. Патронник точь в точь как у ТС.
Dr.Maxx
Andr83У меня тоже 2014. Вчера в тире отстрелял 80 патронов-70 штук ТК 60Дж и 10 КСПЗ 70Дж. Клинов, утыков и прочего не было, ТТТЧЛП. Глядя на фото твоего патронника мне кажется, что он в форме, как яйцо.Завтра выложу свой
К сожалению не смогу, пест отправился на завод на ремонт, по ходу дела сообщу. Патронник точь в точь как у ТС.
vitek
ну вот не прошло и полгода, я получил свои стволы с ремонта.Завод шлифанул поврежденные при расклинивании затвора места,
заварил я так понимаю патронник. После отстрела 60дж патронами, работа пистолета отлична, но на 91дж иногда клинит, с небольшим усилием затвор отходит и гильзу выбрасывает, гильзы рваные, внутренних повреждений пока не видно, дальше посмотрим.
Медведников
Являюсь владельцем МР-79-9ТМ, правда год выпуска 2009. Пользуюсь патронами точь-в-точь как у Вас, отстрелял всего 152 патрона - ни одной осечки, неподачи, никаких прихватов или недокрытий, - ни разу не было, при том, что пистолет был приобретён мной с рук. Читал на многих форумах, жалуются люди частенько, но и владельцев которые довольны стволом не меньше.vitek
Медведников
Являюсь владельцем МР-79-9ТМ, правда год выпуска 2009. Пользуюсь патронами точь-в-точь как у Вас, отстрелял всего 152 патрона - ни одной осечки, неподачи, никаких прихватов или недокрытий, - ни разу не было, при том, что пистолет был приобретён мной с рук. Читал на многих форумах, жалуются люди частенько, но и владельцев которые довольны стволом не меньше.
читайте выше- такой трабл пошел с 14года, один из ремонтных стволов, скоро отправлю назад на завод, снова начинает клинить и появляется ямка в патроннике.
AndreyK1994
МедведниковВаш пистолет может быть переделкой из ПМ. У него другая конструкция стойки ствола, не позволяющая так раздуть патронник. Впрочем, даже если пистолет новодельный, тогда стволы шли из качественной стали с правильной термообработкой. Здесь же дует сырые патронники при ослабленной стойке. И неизвестно, как скоро поправят этот косяк.
Являюсь владельцем МР-79-9ТМ, правда год выпуска 2009
vitekЕсли не путаю, подобные траблы были с пистолетами 2006-2007 годов выпуска. Сейчас апрель 2015. Пистолет 2014. Либо они ставят стволы из коробки, либо никак не разберутся с тем, что делают. Печально.
читайте выше- такой трабл пошел с 14года, один из ремонтных стволов, скоро отправлю назад на завод, снова начинает клинить и появляется ямка в патроннике.
vitek
AndreyK1994
Если не путаю, подобные траблы были с пистолетами 2006-2007 годов выпуска. Сейчас апрель 2015. Пистолет 2014. Либо они ставят стволы из коробки, либо никак не разберутся с тем, что делают. Печально.
тема начата мной, пистолеты были приобретены в 14м году и серийник 14го года, щя 15й, не так давно пришли с ремонта и скоро пойдут назад.
AndreyK1994
Немного некорректно написал предыдущий пост. У Ижмеха, похоже, традиция: раз в 7 лет выпускать кучу сырых стволов. Обязательно напишите, когда отправите еще раз на перествол.vitek
AndreyK1994
Немного некорректно написал предыдущий пост. У Ижмеха, похоже, традиция: раз в 7 лет выпускать кучу сырых стволов. Обязательно напишите, когда отправите еще раз на перествол.
думаю уже после всех майских буду делать лицензию на ремонт, но состояние с фото выложу обязательно.
Gennadi 78
цитата:Изначально написано Медведников:Являюсь владельцем МР-79-9ТМ, правда год выпуска 2009. Пользуюсь патронами точь-в-точь как у Вас, отстрелял всего 152 патрона - ни одной осечки, неподачи, никаких прихватов или недокрытий, - ни разу не было, при том, что пистолет был приобретён мной с рук. Читал на многих форумах, жалуются люди частенько, но и владельцев которые довольны стволом не меньше.
---------------------------------------------------------------------------
МР-79-9ТМ 2009 года это совершенно другой пистолет (хоть и называется так же) По сути это ПМ с резиновым стволом. Отсюда и его качество. Разбирали - сравнивали.
А различий много.
Затвор с другим гребнем, рама с не пиленной стойкой ствола, "красные" детали УСМ нумерованные электрокарандашём, подписанные магазины, даже рукоятка другого цвета (мне досталась со следами б/у)
На сегодняшний день в продаже наверно редкость.
Может кто видел подобные в ормагах?
Gnz
Мой мр-79-9тм выпуска марта 2015 года. Пока острелял всего 2 магазина, на последнем гильзу раздуло, пришлось извлекать механическим путем. При осмотре на гильзе с одной стороны значительное поддутие и трещина.
Остальные гильзы штатно отработавших патронов поддуты, но не настолько.
Есть подозрения, что заводские косяки с патронником.
Кстате, вопрос.
В случае пересыла ствола обратно на завод, возможно это заставить сделать магазин, в котором я приобретал пистолет?
logacha
Какие патроны? Это важно.Andr83
Gnz
Мой мр-79-9тм выпуска марта 2015 года.
Пока острелял всего 2 магазина, на последнем гильзу раздуло, пришлось извлекать механическим путем. При осмотре на гильзе с одной стороны значительное поддутие и трещина.
Остальные гильзы штатно отработавших патронов поддуты, но не настолько.
Есть подозрения, что заводские косяки с патронником.Кстате, вопрос.
В случае пересыла ствола обратно на завод, возможно это заставить сделать магазин, в котором я приобретал пистолет?
не заставить, а обязан отправить именно магазин
Gnz
Andr83Благодарю.
не заставить, а обязан отправить именно магазин
Уже изучил юридические аспекты на ганзе, если еще на 3-4 магазина будет такая же хрень, то принципиально заморочусь отправкой на перестволение.
Пускай исправляют свои косяки, готов подождать хоть полгода. Заодно может деньги на патронах сэкономлю.
😀
Gennadi 78
Кстати, подутие и трещина вдоль гильзы, было и у меня, на какой то партии стальных патронов АКБС магнум(и) Тоже было начал грешить на патронник. Потом купил в латунной (желтой) гильзе и в биметаллической(медной).
Все прошло. Идеальная гильза- латунь.
Поэксперементируйте с боеприпасами разных производителей. А уж потом на перествол.
Gnz
Gennadi 78Снял слепок патронника, на мой взгляд ничего криминального.
Поэксперементируйте с боеприпасами разных производителей. А уж потом на перествол.
Может сделан далеко не идеально, но вполне терпимо, - никаких ям, вполне правильная геометрия.
Начал грешить, действительно, на патроны в стальной гильзе (Барнаул)
И по другим отзывам сложилось мнение что стальные ненадежны, т.к. пожиже по качеству и крепость зависит от температуры.
Попробую отстрелять с разными, потом отпишусь о результате.
alexandere1
GnzМой февраля 2015. На Техкриме ни одной гильзы не подуло (настрел 80 патронов). Правда другими и не пробовал. В "Просторе" только Техкрим и продают + втулку еще не поставил нормальную. На выходных протестирую.
Мой мр-79-9тм выпуска марта 2015 года.
schmidt
не заставить, а обязан отправить именно магазинС недавних пор отправку оружия может производить только владелец.
Если не забуду, в понедельник напишу, откуда это взято.
Gennadi 78
alexandere1На техкриме не подует это факт! Вот только шарики в стволе иногда могут застревать 😊
. На Техкриме ни одной гильзы не подуло
Использовать их патроны можно для тренировок/пострелух и с осторожностью. Чуть глуше выстрел и пшик, и шар застрял в стволе. Второй в догон и ствол разорвало. И не дай бог ставить их на боевое дежуство.
Хотя, давно их патроны не беру, может качество улучшилось...
Есть темка, отдельно повещенная нашим боеприпасам. По качеству, почитайте там. Ну и втулку нормальную - обязательно!
Gnz
alexandere1У друга мр-79 середины 2014 года.
Мой февраля 2015. На Техкриме ни одной гильзы не подуло (настрел 80 патронов).
Пережовывает абсолютно все патроны, в том числе и в стальной гильзе.
Последние и у него поддувает, но не настолько, что бы был клин.
vitek
Gnz
Мой мр-79-9тм выпуска марта 2015 года.
Пока острелял всего 2 магазина, на последнем гильзу раздуло, пришлось извлекать механическим путем. При осмотре на гильзе с одной стороны значительное поддутие и трещина.
Остальные гильзы штатно отработавших патронов поддуты, но не настолько.
Есть подозрения, что заводские косяки с патронником.Кстате, вопрос.
В случае пересыла ствола обратно на завод, возможно это заставить сделать магазин, в котором я приобретал пистолет?
поддутие патрона и заклинивание как раз и говорит о том, что патронник начинает дуть, дует всегда снизу и это визуально хорошо видно(главное почистить от нагара).
Практика показала, что дутый патронник без проблем работает на более слабых патронах, до 50дж, а свыше клиник наглухо.
Из четырех отремонтированных пистолетов, один все равно поддуло и будет готовиться на ремонт снова, я затрахаю завод, пока нормально не сделают. Кстате на поддутом пистолете втулку заклинило и лезет резина в щель ближе к патроннику.
AndreyK1994
Какие именно патроны? Если не сложно, укажите мощность (Норма или максимум) и партию со сроком хранения. Спасибо.Gnz
Патроны Барнаул партия ТМ 04 от 2015года-02. Мощность на коробке не указана, но судя по интернету 65 ДЖ.мр-79-9тм начало 2013 года - работает на них штатно, степень поддутия извлеченной гильзы мне не известна.
мр-79-9тм середина 2014 года - отработал на них около 50 выстрелов штатно, но гильзу всегда поддувает.
мр-79-9тм 2015 март - работает, гильзы поддувает, переодически с её заклиниванием в патроннике.
После выходных попробую выложить результаты с другими производителями.
schmidtДовольно странно, т.к. если пистолет находиться на гарантии, то магазин/производитель по ФЗ о ЗПП должны исправить косяк вылезший в ходе эксплуатации. Если гарантия вышла, то другое дело - с направлением на ремонт в местную мастерскую, либо сам отправляешь на завод производителя.
С недавних пор отправку оружия может производить только владелец.
Если не забуду, в понедельник напишу, откуда это взято.
Пистолет тот же холодильник, только ставят его на учет в ОЛРР, со всеми вытекающими нюансами.
Я так ситуацию вижу.
Gnz
И так, острелял свой мр-79 с патронами разных производителей. Оказалось верным, что стальные гильзы менее надежны, чем биметаллические/латунные. Последние максимум умеренно раздувало без каких-либо надрывов и заклиниваний в патроннике.
После смены патронов, исчезли заклинивания раздутых гильз в патроннике, но сохранились печные трубы и недоподача патрона в патронник.
Оказалось, что вложенные на заводе с МР в коробку магазины (судя по статье DENI выпуска а-ля 1990-93х годов) с широким окном (13мм), в которых патрон 9мм РА упирался дульцем в боковую стенку, тем самым заклинивая подачу вышележащих патронов.
Данная проблема исчезла после отстрела патронов из магазина с узким окном (10мм).
В сухом остатке, для адекватной работы мр-79-9тм 2015 года выпуска (март) лично мне пришлось применять патроны в биметаллической гильзе и с магазинами, у которых ширина окна 10мм.
Повезло мне что тут помогли с советами и случайно я захватил на отстрел давно валяющийся "левый" магазин. А так всерьез обдумывал вариант с отправкой на завод по гарантии.
Gennadi 78
GnzНу вот. Я ж говорил. Рад за Вас, что всё прояснилось. Однако стоит сделать вывод о качестве продаваемых боеприпасов к резинооружию.
Повезло мне что тут помогли с советами. А так всерьез обдумывал вариант с отправкой на завод по гарантии.
На БД ставьте проверенные патроны и старенький магазин (с узким окном).
Оденете нормальную втулку, поставьте штатную возвратку (пружину) от ПМа.
Возможно избавитесь от прочих, вышеописаных вами проблем.
Удачи!
дык
quote:Изначально написано schmidt: С недавних пор отправку оружия может производить только владелец.может и так, но явно только в отношении спецсвязи. магазин обычно отправляет транспортом поставщика. дольше конечно, и от оформления многих лишних бумаг не избавляет.