Травмат для левши.

Рамсэй

Я достаточно выраженный левша. И пистолет мне существенно удобнее держать в левой руке.
Но возникает проблема - те травматы которые я видел в продаже, разработаны для правши. В частности - предохранитель расположен таким образом, что его можно снять лишь большим пальцем правой руки.
Что делать? Хочу купить что-то небольшое, для патронов 9pa, за адекватную цену. Нравиться стример. Держал в руках. Но, увы, предохранитель расположен очень неудобно. Что посоветуют другие левши, коих, я уверен, тут должно быть немало.

DENI

Рамсэй
Что делать?
не использовать предохранитель или выбрать "2х-сторонний" рс.

Vital-t_m_p

Wasp, lom-13. Но в категорию бюджетных они не попадают, увы. Еще Гляньте на ТТобразные (там нет предохранителя в его классическом понимании)
Смотрите в сторону револьверов, ибо выброс гильзы в лицо - не путь к победе, имхо.

Рамсэй

DENI
не использовать предохранитель или выбрать "2х-сторонний" рс.

ну не использовать предохранитель - незаконно и не безопасно. Что значит "2-х сторонниц" рс?

Vital-t_m_p
Wasp, lom-13. Но в категорию бюджетных они не попадают, увы. Еще Гляньте на ТТобразные (там нет предохранителя в его классическом понимании)
Смотрите в сторону револьверов, ибо выброс гильзы в лицо - не путь к победе, имхо.

Wasp - это тот который на сайте росимпорторужия продаётся за 82853руб? Извините, но это уже за гранью добра и зла. Мне бы что-то не дороже 20-25т.р. Lom-13 - названия слышал, но в продаже нет.
Выброс гильзы в лицо - это как?

KPbIC974

При стрельбе из пистолета гильза вылетает в окно затвора. Обычно в правую сторону. Если стреляете правой рукой -гильза вылетает вправо, т.е. Вам не мешает. При стрельбе левой рукой гильза вылетает, опять-таки, вправо и при особо "удачном" стечении обстоятельств с ней можно встретиться лицом к лицу. Страшного особо ничего не будет, но и приятного либо способствующего развитию успеха при применении пистолета тоже не предвидится.

Dodmax

Рамсэй
ну не использовать предохранитель - незаконно и не безопасно.
Зачем ставить на предохранитель, если патрона в патроннике нет?
Вот у некоторых револьверов и пистолетов нет предохранителя вообще, и как же быть?

Рамсэй
Что значит "2-х сторонниц" рс?
Очевидно, это когда органы управлени (предохранитель, затворная задержка) дублированы - находятся на обоих сторонах пистолета.

Rasmuswolf

Рамсэй
ну не использовать предохранитель - незаконно и не безопасно. Что значит "2-х сторонниц" рс?

Про незаконность - это вам кто-то сказку рассказал. Кроме того, существуют модели оружия, в которых предохранитель не предусмотрен конструктивно. Гроза-01 или ТТ-образные. На ТТ, правда, есть предохранительный взвод, но это не совсем то.

А что касается двустороннего расположения флажка предохранителя - например Т-12.


Рамсэй

Dodmax
Зачем ставить на предохранитель, если патрона в патроннике нет?
Вот у некоторых револьверов и пистолетов нет предохранителя вообще, и как же быть?

Очевидно, это когда органы управлени (предохранитель, затворная задержка) дублированы - находятся на обоих сторонах пистолета.

Может и смысла нет, но по закону нужно на предохранителе. Стоять перед пешеходным переходом на красный свет, кода по нему никто не идёт - тоже логического смысла нет. Но, тем не менее, все стоят - а кто едет, тех штрафуют.

Это что за модели, где предохранитель и ЗЗ дублированы? Из тех, которые на данный момент производятся и свободно продаются новыми, за адекватные деньги. антиквариат - не интересно.

Рамсэй

Rasmuswolf

Про незаконность - это вам кто-то сказку рассказал. Кроме того, существуют модели оружия, в которых предохранитель не предусмотрен конструктивно. Гроза-01 или ТТ-образные. На ТТ, правда, есть предохранительный взвод, но это не совсем то.

А что касается двустороннего расположения флажка предохранителя - например Т-12.

Постановление правительства 814 от 21.07.98, статья 63 - сказка?
При наличии предохранителя - его нужно использовать, если он не предусмотрен конструкцией - использовать не нужно (об этом уточнено в постановлении правительства 1178 от 8.11.14).
Точно так же как и в автомобиле - пристёгиваться ремнём безопасности, согласно ПДД, нужно только если он предусмотрен конструкцией автомобиля. Так что не вижу никакого противоречия.


Rasmuswolf

Рамсэй
Постановление правительства 814 от 21.07.98, статья 63 - сказка?

я только не увидел в п.63 где там про гсв или оооп 😊.

DENI

Рамсэй
ну не использовать предохранитель - незаконно и не безопасно
не придумывайте.

Vital-t_m_p

Рамсэй
Это что за модели, где предохранитель и ЗЗ дублированы? Из тех, которые на данный момент производятся и свободно продаются новыми, за адекватные деньги. антиквариат - не интересно.

А, понятно... Еще один свежеиспеченный любитель нового говна из магазинов, которому религия не позволяет FAQ прочитать.

NAL

Рамсэй
Это что за модели, где предохранитель и ЗЗ дублированы? Из тех, которые на данный момент производятся и свободно продаются новыми, за адекватные деньги. антиквариат - не интересно.
Т-12 уже называли. Из откровенного современного говна - МР-353 ещё. Там предохранитель дублирован, защёлка магазина может переставляться на другую сторону. ЗЗ - нет.

Про антиквариат - улыбнуло. Вот только антиквариат и интересен сейчас. Хотя тоже - по сравнению с временами оными - ни о чём.

Рамсэй

NAL
Т-12 уже называли. Из откровенного современного говна - МР-353 ещё. Там предохранитель дублирован, защёлка магазина может переставляться на другую сторону. ЗЗ - нет.

Про антиквариат - улыбнуло. Вот только антиквариат и интересен сейчас. Хотя тоже - по сравнению с временами оными - ни о чём.

По моим данным Т-12 не производиться уже больше года, т.к. Украина ввела против России санкции на поставки оружия и прекратила поставлять сборочные комплекты. Оставшиеся экземпляры после этого стали продавать по неадекватной цене.

NAL - вы правда считаете, что это удачная идея покупать БУ травмат человеку, который ни разу не владел подобными устройствами? Или вы считаете, что почитав инет можно начать разбираться в теме, в достаточной степени, что бы выбрать достойный экземпляр?
Или вы считаете, что в любой точке страны (а не только в москве), существует рынок БУ травматов?

DENI

Рамсэй
По моим данным Т-12 не производиться уже больше года, т.к. Украина ввела против России санкции на поставки оружия и прекратила поставлять сборочные комплекты.
Пля! Я не смеюсь... Я рыдаю! Охренеть!!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Да пусть покупает любое оружие.
Оно ему все равно не поможет.
Ваше оружие - ваша каша в голове. Манная с маслом! Протухшая.
Когда на вас нападут, вы что-нибудь обязательно скажите.
Смешно получается! злодеи пупки надорвут от хохота!

archimed.shaman

DENI
Пля! Я не смеюсь... Я рыдаю! Охренеть!!!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Если человек только выбирает - откуда там взяться не каше?

DENI
По моим данным Т-12 не производиться уже больше года, т.к. Украина ввела против России санкции на поставки оружия и прекратила поставлять сборочные комплекты. Оставшиеся экземпляры после этого стали продавать по неадекватной цене.

Вы путаете с Грозами - пистолетами. Grand Power - это изначально словацкий пистолет, сейчас GP T12 и T11 производятся Фортуной, бывшей АКБС. Был еще период выпуска на ЗиД, но как оно сейчас, не в курсе.

Про антиквариат - вам действительно не зря толкуют про б/у. Прежде чем брать по принципу "ой розовенький", лучше действительно прошерстите faq, осознайте, что случилось в 2011 году.

DENI

archimed.shaman
Если человек только выбирает - откуда там взяться не каше?
да он даже ничего не читал. вообще! напрочь.

archimed.shaman
Про антиквариат - вам действительно не зря толкуют про б/у. Прежде чем брать по принципу "ой розовенький", лучше действительно прошерстите faq, осознайте, что случилось в 2011 году.
да пусть берет новое. меньше проблем будет у окружающих его обычных людей.

Дэмьен

Рамсэй
не использовать предохранитель - незаконно и не безопасно.
Рамсэй
по закону нужно на предохранителе

А подскажите пожалуйста, как мне по закону надлежит правильно пользоваться предохранителем на ПБ-4 и на револьвере ROHM? Заранее благодарен.

Alex 116

на ПМ левым указательным пальцем предохранитель легко снимается
проверено

Грозовод 71

Рамсэй
Что посоветуют другие левши, коих, я уверен, тут должно быть немало.[/B]

Когда я сломал правую руку и проходил месяц в гипсе,то я научился левой рукой обращаться с пистолетом МР79-9т как с правой,даже на предохранитель я его ставил. 😛

Dodmax

Рамсэй
Точно так же как и в автомобиле - пристёгиваться ремнём безопасности, согласно ПДД, нужно только если он предусмотрен конструкцией автомобиля. Так что не вижу никакого противоречия.
Пристегиваться ремнем в автомобиле нужно из соображений собственной безопасности, а не потому что штраф 500р.

Рамсэй
Стоять перед пешеходным переходом на красный свет, кода по нему никто не идёт - тоже логического смысла нет. Но, тем не менее, все стоят - а кто едет, тех штрафуют.
Сравнение некорректно. Предполагается, что травмат необходимо применять в критической ситуации. Никто не будет стоять на красный, если очень нужно в этот момент ехать.

Рамсэй
Из тех, которые на данный момент производятся и свободно продаются новыми, за адекватные деньги. антиквариат - не интересно.
Все современные новые травматы из магазина с новыми патронами выдают энергию пули около 80-100 Дж. Для эффективной самообороны этой энергии недостаточно.

Таким образом можете купить любой новый травмат, с любым расположение предохранителя, так как носить его не имеет смысла.

Рамсэй

archimed.shaman
Вы путаете с Грозами - пистолетами. Grand Power - это изначально словацкий пистолет, сейчас GP T12 и T11 производятся Фортуной, бывшей АКБС. Был еще период выпуска на ЗиД, но как оно сейчас, не в курсе.

Да, спасибо. Действительно перепутал с Грозой. За последние 2 месяца столько всего перечитал по данной тематике, столько пересмотрел роликов в ютубе, столько передержал стволов в ормагах - что запутался.
Т12 новые, в наличии в ормагах есть. Но для меня он дороговат и великоват. Да и калибр, 9pа мне кажется попрактичнее - больше ассортимент патронов.

Рамсэй

Rasmuswolf
я только не увидел в п.63 где там про гсв или оооп 😊.

DENI
не придумывайте.

Да вот здесь в ФАКУ http://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html
тоже написано, что травмат нужно носить на предохранителе.
"Таким образом осуществлять ношение своего короткоствольного ОООП вы можете только в разряженном состоянии (без патрона в патроннике), только в кобуре, и поставленным на предохранитель.".
Опять же нам об этом рассказывали на курсах безопасного обращения с оружием, которые я недавно проходил, что бы получить лицензию.
Так что вопрос лучше переадресуйте не мне - я не сам это придумал и вообще не юрист.

NAL

Рамсэй
Или вы считаете, что в любой точке страны (а не только в москве), существует рынок БУ травматов?
Без комментариев.

"Грешно смеяться над больными людьми" (с)

DENI

Рамсэй
тоже написано, что травмат нужно носить на предохранителе.
вам уже выше написали:
Dodmax
Предполагается, что травмат необходимо применять в критической ситуации. Никто не будет стоять на красный, если очень нужно в этот момент ехать.

Рамсэй
Опять же нам об этом рассказывали на курсах безопасного обращения с оружием
тот бред который, там рассказывают, тут даже приводить не стоит.

Рамсэй

DENI
тот бред который, там рассказывают, тут даже приводить не стоит.

и в чём же бред? в том что с предохранителем безопаснее или в том, что закон об оружии на ООП распространяется тоже?

KPbIC974

Рамсэй
в том что с предохранителем безопаснее
Как ещё безопаснее, если патрона в патроннике нет? Не передёрнув затвор, выстрелить не получится. Передёрнуть случайно -... не представляю, как это может случиться, ещё и в кобуре. Предохранитель, ИМХО, нужен только для более безопасного ношения патрона в патроннике, использовать его для других целей не вижу смысла. При проверке, думаю, особой сложности включить его не будет, если не давать повод СП делать стойку и держать Вас на прицеле.

Рамсэй

NAL
Без комментариев.

"Грешно смеяться над больными людьми" (с)

поясните плз. Это в Москве, может, достаточно зайти на какую-нибудь местную доску объявлений и там десятки объявлений о продаже травматов. В Вологде же - тоже есть доска объявлений - на ней 3 объявления о продаже травматов - макарыч и 2 осы - последнее объявление от апреля. В единственном ормаге на прилавке из бэушных - оса и лидер (ассортимент не меняется уже давно). Ехать в москву прикажете? А перевозка будет законна?

DENI

Рамсэй
А перевозка будет законна?
это типа так учат оружейным НПА?